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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 03:22

watts escribió: El problema básico es que el 15M era -y debería ser- un movimiento de protesta, no de soluciones. Para eso están los políticos, los técnicos y los asesores, que son los que saben lo que se puede y lo que no se puede hacer. Es ridículo que yo o cualquier perroflauta nos pongamos a hablar de economía o de la constitución cuando, a todas luces, no tenemos ni idea. Claro que muchos políticos tampoco y eso supone una pescadilla que se muerde la cola.

En Francia creo que todos aquellos que optan a un cargo público deben pasar un examen. Estoy de acuerdo con eso.

Pero insisto, podemos aportar alguna idea, pero la solución no va a salir de unos tíos acampados en una plaza ni de unos indignados votantes, me temo

De hecho, la propuesta se diluyó desde que algún periodista pidió alguna medida concreta y se le hizo caso: yo el primero


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Mensaje por Pier Jue Mayo 26 2011, 03:23

El problema no es ese. Hay gente preparada en muchas de las comisiones. El problema es que a la primera bajáis los brazos.
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Mensaje por Johnny Kashmir Jue Mayo 26 2011, 03:30

acampadasol acampadasol
No hay vinculación con defiende.me. Tenemos gente trabajando en una plataforma similar hospedada en nuestros servidores. #consensodeminimos
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Mensaje por luiggy pop Jue Mayo 26 2011, 03:32

alflames escribió:
alflames escribió:xD

solo te digo que como controlas una mafia si funciona como una mafia?

la respuesta es, no se puede

la unica posibilidad es la guillotina para todos los que esten ahi, si crees que de verdad existen otras formas, atrevete

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Infiltrandote en la mafia

Utilizando sus propias armas.

Yo también prefiero la guillotina peeeero....


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Mensaje por Perimaggot Jue Mayo 26 2011, 03:32

KIM_BACALAO escribió:en esto estamos 100% de acuerdo, peri

además empiezo a creer que algunas de esas "disidencias" reivindicativas en realidad provienen de gente interesada en dividirnos... será que me he pasado demasiado por el topic d ela conspiranoia o yo qué sé... Laughing

pues mira, alguien ha tenido clarísimo cómo hacerselo ver a algunos., Justo en el sitio dónde hace unos días pedíamos al gobierno que permitiese las acampadas

http://actuable.es/peticiones/dile-las-acampadas-acampadasol-acampadabcn-vuelvan

yo acabo de firmar
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue Mayo 26 2011, 03:34

watts escribió: El problema básico es que el 15M era -y debería ser- un movimiento de protesta, no de soluciones. Para eso están los políticos, los técnicos y los asesores, que son los que saben lo que se puede y lo que no se puede hacer. Es ridículo que yo o cualquier perroflauta nos pongamos a hablar de economía o de la constitución cuando, a todas luces, no tenemos ni idea. Claro que muchos políticos tampoco y eso supone una pescadilla que se muerde la cola.

En Francia creo que todos aquellos que optan a un cargo público deben pasar un examen. Estoy de acuerdo con eso.

Pero insisto, podemos aportar alguna idea, pero la solución no va a salir de unos tíos acampados en una plaza ni de unos indignados votantes, me temo

De hecho, la propuesta se diluyó desde que algún periodista pidió alguna medida concreta y se le hizo caso: yo el primero

Bueno, Sí, pero No.

Osea, que es muy cumplicado y siempre va haber trabas y tal, esta claro, pero creo q pco a poco, casi todas las acampadas estan empezando a redactar "Consenso de minimos" bastante realistas, y lo mejor, bastante parecidos unos a otros, lo q puede empezar a dirigir un poco mas concretamente las peticiones. Por ej. La peticion de la reforma electoral, y la petición de recortes en los privilegios de los politicos estan en casitodos los q leí hasta ahora.

Así, si se puede empezar a hacer algo.
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue Mayo 26 2011, 03:41

watts escribió: El problema básico es que el 15M era -y debería ser- un movimiento de protesta, no de soluciones. Para eso están los políticos, los técnicos y los asesores, que son los que saben lo que se puede y lo que no se puede hacer. Es ridículo que yo o cualquier perroflauta nos pongamos a hablar de economía o de la constitución cuando, a todas luces, no tenemos ni idea. Claro que muchos políticos tampoco y eso supone una pescadilla que se muerde la cola.

En Francia creo que todos aquellos que optan a un cargo público deben pasar un examen. Estoy de acuerdo con eso.

Pero insisto, podemos aportar alguna idea, pero la solución no va a salir de unos tíos acampados en una plaza ni de unos indignados votantes, me temo

De hecho, la propuesta se diluyó desde que algún periodista pidió alguna medida concreta y se le hizo caso: yo el primero

amén, sobre todo con eso que resalto has clavado mi parecer

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Mensaje por Perimaggot Jue Mayo 26 2011, 03:44

Perimaggot escribió:
KIM_BACALAO escribió:en esto estamos 100% de acuerdo, peri

además empiezo a creer que algunas de esas "disidencias" reivindicativas en realidad provienen de gente interesada en dividirnos... será que me he pasado demasiado por el topic d ela conspiranoia o yo qué sé... Laughing

pues mira, alguien ha tenido clarísimo cómo hacerselo ver a algunos., Justo en el sitio dónde hace unos días pedíamos al gobierno que permitiese las acampadas

http://actuable.es/peticiones/dile-las-acampadas-acampadasol-acampadabcn-vuelvan

yo acabo de firmar

no digo que TENGÁIS QUE FIRMAR, pero insisto en que le echéis un vistazo, por si os parece bien

gracias
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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 03:48

Perimaggot escribió:
Perimaggot escribió:
KIM_BACALAO escribió:en esto estamos 100% de acuerdo, peri

además empiezo a creer que algunas de esas "disidencias" reivindicativas en realidad provienen de gente interesada en dividirnos... será que me he pasado demasiado por el topic d ela conspiranoia o yo qué sé... Laughing

pues mira, alguien ha tenido clarísimo cómo hacerselo ver a algunos., Justo en el sitio dónde hace unos días pedíamos al gobierno que permitiese las acampadas

http://actuable.es/peticiones/dile-las-acampadas-acampadasol-acampadabcn-vuelvan

yo acabo de firmar

no digo que TENGÁIS QUE FIRMAR, pero insisto en que le echéis un vistazo, por si os parece bien

gracias

yo ya he firmado.
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Mensaje por luiggy pop Jue Mayo 26 2011, 03:48

Perimaggot escribió:
Perimaggot escribió:
KIM_BACALAO escribió:en esto estamos 100% de acuerdo, peri

además empiezo a creer que algunas de esas "disidencias" reivindicativas en realidad provienen de gente interesada en dividirnos... será que me he pasado demasiado por el topic d ela conspiranoia o yo qué sé... Laughing

pues mira, alguien ha tenido clarísimo cómo hacerselo ver a algunos., Justo en el sitio dónde hace unos días pedíamos al gobierno que permitiese las acampadas

http://actuable.es/peticiones/dile-las-acampadas-acampadasol-acampadabcn-vuelvan

yo acabo de firmar

no digo que TENGÁIS QUE FIRMAR, pero insisto en que le echéis un vistazo, por si os parece bien

gracias


PARA MI ES PERFECTO!!!
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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 03:50

Pier escribió:El problema no es ese. Hay gente preparada en muchas de las comisiones. El problema es que a la primera bajáis los brazos.

En Valencia de los 5 o 6 que hablaron el jueves pasado sólo uno daba la sensación de controlar de verdad.

Al resto me los imaginaba en una mesa negociando con el político de turno y se me caía el alma a los pies.

Por el fondo y por la forma.

Si no sabes ni expresarte correctamente ¿cómo pretendes cambiar leyes a través de la palabra?
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Mensaje por javi clemente Jue Mayo 26 2011, 03:55

CROWES escribió:
Pier escribió:El problema no es ese. Hay gente preparada en muchas de las comisiones. El problema es que a la primera bajáis los brazos.

En Valencia de los 5 o 6 que hablaron el jueves pasado sólo uno daba la sensación de controlar de verdad.

Al resto me los imaginaba en una mesa negociando con el político de turno y se me caía el alma a los pies.

Por el fondo y por la forma.

Si no sabes ni expresarte correctamente ¿cómo pretendes cambiar leyes a través de la palabra?
Bueno, yo estuve el fin de semana y sí, había gente que causaba vergüenza ajena, pero vi mucha voluntad y vi a gente preparada con ideas muy claras.
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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 04:00

javi clemente escribió:
CROWES escribió:
Pier escribió:El problema no es ese. Hay gente preparada en muchas de las comisiones. El problema es que a la primera bajáis los brazos.

En Valencia de los 5 o 6 que hablaron el jueves pasado sólo uno daba la sensación de controlar de verdad.

Al resto me los imaginaba en una mesa negociando con el político de turno y se me caía el alma a los pies.

Por el fondo y por la forma.

Si no sabes ni expresarte correctamente ¿cómo pretendes cambiar leyes a través de la palabra?
Bueno, yo estuve el fin de semana y sí, había gente que causaba vergüenza ajena, pero vi mucha voluntad y vi a gente preparada con ideas muy claras.

Gente preparada la hay. Pero ¿capaces de llevar a cabo una reforma global de la sociedad en la que vivimos? ¿y de englobar en esas reformas a todas las sensibilidades?

Eso es fir directos hacia el fracaso. Este movimiento debe tener unos mínimos de protesta y de denuncia. Las soluciones deben venir por otro lado.

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Mensaje por javi clemente Jue Mayo 26 2011, 04:04

CROWES escribió:
javi clemente escribió:
CROWES escribió:
Pier escribió:El problema no es ese. Hay gente preparada en muchas de las comisiones. El problema es que a la primera bajáis los brazos.

En Valencia de los 5 o 6 que hablaron el jueves pasado sólo uno daba la sensación de controlar de verdad.

Al resto me los imaginaba en una mesa negociando con el político de turno y se me caía el alma a los pies.

Por el fondo y por la forma.

Si no sabes ni expresarte correctamente ¿cómo pretendes cambiar leyes a través de la palabra?
Bueno, yo estuve el fin de semana y sí, había gente que causaba vergüenza ajena, pero vi mucha voluntad y vi a gente preparada con ideas muy claras.

Gente preparada la hay. Pero ¿capaces de llevar a cabo una reforma global de la sociedad en la que vivimos? ¿y de englobar en esas reformas a todas las sensibilidades?

Eso es fir directos hacia el fracaso. Este movimiento debe tener unos mínimos de protesta y de denuncia. Las soluciones deben venir por otro lado.

Hombre, es que yo esto lo veo perdido desde que empezó, por mucho que hagamos.
Un buen amigo, muy activo en todo el rollo este desde que empezó se pregunta que donde están los 5 millones de parados.
No se, conozco a gente que lleva 20 meses parada y ni se ha planteado el ir a protestar.

Somos una generación muy acomodada y muy conformista.
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Mensaje por Pier Jue Mayo 26 2011, 04:28

Pero si se esta debatiendo aun, como podéis pedir que vuelvan a donde no han ido ???
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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 04:43

Pier escribió:Pero si se esta debatiendo aun, como podéis pedir que vuelvan a donde no han ido ???

Lo que no sé es qué más hay que debatir.

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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 04:45

javi clemente escribió:
CROWES escribió:
javi clemente escribió:
CROWES escribió:
Pier escribió:El problema no es ese. Hay gente preparada en muchas de las comisiones. El problema es que a la primera bajáis los brazos.

En Valencia de los 5 o 6 que hablaron el jueves pasado sólo uno daba la sensación de controlar de verdad.

Al resto me los imaginaba en una mesa negociando con el político de turno y se me caía el alma a los pies.

Por el fondo y por la forma.

Si no sabes ni expresarte correctamente ¿cómo pretendes cambiar leyes a través de la palabra?
Bueno, yo estuve el fin de semana y sí, había gente que causaba vergüenza ajena, pero vi mucha voluntad y vi a gente preparada con ideas muy claras.

Gente preparada la hay. Pero ¿capaces de llevar a cabo una reforma global de la sociedad en la que vivimos? ¿y de englobar en esas reformas a todas las sensibilidades?

Eso es fir directos hacia el fracaso. Este movimiento debe tener unos mínimos de protesta y de denuncia. Las soluciones deben venir por otro lado.

Hombre, es que yo esto lo veo perdido desde que empezó, por mucho que hagamos.
Un buen amigo, muy activo en todo el rollo este desde que empezó se pregunta que donde están los 5 millones de parados.
No se, conozco a gente que lleva 20 meses parada y ni se ha planteado el ir a protestar.

Somos una generación muy acomodada y muy conformista.

Pues sí.
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Mensaje por manuhels Jue Mayo 26 2011, 05:06

Perimaggot escribió:
manuhels escribió:Edito mi mensaje, porque me ha dado cuenta que en la asamblea de Málaga ayer fue imposible aprobar estos tres puntos mínimos.

pero ¿a que se habló del sexo de los ángeles, se declararon antitaurinos y se hicieron eco de la necesidad de incorporar la "perspectiva de género" a las movilizaciones?

de verdad, esto se parece cada día más a "la vida de brian". Espero que se pueda reconducir

De lo primero sí, de lo segundo no y las terceras son las que impidieron que se aprobaran los tres puntos mínimos.

La escena del Frente Judaíco debería ser de visionado obligatorio en todas las concentraciones persona a persona y observar su reacción. Si se rie es fiable, si no se rie es un revolucionario virginal demasiado preocupado por el mundo que tiene como objetivo asaltar el cielo..........................
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue Mayo 26 2011, 05:10

yo no lo puedo ver ahora, pero aparentemente en este video se muestra un mensaje de apoyo de Eduard Punset al movimiento:

https://www.youtube.com/watch?v=FYReCuj6ksM&feature=youtu.be

venga, joder! los indecisos tenéis que daros cuenta de que esto por fin es algo muy grande! y os lo estáis perdiendo!

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Mensaje por Johnny Kashmir Jue Mayo 26 2011, 05:12

CROWES escribió:
Pier escribió:Pero si se esta debatiendo aun, como podéis pedir que vuelvan a donde no han ido ???

Lo que no sé es qué más hay que debatir.


Yo pediría calma. Tenemos todo el tiempo del mundo, yo abogaría porque sigan debatiendo.
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Mensaje por alflames Jue Mayo 26 2011, 05:23

peri, si animo de acollejearte mucho

alflames escribió:
ya lo de la pureza de la rebelion... en fin

por cierto, volvieron a poner esta vez 3 carteles, de feministas, y me parece de puta madre, al principio no lo entendia, ni por que la ponian ni por que los quitaban, pero cuando un amigo que trabaja en estudios sociales me vino con dato de a que se dedican y cuanto es la retribucion (de haberla) pues... no queda otra que estar a favor, ademas, que coño va a ser excluyente si representa a la mitad de la poblacion, mientras exista esa desigualdad tan ENORME, es imposible que cambie nada, asi que yo digo si a los carteles que piden esa igualdad

ellas y solo ellas son las que limpian nuestras casas, cuidan de nuestros ancianos y niños... y lo hacen por sueldos pauperrimos o inexistentes, las ayudas que tienen son de como mucho 300 €, cosas, sin las que no podriamos trabajar y por lo tanto vivir... en cierto modo ellas se dedican a todas las cosas basicas que de alguna forma mantienen al resto

esa desigualdad es BRUTAL, probablemente de las mas grandes que hay, ademas, tampoco tienen poder (no hay pdg's tias, no hay rectoras, no hay directoras de bancos...) e insisto, si suponen la mitad de la poblacion no creo que sea excluyente,

yo tenia mis dudas, ya digo que al principio no entendia nada, pero cuando un amigo (nada sospechoso de nada, jamas ha apoyado ningun movimiento de estos) que se dedica a estudiar cosas relacionadas con el tema se puso a soltarme datos, pues tio, deje de darle vueltas, lo vi clarisimo, si la "revolucion" no sirve para cambiar eso, si no es una de sis metas, sera una puta mierda de cambio
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue Mayo 26 2011, 05:27

Huckleberry Finn escribió:
CROWES escribió:
Pier escribió:Pero si se esta debatiendo aun, como podéis pedir que vuelvan a donde no han ido ???

Lo que no sé es qué más hay que debatir.


Yo pediría calma. Tenemos todo el tiempo del mundo, yo abogaría porque sigan debatiendo.

Ahí esta el tema. Mil años sin mover un pelo, y ahora parece q hay q cambiar todo, en una semana. Las cosas hay q hacerlas bien, y con orden.
Los tres puntos principales, son los cimientos para Democratizar el sistema, que es la prioridad.
Todo el mogollón de propuestas, q la mayoria estan muy bien, q ciertos colectivos se empeñan en exigir dentro de los minimos, DEBEN ser consecuencia de este logro.

No se puede Volar, sin andar antes.
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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 05:30

Huckleberry Finn escribió:
CROWES escribió:
Pier escribió:Pero si se esta debatiendo aun, como podéis pedir que vuelvan a donde no han ido ???

Lo que no sé es qué más hay que debatir.


Yo pediría calma. Tenemos todo el tiempo del mundo, yo abogaría porque sigan debatiendo.

Pero debatir ¿el qué? ¿soluciones? Eso es lo que quiere el poder, que la gente se moje dando soluciones para luego restregarnos "su realidad" por la cara. De hecho ya se empiezan a esuchar voces críticas en plan de que si proponen utopías y bla bla bla.

Pero no podemos ni debemos caer en la trampa. La gente de las asmbleas no representa a la mayoría, de momento. Nadie les ha elegido. Ni están preparados, en general, para aportar soluciones milagrosas.

No nos desviemos.

Lo que debemos hacer es generar un movimiento único de denuncia. Decir que por aquí no pasamos y punto.

Y eso estaba en el primer manifiesto. El que consiguió unir a cientos de miles de personas de ideologías, edades y clases distintas:

De vez en cuando está bien releerlo para no perder el norte:



Somos personas normales y corrientes. Somos como tú: gente que se levanta por las mañanas para estudiar, para trabajar o para buscar trabajo, gente que tiene familia y amigos. Gente que trabaja duro todos los días para vivir y dar un futuro mejor a los que nos rodean.

Unos nos consideramos más progresistas, otros más conservadores. Unos creyentes, otros no. Unos tenemos ideologías bien definidas, otros nos consideramos apolíticos… Pero todos estamos preocupados e indignados por el panorama político, económico y social que vemos a nuestro alrededor. Por la corrupción de los políticos, empresarios, banqueros… Por la indefensión del ciudadano de a pie.

Esta situación nos hace daño a todos diariamente. Pero si todos nos unimos, podemos cambiarla. Es hora de ponerse en movimiento, hora de construir entre todos una sociedad mejor. Por ello sostenemos firmemente lo siguiente:

Las prioridades de toda sociedad avanzada han de ser la igualdad, el progreso, la solidaridad, el libre acceso a la cultura, la sostenibilidad ecológica y el desarrollo, el bienestar y la felicidad de las personas.

Existen unos derechos básicos que deberían estar cubiertos en estas sociedades: derecho a la vivienda, al trabajo, a la cultura, a la salud, a la educación, a la participación política, al libre desarrollo personal, y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y feliz.

El actual funcionamiento de nuestro sistema económico y gubernamental no atiende a estas prioridades y es un obstáculo para el progreso de la humanidad.

La democracia parte del pueblo (demos=pueblo; cracia=gobierno) así que el gobierno debe ser del pueblo. Sin embargo, en este país la mayor parte de la clase política ni siquiera nos escucha. Sus funciones deberían ser la de llevar nuestra voz a las instituciones, facilitando la participación política ciudadana mediante cauces directos y procurando el mayor beneficio para el grueso de la sociedad, no la de enriquecerse y medrar a nuestra costa, atendiendo tan sólo a los dictados de los grandes poderes económicos y aferrándose al poder a través de una dictadura partitocrática encabezada por las inamovibles siglas del PPSOE.

El ansia y acumulación de poder en unos pocos genera desigualdad, crispación e injusticia, lo cual conduce a la violencia, que rechazamos. El obsoleto y antinatural modelo económico vigente bloquea la maquinaria social en una espiral que se consume a sí misma enriqueciendo a unos pocos y sumiendo en la pobreza y la escasez al resto. Hasta el colapso.

La voluntad y fin del sistema es la acumulación de dinero, primándola por encima de la eficacia y el bienestar de la sociedad. Despilfarrando recursos, destruyendo el planeta, generando desempleo y consumidores infelices.

Los ciudadanos formamos parte del engranaje de una máquina destinada a enriquecer a una minoría que no sabe ni de nuestras necesidades. Somos anónimos, pero sin nosotros nada de esto existiría, pues nosotros movemos el mundo.

Si como sociedad aprendemos a no fiar nuestro futuro a una abstracta rentabilidad económica que nunca redunda en beneficio de la mayoría, podremos eliminar los abusos y carencias que todos sufrimos.

Es necesaria una Revolución Ética. Hemos puesto el dinero por encima del Ser Humano y tenemos que ponerlo a nuestro servicio. Somos personas, no productos del mercado. No soy sólo lo que compro, por qué lo compro y a quién se lo compro.



Por todo lo anterior, estoy indignado.

Creo que puedo cambiarlo.

Creo que puedo ayudar.

Sé que unidos podemos.

Sal con nosotros. Es tu derecho.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue Mayo 26 2011, 05:32

alflames escribió:peri, si animo de acollejearte mucho

alflames escribió:
ya lo de la pureza de la rebelion... en fin

por cierto, volvieron a poner esta vez 3 carteles, de feministas, y me parece de puta madre, al principio no lo entendia, ni por que la ponian ni por que los quitaban, pero cuando un amigo que trabaja en estudios sociales me vino con dato de a que se dedican y cuanto es la retribucion (de haberla) pues... no queda otra que estar a favor, ademas, que coño va a ser excluyente si representa a la mitad de la poblacion, mientras exista esa desigualdad tan ENORME, es imposible que cambie nada, asi que yo digo si a los carteles que piden esa igualdad

ellas y solo ellas son las que limpian nuestras casas, cuidan de nuestros ancianos y niños... y lo hacen por sueldos pauperrimos o inexistentes, las ayudas que tienen son de como mucho 300 €, cosas, sin las que no podriamos trabajar y por lo tanto vivir... en cierto modo ellas se dedican a todas las cosas basicas que de alguna forma mantienen al resto

esa desigualdad es BRUTAL, probablemente de las mas grandes que hay, ademas, tampoco tienen poder (no hay pdg's tias, no hay rectoras, no hay directoras de bancos...) e insisto, si suponen la mitad de la poblacion no creo que sea excluyente,

yo tenia mis dudas, ya digo que al principio no entendia nada, pero cuando un amigo (nada sospechoso de nada, jamas ha apoyado ningun movimiento de estos) que se dedica a estudiar cosas relacionadas con el tema se puso a soltarme datos, pues tio, deje de darle vueltas, lo vi clarisimo, si la "revolucion" no sirve para cambiar eso, si no es una de sis metas, sera una puta mierda de cambio

Puede seruna de las metas, pero si empezamos a meter cosas q deberían ser hacemos un Manifiesto de 100 puntos. Las cosas deben hacerse con orden, primero sanear el sistema, y luego reformar las leyes.
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Mensaje por alflames Jue Mayo 26 2011, 05:33

NOMBRESMIL escribió:
alflames escribió:peri, si animo de acollejearte mucho

alflames escribió:
ya lo de la pureza de la rebelion... en fin

por cierto, volvieron a poner esta vez 3 carteles, de feministas, y me parece de puta madre, al principio no lo entendia, ni por que la ponian ni por que los quitaban, pero cuando un amigo que trabaja en estudios sociales me vino con dato de a que se dedican y cuanto es la retribucion (de haberla) pues... no queda otra que estar a favor, ademas, que coño va a ser excluyente si representa a la mitad de la poblacion, mientras exista esa desigualdad tan ENORME, es imposible que cambie nada, asi que yo digo si a los carteles que piden esa igualdad

ellas y solo ellas son las que limpian nuestras casas, cuidan de nuestros ancianos y niños... y lo hacen por sueldos pauperrimos o inexistentes, las ayudas que tienen son de como mucho 300 €, cosas, sin las que no podriamos trabajar y por lo tanto vivir... en cierto modo ellas se dedican a todas las cosas basicas que de alguna forma mantienen al resto

esa desigualdad es BRUTAL, probablemente de las mas grandes que hay, ademas, tampoco tienen poder (no hay pdg's tias, no hay rectoras, no hay directoras de bancos...) e insisto, si suponen la mitad de la poblacion no creo que sea excluyente,

yo tenia mis dudas, ya digo que al principio no entendia nada, pero cuando un amigo (nada sospechoso de nada, jamas ha apoyado ningun movimiento de estos) que se dedica a estudiar cosas relacionadas con el tema se puso a soltarme datos, pues tio, deje de darle vueltas, lo vi clarisimo, si la "revolucion" no sirve para cambiar eso, si no es una de sis metas, sera una puta mierda de cambio

Puede seruna de las metas, pero si empezamos a meter cosas q deberían ser hacemos un Manifiesto de 100 puntos. Las cosas deben hacerse con orden, primero sanear el sistema, y luego reformar las leyes.


pero si no hay igualdad como coño va a estar saneado el sistema?
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Mensaje por o'tuerto Jue Mayo 26 2011, 05:39

una preguntilla a los que se pasan por las asambleas. ¿Se debaten cosas como si hay que debatir las propuestas a debatir?
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Mensaje por alflames Jue Mayo 26 2011, 05:39

o'tuerto escribió:una preguntilla a los que se pasan por las asambleas. ¿Se debaten cosas como si hay que debatir las propuestas a debatir?

creo que en alguna si xD
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue Mayo 26 2011, 05:40

alflames escribió:
NOMBRESMIL escribió:
alflames escribió:peri, si animo de acollejearte mucho

alflames escribió:
ya lo de la pureza de la rebelion... en fin

por cierto, volvieron a poner esta vez 3 carteles, de feministas, y me parece de puta madre, al principio no lo entendia, ni por que la ponian ni por que los quitaban, pero cuando un amigo que trabaja en estudios sociales me vino con dato de a que se dedican y cuanto es la retribucion (de haberla) pues... no queda otra que estar a favor, ademas, que coño va a ser excluyente si representa a la mitad de la poblacion, mientras exista esa desigualdad tan ENORME, es imposible que cambie nada, asi que yo digo si a los carteles que piden esa igualdad

ellas y solo ellas son las que limpian nuestras casas, cuidan de nuestros ancianos y niños... y lo hacen por sueldos pauperrimos o inexistentes, las ayudas que tienen son de como mucho 300 €, cosas, sin las que no podriamos trabajar y por lo tanto vivir... en cierto modo ellas se dedican a todas las cosas basicas que de alguna forma mantienen al resto

esa desigualdad es BRUTAL, probablemente de las mas grandes que hay, ademas, tampoco tienen poder (no hay pdg's tias, no hay rectoras, no hay directoras de bancos...) e insisto, si suponen la mitad de la poblacion no creo que sea excluyente,

yo tenia mis dudas, ya digo que al principio no entendia nada, pero cuando un amigo (nada sospechoso de nada, jamas ha apoyado ningun movimiento de estos) que se dedica a estudiar cosas relacionadas con el tema se puso a soltarme datos, pues tio, deje de darle vueltas, lo vi clarisimo, si la "revolucion" no sirve para cambiar eso, si no es una de sis metas, sera una puta mierda de cambio

Puede seruna de las metas, pero si empezamos a meter cosas q deberían ser hacemos un Manifiesto de 100 puntos. Las cosas deben hacerse con orden, primero sanear el sistema, y luego reformar las leyes.


pero si no hay igualdad como coño va a estar saneado el sistema?

Espera la peticon cual es ¿que haya igualdad? eso es muy poco concreto, para q te escuchen y no te tomen el pelo, debes saber tu y el q te escuchan exactametne q pides.

Pedir la reforma de la ley electoral para q la representacion en el Parlamento sea un reflejo real de lo q la gente vota, es una petición concreta, q abriria el camino para muchas otras.

Queremos cambiar EL SISTEMA DEMOCRATICO PORQ ES POCO DEMOCRATICO. El resto de peticiones de LEYES QUE PROMULGUEN LA IGUALDAD, vienen, o deben venir como consecuencia.
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Mensaje por o'tuerto Jue Mayo 26 2011, 05:42

alflames escribió:
o'tuerto escribió:una preguntilla a los que se pasan por las asambleas. ¿Se debaten cosas como si hay que debatir las propuestas a debatir?

creo que en alguna si xD

Anda que no me han llamado estalinista en situaciones de esas... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 05:42

alflames escribió:
NOMBRESMIL escribió:
alflames escribió:peri, si animo de acollejearte mucho

alflames escribió:
ya lo de la pureza de la rebelion... en fin

por cierto, volvieron a poner esta vez 3 carteles, de feministas, y me parece de puta madre, al principio no lo entendia, ni por que la ponian ni por que los quitaban, pero cuando un amigo que trabaja en estudios sociales me vino con dato de a que se dedican y cuanto es la retribucion (de haberla) pues... no queda otra que estar a favor, ademas, que coño va a ser excluyente si representa a la mitad de la poblacion, mientras exista esa desigualdad tan ENORME, es imposible que cambie nada, asi que yo digo si a los carteles que piden esa igualdad

ellas y solo ellas son las que limpian nuestras casas, cuidan de nuestros ancianos y niños... y lo hacen por sueldos pauperrimos o inexistentes, las ayudas que tienen son de como mucho 300 €, cosas, sin las que no podriamos trabajar y por lo tanto vivir... en cierto modo ellas se dedican a todas las cosas basicas que de alguna forma mantienen al resto

esa desigualdad es BRUTAL, probablemente de las mas grandes que hay, ademas, tampoco tienen poder (no hay pdg's tias, no hay rectoras, no hay directoras de bancos...) e insisto, si suponen la mitad de la poblacion no creo que sea excluyente,

yo tenia mis dudas, ya digo que al principio no entendia nada, pero cuando un amigo (nada sospechoso de nada, jamas ha apoyado ningun movimiento de estos) que se dedica a estudiar cosas relacionadas con el tema se puso a soltarme datos, pues tio, deje de darle vueltas, lo vi clarisimo, si la "revolucion" no sirve para cambiar eso, si no es una de sis metas, sera una puta mierda de cambio

Puede seruna de las metas, pero si empezamos a meter cosas q deberían ser hacemos un Manifiesto de 100 puntos. Las cosas deben hacerse con orden, primero sanear el sistema, y luego reformar las leyes.


pero si no hay igualdad como coño va a estar saneado el sistema?

Yo creo que ya está recogido en el primer manifiesto:

Las prioridades de toda sociedad avanzada han de ser la igualdad, el progreso, la solidaridad, el libre acceso a la cultura, la sostenibilidad ecológica y el desarrollo, el bienestar y la felicidad de las personas.

Existen unos derechos básicos que deberían estar cubiertos en estas sociedades: derecho a la vivienda, al trabajo, a la cultura, a la salud, a la educación, a la participación política, al libre desarrollo personal, y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y feliz.


Si nos ponemos a detallar una a una toda la lista de colectivos jodidos por uno u otro motivo no acabamos nunca.
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Mensaje por CROWES Jue Mayo 26 2011, 05:43

alflames escribió:
o'tuerto escribió:una preguntilla a los que se pasan por las asambleas. ¿Se debaten cosas como si hay que debatir las propuestas a debatir?

creo que en alguna si xD

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Mensaje por o'tuerto Jue Mayo 26 2011, 05:46

CROWES escribió:
alflames escribió:
o'tuerto escribió:una preguntilla a los que se pasan por las asambleas. ¿Se debaten cosas como si hay que debatir las propuestas a debatir?

creo que en alguna si xD

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Mensaje por Cobra Jue Mayo 26 2011, 05:48

a mi lo que empieza a tocarme mucho la nariz es que ningun politico a dicho, pues vamos a sentarnos y escucharles y a ver en que cosas podemos mejorar o cambiar

aun no he escuchado a un puto politico decir que hay que sentarse y hablar con ellos, no es algo que me sorprenda, por que estos hijos de puta con tal de no admitir que las cosas van mal son capaces de todo
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue Mayo 26 2011, 05:50

CROWES escribió:
alflames escribió:
NOMBRESMIL escribió:
alflames escribió:peri, si animo de acollejearte mucho

alflames escribió:
ya lo de la pureza de la rebelion... en fin

por cierto, volvieron a poner esta vez 3 carteles, de feministas, y me parece de puta madre, al principio no lo entendia, ni por que la ponian ni por que los quitaban, pero cuando un amigo que trabaja en estudios sociales me vino con dato de a que se dedican y cuanto es la retribucion (de haberla) pues... no queda otra que estar a favor, ademas, que coño va a ser excluyente si representa a la mitad de la poblacion, mientras exista esa desigualdad tan ENORME, es imposible que cambie nada, asi que yo digo si a los carteles que piden esa igualdad

ellas y solo ellas son las que limpian nuestras casas, cuidan de nuestros ancianos y niños... y lo hacen por sueldos pauperrimos o inexistentes, las ayudas que tienen son de como mucho 300 €, cosas, sin las que no podriamos trabajar y por lo tanto vivir... en cierto modo ellas se dedican a todas las cosas basicas que de alguna forma mantienen al resto

esa desigualdad es BRUTAL, probablemente de las mas grandes que hay, ademas, tampoco tienen poder (no hay pdg's tias, no hay rectoras, no hay directoras de bancos...) e insisto, si suponen la mitad de la poblacion no creo que sea excluyente,

yo tenia mis dudas, ya digo que al principio no entendia nada, pero cuando un amigo (nada sospechoso de nada, jamas ha apoyado ningun movimiento de estos) que se dedica a estudiar cosas relacionadas con el tema se puso a soltarme datos, pues tio, deje de darle vueltas, lo vi clarisimo, si la "revolucion" no sirve para cambiar eso, si no es una de sis metas, sera una puta mierda de cambio

Puede seruna de las metas, pero si empezamos a meter cosas q deberían ser hacemos un Manifiesto de 100 puntos. Las cosas deben hacerse con orden, primero sanear el sistema, y luego reformar las leyes.


pero si no hay igualdad como coño va a estar saneado el sistema?

Yo creo que ya está recogido en el primer manifiesto:

Las prioridades de toda sociedad avanzada han de ser la igualdad, el progreso, la solidaridad, el libre acceso a la cultura, la sostenibilidad ecológica y el desarrollo, el bienestar y la felicidad de las personas.

Existen unos derechos básicos que deberían estar cubiertos en estas sociedades: derecho a la vivienda, al trabajo, a la cultura, a la salud, a la educación, a la participación política, al libre desarrollo personal, y derecho al consumo de los bienes necesarios para una vida sana y feliz.


Si nos ponemos a detallar una a una toda la lista de colectivos jodidos por uno u otro motivo no acabamos nunca.


Ahí esta el tema, primero lo primero.
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Mensaje por Pier Jue Mayo 26 2011, 07:00

Del facebook de Democracia Real Ya

.Queremos desmentir que las diversas convocatorias que están difundiéndose ahora mismo, como la que hace referencia a retirar dinero de los bancos, se hayan realizado desde esta plataforma. Pedimos calma: estamos trabajando en una nueva ola de movilizaciones que, partiendo de un consenso de propuestas mínimas, proporcione continuidad a este movimiento exigiendo cambios reales. Pronto tendréis más información.

Se esta estudiando por las diferentes asambleas en más de 6o ciudades convocar otra gran manifestación como la del 15M en JUNIO, pero os necesitamos a TOD@S , os pedimos un poco de paciencia, el consenso no es cosa de 2 dias, Gracias a tod@s

.. Hace 3 meses unas 200 personas comenzamos a preparar la manifestación que pudisteis seguir en mas de 60 ciudades el 15M, os aseguramos que nadie tiene más ganas que nosotros de volver a salir a la calle, apoyamos cualquier iniciativa de acción no-violenta que salga de la ciudadania, pero teneis que entender que aqui funcionamos por asambleas y toda acción debe valorarse y consensuarse
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Mensaje por Up Your Ass Tray Jue Mayo 26 2011, 07:24

Acabo de venir de la Asamblea del barrio y ha sido un gustazo ver a cerca de un centenar de personas con ganas de escuchar, de hablar y de movilizarse. La gente empieza a "despertar" El problema es que un servidor ya ha escuchado las peticiones que se hacen un montón de veces, pero bueno, supongo que en los barrios hay mucha gente que no se ha acercado a la acampada y es la mejor forma de saber que se está pidiendo.

Cada vez le veo más contras y menos pros a esto de las Asamblesas, estructuras horizontales y lo de debatir lo que se está debatiendo en el debate que consensua las normas del debate, veo que puede ralentizar un poco las cosas... Pero bueno, sigo siendo optimista. Por lo menos, tenemos muchisimo más que hace 11 días
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Mensaje por Up Your Ass Tray Jue Mayo 26 2011, 07:30

Pier escribió: pero teneis que entender que aqui funcionamos por asambleas y toda acción debe valorarse y consensuarse[/i]

Ya, ya.... pero si lo grande de lo que está pasando ahora es que por primera vez hay una gran masa social con un sentimiento e ideas comunes. Que cojones hay que valorar y consensuar si todos pensamos igual!!

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Mensaje por watts Jue Mayo 26 2011, 08:02

Up Your Ass Tray escribió:Acabo de venir de la Asamblea del barrio y ha sido un gustazo ver a cerca de un centenar de personas con ganas de escuchar, de hablar y de movilizarse. La gente empieza a "despertar" El problema es que un servidor ya ha escuchado las peticiones que se hacen un montón de veces, pero bueno, supongo que en los barrios hay mucha gente que no se ha acercado a la acampada y es la mejor forma de saber que se está pidiendo.

Cada vez le veo más contras y menos pros a esto de las Asamblesas, estructuras horizontales y lo de debatir lo que se está debatiendo en el debate que consensua las normas del debate, veo que puede ralentizar un poco las cosas... Pero bueno, sigo siendo optimista. Por lo menos, tenemos muchisimo más que hace 11 días

Lo dicho. A revisar todos 'Pan y Rosas' de Ken Loach y como retrata las asambleas republicanas....
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Mensaje por uM Jue Mayo 26 2011, 11:16

o'tuerto escribió:
CROWES escribió:
alflames escribió:
o'tuerto escribió:una preguntilla a los que se pasan por las asambleas. ¿Se debaten cosas como si hay que debatir las propuestas a debatir?

creo que en alguna si xD

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Asín es el mundo del consenso...





Los objetivos de un servicio secreto suelen ser contribuir a salvaguardar los intereses, la integridad y la seguridad territorial de un Estado. El domingo se creaba una comisión de Permanencia, que debe desarrollar un protocolo de actuación para el caso de una agresión externa a la república de Sol por parte del Estado español. La Asamblea general les dotaba de una potestad única: poder trabajar al margen del resto de grupos sin que sus decisiones deban pasar por la aprobación general para mantener a salvo la “información más delicada”. Luego han colgado ese protocolo en Internet.




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Mensaje por sonic buzzard Jue Mayo 26 2011, 11:21

Pier escribió:Del facebook de Democracia Real Ya

.Queremos desmentir que las diversas convocatorias que están difundiéndose ahora mismo, como la que hace referencia a retirar dinero de los bancos, se hayan realizado desde esta plataforma. Pedimos calma: estamos trabajando en una nueva ola de movilizaciones que, partiendo de un consenso de propuestas mínimas, proporcione continuidad a este movimiento exigiendo cambios reales. Pronto tendréis más información.

Se esta estudiando por las diferentes asambleas en más de 6o ciudades convocar otra gran manifestación como la del 15M en JUNIO, pero os necesitamos a TOD@S , os pedimos un poco de paciencia, el consenso no es cosa de 2 dias, Gracias a tod@s

.. Hace 3 meses unas 200 personas comenzamos a preparar la manifestación que pudisteis seguir en mas de 60 ciudades el 15M, os aseguramos que nadie tiene más ganas que nosotros de volver a salir a la calle, apoyamos cualquier iniciativa de acción no-violenta que salga de la ciudadania, pero teneis que entender que aqui funcionamos por asambleas y toda acción debe valorarse y consensuarse

A ver... a ver...
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue Mayo 26 2011, 19:48

bueno, pues ayer la sensación en plaza catalunya un poco la que decía Hal3000
de hecho del lunes a ayer miércoles he notado bastante diferencia en ese sentido
incluso durante la cacerolada ya no hubo tanta peña
cada vez la proporción de perroflautas y profesionales del buenrrollismo costroso es superior frente a la cantidad de gente "normal" (me refiero a que al menos no van con unas pintas de tribu urbana definida), y en ese sentido es un pcoo decepción
pero la culpa la tenemos especialmente los que no vamos a la plaza a demostrar que este movimiento es el movimiento de TODO EL PUEBLO, no de los pocos de siempre

sólo espero que la cosa se esté calmando temporalmente para volver a coger carrerilla más adelante

en fin...

en el otro lado de la balanza, sigue habiendo puntos muy positivos
las asambleas de la plaza siguen siendo emocionantes, y aunque aún no he asistido a ninguna de barrio, parece que estas se están asentando ya, no?

y me ha emocionado mucho pillar el 20 minutos esta mañana y que la foto de la portada fuera para la manifestación emulando a la #spanishrevolution que han hecho en Atenas, en la plaza Syntagma. Allí están mucho más jodidos incluso que nosotros, y mola que hayan optado también por la protesta enérgica pero pacífica... en general emociona que este movimiento esté prendiendo a nivel europeo
a ver si eso remueve también algunas consciencias adormecidas...

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Mensaje por xailor Jue Mayo 26 2011, 19:56

http://www.publico.es/dinero/378375/telefonica-propone-elevar-a-8-500-los-empleos-afectados-por-el-ere


Espectacular.
El domingo, para más recochineo, Zapatero se presentó en Ferraz para seguir la noche electoral con uno de los máximos ejecutivos de Telefónica, toma sensibilidad.
Nosotros nos hemos dado de baja de Telefónica, supongo que si nos fueramos todos todavía despidirían a más gente, pero yo no les doy un duro más.
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Mensaje por Cobra Jue Mayo 26 2011, 20:00

la gente esta arta de pagar 90 euros por lo mismo que te va a dar jazztel o ono por 30 euros, a los directivos no les afectara nada claro, siempre al trabajador, cuando hay beneficios a repartir entre los peces gordos
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Mensaje por pinkpanther Jue Mayo 26 2011, 20:02

xailor escribió:http://www.publico.es/dinero/378375/telefonica-propone-elevar-a-8-500-los-empleos-afectados-por-el-ere


Espectacular.
El domingo, para más recochineo, Zapatero se presentó en Ferraz para seguir la noche electoral con uno de los máximos ejecutivos de Telefónica, toma sensibilidad.
Nosotros nos hemos dado de baja de Telefónica, supongo que si nos fueramos todos todavía despidirían a más gente, pero yo no les doy un duro más.

Vergonzoso lo de Telefonica y lo de Zapatero, pero bueno, nada nuevo, luego dicen que han perdido muchos votantes porque la gente no ha entendido sus propuestas, claaaaro, la gente es gilipollas, si es que, menudos hijos de puta.
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Mensaje por red_shoes Jue Mayo 26 2011, 20:06

KIM_BACALAO escribió:bueno, pues ayer la sensación en plaza catalunya un poco la que decía Hal3000
de hecho del lunes a ayer miércoles he notado bastante diferencia en ese sentido
incluso durante la cacerolada ya no hubo tanta peña
cada vez la proporción de perroflautas y profesionales del buenrrollismo costroso es superior frente a la cantidad de gente "normal" (me refiero a que al menos no van con unas pintas de tribu urbana definida), y en ese sentido es un pcoo decepción
pero la culpa la tenemos especialmente los que no vamos a la plaza a demostrar que este movimiento es el movimiento de TODO EL PUEBLO, no de los pocos de siempre

sólo espero que la cosa se esté calmando temporalmente para volver a coger carrerilla más adelante

en fin...

en el otro lado de la balanza, sigue habiendo puntos muy positivos
las asambleas de la plaza siguen siendo emocionantes, y aunque aún no he asistido a ninguna de barrio, parece que estas se están asentando ya, no?

y me ha emocionado mucho pillar el 20 minutos esta mañana y que la foto de la portada fuera para la manifestación emulando a la #spanishrevolution que han hecho en Atenas, en la plaza Syntagma. Allí están mucho más jodidos incluso que nosotros, y mola que hayan optado también por la protesta enérgica pero pacífica... en general emociona que este movimiento esté prendiendo a nivel europeo
a ver si eso remueve también algunas consciencias adormecidas...

De acuerdo contigo.
En Vitoria no sé como está el tema, hoy me reincorporaré a las Asambleas. Pero por lo que he leído la gente se lo está tomando muyyyy en serio y están saliendo cosas muy interesantes.
En Madrid...los primeros 20 minutos flipas....pasados otros 5 minutos te quieres largar de esa perroflautada como sea. Además la gente me pareció mucho menos respetuosa con las opiniones de los demás.
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Mensaje por xailor Jue Mayo 26 2011, 20:07

pinkpanther escribió:
xailor escribió:http://www.publico.es/dinero/378375/telefonica-propone-elevar-a-8-500-los-empleos-afectados-por-el-ere


Espectacular.
El domingo, para más recochineo, Zapatero se presentó en Ferraz para seguir la noche electoral con uno de los máximos ejecutivos de Telefónica, toma sensibilidad.
Nosotros nos hemos dado de baja de Telefónica, supongo que si nos fueramos todos todavía despidirían a más gente, pero yo no les doy un duro más.

Vergonzoso lo de Telefonica y lo de Zapatero, pero bueno, nada nuevo, luego dicen que han perdido muchos votantes porque la gente no ha entendido sus propuestas, claaaaro, la gente es gilipollas, si es que, menudos hijos de puta.

De momento el gran beneficiado de la reforma laboral ha sido Telefónica, con record de beneficios y van a despedir a más del 20% de la plantilla.
Lo que no sé es por que no quemamos sus tiendas, lo que están haciendo es lo más parecido a mearse en nuestras caras.
Y lo de Zapatero...
...
Debería haber sido noticia de primera plana, nada del batacazo electoral, ni pollas, Zapatero llega a Ferraz de la mano de un tio que va a despedir a 8500 personas despues de ganar 10.000 milloones de euros el último año.
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Mensaje por pinkpanther Jue Mayo 26 2011, 20:09

xailor escribió:
pinkpanther escribió:
xailor escribió:http://www.publico.es/dinero/378375/telefonica-propone-elevar-a-8-500-los-empleos-afectados-por-el-ere


Espectacular.
El domingo, para más recochineo, Zapatero se presentó en Ferraz para seguir la noche electoral con uno de los máximos ejecutivos de Telefónica, toma sensibilidad.
Nosotros nos hemos dado de baja de Telefónica, supongo que si nos fueramos todos todavía despidirían a más gente, pero yo no les doy un duro más.

Vergonzoso lo de Telefonica y lo de Zapatero, pero bueno, nada nuevo, luego dicen que han perdido muchos votantes porque la gente no ha entendido sus propuestas, claaaaro, la gente es gilipollas, si es que, menudos hijos de puta.

De momento el gran beneficiado de la reforma laboral ha sido Telefónica, con record de beneficios y van a despedir a más del 20% de la plantilla.
Lo que no sé es por que no quemamos sus tiendas, lo que están haciendo es lo más parecido a mearse en nuestras caras.
Y lo de Zapatero...
...
Debería haber sido noticia de primera plana, nada del batacazo electoral, ni pollas, Zapatero llega a Ferraz de la mano de un tio que va a despedir a 8500 personas despues de ganar 10.000 milloones de euros el último año.

Pués si, pero eso no interesa en las noticas, interesa mucho mas las perdidas que estan teniendo las tiendas de Sol por la acampada de los del 15m.
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Mensaje por cesare Jue Mayo 26 2011, 20:20

xailor escribió:
pinkpanther escribió:
xailor escribió:http://www.publico.es/dinero/378375/telefonica-propone-elevar-a-8-500-los-empleos-afectados-por-el-ere


Espectacular.
El domingo, para más recochineo, Zapatero se presentó en Ferraz para seguir la noche electoral con uno de los máximos ejecutivos de Telefónica, toma sensibilidad.
Nosotros nos hemos dado de baja de Telefónica, supongo que si nos fueramos todos todavía despidirían a más gente, pero yo no les doy un duro más.

Vergonzoso lo de Telefonica y lo de Zapatero, pero bueno, nada nuevo, luego dicen que han perdido muchos votantes porque la gente no ha entendido sus propuestas, claaaaro, la gente es gilipollas, si es que, menudos hijos de puta.

De momento el gran beneficiado de la reforma laboral ha sido Telefónica, con record de beneficios y van a despedir a más del 20% de la plantilla.
Lo que no sé es por que no quemamos sus tiendas, lo que están haciendo es lo más parecido a mearse en nuestras caras.
Y lo de Zapatero...
...
Debería haber sido noticia de primera plana, nada del batacazo electoral, ni pollas, Zapatero llega a Ferraz de la mano de un tio que va a despedir a 8500 personas despues de ganar 10.000 milloones de euros el último año.

Ojito con el ERE de Telefónica (sufragado en parte por todos).

Los empleados que van a verse incluidos están más contentos que unas castañuelas.

Según me ha comentado una amiga que lleva más de 20 años en esa empresa, las condiciones son las siguientes:

Indemnizaciones de entre 100.000 y 200.000 euros dependiendo del cargo que se ocupe.
2 años de paro
Una vez finalizado el paro, cobrarán el 70% del sueldo bruto hasta la edad de jubilación.

El colectivo principal que quieren quitarse es el mayor de 50 años. Gran parte de esta gente con nóminas infladas por antiguedad y demás se van a quedar cobrando hasta que se jubilen de 2000 euros para arriba como poco (+ indemnización). Y sacando al perro y comprando el periódico y el pan cuando se levanten.

A mi amiga no le pilla por poco y está que se sube por las paredes.

Por otra parte me comenta que no es que sobren 8.500 tíos, es que sobran más. Shocked
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Mensaje por Trumbo Jue Mayo 26 2011, 20:23

cesare escribió:
xailor escribió:
pinkpanther escribió:
xailor escribió:http://www.publico.es/dinero/378375/telefonica-propone-elevar-a-8-500-los-empleos-afectados-por-el-ere


Espectacular.
El domingo, para más recochineo, Zapatero se presentó en Ferraz para seguir la noche electoral con uno de los máximos ejecutivos de Telefónica, toma sensibilidad.
Nosotros nos hemos dado de baja de Telefónica, supongo que si nos fueramos todos todavía despidirían a más gente, pero yo no les doy un duro más.

Vergonzoso lo de Telefonica y lo de Zapatero, pero bueno, nada nuevo, luego dicen que han perdido muchos votantes porque la gente no ha entendido sus propuestas, claaaaro, la gente es gilipollas, si es que, menudos hijos de puta.

De momento el gran beneficiado de la reforma laboral ha sido Telefónica, con record de beneficios y van a despedir a más del 20% de la plantilla.
Lo que no sé es por que no quemamos sus tiendas, lo que están haciendo es lo más parecido a mearse en nuestras caras.
Y lo de Zapatero...
...
Debería haber sido noticia de primera plana, nada del batacazo electoral, ni pollas, Zapatero llega a Ferraz de la mano de un tio que va a despedir a 8500 personas despues de ganar 10.000 milloones de euros el último año.

Ojito con el ERE de Telefónica (sufragado en parte por todos).

Los empleados que van a verse incluidos están más contentos que unas castañuelas.

Según me ha comentado una amiga que lleva más de 20 años en esa empresa, las condiciones son las siguientes:

Indemnizaciones de entre 100.000 y 200.000 euros dependiendo del cargo que se ocupe.
2 años de paro
Una vez finalizado el paro, cobrarán el 70% del sueldo bruto hasta la edad de jubilación.

El colectivo principal que quieren quitarse es el mayor de 50 años. Gran parte de esta gente con nóminas infladas por antiguedad y demás se van a quedar cobrando hasta que se jubilen de 2000 euros para arriba como poco (+ indemnización). Y sacando al perro y comprando el periódico y el pan cuando se levanten.

A mi amiga no le pilla por poco y está que se sube por las paredes.

Por otra parte me comenta que no es que sobren 8.500 tíos, es que sobran más. Shocked

Efectivamente, así es. Todos quieren que los despidan ( quien no, con esas condiciones ). Y encima, con parte de dinero público, lo que es una auténtica verguenza.


Última edición por Steve Trumbo el Jue Mayo 26 2011, 20:31, editado 1 vez
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Mensaje por xailor Jue Mayo 26 2011, 20:27

No pongo en duda que puedan ser unos despidos con grandes ventajas.
Pero indemnizaciones de entre 100000 y 200000 euros?
En serio?
Serán para 5, si no, no me salen las cuentas, 100000 euros aunque sean para la mitad de los que despiden, 4000 tios, salen un huevo de millones de euros, pero un huevo.
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