¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

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Mensaje por red_mosquito 29.11.11 12:15

Abaratar el despido lo único que puede hacer es facilitar la contratación a corto plazo y aliviar un poco las estadísticas.

Pero no soluciona ningún problema estructural y por el camino los derechos de los trabajadores a tomar por el culo.

A la larga, vuelta a a la misma tasa de paro.
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Mensaje por Perimaggot 29.11.11 12:22

Además, es una falacia eso de "¿cómo voy a contratar a alguien sabiendo que si de repente ya no puedo seguir pagandole... le tengo que soltar una pasta?"

si no puedes seguir pagandole, existe una cosa que se llama "expediente de regulación de empleo"... esos supuestos ya están recogidos en la ley. Lo que quieren abaratar es el "despido improcedente".. o sea, echar a un tipo sin justificación y que te salga gratis (a tí, porque la indemnización se la pagaría el estado... o sea, entre todos nosotros)

No es la primera vez que se abarata y siempre es para sustituir a trabajadores de 4 trienios y sueldo de 1200 € , por otro contrato de obra y servicio a Término por 650€
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Mensaje por Rizzy 29.11.11 12:23

Perimaggot escribió:
Rizzy escribió:
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red_mosquito escribió:
Recomienda al nuevo Gobierno abaratar el despido

llevo un año y pico esperando que alguien me razone la relación causa efecto entre "abaratar el despido" y "crear puestos de trabajo"

y, salvo alguna engañifa con la solidez de un flan dul, nadie ha puesto un solo argumento sobre la mesa

Fácil.

A las empresas les sale más a cuenta tener contratados a los trabajadores por ETT's o contratos temporales de días. Pagan menos de impuestos y SS, pero así pueden contratar a más trabajadores.

Total, al final saldrían perdiendo los de siempre.

Y ésto es algo que ya pasa. Plantillas enteras de gente con contratos temporales.

pero eso no crea puestos de trabajo, eso cambia unos puestos de trabajo en condiciones dignas por puestos de trabajo precario... pero ni siquiera suma... (es más, estoy convencido de que incluso reduciría)

Aunque no lo parezca, a nivel estadístico los crea. Para dos días, pero los crea.

A un empresa le sale mucho más barato tener dos personas contratadas por un ETT que tener una persona fija. Y así cuando ya no haya faena o no le interese al empresario tener a esos trabajadores, pues para casa y si mañana te necesitamos "Ya te llamaremos".

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Mensaje por Perimaggot 29.11.11 12:30

Rizzy escribió:
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Rizzy escribió:
Perimaggot escribió:
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Recomienda al nuevo Gobierno abaratar el despido

llevo un año y pico esperando que alguien me razone la relación causa efecto entre "abaratar el despido" y "crear puestos de trabajo"

y, salvo alguna engañifa con la solidez de un flan dul, nadie ha puesto un solo argumento sobre la mesa

Fácil.

A las empresas les sale más a cuenta tener contratados a los trabajadores por ETT's o contratos temporales de días. Pagan menos de impuestos y SS, pero así pueden contratar a más trabajadores.

Total, al final saldrían perdiendo los de siempre.

Y ésto es algo que ya pasa. Plantillas enteras de gente con contratos temporales.

pero eso no crea puestos de trabajo, eso cambia unos puestos de trabajo en condiciones dignas por puestos de trabajo precario... pero ni siquiera suma... (es más, estoy convencido de que incluso reduciría)

Aunque no lo parezca, a nivel estadístico los crea. Para dos días, pero los crea.

A un empresa le sale mucho más barato tener dos personas contratadas por un ETT que tener una persona fija. Y así cuando ya no haya faena o no le interese al empresario tener a esos trabajadores, pues para casa y si mañana te necesitamos "Ya te llamaremos".


o sea, pan para hoy y hambre para mañana

o sea, una engañifa con la misma solidez que un flan dul

o sea, que estamos en las mismas....
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Mensaje por DarthMercury 29.11.11 12:37

¿Ya han anunciado la supresión del Senado, Diputaciones Provinciales y Consejos Comarcales para reducir el déficit?

Spoiler:

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Mensaje por KIM_BACALAO 29.11.11 12:40

Perimaggot escribió:
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Recomienda al nuevo Gobierno abaratar el despido

llevo un año y pico esperando que alguien me razone la relación causa efecto entre "abaratar el despido" y "crear puestos de trabajo"

y, salvo alguna engañifa con la solidez de un flan dul, nadie ha puesto un solo argumento sobre la mesa

Fácil.

A las empresas les sale más a cuenta tener contratados a los trabajadores por ETT's o contratos temporales de días. Pagan menos de impuestos y SS, pero así pueden contratar a más trabajadores.

Total, al final saldrían perdiendo los de siempre.

Y ésto es algo que ya pasa. Plantillas enteras de gente con contratos temporales.

pero eso no crea puestos de trabajo, eso cambia unos puestos de trabajo en condiciones dignas por puestos de trabajo precario... pero ni siquiera suma... (es más, estoy convencido de que incluso reduciría)

Aunque no lo parezca, a nivel estadístico los crea. Para dos días, pero los crea.

A un empresa le sale mucho más barato tener dos personas contratadas por un ETT que tener una persona fija. Y así cuando ya no haya faena o no le interese al empresario tener a esos trabajadores, pues para casa y si mañana te necesitamos "Ya te llamaremos".


o sea, pan para hoy y hambre para mañana

o sea, una engañifa con la misma solidez que un flan dul

o sea, que estamos en las mismas....

hombre, en las mismas exactamente no
los de abajo habremos cedido varios derechos laborales What a Face

eso por no hablar de "la moderación salarial", rebaja de sueldos, vamos... reducción que ya está pasando de forma natural por la propia oferta y demanda del mercado laboral, y que con el abaratamiento del despido se acelerará... lo dicho, se abrirá las puertas a que el que cobra 1000 euros sea sutituido por otro de 600 euros, y que encima ni rechistará porque es mucho más fácil que lo echen

espero que todo esto nos permita convertirnos en la nueva Indonesia y vendamos muchas zapatillas y carteras a otros países, porque si no, no sé qué pretenden vender los empresarios en el mercado interior con un país llenos de... "seicientoseuristas"?


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Mensaje por DarthMercury 29.11.11 12:43

KIM_BACALAO escribió:
espero que todo esto nos permita convertirnos en la nueva Indonesia y vendamos muchas zapatillas y carteras a otros países, porque si no, no sé qué pretenden vender los empresarios en el mercado interior con un país llenos de... "seicientoseuristas"?


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Mensaje por Perimaggot 29.11.11 12:44

KIM_BACALAO escribió:
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llevo un año y pico esperando que alguien me razone la relación causa efecto entre "abaratar el despido" y "crear puestos de trabajo"

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Fácil.

A las empresas les sale más a cuenta tener contratados a los trabajadores por ETT's o contratos temporales de días. Pagan menos de impuestos y SS, pero así pueden contratar a más trabajadores.

Total, al final saldrían perdiendo los de siempre.

Y ésto es algo que ya pasa. Plantillas enteras de gente con contratos temporales.

pero eso no crea puestos de trabajo, eso cambia unos puestos de trabajo en condiciones dignas por puestos de trabajo precario... pero ni siquiera suma... (es más, estoy convencido de que incluso reduciría)

Aunque no lo parezca, a nivel estadístico los crea. Para dos días, pero los crea.

A un empresa le sale mucho más barato tener dos personas contratadas por un ETT que tener una persona fija. Y así cuando ya no haya faena o no le interese al empresario tener a esos trabajadores, pues para casa y si mañana te necesitamos "Ya te llamaremos".


o sea, pan para hoy y hambre para mañana

o sea, una engañifa con la misma solidez que un flan dul

o sea, que estamos en las mismas....

hombre, en las mismas exactamente no
los de abajo habremos cedido varios derechos laborales What a Face

eso por no hablar de "la moderación salarial", rebaja de sueldos, vamos... reducción que ya está pasando de forma natural por la propia oferta y demanda del mercado laboral, y que con el abaratamiento del despido se acelerará... lo dicho, se abrirá las puertas a que el que cobra 1000 euros sea sutituido por otro de 600 euros, y que encima ni rechistará porque es mucho más fácil que lo echen

espero que todo esto nos permita convertirnos en la nueva Indonesia y vendamos muchas zapatillas y carteras a otros países, porque si no, no sé qué pretenden vender los empresarios en el mercado interior con un país llenos de... "seicientoseuristas"?


cuando consigan eso, que no tardará mucho, ya verás como empiezan con aquello de "es que nuestra legislación medioambiental pone muchas trabas a nuestra productividad. Deberían ustedes ser más flexibles con esas cosas ¿qué prefieren, proteger el medio ambiente o acabar con el déficit?" y no tardaremos en teñir algodón con productos prohibidos en pozas abiertas en plena calle...
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Mensaje por red_mosquito 29.11.11 12:49

No pasa nada, los sueldos se pueden bajar más. Total, con nuestra brutal capacidad de consumo...

Las ventas al por menor acentúan su caída en octubre

Las ventas del comercio al por menor cayeron en octubre un 6,9% con respecto al mismo mes de 2010, cifra un punto y medio por debajo de la registrada en septiembre (-5,4%), según ha informado este martes el Instituto Nacional de Estadística (INE).

Las ventas del comercio minorista suman así 16 meses con signo negativo, tras la subida del 0,9% que experimentaron en junio de 2010. La tasa media de las ventas del sector registró una caída del 5,5% en los diez primeros meses del año respecto al mismo periodo de 2010.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/29/economia/1322555705.html

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Pero da igual, luego vendrán a decirnos que esto se soluciona potenciando las exportaciones y promocionando el turismo.
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Mensaje por Perimaggot 29.11.11 12:53

red_mosquito escribió:No pasa nada, los sueldos se pueden bajar más. Total, con nuestra brutal capacidad de consumo...

Las ventas al por menor acentúan su caída en octubre

Las ventas del comercio al por menor cayeron en octubre un 6,9% con respecto al mismo mes de 2010, cifra un punto y medio por debajo de la registrada en septiembre (-5,4%), según ha informado este martes el Instituto Nacional de Estadística (INE).

Las ventas del comercio minorista suman así 16 meses con signo negativo, tras la subida del 0,9% que experimentaron en junio de 2010. La tasa media de las ventas del sector registró una caída del 5,5% en los diez primeros meses del año respecto al mismo periodo de 2010.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/29/economia/1322555705.html

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Pero da igual, luego vendrán a decirnos que esto se soluciona potenciando las exportaciones y promocionando el turismo.

y creando confianza, no lo olvides, que fluya el crédito facepalm
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Mensaje por KIM_BACALAO 29.11.11 12:54

red_mosquito escribió:No pasa nada, los sueldos se pueden bajar más. Total, con nuestra brutal capacidad de consumo...

Las ventas al por menor acentúan su caída en octubre

Las ventas del comercio al por menor cayeron en octubre un 6,9% con respecto al mismo mes de 2010, cifra un punto y medio por debajo de la registrada en septiembre (-5,4%), según ha informado este martes el Instituto Nacional de Estadística (INE).

Las ventas del comercio minorista suman así 16 meses con signo negativo, tras la subida del 0,9% que experimentaron en junio de 2010. La tasa media de las ventas del sector registró una caída del 5,5% en los diez primeros meses del año respecto al mismo periodo de 2010.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/29/economia/1322555705.html

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Pero da igual, luego vendrán a decirnos que esto se soluciona potenciando las exportaciones y promocionando el turismo.

estupendo, viento en popa a toda vela! What a Face

parece que los recortes funcionan que te cagas! What a Face

la verdad es que en Grecia y Portugal les ha funcionado a la perfección, normal que queramos seguir por la misma vía... What a Face

Neutral

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Mensaje por Perimaggot 29.11.11 12:56

KIM_BACALAO escribió:
red_mosquito escribió:No pasa nada, los sueldos se pueden bajar más. Total, con nuestra brutal capacidad de consumo...

Las ventas al por menor acentúan su caída en octubre

Las ventas del comercio al por menor cayeron en octubre un 6,9% con respecto al mismo mes de 2010, cifra un punto y medio por debajo de la registrada en septiembre (-5,4%), según ha informado este martes el Instituto Nacional de Estadística (INE).

Las ventas del comercio minorista suman así 16 meses con signo negativo, tras la subida del 0,9% que experimentaron en junio de 2010. La tasa media de las ventas del sector registró una caída del 5,5% en los diez primeros meses del año respecto al mismo periodo de 2010.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/29/economia/1322555705.html

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Pero da igual, luego vendrán a decirnos que esto se soluciona potenciando las exportaciones y promocionando el turismo.

estupendo, viento en popa a toda vela! What a Face

parece que los recortes funcionan que te cagas! What a Face

la verdad es que en Grecia y Portugal les ha funcionado a la perfección, normal que queramos seguir por la misma vía... What a Face

Neutral

yo a estas alturas, solo espero que todo salte por los aires lo antes posible...
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Mensaje por red_mosquito 29.11.11 12:57

Por hoy ya he tenido suficiente, me paso a la sección de deportes de los periódicos Sad2
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Mensaje por DarthMercury 29.11.11 12:59

javiviramone escribió:el problema es etico,no monetario

la solucion la tiene bonzo,preguntadle

¿Matarlos a todos?

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Mensaje por DarthMercury 29.11.11 12:59

red_mosquito escribió:Por hoy ya he tenido suficiente, me paso a la sección de deportes de los periódicos Sad2

Todos los equipos de primera están en riesgo de quiebra Laughing

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Mensaje por red_mosquito 29.11.11 12:59

DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:el problema es etico,no monetario

la solucion la tiene bonzo,preguntadle

¿Matarlos a todos?

la magia de bonzo reside en el cómo
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Mensaje por Rizzy 29.11.11 13:01

KIM_BACALAO escribió:
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red_mosquito escribió:
Recomienda al nuevo Gobierno abaratar el despido

llevo un año y pico esperando que alguien me razone la relación causa efecto entre "abaratar el despido" y "crear puestos de trabajo"

y, salvo alguna engañifa con la solidez de un flan dul, nadie ha puesto un solo argumento sobre la mesa

Fácil.

A las empresas les sale más a cuenta tener contratados a los trabajadores por ETT's o contratos temporales de días. Pagan menos de impuestos y SS, pero así pueden contratar a más trabajadores.

Total, al final saldrían perdiendo los de siempre.

Y ésto es algo que ya pasa. Plantillas enteras de gente con contratos temporales.

pero eso no crea puestos de trabajo, eso cambia unos puestos de trabajo en condiciones dignas por puestos de trabajo precario... pero ni siquiera suma... (es más, estoy convencido de que incluso reduciría)

Aunque no lo parezca, a nivel estadístico los crea. Para dos días, pero los crea.

A un empresa le sale mucho más barato tener dos personas contratadas por un ETT que tener una persona fija. Y así cuando ya no haya faena o no le interese al empresario tener a esos trabajadores, pues para casa y si mañana te necesitamos "Ya te llamaremos".


o sea, pan para hoy y hambre para mañana

o sea, una engañifa con la misma solidez que un flan dul

o sea, que estamos en las mismas....

hombre, en las mismas exactamente no
los de abajo habremos cedido varios derechos laborales What a Face

¿Varios? Casi todos diría yo. Estamos volviendo a principios del S.XX o incluso a los tiempos de la revolución industrial.

Sólo que en vez de ser un grupo de gente en las puertas de las fábricas deseando ser los elegidos para trabajar, estamos en casa con el teléfono movil al lado esperando la llamada.

Por eso insisten tanto en abaratar el despido. Quieren el mayor número de trabajadores eventuales que no supongan ningún coste ni problema a las empresas para producir. Total, si uno no quiere ir, habrán otros tantos que sí que estén dispuestos por que lo necesitan.

Por ejemplo para mi la semana que viene será criminal por los días de fiesta. Por una parte esos días me pueden venir de perlas para descansar un poco. Pero por el otro es una putada ya que no voy a ver un duro por no poder trabajar esos días.
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Mensaje por Rizzy 29.11.11 13:04

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Recomienda al nuevo Gobierno abaratar el despido

llevo un año y pico esperando que alguien me razone la relación causa efecto entre "abaratar el despido" y "crear puestos de trabajo"

y, salvo alguna engañifa con la solidez de un flan dul, nadie ha puesto un solo argumento sobre la mesa

Fácil.

A las empresas les sale más a cuenta tener contratados a los trabajadores por ETT's o contratos temporales de días. Pagan menos de impuestos y SS, pero así pueden contratar a más trabajadores.

Total, al final saldrían perdiendo los de siempre.

Y ésto es algo que ya pasa. Plantillas enteras de gente con contratos temporales.

pero eso no crea puestos de trabajo, eso cambia unos puestos de trabajo en condiciones dignas por puestos de trabajo precario... pero ni siquiera suma... (es más, estoy convencido de que incluso reduciría)

Aunque no lo parezca, a nivel estadístico los crea. Para dos días, pero los crea.

A un empresa le sale mucho más barato tener dos personas contratadas por un ETT que tener una persona fija. Y así cuando ya no haya faena o no le interese al empresario tener a esos trabajadores, pues para casa y si mañana te necesitamos "Ya te llamaremos".


o sea, pan para hoy y hambre para mañana

o sea, una engañifa con la misma solidez que un flan dul

o sea, que estamos en las mismas....

hombre, en las mismas exactamente no
los de abajo habremos cedido varios derechos laborales What a Face

¿Varios? Casi todos diría yo. Estamos volviendo a principios del S.XX o incluso a los tiempos de la revolución industrial.

Sólo que en vez de ser un grupo de gente en las puertas de las fábricas deseando ser los elegidos para trabajar, estamos en casa con el teléfono movil al lado esperando la llamada.

Por eso insisten tanto en abaratar el despido. Quieren el mayor número de trabajadores eventuales que no supongan ningún coste ni problema a las empresas para producir. Total, si uno no quiere ir, habrán otros tantos que sí que estén dispuestos por que lo necesitan.

Por ejemplo para mi la semana que viene será criminal por los días de fiesta. Por una parte esos días me pueden venir de perlas para descansar un poco. Pero por el otro es una putada ya que no voy a ver un duro por no poder trabajar esos días.

Y ojo, que yo con todo ésto no quiero decir que los de abaratar el despido sea la solución. Yo también creo que es todo lo contrario.

Sólo digo con con éso quieren conseguir que las empresas no pierdan, aunque con ello nos den por culo al resto de mortales.
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Mensaje por Rizzy 29.11.11 13:05

red_mosquito escribió:
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javiviramone escribió:el problema es etico,no monetario

la solucion la tiene bonzo,preguntadle

¿Matarlos a todos?

la magia de bonzo reside en el cómo

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Mensaje por red_mosquito 29.11.11 14:37

Las Cortes [valencianas] ya no tienen dinero para pagar las nóminas a los diputados

El pago de las deudas con los proveedores ha dejado al parlamento autonómico sin dinero
La Mesa ha tratado su crisis económica este martes y ya ha contactado con la Conselleria


BananaGuitar










La posición oficial, trasladada a los diputados, es que la Generalitat garantizará el pago

Sad2

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Mensaje por Thorothim 29.11.11 14:49

La culpa es del gobierno anterior Laughing

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Mensaje por tor 29.11.11 14:57

Thorothim escribió:La culpa es del gobierno anterior Laughing

la culpa es de los romanos!

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Mensaje por KIM_BACALAO 29.11.11 15:14

tor escribió:
Thorothim escribió:La culpa es del gobierno anterior Laughing

la culpa es de los romanos!

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Mensaje por Sugar Bug 29.11.11 15:19

KIM_BACALAO escribió:
tor escribió:
Thorothim escribió:La culpa es del gobierno anterior Laughing

la culpa es de los romanos!

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a mí sólo me mola la maqueta celtíbera

contra los dinosaurios nos moríamos de hambre mejor!
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Mensaje por Perimaggot 29.11.11 15:28

Rizzy escribió:
red_mosquito escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:el problema es etico,no monetario

la solucion la tiene bonzo,preguntadle

¿Matarlos a todos?

la magia de bonzo reside en el cómo


esta versión es mucho mejor

http://www.antena3.com/elsotano/losidiotas/contenidoextra/apocalipsis-idiota_2011111600143.html
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Mensaje por tor 29.11.11 16:26

Sugar Bug escribió:
KIM_BACALAO escribió:
tor escribió:
Thorothim escribió:La culpa es del gobierno anterior Laughing

la culpa es de los romanos!

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a mí sólo me mola la maqueta celtíbera

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pero estábamos unidos!
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Mensaje por tor 29.11.11 18:06



:rajoy:
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Mensaje por Up Your Ass Tray 29.11.11 20:42

CON DOS COJONES



Carta de renuncia de Maruja a la Medalla de Honor de Barcelona






Nuestra vecina Maruja Ruiz renunció el pasado 28 de noviembre a la concesión de la Medalla de Honor de Barcelona. Reproducimos la carta que ha redactado explicando sus motivos:

Motivos de un rechazo
Antes que nada y por encima de todo quiero agradecer a la Coordinadora de Asociaciones de Vecinos y Entidades de Nou Barris la atención hacia mi persona al proponerme como acreedora del reconocimiento del que he sido objeto. Así como al Consell del Districte de Nou Barris que tuvo a bien el confirmar dicha propuesta y designarme para recibir la Medalla de Honor de Barcelona, algo de lo que realmente me siento orgullosa por su significado.

Pero al mismo tiempo y siendo fiel a mi condición de mujer trabajadora en su día, pensionista ahora, luchadora social y con convicción de pensamiento comunista, no puedo aceptar y no acepto la citada medalla, dado que por encima de su significado, creo que quien la otorga es partícipe de la clase política que nos gobierna tanto a nivel nacional, como autonómico y municipal.

Gobernantes que, ejerciendo una política neoliberal, están ejecutando recortes incomprensibles en áreas tan importantes y necesarias para el bienestar social como la salud y la enseñanza pública, las pensiones y equipamientos sociales.

Por todo ello y en solidaridad con todas aquellas personas que padecen estos recortes, no puedo ni debo aceptar dicha distinción y sí continuar con mi compromiso de seguir ejerciendo la labor que precisamente se me ha reconocido para otorgármela, y no es otra que luchar, denunciar, trabajar en el barrio y donde fuese necesario para conseguir que esta política de recortes que se está llevando a cabo por todas las instituciones, no siga adelante.

Alguien dijo en cierta ocasión que “el mejor premio y reconocimiento que una persona podía obtener es el de su propia conciencia”.

Yo me quedo con ese premio y reconocimiento, el de mi conciencia.

Barcelona, 28 de noviembre de 2011

Maruja Ruiz Martos

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Mensaje por freakedu 29.11.11 22:29

Qué grande la señora!!!!

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Mensaje por alflames 30.11.11 10:24

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/espiritusanimales/2011/11/29/partamos-el-euro-y-tambien-a-alemania.html#comentarios

:Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks:
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Mensaje por psycho-sonic 09.01.12 14:55

¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 2 Desierto

Pues eso....página 30 del foro....pasaron las elecciones y a tomar por saco aquí y en la calle que es peor.......pues eso.....menuda pantomima....
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Mensaje por alflames 09.01.12 15:06

hace unos dias murio un cojomason

no notais que el mundo ya esta un pelin mejor? hombre, si, un pelin si, no?

lo que me asombra es la necrofilia de algunos exministros escribiendo unos obituarios chupapollescos del todo, despues de muerto!!!! como se nota quien les colocó a chupar del bote
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Mensaje por Godofredo 09.01.12 15:10

alflames escribió:hace unos dias murio un cojomason

no notais que el mundo ya esta un pelin mejor? hombre, si, un pelin si, no?

lo que me asombra es la necrofilia de algunos exministros escribiendo unos obituarios chupapollescos del todo, despues de muerto!!!! como se nota quien les colocó a chupar del bote

Very Happy
El otro día oyendo la rosadelosvientos un par de colaboradores hicieron una ardiente defensa de la masonería como garante de la democracia y el progreso... me acordé de ti Laughing
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Mensaje por alflames 09.01.12 15:22

Godofredo escribió:
alflames escribió:hace unos dias murio un cojomason

no notais que el mundo ya esta un pelin mejor? hombre, si, un pelin si, no?

lo que me asombra es la necrofilia de algunos exministros escribiendo unos obituarios chupapollescos del todo, despues de muerto!!!! como se nota quien les colocó a chupar del bote

Very Happy
El otro día oyendo la rosadelosvientos un par de colaboradores hicieron una ardiente defensa de la masonería como garante de la democracia y el progreso... me acordé de ti Laughing

hombre, ya he dicho yo que la fundacion del psoe en francia tiene mucho que ver con los desgraciados esos

a los mafiosos esos les encanta eso de institucionalizar el mamoneo
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Mensaje por KIM_BACALAO 09.01.12 15:26

psycho-sonic escribió:¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 2 Desierto

Pues eso....página 30 del foro....pasaron las elecciones y a tomar por saco aquí y en la calle que es peor.......pues eso.....menuda pantomima....

joder, psycho, que era navidad!

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Laughing

la verdad es que es inevitable sentirse deprimido por el resultado de las elecciones...

si la mayoría de la gente ha votado que sí, que quieren que les den por el culo, qué podemos hacer nosotros?... qué podéis hacer vosotros?...

bueno, yo sigo creyendo que hay esperanza de que la gente despierte y se dé cuenta de que es posible conseguir que nos dejen de dar tanto por el culo, o al menos obligarles a que lo hagan teniendo en cuenta nuestros sentimientos y nos den mimos, pero déjanos revolcarnos en nuestra propia mierda una temporadilla, no?

además hay que dar margen al PP para que saque todas su artillería porculadora, no?

que si no luego dicen que con a la derecha les machacamos mucho más de lo que hacíamos con la... ejem... "izquierda"

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Mensaje por Supernaut 09.01.12 15:30

psycho-sonic escribió:¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 2 Desierto

Pues eso....página 30 del foro....pasaron las elecciones y a tomar por saco aquí y en la calle que es peor.......pues eso.....menuda pantomima....

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Mensaje por psycho-sonic 10.01.12 12:04

KIM_BACALAO escribió:
psycho-sonic escribió:¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 2 Desierto

Pues eso....página 30 del foro....pasaron las elecciones y a tomar por saco aquí y en la calle que es peor.......pues eso.....menuda pantomima....

joder, psycho, que era navidad!

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la verdad es que es inevitable sentirse deprimido por el resultado de las elecciones...

si la mayoría de la gente ha votado que sí, que quieren que les den por el culo, qué podemos hacer nosotros?... qué podéis hacer vosotros?...

bueno, yo sigo creyendo que hay esperanza de que la gente despierte y se dé cuenta de que es posible conseguir que nos dejen de dar tanto por el culo, o al menos obligarles a que lo hagan teniendo en cuenta nuestros sentimientos y nos den mimos, pero déjanos revolcarnos en nuestra propia mierda una temporadilla, no?

además hay que dar margen al PP para que saque todas su artillería porculadora, no?

que si no luego dicen que con a la derecha les machacamos mucho más de lo que hacíamos con la... ejem... "izquierda"

Empezemos a analizar el tema, que ya va siendo hora.

Se suponía que las elecciones no tenían nada que ver, no???....pues se confirman las sospechas...si tenían que ver, y mucho.

El 15-M no ha sido más que una estrategia de 4 listos, disfrazada de asamblearismo (las asambleas del movimiento nunca han sido asambleas reales, desorganizadas, sin ordenes del día claros, sin ponencias, espontaneismo a mansalva; de la falta de coordinación horizontal entre las distintas asambleas mejor ni hablamos), con una doble intención: arrimar el ascua a su sardina y utilizar el movimiento como plataforma para pescar votos para esos partidos minoritarios, en las revueltas aguas de la abstención galopante; por otro desprestigiar furibundamente a todos aquellos movimientos sociales dedicados desde hace mucho tiempo a todos aquellos aspectos que el 15-M pretendía hacer ver iniciaticos, del color que sean, caracterizados por su radicalidad y toque anti-sistema (de ahí ese asindicalismo, apartidismo, concepto burguesito de ciudadania, desideologización, etc. a machacamartillo) no vaya a ser que el descontento se canalice por esos caminos tan "tenebrosos" (mejor por estos, inofensivos), y al paso afianzar, aunque no lo parezca, el sistema representativo (la reforma electoral, su piedra de toque principal)

Para ello con que se ha contado?. Por una parte con los medios de comunicación del pesebre izquierdoso más cercanos a IU, dándo pábulo "revolucionario" a algo que apenas llego a algarada, afianzando sus aspectos más reformistas a los que daba luz y taquígrafos (esos portavoces oscuros de un movimiento que se definia sin lideres, esas asambleas a las que se prestaba más atención que a otras dependiendo de lo blando de su discurso). Todo esto se abandono tras las elecciones, trabajo cumplido. Se ha contado también con eso del sentimiento difuso de indignación de buena parte de la sociedad. No se si había intencionalidad de reblandecer la intensidad de las protestas o era la ingenuidad de la unión lo que se buscaba. Lo que si es claro es el resultado: poca fuerza, poca tensión, y la que ha habido sobredimensionada por los medios afines y contrari. Otro factor con el que se ha contado es con buena parte de la militancia activa de los movimientos sociales más tendentes a lo libertario, así como con sus formas y modos de democracia directa (al menos en su aspecto más superficial, jugemos a la confusión), para darle la patina necesaria al asunto de estar ajeno al tejemaneje de la política tradicional. Al paso los aprovechamos como carne de cañón barata e ilusionada, los más implicados. Esto es lo que más me jode, que todos en un momento u otro hayamos caido en la trampa, y que mucho se hayan quemado para luchas posteriores más eficaces.

En definitiva un movimiento tan desilusionante y, casí, tan reaccionario como las primaveras arabes (donde todo se ha reducido a pasar de sátrapas de corte semi-laico a futuros sátrapas de corte islamista, hagan sus apuestas: que va a ser peor para el pueblo?), donde lo único que se ha conseguido, como tu bien dices, es la desmovilización cuasi total de la disidencia (existente y potencial) al status quo debido a una "victoria" electoral del PP (si no te representa nadie, que más te da, crea los cauces necesarios en pro de una democracia directa, poco a poco, para volcar los institucionales), potenciando ese derrotismo de "no hay solución" cuando si que la hay, incluyendo victorias parciales entre medias que dan vidilla.


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Mensaje por DarthMercury 10.01.12 12:08

Mi teoría es que las protestas son para el verano. Que coño, ahora mismo se está en casa de papá a cuerpo de rey con la calefacción a tope. Cuando se puede salir a ligar en acampada sin pasar frío ya volverán las rastas y las flautas, hombre. Que una cosa es estar concienciado y otra muy distinta pasar frío Laughing

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Mensaje por KIM_BACALAO 10.01.12 12:10

ahá...

bueno, ya hay fecha para la próxima "algarada" global: 12 de mayo Smile

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Mensaje por DarthMercury 10.01.12 12:13

KIM_BACALAO escribió:ahá...

bueno, ya hay fecha para la próxima "algarada" global: 12 de mayo Smile

En plena primavera, no te digo. Si es que no tienen fe en el ser humano Laughing

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Mensaje por KIM_BACALAO 10.01.12 12:15

está claro que lo del tiempo tiene que ver

lo del largo plazo y el retroceder para coger carrerilla, también Smile

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Mensaje por locovereas 10.01.12 13:03

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/08/internacional/1326047831.html

Si eso ha pasado en las REVOLUCIONES de verdad, dónde han derrocado al poder establecido y ahora están peor, aquí que no se ha hecho nada, no se va a mejorar nada.

Pues si, parece que lo que dice Darth es cierto, ale, otra convocatoria para celebrar el aniversario de un movimiento bastante quieto. Eso si, vamos a patalear en primavera, que ahora hace frío y tengo que hacer uso de la Play3 que me han echado papás, digo, los reyes.
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Mensaje por psycho-sonic 10.01.12 13:07

KIM_BACALAO escribió:ahá...

bueno, ya hay fecha para la próxima "algarada" global: 12 de mayo Smile

Yo es que me troncho......

Con la del 15-O ya me desmarque....a esta no te digo ná.....
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Mensaje por morley 10.01.12 13:14

psycho-sonic escribió:
KIM_BACALAO escribió:
psycho-sonic escribió:¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 2 Desierto

Pues eso....página 30 del foro....pasaron las elecciones y a tomar por saco aquí y en la calle que es peor.......pues eso.....menuda pantomima....

joder, psycho, que era navidad!

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la verdad es que es inevitable sentirse deprimido por el resultado de las elecciones...

si la mayoría de la gente ha votado que sí, que quieren que les den por el culo, qué podemos hacer nosotros?... qué podéis hacer vosotros?...

bueno, yo sigo creyendo que hay esperanza de que la gente despierte y se dé cuenta de que es posible conseguir que nos dejen de dar tanto por el culo, o al menos obligarles a que lo hagan teniendo en cuenta nuestros sentimientos y nos den mimos, pero déjanos revolcarnos en nuestra propia mierda una temporadilla, no?

además hay que dar margen al PP para que saque todas su artillería porculadora, no?

que si no luego dicen que con a la derecha les machacamos mucho más de lo que hacíamos con la... ejem... "izquierda"

Empezemos a analizar el tema, que ya va siendo hora.

Se suponía que las elecciones no tenían nada que ver, no???....pues se confirman las sospechas...si tenían que ver, y mucho.

El 15-M no ha sido más que una estrategia de 4 listos, disfrazada de asamblearismo (las asambleas del movimiento nunca han sido asambleas reales, desorganizadas, sin ordenes del día claros, sin ponencias, espontaneismo a mansalva; de la falta de coordinación horizontal entre las distintas asambleas mejor ni hablamos), con una doble intención: arrimar el ascua a su sardina y utilizar el movimiento como plataforma para pescar votos para esos partidos minoritarios, en las revueltas aguas de la abstención galopante; por otro desprestigiar furibundamente a todos aquellos movimientos sociales dedicados desde hace mucho tiempo a todos aquellos aspectos que el 15-M pretendía hacer ver iniciaticos, del color que sean, caracterizados por su radicalidad y toque anti-sistema (de ahí ese asindicalismo, apartidismo, concepto burguesito de ciudadania, desideologización, etc. a machacamartillo) no vaya a ser que el descontento se canalice por esos caminos tan "tenebrosos" (mejor por estos, inofensivos), y al paso afianzar, aunque no lo parezca, el sistema representativo (la reforma electoral, su piedra de toque principal)

Para ello con que se ha contado?. Por una parte con los medios de comunicación del pesebre izquierdoso más cercanos a IU, dándo pábulo "revolucionario" a algo que apenas llego a algarada, afianzando sus aspectos más reformistas a los que daba luz y taquígrafos (esos portavoces oscuros de un movimiento que se definia sin lideres, esas asambleas a las que se prestaba más atención que a otras dependiendo de lo blando de su discurso). Todo esto se abandono tras las elecciones, trabajo cumplido. Se ha contado también con eso del sentimiento difuso de indignación de buena parte de la sociedad. No se si había intencionalidad de reblandecer la intensidad de las protestas o era la ingenuidad de la unión lo que se buscaba. Lo que si es claro es el resultado: poca fuerza, poca tensión, y la que ha habido sobredimensionada por los medios afines y contrari. Otro factor con el que se ha contado es con buena parte de la militancia activa de los movimientos sociales más tendentes a lo libertario, así como con sus formas y modos de democracia directa (al menos en su aspecto más superficial, jugemos a la confusión), para darle la patina necesaria al asunto de estar ajeno al tejemaneje de la política tradicional. Al paso los aprovechamos como carne de cañón barata e ilusionada, los más implicados. Esto es lo que más me jode, que todos en un momento u otro hayamos caido en la trampa, y que mucho se hayan quemado para luchas posteriores más eficaces.

En definitiva un movimiento tan desilusionante y, casí, tan reaccionario como las primaveras arabes (donde todo se ha reducido a pasar de sátrapas de corte semi-laico a futuros sátrapas de corte islamista, hagan sus apuestas: que va a ser peor para el pueblo?), donde lo único que se ha conseguido, como tu bien dices, es la desmovilización cuasi total de la disidencia (existente y potencial) al status quo debido a una "victoria" electoral del PP (si no te representa nadie, que más te da, crea los cauces necesarios en pro de una democracia directa, poco a poco, para volcar los institucionales), potenciando ese derrotismo de "no hay solución" cuando si que la hay, incluyendo victorias parciales entre medias que dan vidilla.



joder psycho, buen analisis, pelin sesgado (como todo analisis) en mi opinión, pero concuerdo con un 75% de lo que dices... te sobra un poco de conspiranoia en los promotores silenciosos del movimiento y en las oscuras intenciones... lo demás bastante de acuerdo...
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Mensaje por psycho-sonic 10.01.12 13:15

javiviramone escribió:que sepais que psycho va de rebelde pero quiere ir al primavera sound

es un moderniqui

What a Face

Hablo de puta la Tacones......el de ir el día de Off ná más, solo la puntita.....

Cagonsos parecemos el Psoe y el PP...."y tu más!!"...

Que triste.......

Laughing Embarassed Laughing Embarassed Laughing Embarassed Laughing

PD: el Primaveras tiene más condumio por ahora que el Askena....eso lo saben hasta en "Salvame"....

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Mensaje por Godofredo 10.01.12 13:27

Vaya par.

Montad una comuna en el bosque con Luiggy y Dumbie. Con cámaras y acceso a internet, que no quiero perdérmelo Smile
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Mensaje por psycho-sonic 10.01.12 13:27

morley escribió:
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la verdad es que es inevitable sentirse deprimido por el resultado de las elecciones...

si la mayoría de la gente ha votado que sí, que quieren que les den por el culo, qué podemos hacer nosotros?... qué podéis hacer vosotros?...

bueno, yo sigo creyendo que hay esperanza de que la gente despierte y se dé cuenta de que es posible conseguir que nos dejen de dar tanto por el culo, o al menos obligarles a que lo hagan teniendo en cuenta nuestros sentimientos y nos den mimos, pero déjanos revolcarnos en nuestra propia mierda una temporadilla, no?

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Se suponía que las elecciones no tenían nada que ver, no???....pues se confirman las sospechas...si tenían que ver, y mucho.

El 15-M no ha sido más que una estrategia de 4 listos, disfrazada de asamblearismo (las asambleas del movimiento nunca han sido asambleas reales, desorganizadas, sin ordenes del día claros, sin ponencias, espontaneismo a mansalva; de la falta de coordinación horizontal entre las distintas asambleas mejor ni hablamos), con una doble intención: arrimar el ascua a su sardina y utilizar el movimiento como plataforma para pescar votos para esos partidos minoritarios, en las revueltas aguas de la abstención galopante; por otro desprestigiar furibundamente a todos aquellos movimientos sociales dedicados desde hace mucho tiempo a todos aquellos aspectos que el 15-M pretendía hacer ver iniciaticos, del color que sean, caracterizados por su radicalidad y toque anti-sistema (de ahí ese asindicalismo, apartidismo, concepto burguesito de ciudadania, desideologización, etc. a machacamartillo) no vaya a ser que el descontento se canalice por esos caminos tan "tenebrosos" (mejor por estos, inofensivos), y al paso afianzar, aunque no lo parezca, el sistema representativo (la reforma electoral, su piedra de toque principal)

Para ello con que se ha contado?. Por una parte con los medios de comunicación del pesebre izquierdoso más cercanos a IU, dándo pábulo "revolucionario" a algo que apenas llego a algarada, afianzando sus aspectos más reformistas a los que daba luz y taquígrafos (esos portavoces oscuros de un movimiento que se definia sin lideres, esas asambleas a las que se prestaba más atención que a otras dependiendo de lo blando de su discurso). Todo esto se abandono tras las elecciones, trabajo cumplido. Se ha contado también con eso del sentimiento difuso de indignación de buena parte de la sociedad. No se si había intencionalidad de reblandecer la intensidad de las protestas o era la ingenuidad de la unión lo que se buscaba. Lo que si es claro es el resultado: poca fuerza, poca tensión, y la que ha habido sobredimensionada por los medios afines y contrari. Otro factor con el que se ha contado es con buena parte de la militancia activa de los movimientos sociales más tendentes a lo libertario, así como con sus formas y modos de democracia directa (al menos en su aspecto más superficial, jugemos a la confusión), para darle la patina necesaria al asunto de estar ajeno al tejemaneje de la política tradicional. Al paso los aprovechamos como carne de cañón barata e ilusionada, los más implicados. Esto es lo que más me jode, que todos en un momento u otro hayamos caido en la trampa, y que mucho se hayan quemado para luchas posteriores más eficaces.

En definitiva un movimiento tan desilusionante y, casí, tan reaccionario como las primaveras arabes (donde todo se ha reducido a pasar de sátrapas de corte semi-laico a futuros sátrapas de corte islamista, hagan sus apuestas: que va a ser peor para el pueblo?), donde lo único que se ha conseguido, como tu bien dices, es la desmovilización cuasi total de la disidencia (existente y potencial) al status quo debido a una "victoria" electoral del PP (si no te representa nadie, que más te da, crea los cauces necesarios en pro de una democracia directa, poco a poco, para volcar los institucionales), potenciando ese derrotismo de "no hay solución" cuando si que la hay, incluyendo victorias parciales entre medias que dan vidilla.



joder psycho, buen analisis, pelin sesgado (como todo analisis) en mi opinión, pero concuerdo con un 75% de lo que dices... te sobra un poco de conspiranoia en los promotores silenciosos del movimiento y en las oscuras intenciones... lo demás bastante de acuerdo...

Esta claro que lo veo desde un punto de vista personal y por tanto subjetivo y no 100% ajustado a la realidad......

No subestimemos a la conspiranoia, un enfoque banalizado y choteado por mucha gente pero más creible de lo que en superficie parece, más creativo e infinitamente más divertido..... Very Happy
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Mensaje por psycho-sonic 10.01.12 13:29

Godofredo escribió:Vaya par.

Montad una comuna en el bosque con Luiggy y Dumbie. Con cámaras y acceso a internet, que no quiero perdérmelo Smile

A ti te pega más el espiar tras de un arbol con gabardina y pantalones tobilleros......ya te digo..... Laughing
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¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION  - Página 2 Empty Re: ¡POR FIN! #SPANISHREVOLUTION

Mensaje por morley 10.01.12 13:30

a mi lo que más miedo me da del movimiento (de cualquier movimiento) es cuando se declara apolítico...

ufff... es oir esa palabra y sudores frios, oigan...
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Mensaje por Godofredo 10.01.12 13:34

psycho-sonic escribió:
Godofredo escribió:Vaya par.

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