BATMAN DE BURTON VS. BATMAN DE NOLAN

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La ciencia ficción es un género de narraciones imaginarias que no pueden darse en el mundo que conocemos, debido a una transformación del escenario narrativo, basado en una alteración de coordenadas científicas, espaciales, temporales, sociales o descriptivas, pero de tal modo que lo relatado es aceptable como especulación racional.
Eduardo Gallego y Guillem Sánchez, ¿Qué es la ciencia-ficción?

DarthMercury escribió:

alflames escribió:pero que esa decadencia podria haber sido por unos zombis y todo el puto guion salvo tres detallitos sin importancia serian iguales

lo que yo digo es que un marco nuevo, tiene que aportar, al menos una cosilla nueva, al menos una joder

es que no hay nada en esa obra que ocurra si y solo si los humanos dejan de tener hijos, por eso me decepciono tanto (aunque como peli de accion y thriller me molo mucho y le doy un 8 en global)

pero joder, a ver, cuando aparecen robots, las interacciones de la gente podrian ser las mismas que cuando aparecen aliens, porque como esas cosas no ocurren para lo que sirve la scifi, es para que planteemos lugares comunes ok, a casos imaginarios, pero siempre hay algo distintivo de que son robots, el hecho de ser maquinas por ejemplo, de haber sido creadas por el hombre de.... etc etc

insisto, cambia plaga por zombis y negra por cura y dime UNA SOLA COSA, en la que cambie el argumento


ni si quiera terminator es lo mismo que alien por decir algo, pero dime una sola diferencia entre hijos de los hombres y una peli de zombis

Pues se la digo: con los zombis principalmente la gente teme por su integridad física, por dejar de vivir. En Hijos de los Hombres los individuos por sí mismos no están amenazados de muerte y cumplen los mismos años que nosotros... pero el hecho de no haber nadie a quién pasarle la antorcha es lo que marca la decadencia. La falta de esperanza no es ya porque vayamos a morir prematuramente, es porque no hay nadie que venga detrás de nosotros. Habla sobre la necesidad de trascender del hombre más allá de sí mismo. Y eso no está tan presente en un apocalipsis zombi

la necesidad de trascender mas alla de uno mismo se puede entender como la necesidad de trascender uno mismo a traves de SU adn

lo que esta en peligro sigue siendo EL PROPIO adn, de hecho por muy incompleto que sea esa vision, que yo no puedo compartir del todo (no explica la irracionalidad, por ejemplo) es el unico modelo cientifico con el que uno no se siente gilipollas cuando le hablan de esa subnormalidad irreal que es la supervivencia de la especie, de la que no hay ninguna prueba, aparte de que hay 100s de personas a las que su trascendencia se la trae al pairo y ni si quiera querran tener hijos jamas

de todas formas, si los zombis estuviesen confinados y se supiese que no saldrian de un lugar hasta dentro de X años comprometiendo asi solo las generaciones futuras, el miedo llevaria a que el marco politico de los vecinos cambiase al marco de terror que se ve en la peli

esa pelicula deberia explicar que tiene de UNICO tener (o no tener) hijos, y mientras no lo haga para mi sera un bluff, si luego otra peli recoge el testigo y lo consigue, entonces me la envainare y dire que fue de gran importancia en el scifi, pero hasta entonces, rien de rien

DarthMercury escribió:

Shunt escribió:Joer, la peor peli de Nolan es Insomnia, y además con mucha diferencia. La primera vez que la vi me entretuvo, la segunda me pareció una birria. Lástima de premisa desaprovechada.

Es una peli pequeña sin demasiadas pretensiones que quedó a la sombra de Memento, pero a mi me mola mucho, la verdad. De lo poco bueno que ha hecho Pacino últimamente.

flechitas mil

para mí es mucho mejor que Origen, aunque es difícil compararlas por eso de las pretensiones de una y otra

MENUDAS PAJAS MENTALES OS HACEIS CHAVALES

TorokElTroll escribió:MENUDAS PAJAS MENTALES OS HACEIS CHAVALES

y de las otras ni te cuento, alma de cántaro... digo de troll

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

Shunt escribió:Joer, la peor peli de Nolan es Insomnia, y además con mucha diferencia. La primera vez que la vi me entretuvo, la segunda me pareció una birria. Lástima de premisa desaprovechada.

Es una peli pequeña sin demasiadas pretensiones que quedó a la sombra de Memento, pero a mi me mola mucho, la verdad. De lo poco bueno que ha hecho Pacino últimamente.

flechitas mil

para mí es mucho mejor que Origen, aunque es difícil compararlas por eso de las pretensiones de una y otra

Coñe, pero Memento es también una peli pequeña y mira lo que salió. Digo yo que lo suyo es hacer la mejor película posible con lo que tienes, así que en lo de las pretensiones no entro.

Exagero un poco con que Insomnia sea una birria, pero la veo muy floja.

alflames escribió:

DarthMercury escribió:

alflames escribió:pero que esa decadencia podria haber sido por unos zombis y todo el puto guion salvo tres detallitos sin importancia serian iguales

lo que yo digo es que un marco nuevo, tiene que aportar, al menos una cosilla nueva, al menos una joder

es que no hay nada en esa obra que ocurra si y solo si los humanos dejan de tener hijos, por eso me decepciono tanto (aunque como peli de accion y thriller me molo mucho y le doy un 8 en global)

pero joder, a ver, cuando aparecen robots, las interacciones de la gente podrian ser las mismas que cuando aparecen aliens, porque como esas cosas no ocurren para lo que sirve la scifi, es para que planteemos lugares comunes ok, a casos imaginarios, pero siempre hay algo distintivo de que son robots, el hecho de ser maquinas por ejemplo, de haber sido creadas por el hombre de.... etc etc

insisto, cambia plaga por zombis y negra por cura y dime UNA SOLA COSA, en la que cambie el argumento


ni si quiera terminator es lo mismo que alien por decir algo, pero dime una sola diferencia entre hijos de los hombres y una peli de zombis

Pues se la digo: con los zombis principalmente la gente teme por su integridad física, por dejar de vivir. En Hijos de los Hombres los individuos por sí mismos no están amenazados de muerte y cumplen los mismos años que nosotros... pero el hecho de no haber nadie a quién pasarle la antorcha es lo que marca la decadencia. La falta de esperanza no es ya porque vayamos a morir prematuramente, es porque no hay nadie que venga detrás de nosotros. Habla sobre la necesidad de trascender del hombre más allá de sí mismo. Y eso no está tan presente en un apocalipsis zombi

la necesidad de trascender mas alla de uno mismo se puede entender como la necesidad de trascender uno mismo a traves de SU adn

lo que esta en peligro sigue siendo EL PROPIO adn, de hecho por muy incompleto que sea esa vision, que yo no puedo compartir del todo (no explica la irracionalidad, por ejemplo) es el unico modelo cientifico con el que uno no se siente gilipollas cuando le hablan de esa subnormalidad irreal que es la supervivencia de la especie, de la que no hay ninguna prueba, aparte de que hay 100s de personas a las que su trascendencia se la trae al pairo y ni si quiera querran tener hijos jamas

de todas formas, si los zombis estuviesen confinados y se supiese que no saldrian de un lugar hasta dentro de X años comprometiendo asi solo las generaciones futuras, el miedo llevaria a que el marco politico de los vecinos cambiase al marco de terror que se ve en la peli

esa pelicula deberia explicar que tiene de UNICO tener (o no tener) hijos, y mientras no lo haga para mi sera un bluff, si luego otra peli recoge el testigo y lo consigue, entonces me la envainare y dire que fue de gran importancia en el scifi, pero hasta entonces, rien de rien

Que le convenza más o menos la premisa, o que le parezca más o menos original es una cosa, pero tal como digo ese planteamiento entra de lleno en la definición que ha puesto Wakam sobre lo que es Sci Fi, y por lo tanto considero a la película como ciencia ficción. Y lo seguirá siendo hasta que nuestra especie no pueda reproducirse en la vida real

Shunt escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

Shunt escribió:Joer, la peor peli de Nolan es Insomnia, y además con mucha diferencia. La primera vez que la vi me entretuvo, la segunda me pareció una birria. Lástima de premisa desaprovechada.

Es una peli pequeña sin demasiadas pretensiones que quedó a la sombra de Memento, pero a mi me mola mucho, la verdad. De lo poco bueno que ha hecho Pacino últimamente.

flechitas mil

para mí es mucho mejor que Origen, aunque es difícil compararlas por eso de las pretensiones de una y otra

Coñe, pero Memento es también una peli pequeña y mira lo que salió. Digo yo que lo suyo es hacer la mejor película posible con lo que tienes, así que en lo de las pretensiones no entro.

Exagero un poco con que Insomnia sea una birria, pero la veo muy floja.

Memento es corta en presupuesto pero no en ambiciones. Deconstruye toda la línea temporal de una película en base a una excusa argumental.
En cambio Insomnia es más una peli clásica de género muy bien hecha (para mi gusto). Y creo que hizo bien en hacerlo en lugar de intentar rizar otra vez el rizo, como le pasó a Shamalayalan (ding dong) tras El Sexto Sentido.

Para mí: Origen 9-9,5
Avatar 5 (porque visualmente es una pasada)
Insomnia 5

Y volviendo al tema del topic: Batman 9
Batman Vuelve 8,5
Batman Forever 5
Batman & Robin 2
Batman Begins 7,5
The Dark Knight 9

DarthMercury escribió:

Shunt escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

Shunt escribió:Joer, la peor peli de Nolan es Insomnia, y además con mucha diferencia. La primera vez que la vi me entretuvo, la segunda me pareció una birria. Lástima de premisa desaprovechada.

Es una peli pequeña sin demasiadas pretensiones que quedó a la sombra de Memento, pero a mi me mola mucho, la verdad. De lo poco bueno que ha hecho Pacino últimamente.

flechitas mil

para mí es mucho mejor que Origen, aunque es difícil compararlas por eso de las pretensiones de una y otra

Coñe, pero Memento es también una peli pequeña y mira lo que salió. Digo yo que lo suyo es hacer la mejor película posible con lo que tienes, así que en lo de las pretensiones no entro.

Exagero un poco con que Insomnia sea una birria, pero la veo muy floja.

Memento es corta en presupuesto pero no en ambiciones. Deconstruye toda la línea temporal de una película en base a una excusa argumental.
En cambio Insomnia es más una peli clásica de género muy bien hecha (para mi gusto). Y creo que hizo bien en hacerlo en lugar de intentar rizar otra vez el rizo, como le pasó a Shamalayalan (ding dong) tras El Sexto Sentido.

Súmale el que Insomnia sea un remake y tenemos un Nolan inédito sin ambiciones de darle la vuelta a todo. Nunca más repetiría. A mi la que no me gusta nada (por mucho que me guste su estilo narrativo) es The Prestige. Y eso no sé si es ciencia ficción, fantástico o timo directamente.