rock para viejos y rock para jóvenes...

a raíz de este comentario de slovako...

slovako escribió:A mi Ray Davies, Jayhwaks, Gregg Allman.... ese tipo de música me parece muy muy aburrida, Me imagino que con el paso de los años ( ) me interesará más que hoy en día. Los Black Crowes se salvan porque tocaron de la hostia, sobre todo por el bajista y el carisma de Chris, que sino también a la hoguera

y de algunas conversaciones que tengo a veces con saturday, cuando dice por ejemplo que john grant le parece música para viejos (en realidad él escucha también cosas mucho más alcanforadas, lo que pasa es que como también le gusta el punk más patinetero, ya se las da de peter pan musical)...

creéis que hay rock para jóvenes y rock para viejos?

a mí me parece una tontería, un cliché sin pies ni cabeza, no me parece mal que un chaval de 18 años escuche jazz, o que un señor de 60 años pueda emocionarse aún con la punkarrada de turno... pero cómo lo veis vosotros?

Creo que hay que tener un bagaje para con ciertas músicas.

No creo que un chaval de 17 años está perparado para una jam de 47 minutos de garteful dead.

javi clemente escribió:Creo que hay que tener un bagaje para con ciertas músicas.

No creo que un chaval de 17 años está perparado para una jam de 47 minutos de garteful dead.

Hoy en día la música es mucho menos arriesgada que antes, en general se busca la inmediatez y que no sea muy difícil de digerir.

La música más añeja precisa de educar un poco el oido, y muchas veces es como un viaje atrás en el tiempo, en que unos discos te preparan que puedas asimilar y entiendas otros.

En ese sentido creo que una música más facilona e inmediata para jovenes y otra para cuando llevas un tiempo escuchando música.

javi clemente escribió:Creo que hay que tener un bagaje para con ciertas músicas.

No creo que un chaval de 17 años está perparado para una jam de 47 minutos de garteful dead.

no sé, tío, creo que eso son elitismos que vamos creando según escuchamos música, que pensamos que la gente tiene que seguir siempre una evolución "clásica" en la escucha de la música, y los que no la han seguido como nosotros no son dignos contrincantes de nuestra sabiduría musical
pero no tiene por qué ser así

además para bien o para mal hoy en día un chaval de 17 años se puede haber creado un bagaje musical acojonante

Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

Con los años se amplian los gustos,hay cosas que escucho ahora que con 18 años era impensables para mi,sin embargo sigo escuchando discos que escuchaba con 18 años.

Con los años se gana en amplitud musical.

KIM_BACALAO escribió:

javi clemente escribió:Creo que hay que tener un bagaje para con ciertas músicas.

No creo que un chaval de 17 años está perparado para una jam de 47 minutos de garteful dead.

no sé, tío, creo que eso son elitismos que vamos creando según escuchamos música, que pensamos que la gente tiene que seguir siempre una evolución "clásica" en la escucha de la música, y los que no la han seguido como nosotros no son dignos contrincantes de nuestra sabiduría musical
pero no tiene por qué ser así

además para bien o para mal hoy en día un chaval de 17 años se puede haber creado un bagaje musical acojonante

A ver, que yo de música se lo que he aprendido en este foro.

Pero a los 16 escuchaba a Platero y tú y renegaba de The Band, porque, literalmente, me aburría soberanamente.

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

Pero tú hablas del directo y de tu concepto de directo o festival.

Eso es otra historia.

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

javiviramone escribió:si,cuando crezcais os gustaran los misfits

Iremos con HR de cañas. :goofy:

javiviramone escribió:si,cuando crezcais os gustaran los misfits

Pues no quiero crecer nunca....

javi clemente escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

Pero tú hablas del directo y de tu concepto de directo o festival.

Eso es otra historia.

No, me refería a ponerte un disco comodamente en tu casa. Además que no he tenido la suerte de ver a Miles Davis o Coltrane en directo

No sé si hay música para jóvenes o para viejos. Con los años pienso que te apetece mas profundizar y descubrir cosas. Yo escucho cosas hoy en dia que hace 20 años no pensaba que iba a escuchar. Pienso que es como todo en la vida: evolucionas y eso implica cambios.

KIM_BACALAO escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

Pero es que yo flipo con vosotros. Contigo o con Charlie don´t surf, por ejemplo.
Que parece que llevéis escuchando música desde la guardería.

O eso, o tenéis 60 años.

javi clemente escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

Pero tú hablas del directo y de tu concepto de directo o festival.

Eso es otra historia.

Yo no se si hay que ser más viejo, pero creo que no exactamente, a mi con 16 años me pasaron el primero de Allman Brothers y cuando escuché el grito de Gregg en el "It's not my cross to bear" mi cerebro hizo clic. Está claro que me fuí haciendo ultra fan con los años, pero el flechazo fué inmediato, y lo mismo digo con Jayhawks o Stevie Ray Vaughan.

Lynyrd Skynyrd me parece un grupo directísimo, no hay que esperar cinco años para apreciarlos, es más, no hay que esperar ni cinco minutos, antes del solo de Free Bird ya debe estar uno emocionado.

Cuestión de gustos, que esos sí que van cambiando o ampliándose.

KIM_BACALAO escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

A ver, quizás denso no sea el adjetivo más adecuado, porque hay mierdas del Omar en solitario o el propio Miles Davis o Acid Mothers Temple o cosa del estilo que objetivamente son más densas y me chiflan.

Pero es que ese sonido de los Allman o similares, ese "americamiento" es un sonido que creo que es complicado de asimilar de primeras.

Los discos de los Stones( aunque desde hace un tiempo me molan un huevo), otro buen ejemplo. Música no apta para jovenes tímpanos

a mi con 15 años me ponen a los grateful dead y se comen la coleccion de discos

BONZO escribió:Con los años se amplian los gustos,hay cosas que escucho ahora que con 18 años era impensables para mi,sin embargo sigo escuchando discos que escuchaba con 18 años.

Con los años se gana en amplitud musical.

Eso o el reniego total absoluto.

slovako escribió:

KIM_BACALAO escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

A ver, quizás denso no sea el adjetivo más adecuado, porque hay mierdas del Omar en solitario o el propio Miles Davis o Acid Mothers Temple o cosa del estilo que objetivamente son más densas y me chiflan.

Pero es que ese sonido de los Allman o similares, ese "americamiento" es un sonido que creo que es complicado de asimilar de primeras.

Los discos de los Stones( aunque desde hace un tiempo me molan un huevo), otro buen ejemplo. Música no apta para jovenes tímpanos

Te haces mayor, asúmelo.

Estás a un paso de comprarte un disco de Bjork.

Ah no, que los modernillos te molan.

javi clemente escribió:

KIM_BACALAO escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

Pero es que yo flipo con vosotros. Contigo o con Charlie don´t surf, por ejemplo.
Que parece que llevéis escuchando música desde la guardería.

O eso, o tenéis 60 años.

hago 35 este mes

de hecho yo empecé a escuchar música de forma intensiva super-tarde, como a los 17 años o así
hasta entonces, beatles, roxette, platero... una cinta de los clash, otra de los pixies... ac/dc... cosas esporádicas. Ni siquiera tenía hermanos mayores ni unos padres musiqueros
pero cuando me entró el gusanillo (gracias a algunos colegas, sobre todo), me volví loco y no podía parar de escuchar música y de conocer cosas nuevas
además tocando muchos palos a la vez
mi cartilla fue esta maravilla:

me abrió muchíiiiisimos horizontes, en muchísimos estilos a la vez

Yo me di cuenta de que había madurado el día que me vi con un greatest hits de Prefab Sprout. Me parece mucho más de puretas que cualquier jam o cualquier colgadura del progresivo de turno.

La cosa es encontrar tu banda que te haga "clic", como dice Nashville.
Cuando escuche el Highway Star de los Deep Purple del Made in Japan me volaron la tapa de los sesos. No había escuchado ni encontrado eso antes. Fue una locura que me enganchó durante semanas. Tenía 18 años y por mi oído sólo pasaba Heavy Metal Clásico y Thrash Metal.

Y ahí empezó mi afán por bucear en las raíces musicales hasta hoy. Como decían los rockeros de los 80, en el fondo es "buscar la conexión". Con los sonidos americanos conecté desde el primer día, pero hay otra gente que precisa un proceso distinto de maceración musical y empezar, yo que sé, con algo más digerible como Steve Earle.

watts escribió: Yo me di cuenta de que había madurado el día que me vi con un greatest hits de Prefab Sprout. Me parece mucho más de puretas que cualquier jam o cualquier colgadura del progresivo de turno.

saturdaaaaaaaay, mira lo que dicen por aquí!

watts escribió: Yo me di cuenta de que había madurado el día que me vi con un greatest hits de Prefab Sprout. Me parece mucho más de puretas que cualquier jam o cualquier colgadura del progresivo de turno.

yo de eso me di cuenta la ultima vez que fui de acampada a Paredes de Coura.

no more camping!!

polaris escribió:

watts escribió: Yo me di cuenta de que había madurado el día que me vi con un greatest hits de Prefab Sprout. Me parece mucho más de puretas que cualquier jam o cualquier colgadura del progresivo de turno.

yo de eso me di cuenta la ultima vez que fui de acampada a Paredes de Coura.

no more camping!!

Yo eso lo decidí a los 25 años.

a ver, creo que los que defendeis que una musica es mas para jovenes que otra partis del error de no considerar que hay una situacion dada.

Por ejemplo, la gente que escuchaba las Jams de los Dead en el 69 (por repetir el ejemplo que habeis puesto) no tenian 35-50 años y llevaban 30 de bagaje rockero. Por contrario eran jovenes que hacia 2-3 años que habian descubierto el rock y que flipaban con esas jams. Lo mismo para los Allman.

Lo que pasa es que hoy en dia un chaval de 15 años empieza a escuchar el rock que se hace ahora. Entonces, para dar ese paso, de pasar de escuchar yo que se, Kings of Leon, Mastodon, Arcade Fire o cualquier banda de ahora a pasar a escuchar Grateful Dead o la Allmans si que se necesita bagaje, porque si que hay caminos muy largos entre dichas bandas.

Porque realmente, hay tanta diferencia entre los Grateful y los Mars Volta? No hacen Jams larguisimas?

No resulta para un crio de 15 tan dificlo escuchar a los Pink Floyd o los Dead como el Please me de los Beatles o el Odissey and Oracle? Yo creo que si, porque independientemente de la musica, son musicas que han variado mucho desde entonces a lo que pudieran ser sus iguales modernos.

Si un crio de ahora empezara con la musica de los 60 no tendria ningun problema si sus comienzos hubieran sido esos mismos. Como digo previamente si lo que esta acostumbrado a escuchar es La Fuga, Arcade Fire, Qotsa entonces si, es dificl pasar a los Beatles, los Dead o los Doors.

Otra cosa es argumentar que la musica corresponde a cierto tipo de pulsiones. y que obviamente con la evolucion de una persona, unas pulsiones se atemperan y otras se acentuan.

Pero creo que seria simplificar muchisimo el decir que una persona de 40 no necesita musica cañera o que una de 20 no puede gustar de musica relajada...

Murdock escribió:Y ahí empezó mi afán por bucear en las raíces musicales hasta hoy. Como decían los rockeros de los 80, en el fondo es "buscar la conexión". Con los sonidos americanos conecté desde el primer día, pero hay otra gente que precisa un proceso distinto de maceración musical y empezar, yo que sé, con algo más digerible como Steve Earle.

yo odiaba el country

pero me di de bruces con dylan (que algo de country toca, mejor empezar en pequeñas dosis), luego los byrds (mejor entrar por el lado más beatleliano), y luego gram parsons (y ya me di cuenta de que era un enamorado del country)

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió: Yo me di cuenta de que había madurado el día que me vi con un greatest hits de Prefab Sprout. Me parece mucho más de puretas que cualquier jam o cualquier colgadura del progresivo de turno.

saturdaaaaaaaay, mira lo que dicen por aquí!

A mi con 15 años me sonaba a música de viejunos. Supongo que en medio de Nirvana y los Godfathers no me acababan de encajar.

Te lo dice un tipo que no movió el culo ni 100 metros en el primer festimad para ver a Cocteau Twins y ahora se arrepiente. Otrio ejemplo.

Por cierto, cuando compré los bafles de mi equipo mantuve una conversación muy interesante con el vendedor, de avanzada edad, que me decía que al ir cumpliendo años, los graves se van haciendo molestos. Yo le dije que no lo creía, pero eso explicaba ese sonido "Area Reservada" y demás ejemplos de música puretilla

javi clemente escribió:

polaris escribió:

watts escribió: Yo me di cuenta de que había madurado el día que me vi con un greatest hits de Prefab Sprout. Me parece mucho más de puretas que cualquier jam o cualquier colgadura del progresivo de turno.

yo de eso me di cuenta la ultima vez que fui de acampada a Paredes de Coura.

no more camping!!

Yo eso lo decidí a los 25 años.

En Paredes quedan pocas alternativas. Y si no fuera por un par de factores (la diferencia temperatura noche-día y el after del chiringuito) es un camping de puta madre para ser de un festi.

DUMBHEAD escribió:a ver, creo que los que defendeis que una musica es mas para jovenes que otra partis del error de no considerar que hay una situacion dada.

Por ejemplo, la gente que escuchaba las Jams de los Dead en el 69 (por repetir el ejemplo que habeis puesto) no tenian 35-50 años y llevaban 30 de bagaje rockero. Por contrario eran jovenes que hacia 2-3 años que habian descubierto el rock y que flipaban con esas jams. Lo mismo para los Allman.

Lo que pasa es que hoy en dia un chaval de 15 años empieza a escuchar el rock que se hace ahora. Entonces, para dar ese paso, de pasar de escuchar yo que se, Kings of Leon, Mastodon, Arcade Fire o cualquier banda de ahora a pasar a escuchar Grateful Dead o la Allmans si que se necesita bagaje, porque si que hay caminos muy largos entre dichas bandas.

Porque realmente, hay tanta diferencia entre los Grateful y los Mars Volta? No hacen Jams larguisimas?

No resulta para un crio de 15 tan dificlo escuchar a los Pink Floyd o los Dead como el Please me de los Beatles o el Odissey and Oracle? Yo creo que si, porque independientemente de la musica, son musicas que han variado mucho desde entonces a lo que pudieran ser sus iguales modernos.

Si un crio de ahora empezara con la musica de los 60 no tendria ningun problema si sus comienzos hubieran sido esos mismos. Como digo previamente si lo que esta acostumbrado a escuchar es La Fuga, Arcade Fire, Qotsa entonces si, es dificl pasar a los Beatles, los Dead o los Doors.

Otra cosa es argumentar que la musica corresponde a cierto tipo de pulsiones. y que obviamente con la evolucion de una persona, unas pulsiones se atemperan y otras se acentuan.

Pero creo que seria simplificar muchisimo el decir que una persona de 40 no necesita musica cañera o que una de 20 no puede gustar de musica relajada...

bastante de acuerdo

y me ha gustado sobre todo el principio
creo que para mí fue una ventaja el empezar a escuchar música tirando muy hacia atrás, hacia los 60s sobre todo... mientras yo hacía eso, otros escuchaban grunge o brit-pop... y en cierto sentido se habían saltado un paso muy importante

Jayhawks densos?

Sí

KIM_BACALAO escribió:

Murdock escribió:Y ahí empezó mi afán por bucear en las raíces musicales hasta hoy. Como decían los rockeros de los 80, en el fondo es "buscar la conexión". Con los sonidos americanos conecté desde el primer día, pero hay otra gente que precisa un proceso distinto de maceración musical y empezar, yo que sé, con algo más digerible como Steve Earle.

yo odiaba el country

pero me di de bruces con dylan (que algo de country toca, mejor empezar en pequeñas dosis), luego los byrds (mejor entrar por el lado más beatleliano), y luego gram parsons (y ya me di cuenta de que era un enamorado del country)

Unos discos te van preparando para escuchar a otros. Si escuchas a Hank williams y cosas así de primera es probable que no te guste, pero si has pasado antes por los Byrds, Gram parsons, Según que discos de Neil Young es muy probable que alucines con él

KIM_BACALAO escribió:

javi clemente escribió:

KIM_BACALAO escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

Pero es que yo flipo con vosotros. Contigo o con Charlie don´t surf, por ejemplo.
Que parece que llevéis escuchando música desde la guardería.

O eso, o tenéis 60 años.

hago 35 este mes

de hecho yo empecé a escuchar música de forma intensiva super-tarde, como a los 17 años o así
hasta entonces, beatles, roxette, platero... una cinta de los clash, otra de los pixies... ac/dc... cosas esporádicas. Ni siquiera tenía hermanos mayores ni unos padres musiqueros
pero cuando me entró el gusanillo (gracias a algunos colegas, sobre todo), me volví loco y no podía parar de escuchar música y de conocer cosas nuevas
además tocando muchos palos a la vez
mi cartilla fue esta maravilla:

me abrió muchíiiiisimos horizontes, en muchísimos estilos a la vez

cada vez que iba al FNAC lo ojeaba, nunca me lo pude permitir

KIM_BACALAO escribió:

DUMBHEAD escribió:a ver, creo que los que defendeis que una musica es mas para jovenes que otra partis del error de no considerar que hay una situacion dada.

Por ejemplo, la gente que escuchaba las Jams de los Dead en el 69 (por repetir el ejemplo que habeis puesto) no tenian 35-50 años y llevaban 30 de bagaje rockero. Por contrario eran jovenes que hacia 2-3 años que habian descubierto el rock y que flipaban con esas jams. Lo mismo para los Allman.

Lo que pasa es que hoy en dia un chaval de 15 años empieza a escuchar el rock que se hace ahora. Entonces, para dar ese paso, de pasar de escuchar yo que se, Kings of Leon, Mastodon, Arcade Fire o cualquier banda de ahora a pasar a escuchar Grateful Dead o la Allmans si que se necesita bagaje, porque si que hay caminos muy largos entre dichas bandas.

Porque realmente, hay tanta diferencia entre los Grateful y los Mars Volta? No hacen Jams larguisimas?

No resulta para un crio de 15 tan dificlo escuchar a los Pink Floyd o los Dead como el Please me de los Beatles o el Odissey and Oracle? Yo creo que si, porque independientemente de la musica, son musicas que han variado mucho desde entonces a lo que pudieran ser sus iguales modernos.

Si un crio de ahora empezara con la musica de los 60 no tendria ningun problema si sus comienzos hubieran sido esos mismos. Como digo previamente si lo que esta acostumbrado a escuchar es La Fuga, Arcade Fire, Qotsa entonces si, es dificl pasar a los Beatles, los Dead o los Doors.

Otra cosa es argumentar que la musica corresponde a cierto tipo de pulsiones. y que obviamente con la evolucion de una persona, unas pulsiones se atemperan y otras se acentuan.

Pero creo que seria simplificar muchisimo el decir que una persona de 40 no necesita musica cañera o que una de 20 no puede gustar de musica relajada...

bastante de acuerdo

y me ha gustado sobre todo el principio
creo que para mí fue una ventaja el empezar a escuchar música tirando muy hacia atrás, hacia los 60s sobre todo... mientras yo hacía eso, otros escuchaban grunge o brit-pop... y en cierto sentido se habían saltado un paso muy importante

si yo igual, mis primeras cintas tenian black sabbath, rainbow, cream, hendrix, beatles, rolling....

por contra tengo un vacio de los 80 y 90 y 2000 que solo ahora empiezo a llenar...

Está claro que el como vas encadenando grupos y estilos musicales es un puto misterio.
Que es lo que hace que de un día a otro Butthole Surfers te parezcan unos genios o Kinks la hostia en vinagre cuando un año antes no los tragabas?

Pues eso, que tiene que haber grupos enlace, eso está clarísimo.

KIM_BACALAO escribió:

DUMBHEAD escribió:a ver, creo que los que defendeis que una musica es mas para jovenes que otra partis del error de no considerar que hay una situacion dada.

Por ejemplo, la gente que escuchaba las Jams de los Dead en el 69 (por repetir el ejemplo que habeis puesto) no tenian 35-50 años y llevaban 30 de bagaje rockero. Por contrario eran jovenes que hacia 2-3 años que habian descubierto el rock y que flipaban con esas jams. Lo mismo para los Allman.

Lo que pasa es que hoy en dia un chaval de 15 años empieza a escuchar el rock que se hace ahora. Entonces, para dar ese paso, de pasar de escuchar yo que se, Kings of Leon, Mastodon, Arcade Fire o cualquier banda de ahora a pasar a escuchar Grateful Dead o la Allmans si que se necesita bagaje, porque si que hay caminos muy largos entre dichas bandas.

Porque realmente, hay tanta diferencia entre los Grateful y los Mars Volta? No hacen Jams larguisimas?

No resulta para un crio de 15 tan dificlo escuchar a los Pink Floyd o los Dead como el Please me de los Beatles o el Odissey and Oracle? Yo creo que si, porque independientemente de la musica, son musicas que han variado mucho desde entonces a lo que pudieran ser sus iguales modernos.

Si un crio de ahora empezara con la musica de los 60 no tendria ningun problema si sus comienzos hubieran sido esos mismos. Como digo previamente si lo que esta acostumbrado a escuchar es La Fuga, Arcade Fire, Qotsa entonces si, es dificl pasar a los Beatles, los Dead o los Doors.

Otra cosa es argumentar que la musica corresponde a cierto tipo de pulsiones. y que obviamente con la evolucion de una persona, unas pulsiones se atemperan y otras se acentuan.

Pero creo que seria simplificar muchisimo el decir que una persona de 40 no necesita musica cañera o que una de 20 no puede gustar de musica relajada...

bastante de acuerdo

y me ha gustado sobre todo el principio
creo que para mí fue una ventaja el empezar a escuchar música tirando muy hacia atrás, hacia los 60s sobre todo... mientras yo hacía eso, otros escuchaban grunge o brit-pop... y en cierto sentido se habían saltado un paso muy importante

Pero los grupos de los que os hablo siempre fueron para viejos, no jodais. Incluso, mira tú, hay tipos que se van adaptando a ese sonido. El otro día escuchando el 'So' de Peter Gabriel me daba cuenta de que jamás habría parido ese disco con 20 años. Al menos no con ese sonido

DUMBHEAD escribió:

KIM_BACALAO escribió:

javi clemente escribió:

KIM_BACALAO escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

Pero es que yo flipo con vosotros. Contigo o con Charlie don´t surf, por ejemplo.
Que parece que llevéis escuchando música desde la guardería.

O eso, o tenéis 60 años.

hago 35 este mes

de hecho yo empecé a escuchar música de forma intensiva super-tarde, como a los 17 años o así
hasta entonces, beatles, roxette, platero... una cinta de los clash, otra de los pixies... ac/dc... cosas esporádicas. Ni siquiera tenía hermanos mayores ni unos padres musiqueros
pero cuando me entró el gusanillo (gracias a algunos colegas, sobre todo), me volví loco y no podía parar de escuchar música y de conocer cosas nuevas
además tocando muchos palos a la vez
mi cartilla fue esta maravilla:

me abrió muchíiiiisimos horizontes, en muchísimos estilos a la vez

cada vez que iba al FNAC lo ojeaba, nunca me lo pude permitir

yo lo tuve "de prestado" de un amigo durante muchos años, me lo dejaba por largas temporadas, y yo lo leía miles de veces, una y otra vez, me apuntaba los discos en una lista aparte (papel y boli, nada de excel), y entre varios colegas los íbamos comprando (y grabando en cinta a los demás)
qué bonitos años, joder!

luego me costó un huevo encontrarlo cuando ya me lo pude permitir, pero aún tuve suerte
años después intenté encontrarlo para regalárselo a una novieta rockerilla que tuve ( ) y no hubo manera, está descatalogadísimo, y la editorial quebró hace años ya

Tócate los cojones con el amigo Juan Vitoria.

Criminal pentatónico escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Murdock escribió:Y ahí empezó mi afán por bucear en las raíces musicales hasta hoy. Como decían los rockeros de los 80, en el fondo es "buscar la conexión". Con los sonidos americanos conecté desde el primer día, pero hay otra gente que precisa un proceso distinto de maceración musical y empezar, yo que sé, con algo más digerible como Steve Earle.

yo odiaba el country

pero me di de bruces con dylan (que algo de country toca, mejor empezar en pequeñas dosis), luego los byrds (mejor entrar por el lado más beatleliano), y luego gram parsons (y ya me di cuenta de que era un enamorado del country)

Unos discos te van preparando para escuchar a otros. Si escuchas a Hank williams y cosas así de primera es probable que no te guste, pero si has pasado antes por los Byrds, Gram parsons, Según que discos de Neil Young es muy probable que alucines con él

eso es
sí que es cierto que se requiere una pequeña evolución sobre todo estilística para asimilar ciertas cosas
pero esas evoluciones no creo que lleven décadas, como parece que insinúa lo de "música para viejos"... en pocos años, hablo de 1 o 2, ya puedes "prepararte"

es que lo que ha dicho dumbie es muy cierto, pensad en los chavales del año 67 o 68, que ya flipaban con las jams de los dead, o con el rock progresivo
es imposible que hubieran pasado décadas preparándose para eso, simplemente porque la propia música (y los propios músicos) había evolucionado hacia eso en cuestión de 2 o 3 años

KIM_BACALAO escribió:

DUMBHEAD escribió:

KIM_BACALAO escribió:

javi clemente escribió:

KIM_BACALAO escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

Pero es que yo flipo con vosotros. Contigo o con Charlie don´t surf, por ejemplo.
Que parece que llevéis escuchando música desde la guardería.

O eso, o tenéis 60 años.

hago 35 este mes

de hecho yo empecé a escuchar música de forma intensiva super-tarde, como a los 17 años o así
hasta entonces, beatles, roxette, platero... una cinta de los clash, otra de los pixies... ac/dc... cosas esporádicas. Ni siquiera tenía hermanos mayores ni unos padres musiqueros
pero cuando me entró el gusanillo (gracias a algunos colegas, sobre todo), me volví loco y no podía parar de escuchar música y de conocer cosas nuevas
además tocando muchos palos a la vez
mi cartilla fue esta maravilla:

me abrió muchíiiiisimos horizontes, en muchísimos estilos a la vez

cada vez que iba al FNAC lo ojeaba, nunca me lo pude permitir

yo lo tuve "de prestado" de un amigo durante muchos años, me lo dejaba por largas temporadas, y yo lo leía miles de veces, una y otra vez, me apuntaba los discos en una lista aparte (papel y boli, nada de excel), y entre varios colegas los íbamos comprando (y grabando en cinta a los demás)
qué bonitos años, joder!

luego me costó un huevo encontrarlo cuando ya me lo pude permitir, pero aún tuve suerte
años después intenté encontrarlo para regalárselo a una novieta rockerilla que tuve ( ) y no hubo manera, está descatalogadísimo, y la editorial quebró hace años ya

a ver si me paso un dia por la tienda del vitoria y le pregunto si aun tiene alguno.....

En general, todo lo que escuchamos es de viejos.

No hay más que ver la música que escucha la mayoría de la muchachada de este país para darse cuenta.

KIM_BACALAO escribió:pensad en los chavales del año 67 o 68, que ya flipaban con las jams de los dead, o con el rock progresivo
es imposible que hubieran pasado décadas preparándose para eso, simplemente porque la propia música (y los propios músicos) había evolucionado hacia eso en cuestión de 2 o 3 años

Eso es porque estaban hasta las trancas de ácido, y como si en vez de los Dead hubieran tenido conciertos de ladridos de perros

javi clemente escribió:Tócate los cojones con el amigo Juan Vitoria.

no le tienes mucha simpatía, no? no eres el único...

yo creo que me quedo más feliz sin conocerlo en persona, prefiero tenerlo como un referente ideal e idealizado

porque el otro libro, el de los 350 discos ocultos, telita también
para mí es el ideal de musiquero, sin demasiadas ataduras estilísticas, y capaz de entusiasmarse de igual forma por la imaginación desbordante y la experimentación, que por la caña o la impetuosidad adolescentes

Rizzy escribió:

KIM_BACALAO escribió:pensad en los chavales del año 67 o 68, que ya flipaban con las jams de los dead, o con el rock progresivo
es imposible que hubieran pasado décadas preparándose para eso, simplemente porque la propia música (y los propios músicos) había evolucionado hacia eso en cuestión de 2 o 3 años

Eso es porque estaban hasta las trancas de ácido, y como si en vez de los Dead hubieran tenido conciertos de ladridos de perros

Rizzy escribió:

KIM_BACALAO escribió:pensad en los chavales del año 67 o 68, que ya flipaban con las jams de los dead, o con el rock progresivo
es imposible que hubieran pasado décadas preparándose para eso, simplemente porque la propia música (y los propios músicos) había evolucionado hacia eso en cuestión de 2 o 3 años

Eso es porque estaban hasta las trancas de ácido, y como si en vez de los Dead hubieran tenido conciertos de ladridos de perros

bueno, eso podría haber sido cierto para los fans, pero no para los músicos, ya que esa música ha llegado a nuestros días, y sigue apasionando tanto como entonces (y sin tomar... demasiadas... drogas )

Es que el rock sureño ya era música de viejos en los 70.

Johnny Kashmir is back! escribió:Es que el rock sureño ya era música de viejos en los 70.

pero prodigio, tú no has visto "Casi Famosos" o qué?

KIM_BACALAO escribió:

DUMBHEAD escribió:

KIM_BACALAO escribió:

javi clemente escribió:

KIM_BACALAO escribió:

slovako escribió:Pues esos grupos que he citado, con esas marcadas raices americanas, para mi gusto, son jodidamente dificiles de digerir. Allman Brothers, Jayhawks, Cash, Lynyrd Skynyrd, Grateful Dead ,,,, no sé, se me hacen muy densos.
Pero es que después por ejemplo con Miles Davis, Ornette Coleman, Coltrane o Chet Baker se me hace el culo pesicola, cuando supuestamente es una música más para cuarentones o cincuentones que otra cosa


Pero en principio sí, defiendo que es más facil que a un chico de 20 años no le gusten los Allman Brothers que sí que le gusten. Y hablo de un chaval que le guste el rock, no un bakala.

jo, pues macho, quitando a Cash, que reconozco que realmente me he puesto tarde con él, yo escuchaba todos esos grupos de marcadas raíces americanas ya con 20 años, y tan pancho y encantado de la vida

Jayhawks densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Lynyrd Skynyrd densos?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Allman y los Dead, a veces, pero aún así a mí esas jams me entraban de bien...

y cuando se acababa el disco me ponía a Rancid e igual de contento, eh?

Pero es que yo flipo con vosotros. Contigo o con Charlie don´t surf, por ejemplo.
Que parece que llevéis escuchando música desde la guardería.

O eso, o tenéis 60 años.

hago 35 este mes

de hecho yo empecé a escuchar música de forma intensiva super-tarde, como a los 17 años o así
hasta entonces, beatles, roxette, platero... una cinta de los clash, otra de los pixies... ac/dc... cosas esporádicas. Ni siquiera tenía hermanos mayores ni unos padres musiqueros
pero cuando me entró el gusanillo (gracias a algunos colegas, sobre todo), me volví loco y no podía parar de escuchar música y de conocer cosas nuevas
además tocando muchos palos a la vez
mi cartilla fue esta maravilla:

me abrió muchíiiiisimos horizontes, en muchísimos estilos a la vez

cada vez que iba al FNAC lo ojeaba, nunca me lo pude permitir

yo lo tuve "de prestado" de un amigo durante muchos años, me lo dejaba por largas temporadas, y yo lo leía miles de veces, una y otra vez, me apuntaba los discos en una lista aparte (papel y boli, nada de excel), y entre varios colegas los íbamos comprando (y grabando en cinta a los demás)
qué bonitos años, joder!

luego me costó un huevo encontrarlo cuando ya me lo pude permitir, pero aún tuve suerte
años después intenté encontrarlo para regalárselo a una novieta rockerilla que tuve ( ) y no hubo manera, está descatalogadísimo, y la editorial quebró hace años ya

A mi me lo regalaron cuando cumplí los 18, creo recordar, lo sigo conservando, obviamente.

KIM_BACALAO escribió:

javi clemente escribió:Tócate los cojones con el amigo Juan Vitoria.

no le tienes mucha simpatía, no? no eres el único...

yo creo que me quedo más feliz sin conocerlo en persona, prefiero tenerlo como un referente ideal e idealizado

porque el otro libro, el de los 350 discos ocultos, telita también
para mí es el ideal de musiquero, sin demasiadas ataduras estilísticas, y capaz de entusiasmarse de igual forma por la imaginación desbordante y la experimentación, que por la caña o la impetuosidad adolescentes

No, no creas.
Me es indiferente e incluso su aire altivo me hace gracia.

A ver, en Valencia hay, básicamente, dos tiendas de música; Víctor, el tipo de harmony, te trata de puta madre, te da conversación y te hace sentir a gusto.
Vitoria no.

Es sólo que mehace gracia como un tipo que has visto toda tu santa vida, desde criajo. porque tiene la tienda en un centro comercial, tenga un nombre en el amibiente musical español.