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Mensaje por Pier 22.05.11 16:09

nacho escribió:y al final se pondrá de moda el no ir a votar...mis colegas y yo entonces seremos entonces unos pioneros, porque llevamos ya años
tristemente me da a mi que esto va a ser una fiebre de psoistas descantados y en el momento que cambien de cabecilla la mitad de los que están ahí van a dejar de seguir el movimiento
sunaopinión

De que estas hablando???
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Mensaje por Rizzy 22.05.11 16:18

Un interventor del PSOE de La Línea de la Concepción se encuentra en la Comisaría de la Policía Nacional detenido por un presunto intento de robo. Los hechos, según fuentes municipales consultadas por ELMUNDO.es Andalucía, han ocurrido a primera hora de la mañana en el colegio Andalucía.

Los agentes de la Policía que desarrollan allí su trabajo en la jornada electoral estaban cargando las baterías de sus agendas electrónicas (PDA), valoradas en más de 400 euros, cuando notaron que faltaba una de ellas.

Tras realizar varias consultas observaron como un joven, interventor del PSOE, estaba nervioso ante la situación, por ello procedieron a registrarlo y en el cacheo al que fue sometido le encontraron el aparato electrónico.

El presunto ladrón fue detenido ante la sorpresa de los votantes, compañeros de formación, miembros de mesas electorales e interventores que se encontraban en el interior del centro educativo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/22/andalucia/1306060426.html

cheers
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Mensaje por Rizzy 22.05.11 16:29

Manifiesto de la subcomisión de migración para una sociedad solidaria y sin fronteras
1. Todos somos seres humanos, ninguna persona es ilegal.
2. Todas las personas, independientemente de nuestra procedencia, somos iguales en derechos. Exigimos su reconocimiento y cumplimiento y estamos en contra de cualquier tipo de impedimento o discriminación en el disfrute de todos los derechos.
3. Rechazamos el racismo y la discriminación en todas sus formas. Abogamos positivamente por la construcción de una sociedad basada en la solidaridad y el apoyo mútuo. Nos solidarizamos, apoyamos y buscamos trabajar en unión con todas las personas en consonancia con estas ideas.
4. Defendemos la libre movilidad humana y por eso exigimos el fin de la persecución, estigmstización y criminalización de las personas migrantes y de los colectivos que las apoyan, sea del tipo que sea.
5. En consecuencia, exigimos:

■El cierre inmediato de los centros de internamiento de extranjeros.
■El fin de las redadas racistas por parte de la policía aunque el gobierno niegue su existencia.
■La derogación de la ley de extranjería.
■Eliminar la financiación con fondos públicos de las prácticas discriminatorias como la segregación escolar.
■La concesión de protección internacional a refugiados y apátridas.
■La despenalización del Top Manta.
■El fin de la externalización de las fronteras fuera del territorio europeo.
■El cese de la instrumentalización de la migración por parte de los partidos políticos.
6. Es imperativo que se investiguen, juzguen, castiguen y reparen todas las violaciones de los derechos de las personas migrantes.

¡Papeles para todos o todos sin papeles!
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Mensaje por Slovako 22.05.11 16:32

Me caguen sus putos muertos, abriendo ya plataformas paralelas?

Ya tardaban....
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Mensaje por Txemari 22.05.11 16:33

Rizzy escribió:
Manifiesto de la subcomisión de migración para una sociedad solidaria y sin fronteras
1. Todos somos seres humanos, ninguna persona es ilegal.
2. Todas las personas, independientemente de nuestra procedencia, somos iguales en derechos. Exigimos su reconocimiento y cumplimiento y estamos en contra de cualquier tipo de impedimento o discriminación en el disfrute de todos los derechos.
3. Rechazamos el racismo y la discriminación en todas sus formas. Abogamos positivamente por la construcción de una sociedad basada en la solidaridad y el apoyo mútuo. Nos solidarizamos, apoyamos y buscamos trabajar en unión con todas las personas en consonancia con estas ideas.
4. Defendemos la libre movilidad humana y por eso exigimos el fin de la persecución, estigmstización y criminalización de las personas migrantes y de los colectivos que las apoyan, sea del tipo que sea.
5. En consecuencia, exigimos:

■El cierre inmediato de los centros de internamiento de extranjeros.
■El fin de las redadas racistas por parte de la policía aunque el gobierno niegue su existencia.
■La derogación de la ley de extranjería.
■Eliminar la financiación con fondos públicos de las prácticas discriminatorias como la segregación escolar.
■La concesión de protección internacional a refugiados y apátridas.
■La despenalización del Top Manta.
■El fin de la externalización de las fronteras fuera del territorio europeo.
■El cese de la instrumentalización de la migración por parte de los partidos políticos.
6. Es imperativo que se investiguen, juzguen, castiguen y reparen todas las violaciones de los derechos de las personas migrantes.

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Mensaje por tor 22.05.11 16:35

slovako escribió:Me caguen sus putos muertos, abriendo ya plataformas paralelas?

Ya tardaban....



Última edición por tor el 22.05.11 16:37, editado 1 vez
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Mensaje por Cobra 22.05.11 16:37

buff ya se empieza a enmierda la cosa mas de lo soportable, asi de solidarios son esta gente, el pais que no puede permitirse ahora mismo mas inmigrantes, y estos pidiendo lo que ahora mismo no es imprescindible
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Mensaje por polaris 22.05.11 16:42

TxEMaRi escribió:
Rizzy escribió:
Manifiesto de la subcomisión de migración para una sociedad solidaria y sin fronteras
1. Todos somos seres humanos, ninguna persona es ilegal.
2. Todas las personas, independientemente de nuestra procedencia, somos iguales en derechos. Exigimos su reconocimiento y cumplimiento y estamos en contra de cualquier tipo de impedimento o discriminación en el disfrute de todos los derechos.
3. Rechazamos el racismo y la discriminación en todas sus formas. Abogamos positivamente por la construcción de una sociedad basada en la solidaridad y el apoyo mútuo. Nos solidarizamos, apoyamos y buscamos trabajar en unión con todas las personas en consonancia con estas ideas.
4. Defendemos la libre movilidad humana y por eso exigimos el fin de la persecución, estigmstización y criminalización de las personas migrantes y de los colectivos que las apoyan, sea del tipo que sea.
5. En consecuencia, exigimos:

■El cierre inmediato de los centros de internamiento de extranjeros.
■El fin de las redadas racistas por parte de la policía aunque el gobierno niegue su existencia.
■La derogación de la ley de extranjería.
■Eliminar la financiación con fondos públicos de las prácticas discriminatorias como la segregación escolar.
■La concesión de protección internacional a refugiados y apátridas.
■La despenalización del Top Manta.
■El fin de la externalización de las fronteras fuera del territorio europeo.
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Mensaje por Strickland 22.05.11 16:43

tor escribió:
slovako escribió:Me caguen sus putos muertos, abriendo ya plataformas paralelas?

Ya tardaban....


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Mensaje por katrastrov 22.05.11 16:53

Kashmir, queremos unas palabras... tómatelo con calma si prefieres, escribir una entrada en blog, pero queremos escuchar la experiencia de estar allí

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Mensaje por coolfurillo 22.05.11 17:03

slovako escribió:Me caguen sus putos muertos, abriendo ya plataformas paralelas?

Ya tardaban....

Es lo que siempre ha hecho el sistema para integrar los movimientos contestatarios, venderte tu propia medicina. En la época de la explosión punk en los grandes almacenes se pusieron a vender ropa con imperdibles y todo tipo de parafernalia de esa movida, y ahora terminarán vendiéndonos camisetas y gorras con lemas como "soy un acampado" o "indígnate tú también".
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Mensaje por Strickland 22.05.11 17:06

exacto, el problema está en que se institucionalice, que lo absorba el mercado como si fuera un producto más y pierda su identidad original.
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Mensaje por toni 22.05.11 17:11

Los derechos contenidos en la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948 son justamente eso, universales.
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Mensaje por Rizzy 22.05.11 17:12

Lo que me parece más increíble de todo, es que nadie haya usado el Chinese para hacer un cartel u slogan.

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Mensaje por Strickland 22.05.11 18:13

a ver si todo esto tiene incidencia significativa en los resultados...

"La participación se sitúa en el 35,79% a las 14.00 horas, 1,6 puntos más que en 2007
La participación se sitúa ligeramente por encima de los resultados de 2007 en la gran parte de territorios.

Galicia, Andalucía y Asturias, las comunidades en la que más crece la participación respecto a los mismo datos ofrecidos por el Ministerio del Interior a las 14:00 en 2007".
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Mensaje por Johnny Kashmir 22.05.11 19:33

"Jóvenes, educad a vuestros padres en vuestra conciencia"

Esto lo dijo un señor de 73 años con gafas, casi calvo con el pelo a lo rastrillo y llevaba una camisa blanca de rayas azules. Salió a hablar dos veces durante la asamblea de las 5, que se alargó y se alargó y se alargó... pero las dos veces que salió a mí me hizo llorar, para mí es la cara de la revolución, el talento que tenía a la hora de hablar me hizo pensar cuántas voces ánonimas ha perdido España a lo largo de su historia...
Ese hombre nos animó a seguir luchando y estaba visiblemente emocionado. Como el, también salió un señor de 65, Andrés, unas ocho veces, quien decía que vió el campamento en Sol el lunes y se echó a reír, pero con el paso de los días hoy por la mañana había dicho a sus familiares "¿Sabéis qué? Me voy a Sol a animar a los muchachos?" Y acabó una de sus intervenciones con un "Viva la gente joven", cántico que también hicieron varias señoras que tuvieron los santos huevos de también salir a hablar.
Yo también salí a hablar en esa Asamblea, concretamente 3 veces. Había llegado a las 3 al campamento, me fui a la Plaza Mayor a tomar algo para reponer del viaje y me metí de voluntario una horita y media pegando carteles. El campamento por dentro es espectacular. Claro que hay perroflautas con sus perros, eso no lo vamos a negar, todas las tribus urbanas se encontraban dentro. Podías encontrar anarcas, punkos, perroflautas, mezclados con pijos, universitarios, y personas mayores. Generalmente, yo me dí cuenta y luego lo comenté por ahí, que los jóvenes estaban concienciados, pero los mayores estaban emocionados. Todos tenían una sonrisa en la cara muy difícil de borrar. Me paré a hablar con unos cuantos y era lo que más emocionaba.
A las 5 cogí sitio para la Asamblea, una de las primeras filas. El hecho de irse atreviendo la gente a salir arriba y exponer sus palabras me animó a hacerlo. Craso "error" en la primera vez. Yo estaba en segunda fila y no era consciente que luego me estarían mirando más de mil personas. Me cagué patas abajo, temblaba como el anterior papa en sus últimos días. Pero al final hablé. Y me armé de valor y salí otras dos veces más. Se habló de todo: política, economía, ecología, biología, violencia o no violencia... fue emocionante. Nunca he visto cumplirse tanto la libertad de expresión (en su término más acertado), y la más pura democracia que en dichas asambleas. El pleno respeto con el que se trataba a todo el mundo era lo más grande que se podía encontrar. Un argentino dijo que se sentía emocionado de poder hablar sin que nadie le dijera que no tenía derecho para hacerlo pues no era su país. También salió un egipcio, en uno de los mejores momentos de la tarde.
Cuando llegué, además de encontrar a un tío disfrazado del Rey (en un momentazo enorme) se podía transitar por dentro del campamento sin problemas. Cuando salí para ir al Gruta me costó media hora ir de un sitio a otro. 20.000 personas sin problema a eso de las 8 de la tarde.
Mención especial a la anciana que pedía firmas para la convocatoria con un megáfono que fue entrevistada por un medio italiano y fue realmente emocionante lo que decía por el megáfono y que la gente le gritara "Señora, estamos con usted" Y esta contestara "No, soy yo la que estoy por vosotros".
Lo mas emocionante que he vivido nunca, y sin duda algo para contar a hijos y nietos... Llegué a llorar de felicidad 3 veces, y puedo asegurar que ni mucho menos fui el único.
Luego acabé acampando cuando volvimos del concierto con toda la gente, era el climax ya, haber acampado en el campamento de Sol. Yo lo comparé con una comuna, en cierto modo ES una comuna, pero ese término no tiene buena aceptación por España. Dejémoslo en la República de Sol, donde no se necesitan lideres para gestionarse y donde esos parados fumetas que ni estudian ni trabajan demostraron estar más capacitados para el orden y el trabajo que muchos de aquellos que llevan traje y maletín.
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Mensaje por katrastrov 22.05.11 19:41

Huckleberry Finn escribió:"Jóvenes, educad a vuestros padres en vuestra conciencia"

Esto lo dijo un señor de 73 años con gafas, casi calvo con el pelo a lo rastrillo y llevaba una camisa blanca de rayas azules. Salió a hablar dos veces durante la asamblea de las 5, que se alargó y se alargó y se alargó... pero las dos veces que salió a mí me hizo llorar, para mí es la cara de la revolución, el talento que tenía a la hora de hablar me hizo pensar cuántas voces ánonimas ha perdido España a lo largo de su historia...
Ese hombre nos animó a seguir luchando y estaba visiblemente emocionado. Como el, también salió un señor de 65, Andrés, unas ocho veces, quien decía que vió el campamento en Sol el lunes y se echó a reír, pero con el paso de los días hoy por la mañana había dicho a sus familiares "¿Sabéis qué? Me voy a Sol a animar a los muchachos?" Y acabó una de sus intervenciones con un "Viva la gente joven", cántico que también hicieron varias señoras que tuvieron los santos huevos de también salir a hablar.
Yo también salí a hablar en esa Asamblea, concretamente 3 veces. Había llegado a las 3 al campamento, me fui a la Plaza Mayor a tomar algo para reponer del viaje y me metí de voluntario una horita y media pegando carteles. El campamento por dentro es espectacular. Claro que hay perroflautas con sus perros, eso no lo vamos a negar, todas las tribus urbanas se encontraban dentro. Podías encontrar anarcas, punkos, perroflautas, mezclados con pijos, universitarios, y personas mayores. Generalmente, yo me dí cuenta y luego lo comenté por ahí, que los jóvenes estaban concienciados, pero los mayores estaban emocionados. Todos tenían una sonrisa en la cara muy difícil de borrar. Me paré a hablar con unos cuantos y era lo que más emocionaba.
A las 5 cogí sitio para la Asamblea, una de las primeras filas. El hecho de irse atreviendo la gente a salir arriba y exponer sus palabras me animó a hacerlo. Craso "error" en la primera vez. Yo estaba en segunda fila y no era consciente que luego me estarían mirando más de mil personas. Me cagué patas abajo, temblaba como el anterior papa en sus últimos días. Pero al final hablé. Y me armé de valor y salí otras dos veces más. Se habló de todo: política, economía, ecología, biología, violencia o no violencia... fue emocionante. Nunca he visto cumplirse tanto la libertad de expresión (en su término más acertado), y la más pura democracia que en dichas asambleas. El pleno respeto con el que se trataba a todo el mundo era lo más grande que se podía encontrar. Un argentino dijo que se sentía emocionado de poder hablar sin que nadie le dijera que no tenía derecho para hacerlo pues no era su país. También salió un egipcio, en uno de los mejores momentos de la tarde.
Cuando llegué, además de encontrar a un tío disfrazado del Rey (en un momentazo enorme) se podía transitar por dentro del campamento sin problemas. Cuando salí para ir al Gruta me costó media hora ir de un sitio a otro. 20.000 personas sin problema a eso de las 8 de la tarde.
Mención especial a la anciana que pedía firmas para la convocatoria con un megáfono que fue entrevistada por un medio italiano y fue realmente emocionante lo que decía por el megáfono y que la gente le gritara "Señora, estamos con usted" Y esta contestara "No, soy yo la que estoy por vosotros".
Lo mas emocionante que he vivido nunca, y sin duda algo para contar a hijos y nietos... Llegué a llorar de felicidad 3 veces, y puedo asegurar que ni mucho menos fui el único.
Luego acabé acampando cuando volvimos del concierto con toda la gente, era el climax ya, haber acampado en el campamento de Sol. Yo lo comparé con una comuna, en cierto modo ES una comuna, pero ese término no tiene buena aceptación por España. Dejémoslo en la República de Sol, donde no se necesitan lideres para gestionarse y donde esos parados fumetas que ni estudian ni trabajan demostraron estar más capacitados para el orden y el trabajo que muchos de aquellos que llevan traje y maletín.
Me has hecho llorar a mi...

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Mensaje por katrastrov 22.05.11 19:48

Dormir en la calle por algo así, cuando realmente crees y tienes ilusión por ese algo, es una experiencia que te marca, te hace sentir más humano

Y eso que dormir, dormí tres horas, en un suelo de piedra y clavándome el cinturón, pero me desperté y levanté de un salto (literal) del momento, de levantarte y verte durmiendo entre desconocidos, de malas maneras, de hacerlo en un sitio tan emblemático, en un ambiente increíble...




(A medida que escribo esto parecía que hablaba de acampar en vaticano para ver al papa, y en el fondo es muy parecido lo que mueve una cosa y otra..)

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Mensaje por Up Your Ass Tray 22.05.11 19:55

bastiduxxx escribió:
Huckleberry Finn escribió:"Jóvenes, educad a vuestros padres en vuestra conciencia"

Esto lo dijo un señor de 73 años con gafas, casi calvo con el pelo a lo rastrillo y llevaba una camisa blanca de rayas azules. Salió a hablar dos veces durante la asamblea de las 5, que se alargó y se alargó y se alargó... pero las dos veces que salió a mí me hizo llorar, para mí es la cara de la revolución, el talento que tenía a la hora de hablar me hizo pensar cuántas voces ánonimas ha perdido España a lo largo de su historia...
Ese hombre nos animó a seguir luchando y estaba visiblemente emocionado. Como el, también salió un señor de 65, Andrés, unas ocho veces, quien decía que vió el campamento en Sol el lunes y se echó a reír, pero con el paso de los días hoy por la mañana había dicho a sus familiares "¿Sabéis qué? Me voy a Sol a animar a los muchachos?" Y acabó una de sus intervenciones con un "Viva la gente joven", cántico que también hicieron varias señoras que tuvieron los santos huevos de también salir a hablar.
Yo también salí a hablar en esa Asamblea, concretamente 3 veces. Había llegado a las 3 al campamento, me fui a la Plaza Mayor a tomar algo para reponer del viaje y me metí de voluntario una horita y media pegando carteles. El campamento por dentro es espectacular. Claro que hay perroflautas con sus perros, eso no lo vamos a negar, todas las tribus urbanas se encontraban dentro. Podías encontrar anarcas, punkos, perroflautas, mezclados con pijos, universitarios, y personas mayores. Generalmente, yo me dí cuenta y luego lo comenté por ahí, que los jóvenes estaban concienciados, pero los mayores estaban emocionados. Todos tenían una sonrisa en la cara muy difícil de borrar. Me paré a hablar con unos cuantos y era lo que más emocionaba.
A las 5 cogí sitio para la Asamblea, una de las primeras filas. El hecho de irse atreviendo la gente a salir arriba y exponer sus palabras me animó a hacerlo. Craso "error" en la primera vez. Yo estaba en segunda fila y no era consciente que luego me estarían mirando más de mil personas. Me cagué patas abajo, temblaba como el anterior papa en sus últimos días. Pero al final hablé. Y me armé de valor y salí otras dos veces más. Se habló de todo: política, economía, ecología, biología, violencia o no violencia... fue emocionante. Nunca he visto cumplirse tanto la libertad de expresión (en su término más acertado), y la más pura democracia que en dichas asambleas. El pleno respeto con el que se trataba a todo el mundo era lo más grande que se podía encontrar. Un argentino dijo que se sentía emocionado de poder hablar sin que nadie le dijera que no tenía derecho para hacerlo pues no era su país. También salió un egipcio, en uno de los mejores momentos de la tarde.
Cuando llegué, además de encontrar a un tío disfrazado del Rey (en un momentazo enorme) se podía transitar por dentro del campamento sin problemas. Cuando salí para ir al Gruta me costó media hora ir de un sitio a otro. 20.000 personas sin problema a eso de las 8 de la tarde.
Mención especial a la anciana que pedía firmas para la convocatoria con un megáfono que fue entrevistada por un medio italiano y fue realmente emocionante lo que decía por el megáfono y que la gente le gritara "Señora, estamos con usted" Y esta contestara "No, soy yo la que estoy por vosotros".
Lo mas emocionante que he vivido nunca, y sin duda algo para contar a hijos y nietos... Llegué a llorar de felicidad 3 veces, y puedo asegurar que ni mucho menos fui el único.
Luego acabé acampando cuando volvimos del concierto con toda la gente, era el climax ya, haber acampado en el campamento de Sol. Yo lo comparé con una comuna, en cierto modo ES una comuna, pero ese término no tiene buena aceptación por España. Dejémoslo en la República de Sol, donde no se necesitan lideres para gestionarse y donde esos parados fumetas que ni estudian ni trabajan demostraron estar más capacitados para el orden y el trabajo que muchos de aquellos que llevan traje y maletín.
Me has hecho llorar a mi...

Hemos de luchar porque ese espiritu no se desvanezca. Yo iba a ir esta tarde a plaza Catalunya, pero lo que vi ayer por la noche por la webcam me ha desanimado un poco. Voy a esperar a ver como evoluciona esto, pero tengo claro que no podemos permitirnos el lujo ahora que hemos "despertado", de volver a apoyarnos en la almohada, cerrar los ojos y darnos la vuelta.
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Mensaje por katrastrov 22.05.11 20:25

Mi plan para toda esta semana era quedarme en la residencia de estudiantes solo, para concentrarme en mis estudios, al final, no salir con nadie, etc

He conocido un montón de gente diferente con las mismas ganas de cambiar las cosas que yo, he visto la ilusión de un montón de gente, sobre todo gente mayor, he ayudado por iniciativa propia al movimiento, muchas veces sin consultar a nadie, ya que no había un "alguien" concreto al mando, y en ningún momento se ha cuestionado lo que he hecho... si no que he recibido elogios, y yo los he repartido a muchos otros.

He escuchado emocionantes intervenciones en las asambleas populares, historias que te hacen un nudo en la garganta, y a la vez te emociona cómo el que está detrás de la historia tiene tanta energía como para contarlo, compartirlo, no tiene intención alguna de seguir luchando.

He sentido un civismo que nunca antes había visto en este país, nunca había visto a tanta gente anónima preocupándose por la limpieza, obedeciendo las recomendaciones de no beber, no fumar hierba... respetar a los demás, respetar los bienes materiales (llegué a dejar mi mac encima de una mesa durante una hora entera mientras yo estaba dando una vuelta, cenando..), confiar ciegamente en que la otra persona va comportarse como querrías que se comportasen contigo. Y nadie, nadie en todos los días que he pasado allí, me ha trasmitido lo contrario a esto.

Y luego.... podría tocar miles de puntos, el ingenio a la hora de escribir lemas en favor del movimiento, la riqueza cultural de muchos de los que han participado, pfffff... es tanto.....





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Lo hemos hecho, la generación ni ni ha salido a la calle, y ha sido histórico.. Sad

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Mensaje por katrastrov 22.05.11 20:31

Ayer, una amiga de aquí que ha seguido el tema más o menos como yo me decía

"desde el domingo, parece que ha pasado un mes"


katrastrov

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Mensaje por gallagher 22.05.11 20:33

Huckleberry Finn escribió:"Jóvenes, educad a vuestros padres en vuestra conciencia"

Esto lo dijo un señor de 73 años con gafas, casi calvo con el pelo a lo rastrillo y llevaba una camisa blanca de rayas azules. Salió a hablar dos veces durante la asamblea de las 5, que se alargó y se alargó y se alargó... pero las dos veces que salió a mí me hizo llorar, para mí es la cara de la revolución, el talento que tenía a la hora de hablar me hizo pensar cuántas voces ánonimas ha perdido España a lo largo de su historia...
Ese hombre nos animó a seguir luchando y estaba visiblemente emocionado. Como el, también salió un señor de 65, Andrés, unas ocho veces, quien decía que vió el campamento en Sol el lunes y se echó a reír, pero con el paso de los días hoy por la mañana había dicho a sus familiares "¿Sabéis qué? Me voy a Sol a animar a los muchachos?" Y acabó una de sus intervenciones con un "Viva la gente joven", cántico que también hicieron varias señoras que tuvieron los santos huevos de también salir a hablar.
Yo también salí a hablar en esa Asamblea, concretamente 3 veces. Había llegado a las 3 al campamento, me fui a la Plaza Mayor a tomar algo para reponer del viaje y me metí de voluntario una horita y media pegando carteles. El campamento por dentro es espectacular. Claro que hay perroflautas con sus perros, eso no lo vamos a negar, todas las tribus urbanas se encontraban dentro. Podías encontrar anarcas, punkos, perroflautas, mezclados con pijos, universitarios, y personas mayores. Generalmente, yo me dí cuenta y luego lo comenté por ahí, que los jóvenes estaban concienciados, pero los mayores estaban emocionados. Todos tenían una sonrisa en la cara muy difícil de borrar. Me paré a hablar con unos cuantos y era lo que más emocionaba.
A las 5 cogí sitio para la Asamblea, una de las primeras filas. El hecho de irse atreviendo la gente a salir arriba y exponer sus palabras me animó a hacerlo. Craso "error" en la primera vez. Yo estaba en segunda fila y no era consciente que luego me estarían mirando más de mil personas. Me cagué patas abajo, temblaba como el anterior papa en sus últimos días. Pero al final hablé. Y me armé de valor y salí otras dos veces más. Se habló de todo: política, economía, ecología, biología, violencia o no violencia... fue emocionante. Nunca he visto cumplirse tanto la libertad de expresión (en su término más acertado), y la más pura democracia que en dichas asambleas. El pleno respeto con el que se trataba a todo el mundo era lo más grande que se podía encontrar. Un argentino dijo que se sentía emocionado de poder hablar sin que nadie le dijera que no tenía derecho para hacerlo pues no era su país. También salió un egipcio, en uno de los mejores momentos de la tarde.
Cuando llegué, además de encontrar a un tío disfrazado del Rey (en un momentazo enorme) se podía transitar por dentro del campamento sin problemas. Cuando salí para ir al Gruta me costó media hora ir de un sitio a otro. 20.000 personas sin problema a eso de las 8 de la tarde.
Mención especial a la anciana que pedía firmas para la convocatoria con un megáfono que fue entrevistada por un medio italiano y fue realmente emocionante lo que decía por el megáfono y que la gente le gritara "Señora, estamos con usted" Y esta contestara "No, soy yo la que estoy por vosotros".
Lo mas emocionante que he vivido nunca, y sin duda algo para contar a hijos y nietos... Llegué a llorar de felicidad 3 veces, y puedo asegurar que ni mucho menos fui el único.
Luego acabé acampando cuando volvimos del concierto con toda la gente, era el climax ya, haber acampado en el campamento de Sol. Yo lo comparé con una comuna, en cierto modo ES una comuna, pero ese término no tiene buena aceptación por España. Dejémoslo en la República de Sol, donde no se necesitan lideres para gestionarse y donde esos parados fumetas que ni estudian ni trabajan demostraron estar más capacitados para el orden y el trabajo que muchos de aquellos que llevan traje y maletín.

axl axl increible!!! que grande, enserio que grande!!
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Mensaje por Thorothim 22.05.11 22:53

Vaya mierda de país.

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Mensaje por Nashville 22.05.11 22:55

Thorothim escribió:Vaya mierda de país.

"Las batallas hay que librarlas se ganen o se pierdan, por el simple hecho de librarlas" José Luis Sampedro.

Esto no ha hecho más que empezar, o debería.
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Mensaje por Johnny Kashmir 22.05.11 22:56

Más de medio millón de votos en blanco. Todo un récord.
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Mensaje por Txemari 22.05.11 22:57

Thorothim escribió:Vaya mierda de país.

Cual?
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Mensaje por o'tuerto 22.05.11 22:59

Nashville escribió:Esto no ha hecho más que empezar, o debería.

Es que el que se pensara en un vuelco en estas elecciones se chuta optimismo por las mañanas.
El mensaje a calado, y eso es lo primero. Poco a poco, con paciencia e inteligencia.
Al fin y al cabo, recordad, quien es la mayoria.
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Mensaje por Thorothim 22.05.11 23:00

TxEMaRi escribió:
Thorothim escribió:Vaya mierda de país.

Cual?

El vasco no, por supuesto. Ahí lo hacen con dos cojones!!! Pero Catalunya y el resto de España me da asco... la derecha subiendo a saco y la izkierda bajando a saco... yo creo que ya basta de palabritas y asambleas, o empezamos a saco o mierda

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Mensaje por Txemari 22.05.11 23:02

Thorothim escribió:
TxEMaRi escribió:
Thorothim escribió:Vaya mierda de país.

Cual?

El vasco no, por supuesto. Ahí lo hacen con dos cojones!!! Pero Catalunya y el resto de España me da asco... la derecha subiendo a saco y la izkierda bajando a saco... yo creo que ya basta de palabritas y asambleas, o empezamos a saco o mierda

Toda la razón!

Con dos kojones, me kago en dios!
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Mensaje por Trumbo 22.05.11 23:03

Tranquilidad, que el resultado de las elecciones se sabía de antemano. Lo importante es que el mensaje vaya calando. Al menos en un sector de la población, porque hay un sector ( viejuno en su mayoría ) que votan como burros , como auténticos ultras de un equipo de fútbol, y eso es un problema que no va a tener solución.

De todas maneras , los del PPSOE nos van a ayudar a que esto siga creciendo: se avecinan nuevos recortes en los próximos días. Helado
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Mensaje por Johnny Kashmir 22.05.11 23:03

El PP está arrasando con 100 mil votos menos que en 2007. No voy a decir más.
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Mensaje por Toro 22.05.11 23:08

Huckleberry Finn escribió:Más de medio millón de votos en blanco. Todo un récord.

No veo la motivación ni el objetivo conseguido con esto... Rolling Eyes
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Mensaje por Rizzy 22.05.11 23:08



:Iroks:
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Mensaje por Trumbo 22.05.11 23:11

Toro escribió:
Huckleberry Finn escribió:Más de medio millón de votos en blanco. Todo un récord.

No veo la motivación ni el objetivo conseguido con esto... Rolling Eyes

Arrow2

ya comentaba yo por aquí el otro día que el voto en blanco era la peor opción, ya que según está montado el sistema favorece a la partitocracia.

Al menos , y mientras no cambie la ley electoral, voto blanco o nulo es voto en bandeja de plata para PPSOE.

Lo que comenta Kashmir evidentemente tiene una lectura interesante, pero a efectos de que ellos sigan teniendo el poder da igual que los voten 1000 que 100000 si la mayoría absoluta la siguen teniendo.
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Mensaje por Snickerz_ 22.05.11 23:13

Steve Trumbo escribió: hay un sector ( viejuno en su mayoría ) que votan como burros , como auténticos ultras de un equipo de fútbol, y eso es un problema que no va a tener solución.


Joder, un +1 como una casa. Solo asi se explica lo de Camps, por ej.
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Mensaje por Trumbo 22.05.11 23:16

Snickerz_ escribió:
Steve Trumbo escribió: hay un sector ( viejuno en su mayoría ) que votan como burros , como auténticos ultras de un equipo de fútbol, y eso es un problema que no va a tener solución.


Joder, un +1 como una casa. Solo asi se explica lo de Camps, por ej.

Lo de Valencia es de una vergüenza ajena infinita.

Partiéndose la polla estará ahora el hijoputa de Camps.
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Mensaje por Johnny Kashmir 22.05.11 23:20

Toro escribió:
Huckleberry Finn escribió:Más de medio millón de votos en blanco. Todo un récord.

No veo la motivación ni el objetivo conseguido con esto... Rolling Eyes

¿Y esto?

Huckleberry Finn escribió:El PP está arrasando con 100 mil votos menos que en 2007. No voy a decir más.

Y lo han conseguido en una sola semana. Motivos para soñar.
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Mensaje por Nashville 22.05.11 23:20

Snickerz_ escribió:
Steve Trumbo escribió: hay un sector ( viejuno en su mayoría ) que votan como burros , como auténticos ultras de un equipo de fútbol, y eso es un problema que no va a tener solución.


Joder, un +1 como una casa. Solo asi se explica lo de Camps, por ej.

Hay que seguir dando la brasa, aunque su grueso vote en masa, yo estoy convencido de que hay muchos votantes del PP que cambiarían de voto si creyeran que hay otra alternativa. El PP ha subido muchísimo con el voto de castigo, hay mucha gente que necesita un cambio sea cual sea. Hay que dar a la gente la información de para qué sirve el votar en blanco, nulo, abstención o alternativas pequeñas. Incluso muchos foreros han elegido votar nulo a sabiendas de que no sirve.

Hay que romper la mente de la gente que está acosrtumbrada a votar PSOE-PP por tradición y que piensan que cambiar es ser un chaquetero. Esos mierdas bastardos no se van a hundir ni se van a la quiebra ni sus empresas ni sus trabajos.
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Mensaje por uM 22.05.11 23:24

Steve Trumbo escribió:
Al menos , y mientras no cambie la ley electoral, voto blanco o nulo es voto en bandeja de plata para PPSOE.

.

la cosa de todas formas ya estaría perdida de antemano, así que un porcentaje altísimo de votos en blanco (o nulos) podría darles un toque de atención, que no con esos votos repartidos en partidos muy minoritarios, que les serviría a los de siempre para hacerse los locos como si nada hubiera pasado.

(por cierto, tus argumentos quedan invalidados cuando les pongo ese acento andaluz :goofy:)
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Mensaje por Perry go round 22.05.11 23:26

Snickerz_ escribió:
Steve Trumbo escribió: hay un sector ( viejuno en su mayoría ) que votan como burros , como auténticos ultras de un equipo de fútbol, y eso es un problema que no va a tener solución.


Joder, un +1 como una casa. Solo asi se explica lo de Camps, por ej.
Mi teoría es que hay gente que no sólo es que sean ultras, es que saben que ellos nunca se equivocan. Entonces si una vez han votado a un tipo, es porque ese tipo era la elección adecuada, y luego si el tipo resulta ser un ladrón, un violador, un estafador y un corrupto, para ellos es una manipulación de "los otros". Si yo he elegido a este tío, es porque es el mejor, pues yo nunca me equivoco; entonces si lo acusan de esas cosas todo es un complót de los que siempre están equivocados, que intentan cosas sucias para quitarnos la razón porque no soportan que la tengamos nosotros y no ellos... entonces da igual lo que hagan Camps y su mafia, para sus seguidores siempre estará todo bien hecho.
Luego está el problema del clientelismo, que es lo que se estila en Galicia: "el señor alcalde me ha abierto un camino para que pueda llevar mis utensilios más fácilmente", "el señor alcalde me ha dado los permisos para hacerme un galpón", etc... entonces ese señor alcalde, tiene a los habitantes de su pueblo comiendo de su mano en un estado de clientelismo al más puro estilo romano.
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Mensaje por Trumbo 22.05.11 23:27

úL escribió:
Steve Trumbo escribió:
Al menos , y mientras no cambie la ley electoral, voto blanco o nulo es voto en bandeja de plata para PPSOE.

.

la cosa de todas formas ya estaría perdida de antemano, así que un porcentaje altísimo de votos en blanco (o nulos) podría darles un toque de atención, que no con esos votos repartidos en partidos muy minoritarios, que les serviría a los de siempre para hacerse los locos como si nada hubiera pasado.

(por cierto, tus argumentos quedan invalidados cuando les pongo ese acento andaluz :goofy:)

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Sí, lo que pasa es que en principio no deja de ser una victorial "moral" sin importancia ninguna, a mi modo de ver. Un toque de atención, por supuesto. Pero un toque de atención que no tendrá consecuencia ninguna.
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Mensaje por Trumbo 22.05.11 23:28

Perry go round escribió:
Snickerz_ escribió:
Steve Trumbo escribió: hay un sector ( viejuno en su mayoría ) que votan como burros , como auténticos ultras de un equipo de fútbol, y eso es un problema que no va a tener solución.


Joder, un +1 como una casa. Solo asi se explica lo de Camps, por ej.
Mi teoría es que hay gente que no sólo es que sean ultras, es que saben que ellos nunca se equivocan. Entonces si una vez han votado a un tipo, es porque ese tipo era la elección adecuada, y luego si el tipo resulta ser un ladrón, un violador, un estafador y un corrupto, para ellos es una manipulación de "los otros". Si yo he elegido a este tío, es porque es el mejor, pues yo nunca me equivoco; entonces si lo acusan de esas cosas todo es un complót de los que siempre están equivocados, que intentan cosas sucias para quitarnos la razón porque no soportan que la tengamos nosotros y no ellos... entonces da igual lo que hagan Camps y su mafia, para sus seguidores siempre estará todo bien hecho.
Luego está el problema del clientelismo, que es lo que se estila en Galicia: "el señor alcalde me ha abierto un camino para que pueda llevar mis utensilios más fácilmente", "el señor alcalde me ha dado los permisos para hacerme un galpón", etc... entonces ese señor alcalde, tiene a los habitantes de su pueblo comiendo de su mano en un estado de clientelismo al más puro estilo romano.

Esto en Andalucía es aberrante.

Y la gente es tan sumamente imbécil que a cambio de una paguita de mierda permite que pasen las décadas y sigamos en la puta ruina cuando por condiciones climatológicas, ecológicas y turísticas deberíamos ser la primera región de este pais.
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Mensaje por Rocket 22.05.11 23:31

La gran farsa de todo ésto es que no han sido elecciones generales aunque el PP ha hecho campaña como si lo fueran. Así que la gente ha votado al cacique de turno para que gobierne en su ciudad/pueblo cuando en realidad lo que estaban haciendo era penalizar a Zapatero por lo mal que lo ha hecho en su última legislatura.

La gente no se entera. Sólo responden a la repetición. Y la derecha es sistemática y concienzuda en ese aspecto ahora mismo: tiene una cantidad de medios fieles y ultras tremenda y bombardean todos los días con un odio visceral a todo lo que no sea ellos. Están haciendo partido y gobierno para mucho tiempo y a todos los walkers-caminantes que han creado no se les va a sacar de su sueño ni dándoles en la cabeza con un listín.

Queda poco más de un año para las siguientes elecciones generales y el PP ya las ha ganado. Tiene cojones.

La gente de la calle tiene todo mi apoyo. Los que se quedan en casa o han votado a PPPSOE no. Nunca.
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Mensaje por Trumbo 22.05.11 23:33

rocket69 escribió:La gran farsa de todo ésto es que no han sido elecciones generales aunque el PP ha hecho campaña como si lo fueran. Así que la gente ha votado al cacique de turno para que gobierne en su ciudad/pueblo cuando en realidad lo que estaban haciendo era penalizar a Zapatero por lo mal que lo ha hecho en su última legislatura.

La gente no se entera. Sólo responden a la repetición. Y la derecha es sistemática y concienzuda en ese aspecto ahora mismo: tiene una cantidad de medios fieles y ultras tremenda y bombardean todos los días con un odio visceral a todo lo que no sea ellos. Están haciendo partido y gobierno para mucho tiempo y a todos los walkers-caminantes que han creado no se les va a sacar de su sueño ni dándoles en la cabeza con un listín.

Queda poco más de un año para las siguientes elecciones generales y el PP ya las ha ganado. Tiene cojones.

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Mensaje por Toro 22.05.11 23:50

Huckleberry Finn escribió:
Toro escribió:
Huckleberry Finn escribió:Más de medio millón de votos en blanco. Todo un récord.

No veo la motivación ni el objetivo conseguido con esto... Rolling Eyes

¿Y esto?



Huckleberry Finn escribió:El PP está arrasando con 100 mil votos menos que en 2007. No voy a decir más.

Y lo han conseguido en una sola semana. Motivos para soñar.

Motivos para soñar son...

Que el paso es importante también lo creo.

Pero al final importan los escaños. Si nos vamos a fijar en votos finales,independientemente de sus escaños, veo más útil el voto a minoritarios, y por supuesto, la abstención, postura que me parece más efectiva para dar un toque de atención, que no un cambio...

Pero repito, por supuesto que es un dato importante, y es un movimiento importante que debemos seguir apoyando y consiguiendo objetivos poco a poco, aunque personalmente la opción de voto nulo/blanco me parezca la menos acertada...
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Mensaje por Toro 22.05.11 23:51

rocket69 escribió:La gran farsa de todo ésto es que no han sido elecciones generales aunque el PP ha hecho campaña como si lo fueran. Así que la gente ha votado al cacique de turno para que gobierne en su ciudad/pueblo cuando en realidad lo que estaban haciendo era penalizar a Zapatero por lo mal que lo ha hecho en su última legislatura.

La gente no se entera. Sólo responden a la repetición. Y la derecha es sistemática y concienzuda en ese aspecto ahora mismo: tiene una cantidad de medios fieles y ultras tremenda y bombardean todos los días con un odio visceral a todo lo que no sea ellos. Están haciendo partido y gobierno para mucho tiempo y a todos los walkers-caminantes que han creado no se les va a sacar de su sueño ni dándoles en la cabeza con un listín.

Queda poco más de un año para las siguientes elecciones generales y el PP ya las ha ganado. Tiene cojones.

La gente de la calle tiene todo mi apoyo. Los que se quedan en casa o han votado a PPPSOE no. Nunca.

Lo siento, no me parece para nada comparable...
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Mensaje por Rocket 22.05.11 23:53

Toro escribió:
rocket69 escribió:La gran farsa de todo ésto es que no han sido elecciones generales aunque el PP ha hecho campaña como si lo fueran. Así que la gente ha votado al cacique de turno para que gobierne en su ciudad/pueblo cuando en realidad lo que estaban haciendo era penalizar a Zapatero por lo mal que lo ha hecho en su última legislatura.

La gente no se entera. Sólo responden a la repetición. Y la derecha es sistemática y concienzuda en ese aspecto ahora mismo: tiene una cantidad de medios fieles y ultras tremenda y bombardean todos los días con un odio visceral a todo lo que no sea ellos. Están haciendo partido y gobierno para mucho tiempo y a todos los walkers-caminantes que han creado no se les va a sacar de su sueño ni dándoles en la cabeza con un listín.

Queda poco más de un año para las siguientes elecciones generales y el PP ya las ha ganado. Tiene cojones.

La gente de la calle tiene todo mi apoyo. Los que se quedan en casa o han votado a PPPSOE no. Nunca.

Lo siento, no me parece para nada comparable...

¿Quién ha dicho que lo sea?

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Mensaje por Hysteria 22.05.11 23:55

rocket69 escribió:La gran farsa de todo ésto es que no han sido elecciones generales aunque el PP ha hecho campaña como si lo fueran. Así que la gente ha votado al cacique de turno para que gobierne en su ciudad/pueblo cuando en realidad lo que estaban haciendo era penalizar a Zapatero por lo mal que lo ha hecho en su última legislatura.

La gente no se entera. Sólo responden a la repetición. Y la derecha es sistemática y concienzuda en ese aspecto ahora mismo: tiene una cantidad de medios fieles y ultras tremenda y bombardean todos los días con un odio visceral a todo lo que no sea ellos. Están haciendo partido y gobierno para mucho tiempo y a todos los walkers-caminantes que han creado no se les va a sacar de su sueño ni dándoles en la cabeza con un listín.

Queda poco más de un año para las siguientes elecciones generales y el PP ya las ha ganado. Tiene cojones.

La gente de la calle tiene todo mi apoyo. Los que se quedan en casa o han votado a PPPSOE no. Nunca.

Toda la puta razón, lo preocupante es que la gente no sea capaz de verlo.... Coño, que te ponen de alcalde a un tio imputado de nosecuantos cargos, un hp en toda regla, y les siguen votando!!! No aprendemos.... asi nos va. Yo voy a hacerme islandés...
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Mensaje por Toro 22.05.11 23:55

rocket69 escribió:
Toro escribió:
rocket69 escribió:La gran farsa de todo ésto es que no han sido elecciones generales aunque el PP ha hecho campaña como si lo fueran. Así que la gente ha votado al cacique de turno para que gobierne en su ciudad/pueblo cuando en realidad lo que estaban haciendo era penalizar a Zapatero por lo mal que lo ha hecho en su última legislatura.

La gente no se entera. Sólo responden a la repetición. Y la derecha es sistemática y concienzuda en ese aspecto ahora mismo: tiene una cantidad de medios fieles y ultras tremenda y bombardean todos los días con un odio visceral a todo lo que no sea ellos. Están haciendo partido y gobierno para mucho tiempo y a todos los walkers-caminantes que han creado no se les va a sacar de su sueño ni dándoles en la cabeza con un listín.

Queda poco más de un año para las siguientes elecciones generales y el PP ya las ha ganado. Tiene cojones.

La gente de la calle tiene todo mi apoyo. Los que se quedan en casa o han votado a PPPSOE no. Nunca.

Lo siento, no me parece para nada comparable...

¿Quién ha dicho que lo sea?

Apoyo a los que han salido a la calle. Al resto no.

Perdón, he visto en un mismo saco a los dos grupos, fallo de interpretación.
Por mi parte, mi apoyo a todos los que están en la calle, y a todos aquellos que ya, hacen algo por mínimo que sea para cambiar la situación...
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¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 19 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por Borrico 22.05.11 23:57

O sea, que la supuesta revolución española del 15M ha servido para que el PP arrase en las elecciones...que revoluciones modernas más raras... Rolling Eyes

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