El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

+41
My Buddy
kaneda
iamnotaguitar
jackinthebox
Mcbein
Clairvoyant
pinkpanther
p0pi
Mr. Mini-Mite
Stonerider
Fogerty79
Pier
sapir
javi clemente
Elephant Man
Zeppo
colorista
georgino
SEÑOR KAPLAN
borogis
deniztek
El Puto Fary
disturbiau
borope
Enric67
El Botones Sacarino
DumDumBoy
Pendejo
SISTER-MORPHINE
Perry go round
Gora Rock
JE_DD
DeGuindos al Pavo
CrackerSoul
bigsubi
wakam
haserretuta
Bufalu
Centurión Gay
helterstalker
jesus jimenez
45 participantes

Página 2 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4  Siguiente

Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 8:51

javiviramone escribió:cancer



Y dale Laughing


Y casi causan la tercera guerra mundial..

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por colorista 05.10.16 9:00

Javivi: no es verdad que acabasen con toda tu música favorita. Culpa a la industria, no a ellos.

A mí en cambio me encanta que todo ello posibilitase toda esa exposición de toda la música que adoramos (discos de zumbados e inadaptados varios en multis, apariciones en late shows etc.).
colorista
colorista

Mensajes : 8567
Fecha de inscripción : 26/05/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por colorista 05.10.16 9:05

Recuerdo al público de Barcelona muy soso, y a la banda tocando con piloto automático.

Claramente era una banda que debía ser la hostia tocando en antros minúsculos, aunque lógicamente después del boom ya fue imposible.

Si queréis ver lo buenos que podían ser en directo escuchad las diferentes tomas en directo del EXCELENTE (de veras) From the Muddy Banks of the Wiskah, un fantástico recopilatorio que estúpidamente me negué a escuchar durante 18 años por manías mías varias Smile
colorista
colorista

Mensajes : 8567
Fecha de inscripción : 26/05/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por Pendejo 05.10.16 9:12

Nirvana en directo no era una banda para verla en fila 30 con el monoculo puesto
Pendejo
Pendejo

Mensajes : 50006
Fecha de inscripción : 29/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 9:49

Pendejo escribió:Nirvana en directo no era una banda para verla en fila 30 con el monoculo puesto


Laughing Laughing Laughing

Por mi parte, qué monóculo ni que leches..y menos entonces drunken


(en barcelona sí que son sosos, eso es cierto)

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por Pendejo 05.10.16 9:58

deniztek escribió:
Pendejo escribió:Nirvana en directo no era una banda para verla en fila 30 con el monoculo puesto


Laughing Laughing Laughing

Por mi parte, qué monóculo ni que leches..y menos entonces drunken


(en barcelona sí que son sosos, eso es cierto)

A ver, que yo por aquel entonces tenia 19 años. Iba a saco a los conciertos. Y mas en uno de Nirvana que era mi banda por aquel entonces. El sonido era en lo ultimo que me fijaba la verdad.

Lo que si recuerdo de ese concierto es estar metido en primeras filas botando y saltando. Salir a mitad de concierto a descansar 1 minuto, pisarle a uno que estaba tranquilamente viendo el concierto y va y se queja. Pero vamos a ver!!!. Vete a un concierto de Mocedades!!!
Pendejo
Pendejo

Mensajes : 50006
Fecha de inscripción : 29/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 10:05

Cambiar el título del tópic que ya son 25 años, ¡hombre! Laughing
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 10:06

Al bebé de Nevermind todavía le creció la pilila un poco más. Laughing
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 10:41

Pendejo escribió:
deniztek escribió:
Pendejo escribió:Nirvana en directo no era una banda para verla en fila 30 con el monoculo puesto


Laughing Laughing Laughing

Por mi parte, qué monóculo ni que leches..y menos entonces drunken


(en barcelona sí que son sosos, eso es cierto)

A ver, que yo por aquel entonces tenia 19 años. Iba a saco a los conciertos. Y mas en uno de Nirvana que era mi banda por aquel entonces. El sonido era en lo ultimo que me fijaba la verdad.

Lo que si recuerdo de ese concierto es estar metido en primeras filas botando y saltando. Salir a mitad de concierto a descansar 1 minuto, pisarle a uno que estaba tranquilamente viendo el concierto y va y se queja. Pero vamos a ver!!!. Vete a un concierto de Mocedades!!!


Laughing


Vale, veo en parte lo que dices..y, como en el caso de los Ramones, es cierto que no estuve en la mejor ubicación. El sonido en filas punteras habría sido seguramente peor, si cabe, pero lo habría disfrutado más. Radio Birdman (en el KA) no hace mucho adelante sonaban no muy allá pero yo me lo pasé bomba en primera fila. No recuerdo con quien (o quienes) fuí a Nirvana pero igual era el típico colega que no quería ir muy adelante, no sé.


Pero, incluso dejando a un lado el sonido, he estado en conciertos mucho mejores, y de ahí no me bajo..me gustaban y gustan mucho Nirvana pero no lo gocé en el bolo aquel, por las diversas razones que fueran (pero incluyo a ellos mismos entre esas razones). yo también iba a saco a los bolos pero igual tuve un mal día ahí, quien sabe...aunque, ya digo, salí bastante satisfecho con los Teenage FC.

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por SISTER-MORPHINE 05.10.16 10:48

A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.
SISTER-MORPHINE
SISTER-MORPHINE

Mensajes : 5736
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 10:52

SISTER-MORPHINE escribió:A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.


Mítica Txibisto.


yo los ví dos veces..portugalete y supongo que la otra sería Anoeta.
(tendría que haber ido apuntando todos los bolos en una libreta  Laughing  tengo una memoria de mierda, aunque de algunos bolos sí que recuerdo grandes sensaciones, y no conservo muchas entradas)

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por SISTER-MORPHINE 05.10.16 11:04

deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.


Mítica Txibisto.


yo los ví dos veces..portugalete y supongo que la otra sería Anoeta.
(tendría que haber ido apuntando todos los bolos en una libreta  Laughing  tengo una memoria de mierda, aunque de algunos bolos sí que recuerdo grandes sensaciones, y no conservo muchas entradas)


Yo perdí la cartera y llevaba todas las entradas..Desde el primer concierto de Iggy en la gira de Instinct en Anota con Steve jones y Alvin Gibbs ex UK SUBS, hasta el primer festi de Hala Bedi con La Polla, Kortatu, Rip, Cicatriz y Navajazo en el bazo.
SISTER-MORPHINE
SISTER-MORPHINE

Mensajes : 5736
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 11:08

SISTER-MORPHINE escribió:
deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.


Mítica Txibisto.


yo los ví dos veces..portugalete y supongo que la otra sería Anoeta.
(tendría que haber ido apuntando todos los bolos en una libreta  Laughing  tengo una memoria de mierda, aunque de algunos bolos sí que recuerdo grandes sensaciones, y no conservo muchas entradas)


Yo perdí la cartera y llevaba todas las entradas..Desde el primer concierto de Iggy en la gira de Instinct en Anota con Steve jones y Alvin Gibbs ex UK SUBS, hasta el primer festi de Hala Bedi con La Polla, Kortatu, Rip, Cicatriz y Navajazo en el bazo.

Leí esa primera frase, luego me dio por mirar directamente el final y leí esa palabra... me temí lo peor omg   Luego leí entre medias y por suerte no llegó la sangre al río. cheers
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por SISTER-MORPHINE 05.10.16 11:11

El Botones Sacarino escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:
deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.


Mítica Txibisto.


yo los ví dos veces..portugalete y supongo que la otra sería Anoeta.
(tendría que haber ido apuntando todos los bolos en una libreta  Laughing  tengo una memoria de mierda, aunque de algunos bolos sí que recuerdo grandes sensaciones, y no conservo muchas entradas)


Yo perdí la cartera y llevaba todas las entradas..Desde el primer concierto de Iggy en la gira de Instinct en Anota con Steve jones y Alvin Gibbs ex UK SUBS, hasta el primer festi de Hala Bedi con La Polla, Kortatu, Rip, Cicatriz y Navajazo en el bazo.

Leí esa primera frase, luego me dio por mirar directamente el final y leí esa palabra... me temí lo peor omg   Luego leí entre medias y por suerte no llegó la sangre al río. cheers

Laughing
SISTER-MORPHINE
SISTER-MORPHINE

Mensajes : 5736
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por Zeppo 05.10.16 11:12

El Botones Sacarino escribió:

Que maravilla el unplugged.
Arrow Es mi favorito. Arrow
Zeppo
Zeppo

Mensajes : 99583
Fecha de inscripción : 02/04/2011

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por DumDumBoy 05.10.16 11:12

Para ser tan malos en directo como comentáis alguno, en este show debió bajar el espíritu santo a ayudarles Laughing

El ya mítico Live & Loud que en el 93 la MTV ponía a todas horas para deleite de un quinceañero como yo.



DumDumBoy
DumDumBoy

Mensajes : 17186
Fecha de inscripción : 09/06/2008

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 11:13

SISTER-MORPHINE escribió:
deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.


Mítica Txibisto.


yo los ví dos veces..portugalete y supongo que la otra sería Anoeta.
(tendría que haber ido apuntando todos los bolos en una libreta  Laughing  tengo una memoria de mierda, aunque de algunos bolos sí que recuerdo grandes sensaciones, y no conservo muchas entradas)


Yo perdí la cartera y llevaba todas las entradas..Desde el primer concierto de Iggy en la gira de Instinct en Anota con Steve jones y Alvin Gibbs ex UK SUBS, hasta el primer festi de Hala Bedi con La Polla, Kortatu, Rip, Cicatriz y Navajazo en el bazo.



Vaya putada.



https://raqlmmt.wordpress.com/tag/iggy-pop/

Supongo que sería este el de Iggy que viste..

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por disturbiau 05.10.16 11:14

Sin haberlos visto nunca en vivo, salvo los grabados... Supongo que en gran medida dependería del nivel de jaco en sangre que llevara Kurt el día del concierto
disturbiau
disturbiau

Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por Elephant Man 05.10.16 11:14

DumDumBoy escribió:Para ser tan malos en directo como comentáis alguno, en este show debió bajar el espíritu santo a ayudarles  Laughing

El ya mítico Live & Loud que en el 93 la MTV ponía a todas horas para deleite de un quinceañero como yo.



Conciertaco. NO creo que fueran tan malos en directo como se comenta. Solo, que muchas bandas, pues depende del día estas con mas ganas o menos, o el sonido es mejor o peor.
Elephant Man
Elephant Man

Mensajes : 39593
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 11:15

Su unplugged en la MTV es demasiado bueno para pensar que eran malos en directo.
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 11:16

DumDumBoy escribió:Para ser tan malos en directo como comentáis alguno, en este show debió bajar el espíritu santo a ayudarles  Laughing

El ya mítico Live & Loud que en el 93 la MTV ponía a todas horas para deleite de un quinceañero como yo.





Por mi parte, en ningun momento he hablado de ese chou Laughing


Venga, mejor bolo de la historia el de La Casilla y ya está cheers

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por SISTER-MORPHINE 05.10.16 11:21

deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:
deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.


Mítica Txibisto.


yo los ví dos veces..portugalete y supongo que la otra sería Anoeta.
(tendría que haber ido apuntando todos los bolos en una libreta  Laughing  tengo una memoria de mierda, aunque de algunos bolos sí que recuerdo grandes sensaciones, y no conservo muchas entradas)


Yo perdí la cartera y llevaba todas las entradas..Desde el primer concierto de Iggy en la gira de Instinct en Anota con Steve jones y Alvin Gibbs ex UK SUBS, hasta el primer festi de Hala Bedi con La Polla, Kortatu, Rip, Cicatriz y Navajazo en el bazo.



Vaya putada.



https://raqlmmt.wordpress.com/tag/iggy-pop/

Supongo que sería este el de Iggy que viste..

Ese mismo, luego volví a verle en la gira de Brick By Brick y American Caesar y esas entradas también estaban en aquella cartera..Cuantos recuerdos y sensaciones se fueron con aquellas entradas.
SISTER-MORPHINE
SISTER-MORPHINE

Mensajes : 5736
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por DumDumBoy 05.10.16 11:23

El Botones Sacarino escribió:Su unplugged en la MTV es demasiado bueno para pensar que eran malos en directo.

Es que eso de que eran malos en directo, o malos músicos, es una especie de leyenda urbana que llevo escuchando casi desde siempre. Entiendo que al principio mucha gente fan de grupos más técnicos (jevis sobretodo) no supieran apreciar o no entendían una mierda de lo que estaba pasando ¿tres acordes? ¿solos de dos notas y disonantes?. Pero ha llovido mucho desde entonces. Seguro que hicieron shows horrorosos, joder estamos hablando de un tío adicto a la heroina Neutral , pero creo que en general debían ser bastante competentes y buenos en lo suyo y a veces hacían magia (el unplugged por ejemplo)
DumDumBoy
DumDumBoy

Mensajes : 17186
Fecha de inscripción : 09/06/2008

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 11:30

SISTER-MORPHINE escribió:
deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:
deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.


Mítica Txibisto.


yo los ví dos veces..portugalete y supongo que la otra sería Anoeta.
(tendría que haber ido apuntando todos los bolos en una libreta  Laughing  tengo una memoria de mierda, aunque de algunos bolos sí que recuerdo grandes sensaciones, y no conservo muchas entradas)


Yo perdí la cartera y llevaba todas las entradas..Desde el primer concierto de Iggy en la gira de Instinct en Anota con Steve jones y Alvin Gibbs ex UK SUBS, hasta el primer festi de Hala Bedi con La Polla, Kortatu, Rip, Cicatriz y Navajazo en el bazo.



Vaya putada.



https://raqlmmt.wordpress.com/tag/iggy-pop/

Supongo que sería este el de Iggy que viste..

Ese mismo, luego volví a verle en la gira de Brick By Brick y American Caesar y esas entradas también estaban en aquella cartera..Cuantos  recuerdos y sensaciones se fueron con aquellas entradas.

Es posible que hoy no te pasara, ¿no? Quiero decir, muchas de las entradas hoy en día son virtuales o personalizadas.
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por javi clemente 05.10.16 11:32

Si algo bueno ha traído Internet es que cada concierto es detallado a los cinco minutos de haber acabado,  y muchas veces leemos el relato del concierto mientras está pasando.

Si el grupo falla, si nos dicen que están fatal de forma, que el cantante está afonico o que el batería lleva borracho toda la gira, no compramos la entrada en el concierto de nuestra ciudad porque sabemos lo que nos vamos a encontrar. 


Nirvana no tuvo ese inconveniente ; hicieron conciertos penosos,  muy penosos.
javi clemente
javi clemente

Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 11:35

Eso es verdad Javi pero por mucho que te cuenten, yo siempre me guardo una porción de cautela, o beneficio de la duda.

Que yo he estado en un concierto flipando en colores y el de al lado pensando que es un bazofia.
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por SISTER-MORPHINE 05.10.16 11:37

El Botones Sacarino escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:
deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:
deniztek escribió:
SISTER-MORPHINE escribió:A los Ramones les he visto tres veces..Las dos primeras en Anoeta..En el concierto de la gira de Mondo Bizarro todavía era capaz de reconocer algún tema desde el comienzo..Pero el conciertazo que dieron en el Txibisto de Vergara fue antológico, aunque Joey ya no cantaba una mierda.


Mítica Txibisto.


yo los ví dos veces..portugalete y supongo que la otra sería Anoeta.
(tendría que haber ido apuntando todos los bolos en una libreta  Laughing  tengo una memoria de mierda, aunque de algunos bolos sí que recuerdo grandes sensaciones, y no conservo muchas entradas)


Yo perdí la cartera y llevaba todas las entradas..Desde el primer concierto de Iggy en la gira de Instinct en Anota con Steve jones y Alvin Gibbs ex UK SUBS, hasta el primer festi de Hala Bedi con La Polla, Kortatu, Rip, Cicatriz y Navajazo en el bazo.



Vaya putada.



https://raqlmmt.wordpress.com/tag/iggy-pop/

Supongo que sería este el de Iggy que viste..

Ese mismo, luego volví a verle en la gira de Brick By Brick y American Caesar y esas entradas también estaban en aquella cartera..Cuantos  recuerdos y sensaciones se fueron con aquellas entradas.

Es posible que hoy no te pasara, ¿no? Quiero decir, muchas de las entradas hoy en día son virtuales o personalizadas.

Así es..Para mi esas entradas han perdido todo el valor simbólico...Son tickets de compra no son entradas..
SISTER-MORPHINE
SISTER-MORPHINE

Mensajes : 5736
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por disturbiau 05.10.16 11:39

Mira botones, de los poco malo que nos ha traído internet, los entradas de m....
disturbiau
disturbiau

Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 11:41

disturbiau escribió:Mira botones, de los poco malo que nos ha traído internet, los entradas de m....

Jajajaja, ¿malo o bueno?
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por disturbiau 05.10.16 11:42

El Botones Sacarino escribió:
disturbiau escribió:Mira botones, de los poco malo que nos ha traído internet, los entradas de m....

Jajajaja, ¿malo o bueno?
malo malo Smile

edit: lo bueno que puedes comprar las sea donde sea, pero es que son muy feas
disturbiau
disturbiau

Mensajes : 35001
Fecha de inscripción : 11/04/2016

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 11:48

disturbiau escribió:
El Botones Sacarino escribió:
disturbiau escribió:Mira botones, de los poco malo que nos ha traído internet, los entradas de m....

Jajajaja, ¿malo o bueno?
malo malo Smile

edit: lo bueno que puedes comprar las sea donde sea, pero es que son muy feas

Laughing

Supongo que para los coleccionistas de entradas no es tan bueno pero también tiene sus ventajas.

Pero bueno, esto ya es un off topic, tiene su topic correspondiente, pfff. Laughing
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 12:07

DumDumBoy escribió:
El Botones Sacarino escribió:Su unplugged en la MTV es demasiado bueno para pensar que eran malos en directo.

Es que eso de que eran malos en directo, o malos músicos, es una especie de leyenda urbana que llevo escuchando casi desde siempre. Entiendo que al principio mucha gente fan de grupos más técnicos (jevis sobretodo) no supieran apreciar o no entendían una mierda de lo que estaba pasando ¿tres acordes? ¿solos de dos notas y disonantes?. Pero ha llovido mucho desde entonces.  Seguro que hicieron shows horrorosos, joder estamos hablando de un tío adicto a la heroina Neutral , pero creo que en general debían ser bastante competentes y buenos en lo suyo y a veces hacían magia (el unplugged por ejemplo)

Por eso digo de la familiaridad con su sonido, su música era desaliñada, caótica, sucia, pero era el estilo, supongo que habría gente que no lo entendía o no le pillaba el punto

No personalizo en nadie y no digo que no haya sido malo ese famoso concierto (aunque ya me hubiese gustado estar) pero estoy convencido que eso también ocurría.

El acústico es la prueba del algodón en el rock, que es lo que nos acontece aquí, yo lo veo así, al menos. O sea, roqueas bien, vale, pero quiero verte en acústico, si lo haces bien, tienes mi bendición.  Twisted Evil

Yo tengo claro que eran unos músicos del carajo, el desenchufado de la MTV es antológico. Y como cantaba Kurt, ufff, esa voz era puro dolor y lamento, te traspasaba hasta la médula, una especie de cante jondo roquero.

Eso no quita que hicieran conciertos malos por diferentes circunstancias, por ellos mismos, o la acústica del lugar o lo que se fuera. Por cierto, creo que a eso no le solemos dar la importancia necesaria, me refiero al lugar, a veces no escuchamos la música en los lugares ideales.
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 12:24

El Botones Sacarino escribió:Eso es verdad Javi pero por mucho que te cuenten, yo siempre me guardo una porción de cautela, o beneficio de la duda.

Que yo he estado en un concierto flipando en colores y el de al lado pensando que es un bazofia.


Lo último que dices a veces pasa, sí...aunque si dos van juntos, y asisten en unas condiciones similares, a un bolo de una banda que les gusta a ambos es extraño, no es lo más habitual, que uno lo flipe y el otro piense que ha sido una bazofia.

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 12:26

El Botones Sacarino escribió:
DumDumBoy escribió:
El Botones Sacarino escribió:Su unplugged en la MTV es demasiado bueno para pensar que eran malos en directo.

Es que eso de que eran malos en directo, o malos músicos, es una especie de leyenda urbana que llevo escuchando casi desde siempre. Entiendo que al principio mucha gente fan de grupos más técnicos (jevis sobretodo) no supieran apreciar o no entendían una mierda de lo que estaba pasando ¿tres acordes? ¿solos de dos notas y disonantes?. Pero ha llovido mucho desde entonces.  Seguro que hicieron shows horrorosos, joder estamos hablando de un tío adicto a la heroina Neutral , pero creo que en general debían ser bastante competentes y buenos en lo suyo y a veces hacían magia (el unplugged por ejemplo)

Por eso digo de la familiaridad con su sonido, su música era desaliñada, caótica, sucia, pero era el estilo, supongo que habría gente que no lo entendía o no le pillaba el punto

No personalizo en nadie y no digo que no haya sido malo ese famoso concierto (aunque ya me hubiese gustado estar) pero estoy convencido que eso también ocurría.

El acústico es la prueba del algodón en el rock, que es lo que nos acontece aquí, yo lo veo así, al menos. O sea, roqueas bien, vale, pero quiero verte en acústico, si lo haces bien, tienes mi bendición.  Twisted Evil

Yo tengo claro que eran unos músicos del carajo, el desenchufado de la MTV es antológico. Y como cantaba Kurt, ufff, esa voz era puro dolor y lamento, te traspasaba hasta la médula, una especie de cante jondo roquero.

Eso no quita que hicieran conciertos malos por diferentes circunstancias, por ellos mismos, o la acústica del lugar o lo que se fuera. Por cierto, creo que a eso no le solemos dar la importancia necesaria, me refiero al lugar, a veces no escuchamos la música en los lugares ideales.



oiga..yo los ví donde pude verlos, donde me los trajeron Laughing


¿leyenda urbana? si vamos a pasar, o ponerla en duda, de la opinión de quienes eran fans, y por tanto estaban familiarizados, tienen opinión al respecto de primera mano ya que los vieron y dicen que aquello no fué gran cosa po fale...


yo, por mi parte, admito (como no puede ser de otra manera) que a Pendejo le molaron Smile y me alegro.

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por sapir 05.10.16 12:27

Yo salí bastante contento del concierto de Nirvana en Madrid en 1994. Aunque es cierto que en aquella época todavía no había ido a muchos conciertos. Y saliendo vi a unos cuantos de "la vieja guardia" despotricar y decir que había sido una mierda. Prefiero quedarme con mi buen recuerdo.
sapir
sapir

Mensajes : 135859
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 12:28

deniztek escribió:
El Botones Sacarino escribió:Eso es verdad Javi pero por mucho que te cuenten, yo siempre me guardo una porción de cautela, o beneficio de la duda.

Que yo he estado en un concierto flipando en colores y el de al lado pensando que es un bazofia.


Lo último que dices a veces pasa, sí...aunque si dos van juntos, y asisten en unas condiciones similares, a un bolo de una banda que les gusta a ambos es extraño, no es lo más habitual, que uno lo flipe y el otro piense que ha sido una bazofia.

Quizás exageré. Embarassed

A ver, un poco radical tal como lo dije pero si que se puede salir de un mismo concierto con pareceres diferentes.

¿A que te refieres con eso? ¿Mismo globo o misma fumada, incluso ambas? drunken pirat Laughing
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 12:30

sapir escribió:Yo salí bastante contento del concierto de Nirvana en Madrid en 1994. Aunque es cierto que en aquella época todavía no había ido a muchos conciertos. Y saliendo vi a unos cuantos de "la vieja guardia" despotricar y decir que había sido una mierda. Prefiero quedarme con mi buen recuerdo.


drunken


¿Vieja guardia? serían fans de la maqueta Smile

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por sapir 05.10.16 12:31

deniztek escribió:
sapir escribió:Yo salí bastante contento del concierto de Nirvana en Madrid en 1994. Aunque es cierto que en aquella época todavía no había ido a muchos conciertos. Y saliendo vi a unos cuantos de "la vieja guardia" despotricar y decir que había sido una mierda. Prefiero quedarme con mi buen recuerdo.


drunken


¿Vieja guardia? serían fans de la maqueta Smile

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Personas que en ese momento me parecieron muy mayores y seguramente fueran más jóvenes de lo que soy ahora.

cyclops
sapir
sapir

Mensajes : 135859
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 12:31

El Botones Sacarino escribió:
deniztek escribió:
El Botones Sacarino escribió:Eso es verdad Javi pero por mucho que te cuenten, yo siempre me guardo una porción de cautela, o beneficio de la duda.

Que yo he estado en un concierto flipando en colores y el de al lado pensando que es un bazofia.


Lo último que dices a veces pasa, sí...aunque si dos van juntos, y asisten en unas condiciones similares, a un bolo de una banda que les gusta a ambos es extraño, no es lo más habitual, que uno lo flipe y el otro piense que ha sido una bazofia.

Quizás exageré. Embarassed

A ver, un poco radical tal como lo dije pero si que se puede salir de un mismo concierto con pareceres diferentes.

¿A que te refieres con eso? ¿Mismo globo o misma fumada, incluso ambas? drunken pirat Laughing


Ubicación (importante a veces), predisposición anímica, globo del tipo que sea.. Laughing


Última edición por deniztek el 05.10.16 12:32, editado 1 vez

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 12:32

sapir escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:Yo salí bastante contento del concierto de Nirvana en Madrid en 1994. Aunque es cierto que en aquella época todavía no había ido a muchos conciertos. Y saliendo vi a unos cuantos de "la vieja guardia" despotricar y decir que había sido una mierda. Prefiero quedarme con mi buen recuerdo.


drunken


¿Vieja guardia? serían fans de la maqueta Smile

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Personas que en ese momento me parecieron muy mayores y seguramente fueran más jóvenes de lo que soy ahora.

cyclops



jajajaj

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por sapir 05.10.16 12:35

Tampoco es tan raro ir a un concierto con varias personas y salir con distintas opiniones del mismo.

ni puta idea, tú
sapir
sapir

Mensajes : 135859
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 12:36



A mí esto me suena de puta madre, en una sala (sala en condiciones).

Guitar :Iroks: axl
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por deniztek 05.10.16 12:36

sapir escribió:Tampoco es tan raro ir a un concierto con varias personas y salir con distintas opiniones del mismo.

ni puta idea, tú


Si son de la vieja guardia.. MrGreen

deniztek

Mensajes : 125635
Fecha de inscripción : 12/08/2009

https://www.youtube.com/@pabloimireia?si=mF2gQIkvviU4XQ5L

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por sapir 05.10.16 12:37

deniztek escribió:
sapir escribió:
deniztek escribió:
sapir escribió:Yo salí bastante contento del concierto de Nirvana en Madrid en 1994. Aunque es cierto que en aquella época todavía no había ido a muchos conciertos. Y saliendo vi a unos cuantos de "la vieja guardia" despotricar y decir que había sido una mierda. Prefiero quedarme con mi buen recuerdo.


drunken


¿Vieja guardia? serían fans de la maqueta Smile

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Personas que en ese momento me parecieron muy mayores y seguramente fueran más jóvenes de lo que soy ahora.

cyclops



jajajaj

Seguro que había algún forero entre esas "personas muy mayores".

What a Face
sapir
sapir

Mensajes : 135859
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por sapir 05.10.16 12:37

deniztek escribió:
sapir escribió:Tampoco es tan raro ir a un concierto con varias personas y salir con distintas opiniones del mismo.

ni puta idea, tú


Si son de la vieja guardia.. MrGreen

Un respeto a la vieja guardia que ya estoy entre sus filas.

viejuno
sapir
sapir

Mensajes : 135859
Fecha de inscripción : 18/10/2011

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por Pier 05.10.16 12:42

Que nirvana ha dado concierto malos, seguro. Pabellones como la casilla nunca fueron el mejor sitio para librarse del sonido bola.

De todos modos y precisamente a todo el material que circula por ahi, es facil comprobar que cuando el sitio era propicio y tal, ellos eran un puto cañon.

Yo recuerdo que en aquell epoca conseguiamos VHS de la MTV de un colega con parabolica, y que este directo del Live and loud, lo debi ver bastantes veces. Y me parece tremendo.

Pier
Pier

Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por Fogerty79 05.10.16 13:01

haserretuta escribió:
Centurión Gay escribió:¿Transgresor?

Bueno, era un producto diseñado. Las majors comenzaron la caza de talentos en Seattle antes del boom (en el 90 ya sale un reportaje full en la Rolling Stone americana, número de ¿septiembre? que traía a Jimmy Page en la portada, especial 70s, y glosaba las excelencias de MLB, Soungarden o Posies) y la explosión nirvanesca es una consecuencia de todo ello.

Desde luego que salió una jugada magistral, pero en esos tiempos era así como funcionaba el mercado musical: nuevas tendencias arrasadoras.

Basicamente estoy de acuerdo. Por no hablar del terrible solar en que quedo el rock, despues de que la moda pasase.

Lo cual no quita para que Nirvana no fuese un gran grupo y Nevermind um gran disco, claro

Que solar? Después del éxito de Nirvana y el Grunge destacaron muchos grupos durante toda la década de los 90.Green Day,The Offspring,Rancid,Marilyn Manson,Rammstein,Linkin Park,SOAD,Korn,Slipknot...etc.Te pueden gustar mucho o nada,pero el rock todavia estaba en primera linea.
Fogerty79
Fogerty79

Mensajes : 2235
Fecha de inscripción : 06/06/2016

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por El Botones Sacarino 05.10.16 13:03

Para los que decís que Nirvana (y el grunge) no dejó influencias, escuchar esto.



Y esto



El muro de sonido noventero (¡mis noventa!). Yeahhhhhhh! :Iroks:
El Botones Sacarino
El Botones Sacarino

Mensajes : 75135
Fecha de inscripción : 15/10/2015

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por DumDumBoy 05.10.16 13:10

deniztek escribió:
El Botones Sacarino escribió:
DumDumBoy escribió:
El Botones Sacarino escribió:Su unplugged en la MTV es demasiado bueno para pensar que eran malos en directo.

Es que eso de que eran malos en directo, o malos músicos, es una especie de leyenda urbana que llevo escuchando casi desde siempre. Entiendo que al principio mucha gente fan de grupos más técnicos (jevis sobretodo) no supieran apreciar o no entendían una mierda de lo que estaba pasando ¿tres acordes? ¿solos de dos notas y disonantes?. Pero ha llovido mucho desde entonces.  Seguro que hicieron shows horrorosos, joder estamos hablando de un tío adicto a la heroina Neutral , pero creo que en general debían ser bastante competentes y buenos en lo suyo y a veces hacían magia (el unplugged por ejemplo)

Por eso digo de la familiaridad con su sonido, su música era desaliñada, caótica, sucia, pero era el estilo, supongo que habría gente que no lo entendía o no le pillaba el punto

No personalizo en nadie y no digo que no haya sido malo ese famoso concierto (aunque ya me hubiese gustado estar) pero estoy convencido que eso también ocurría.

El acústico es la prueba del algodón en el rock, que es lo que nos acontece aquí, yo lo veo así, al menos. O sea, roqueas bien, vale, pero quiero verte en acústico, si lo haces bien, tienes mi bendición.  Twisted Evil

Yo tengo claro que eran unos músicos del carajo, el desenchufado de la MTV es antológico. Y como cantaba Kurt, ufff, esa voz era puro dolor y lamento, te traspasaba hasta la médula, una especie de cante jondo roquero.

Eso no quita que hicieran conciertos malos por diferentes circunstancias, por ellos mismos, o la acústica del lugar o lo que se fuera. Por cierto, creo que a eso no le solemos dar la importancia necesaria, me refiero al lugar, a veces no escuchamos la música en los lugares ideales.



oiga..yo los ví donde pude verlos, donde me los trajeron Laughing


¿leyenda urbana? si vamos a pasar, o ponerla en duda, de la opinión de quienes eran fans, y por tanto estaban familiarizados, tienen opinión al respecto de primera mano ya que los vieron y dicen que aquello no fué gran cosa po fale...



yo, por mi parte, admito (como no puede ser de otra manera) que a Pendejo le molaron Smile y me alegro.

Creo que que crees que hablo del concierto que presenciaste. No es así. No dudo en absoluto que aquello fuese una calamidad de concierto. Hablaba en general de los comentario despectivos que se han oido desde siempre sobre la pericia instrumentística de Nirvana y la calidad de sus directos. Y no precisamente por fans de la banda.
DumDumBoy
DumDumBoy

Mensajes : 17186
Fecha de inscripción : 09/06/2008

Volver arriba Ir abajo

El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind - Página 2 Empty Re: El Efecto Nirvana: 20 años después de Nevermind

Mensaje por javi clemente 05.10.16 13:34

Yo conozco a un par de valencianos que los vieron en la plaza de toros de valencia (a medio aforo).

No fue gran cosa, piloto automático, mal sonido.

Realmente no era una banda para grandes aforos.
javi clemente
javi clemente

Mensajes : 121998
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.