Re: Marilyn Manson: “Born Villain” (2012)

por Telekon Jue 26 Abr 2012 - 10:48

choleitor escribió:Telekon...no crees que con un poco de atmósferas de las de antes la guitarra no quedaría tan solitaria?? es lo que dices tú le falta chicha pero tiene cosas muy interesantes...Slo-mo-tion me ha molado bastante

lo que quiero decir es que algunas tienen estribillos que piden mas fuerza, para que nos entendamos, parecen demos, muchas van con el piloto automatico, pero bueno, quizas son cosas mias, no suelo ser muy exigente, ni soy un entendido de como debe funcionar un tema, pero me hubiera gustado mas rabia en algunos estribillos, los temas estan como desnudos

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 10:49

me pongo ahora con el disco... y así de primeras la primera no me parece mala en absoluto.

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 11:02

voy por la cuarta y ya me he aburrido.

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 11:16

Slo-Mo-Tion mola
y The Gardener también.

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 11:49

Muy ambiental todo el disco... no me está desagradando en absoluto, aunque en algún momento se pueda hacer pesadete.
Personalmente agradezco que no sea un disco lleno de Fight Songs y similares.
Vamos, Apple Of Sodom es una de mis canciones favoritas de Manson, con eso digo todo.

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 13:09

Breaking the Same Old Ground
mola mucho

por ion Jue 26 Abr 2012 - 13:16

wakam escribió:Muy ambiental todo el disco... no me está desagradando en absoluto, aunque en algún momento se pueda hacer pesadete.
Personalmente agradezco que no sea un disco lleno de Fight Songs y similares.
Vamos, Apple Of Sodom es una de mis canciones favoritas de Manson, con eso digo todo.

Pues "The Fight Song" es de lo poco aprovechable de Holy Wood, vale que era comercial y el inicio plagiaba descaradamente a Blur, pero en general es una canción muy muy notable. No como aquella bazofia de primer single que era Disposalbe Teens.

por Telekon Jue 26 Abr 2012 - 13:18

a mi la que mas me ha gustado a sido overneath the path of misery

por Telekon Jue 26 Abr 2012 - 13:20

ion escribió:
wakam escribió:Muy ambiental todo el disco... no me está desagradando en absoluto, aunque en algún momento se pueda hacer pesadete.
Personalmente agradezco que no sea un disco lleno de Fight Songs y similares.
Vamos, Apple Of Sodom es una de mis canciones favoritas de Manson, con eso digo todo.

Pues "The Fight Song" es de lo poco aprovechable de Holy Wood, vale que era comercial y el inicio plagiaba descaradamente a Blur, pero en general es una canción muy muy notable. No como aquella bazofia de primer single que era Disposalbe Teens.

pero si disposable teens es de lo mejor de ese disco, ojala hiciera hoy dia un single como ese

por ion Jue 26 Abr 2012 - 13:23

Telekon escribió:
ion escribió:
wakam escribió:Muy ambiental todo el disco... no me está desagradando en absoluto, aunque en algún momento se pueda hacer pesadete.
Personalmente agradezco que no sea un disco lleno de Fight Songs y similares.
Vamos, Apple Of Sodom es una de mis canciones favoritas de Manson, con eso digo todo.

Pues "The Fight Song" es de lo poco aprovechable de Holy Wood, vale que era comercial y el inicio plagiaba descaradamente a Blur, pero en general es una canción muy muy notable. No como aquella bazofia de primer single que era Disposalbe Teens.
pero si disposable teens es de lo mejor de ese disco, ojala hiciera hoy dia un single como ese

Tenemos un concepto muy diferente entonces.

Love Song, Cruci Fiction, President Dead, Fight... me gustan algo, tampoco me vuelven loco. Disposable fue un "autoplagio" tan decepcionante...

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 13:53

ion escribió:
wakam escribió:Muy ambiental todo el disco... no me está desagradando en absoluto, aunque en algún momento se pueda hacer pesadete.
Personalmente agradezco que no sea un disco lleno de Fight Songs y similares.
Vamos, Apple Of Sodom es una de mis canciones favoritas de Manson, con eso digo todo.

Pues "The Fight Song" es de lo poco aprovechable de Holy Wood, vale que era comercial y el inicio plagiaba descaradamente a Blur, pero en general es una canción muy muy notable. No como aquella bazofia de primer single que era Disposalbe Teens.

En Holy Wood hay cosas mucho mejores que Fight Song.
A lo que iba mi comentario es a que estoy harto de las canciones de Manson de ese tipo. Me gustan más sus medios tiempos atmosféricos.
Por ejemplo Lamb of God, de ese mismo disco.

por choleitor Jue 26 Abr 2012 - 13:57

Joder HolyWood tiene jodidos temazos: Burning Flag, Valentine's Day, Target Audience, The Nobodies...sí que es un refrito de temas rollo Mechanical y Antichrist pero es uno de mis preferidos...y en serio Born Villain gana a cada escucha...en disco hasta canta bien!

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 14:01

choleitor escribió:en disco hasta canta bien!

Sí, la verdad es que el disco mola, pero hay que tener los huevos bien puestos para atreverse a verle en directo.
Entre su lamentable aspecto actual, su forma de cantar y su racanería...

por ion Jue 26 Abr 2012 - 14:03

"Hey Cruel World" y "Slow Motion" están bastante bien. Igual hasta le pillo el punto a este disco...

por Mr.AD Jue 26 Abr 2012 - 21:24

A mi me ha entrado bien a la primera este Born Villain.
No es un discazo magistral, pero tiene momentos bastante buenos: ese trío (del tirón) de temas que es Overneath the Path of Misery, Slow-Mo-Tion y The Gardener son lo mejor del álbum. Muy buenos. Y luego tiene cositas de lo más resultonas: Flowers of Evil, Pistol Whipped, Breaking the same Old Ground... Y también tiene momentos flojos, pero esos no los nombro.

No es The High End of Low, pero se le parece a ratos, lo cual ya es mucho.
No tiremos la toalla todavía con Manson: aún es capaz de hacer cosas interesantes, con todo lo quemado que parece estar. Que siga así...

por scabbed wings Jue 26 Abr 2012 - 21:38

pero si holy wood es la repolla!!
que problema hay con fight song? si es escucharla y tener ganas de quemar cosas!

ayer a la noche escuche el born villain y me aburrio bastante, habra que tener paciencia

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 21:38

Si lo tuviera que emparentar con algún disco suyo anterior, Mechanical Animals, sin ninguna duda. Será el sonido, el aire de las canciones.

por wakam Jue 26 Abr 2012 - 21:40

scabbed wings escribió:pero si holy wood es la repolla!!
que problema hay con fight song? si es escucharla y tener ganas de quemar cosas!

No hay ningún problema con Fight Song. El problema sería que siguiera haciendo lo mismo.
Yo personalmente ahora mismo prefiero otras cosas distintas.

por Frusciante Jue 26 Abr 2012 - 21:42

scabbed wings escribió:pero si holy wood es la repolla!!
que problema hay con fight song? si es escucharla y tener ganas de quemar cosas!
ayer a la noche escuche el born villain y me aburrio bastante, habra que tener paciencia

Fight! Fight! Fight! Fight!

por scabbed wings Jue 26 Abr 2012 - 21:51

evidentemente es mejor que pruebe cosas distintas. seria ridiculo que hiciera lo mismo ahora que hace 10 años, por lo menos

por wakam Jue 3 Mayo 2012 - 8:34

Estos últimos días he escuchado bastante los dos últimos discos de Manson. Resulta que el High End Of Low apenas lo había escuchado y ya le había colgado la etiqueta de "decepcionante"... y aquí vengo yo ahora a rectificar. Sin ser perfecto, muy notable el High End Of Low, y muy variado. Cuál es mejor, HEOF o BV? creo que High End Of Low.

por Mr.AD Jue 3 Mayo 2012 - 8:41

wakam escribió:Estos últimos días he escuchado bastante los dos últimos discos de Manson. Resulta que el High End Of Low apenas lo había escuchado y ya le había colgado la etiqueta de "decepcionante"... y aquí vengo yo ahora a rectificar. Sin ser perfecto, muy notable el High End Of Low, y muy variado. Cuál es mejor, HEOF o BV? creo que High End Of Low.

THE HIGH END OF LOW es, para mí, claramente superior.
Aunque BORN VILLAIN ha sido una agradable sorpresa...

por Thorothim Jue 3 Mayo 2012 - 8:53

De los últimos discos...

Eat Me > THEOTL > BV

por crancranc Jue 3 Mayo 2012 - 10:05

Pues el Born Villain va a hacer que escuche los 2 anteriores. Me está gustando...

por wakam Jue 3 Mayo 2012 - 15:55

Thorothim escribió:De los últimos discos...

Eat Me > THEOTL > BV

En esa defensa del Eat Me creo que te vas a quedar solo... aunque quién sabe, igual lo rescato y de nuevo me sorprendo.

Es una pena que, sacando discos potables, esté tan mal en directo. Entre lo que se dice de sus últimas giras y los setlists tan rácanos y poco imaginativos...

por Telekon Jue 3 Mayo 2012 - 22:34

estoy haciendo lo mismo que vosotros, de pronto me han entrado ganas de escucharme sus tres ultimos discos, y no estan nada mal, aunque creo que me parece mejor el born villain

por Señor Bolardo Jue 3 Mayo 2012 - 22:41

En una primera escucha rápida, me parece que tiene una falta de punch brutal. Ningún tema me ha enganchado en plan "lo vuelvo a poner una vez terminado". La de Gardener no está mal, pero vaya.

El High end of Low me parece un discazo. No entiendo las críticas. Pero claro, también rescato bastantes temas del Grotesque, que veo que es vilipendiado, así que...

Repito que es una primera escucha rápida. Le pienso dar más oportunidades, of course.

por Telekon Jue 3 Mayo 2012 - 22:48

con un buen productor y una banda como la que tenia en la epoca del mechanical animals el disco seria la hostia, y no como un buen disco

por scabbed wings Jue 3 Mayo 2012 - 22:54

yo tambien defendere hasta la muerte el eat me drink me, me parece un disco popero pero cojonudo. Y el grotesque, que me parecia grotesco, lo rescate el otro dia y me parecio que al menos tenia un par de pepinacos

por wakam Jue 3 Mayo 2012 - 22:57

Lo dije en su momento y lo sigo repitiendo: tremendo el tema WOW del penúltimo disco. Esa canción podría perfectamente pertenecer al Portrait of an American Family y además destacando (cosa tampoco difícil, todo hay que decirlo).

por scabbed wings Jue 3 Mayo 2012 - 23:00

wakam escribió:Lo dije en su momento y lo sigo repitiendo: tremendo el tema WOW del penúltimo disco. Esa canción podría perfectamente pertenecer al Portrait of an American Family y además destacando (cosa tampoco difícil, todo hay que decirlo).

no te gusta el portrait? a mi me parece un diusco macanudo, que final con misery machine

por wakam Jue 3 Mayo 2012 - 23:00

scabbed wings escribió:Y el grotesque, que me parecia grotesco

Entonces es que lo hizo bien.

scabbed wings escribió:lo rescate el otro dia y me parecio que al menos tenia un par de pepinacos

Faltaría más. Por supuesto que hay al menos dos canciones buenas.
Claro que mis mejores no sé si serán las mismas que las tuyas. Lo dudo mucho. A mi lo que no me gusta de ese disco es la orientación rockera convencional que tiene. Es por eso que destaco el tema que abre el disco y el que lo titula, el único que de verdad hace justicia a la supuesta temática del album.

por wakam Jue 3 Mayo 2012 - 23:02

scabbed wings escribió:
wakam escribió:Lo dije en su momento y lo sigo repitiendo: tremendo el tema WOW del penúltimo disco. Esa canción podría perfectamente pertenecer al Portrait of an American Family y además destacando (cosa tampoco difícil, todo hay que decirlo).

no te gusta el portrait? a mi me parece un diusco macanudo, que final con misery machine

Me parece que tiene temas muy flojos. Eso sí, hay algunos muy destacables, sobre todo Dope Hat.

Luego está la cosa de que por aquel entonces lo veía como una copia descarada de White Zombie, pero bueno...

por scabbed wings Jue 3 Mayo 2012 - 23:04

wakam escribió:
scabbed wings escribió:Y el grotesque, que me parecia grotesco

Entonces es que lo hizo bien.

scabbed wings escribió:lo rescate el otro dia y me parecio que al menos tenia un par de pepinacos

Faltaría más. Por supuesto que hay al menos dos canciones buenas.
Claro que mis mejores no sé si serán las mismas que las tuyas. Lo dudo mucho. A mi lo que no me gusta de ese disco es la orientación rockera convencional que tiene. Es por eso que destaco el tema que abre el disco y el que lo titula, el único que de verdad hace justicia a la supuesta temática del album.

feptivamente, ese tema me gusta bastante. Pero tambien me parecen buenos temas this is the new shit, paranoir e incluso vodevil me parece un temon

por wakam Jue 3 Mayo 2012 - 23:05

puedes quotear un poco mejor?

por cierto, he destacado (o lo he intentado) dos temas, uno de ellos "this is the new shit" (el que abre el disco).

por stoner surf Jue 3 Mayo 2012 - 23:10

Lo bueno de Manson es, que todos sus discos tiene algo que hace que merezcan la pena, hay temazos en todos, aunque en alguno quitando esos temas el resto sea mierda

por Telekon Jue 3 Mayo 2012 - 23:17

el portrait me parece un disco oscuro y fascinante, get your gunn es un temon, y en directo mas

me lo pondre pa dormir hoy

por wakam Jue 3 Mayo 2012 - 23:21

Telekon escribió:el portrait me parece un disco oscuro y fascinante, get your gunn es un temon, y en directo mas

me lo pondre pa dormir hoy

Un claro ejemplo de canción que me parece del montón y de pésimo estribillo.
En el lado positivo, además de Dope Hat, también destaco Lunchbox y My Monkey.

por choleitor Jue 3 Mayo 2012 - 23:22

A mí del Grotesque Spade me flipa bastante...tiene 4 temas muy buenos pero otros muy mediocres...

por scabbed wings Jue 3 Mayo 2012 - 23:44

wakam escribió:puedes quotear un poco mejor?

por cierto, he destacado (o lo he intentado) dos temas, uno de ellos "this is the new shit" (el que abre el disco).

el quoteo es cosa de este ordenador que es una patata... sorry

por ion Jue 3 Mayo 2012 - 23:55

Portrait es enorme, por dios!

Tan solo Cake & Sodomy vale mas que todos los temas post Mechanical juntos.

Y de temas menos famosos: Snake eyes, Dogma...

Aún lo rescato a menudo, cosa que no puedo decir de Grotesque del que me gustaba mucho S(Aint) pese a tener una letra de absoluta verguenza ajena...

por Piri Piri Grao Vie 4 Mayo 2012 - 0:09

Para mi este grupo murió con Mechanical, soy incapaz de disfrutar de una sola canción de las que ha grabado desde ese disco en adelante. No creo que haya ningún otro caso en la historia del rock de semejante bajón con tanta rapidez

por wakam Vie 4 Mayo 2012 - 8:18

Piri Piri Grao escribió:Para mi este grupo murió con Mechanical, soy incapaz de disfrutar de una sola canción de las que ha grabado desde ese disco en adelante. No creo que haya ningún otro caso en la historia del rock de semejante bajón con tanta rapidez

el bajón igual es también el tuyo, porque que no haya ninguna canción que te pueda gustar...

por Mr.AD Vie 4 Mayo 2012 - 8:37

Grotesque todavía tenía algún tema resultón por lo caricaturesco del personaje (era su más-difícil-todavía en cuanto a perversión, etc y le salió bastante rana), pero esa reconversión a lo emo-romántico-vampírico del Eat Me Drink Me fue un paso en falso bastante cutre, por lo inofensivo. El personaje del reverendo Manson parecía un sin-sangre de Crepúsculo... y de ese disco si que no salvo ni un tema.

En cambio, la grandeza -entre comillas si queréis- de los dos últimos discos radica en que, después de esos dos tropezones, Manson va bastante más comedido y ya no necesita ir de monstruo ni de ningún personaje excesivo en particular... simplemente, ha grabado dos discos con canciones, sin envoltorios idiotas que justifiquen nada. Y así le ha ido: ha hecho los deberes y se ha sacado de la manga dos trabajos de lo más interesantes. Sin comparación con su trilogía básica, pero (casi) de notable.

Overneath the Path of Misery y The Gardener siguen pareciéndome gigantes.

por halo Vie 4 Mayo 2012 - 8:41

wakam escribió:
Telekon escribió:el portrait me parece un disco oscuro y fascinante, get your gunn es un temon, y en directo mas

me lo pondre pa dormir hoy

Un claro ejemplo de canción que me parece del montón y de pésimo estribillo.
En el lado positivo, además de Dope Hat, también destaco Lunchbox y My Monkey.

Cyclops es la canción.

por Telekon Vie 4 Mayo 2012 - 10:48

pues olle me he vuelto a reenganchar al reverendo, no le habia prestado atencion a esos 3 ultimos discos y esta claro que canciones buenas tienen, el problema es que deberia ser mas ambicioso en la produccion, darles mas empaque, mejores baterias y guitarras mas agresivas, pero es por sacar pegas, son bastante disfrutables esos discos

por VELVETGUNNER Sáb 5 Mayo 2012 - 17:34

Pues de momento el grotesque me sigue pareciendo mejor disco que todo lo que vino despues junto con su gira, el bajón tanto escenico como en disco fue a partir del recopilatorio, aunque estos dos ultimos se dejan escuchar pero sigo sin pillarles el punto.

por Telekon Sáb 5 Mayo 2012 - 17:59

a mi estos 3 ultimos discos me recuerdan a su primer disco, sin tanto arreglo y con un sonido mas crudo, y ademas encuentro matices de discos como mechanical animals

por VELVETGUNNER Sáb 5 Mayo 2012 - 18:18

A manson le falta Reznor para relanzar su carrera de nuevo como hizo en sus inicios. Aunque el actual Reznor tambien anda bastante perdido entre sus bandas sonoras y sus discos grabados con el MAC (es todo culpa de su Yoko ono particular). Les vendría bien a los dos juntarse para un proyecto y recuperar el mojo perdido.

por ion Lun 7 Mayo 2012 - 19:55

Pues al final este Born Villain ha resultado ser un disco de puta madre. Yo creo que me gusta más que el anterior.

No me gusta como interpreta Manson algunas partes, (Children Of Cain por ejemplo) pero es muy buen disco!!

Grata sorpresa.