Motivos para la INDIGNACIÓN

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Mensaje por Perimaggot Jue 9 Feb 2012 - 15:44

javi clemente escribió:¿Garzón inhabilitado y Camps hábil para ejercer?

País de mierda.

Verdad Absoluta escribió: La justicia es una utopia.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 15:48

Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:Hala, espero que haga buenas migas con Liaño en el panteón de los jueces justicieros con clac fiel hasta la muerte.

QSJ.

a ver, son jueces, se supone que son justicieros y es lo que se espera de ellos. Si en lugar de jueces fuesen charcuteros, cantaría más que fuesen justicieros, puesto que lo que se esperaría sería que hiciesen salchichas

En absoluto. Los jueces están para aplicar, y en su caso interpretar la ley. Punto y final. Así me lo aprendí yo.
Con la justicia como principio informador de su actuación, pero no para hacer justicia sino para aplicar la ley. Que hablamos de un juez de instrucción, no del Juez Dredd...

Y este tío, que fue juez, se metió a político, volvió a la toga, fue a por a su antiguo jefe político por no hacerle ministro, y después se ha dedicado ha instruir chapuceramente sólo lo que le interesaba cuando le quedaba tiempo entre conferencia y documental, me da de todo menos pena.

Ya se que aquí tienen más éxito más los justicieros que los jueces, igual que gustan más los propagandistas que los historiadores (como comentaba con psycho en otro tópic), pero eso no quiere decir que un tío como este, que va al juzgado en plan heroe rodeado de incondicionales, se vaya a salir siempre de rositas.

QSJ, repito.

oye, oye, no te me salgas del rebaño, que a tí también te gustan los propagandistas y los justicieros, que lo sé yo. Lo que pasa es que te molan otros propagandistas y otros justicieros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 15:51

Veo que se comenta por aquí que si la sentencia puede estar ajustada a derecho y tal y que simplemente es vergonzosa por lo que tiene de simbólico...

vamos a ver...

Qué casualidad que una ratio de 3.000 a 1, que es el índice de imputaciones por prevaricación por escuchas ilegales, a Garzón le ha tocado.

Qué casualidad que cuando se necesitan consensos abrumadores para imputar a un juez por prevaricación, a Garzón le ha tocado ser juzgado por un hecho solicitado por la policía, avalado por la fiscalía y continuado por el juez que le sustituye en la instrucción.

Qué de casualidades se encuentra uno cuando mira en las peticiones de recusación que ha hecho el Juez en los 3 casos y ve la de mierda que hay ahí... y el poco caso que le han hecho.

Cuántas casualidades y qué difíciles son de explicar para quienes se alegran!! ¿Que existe la prevaricación y es cotidiana y es injusto que no se persiga? Sí. Pero yo no quiero que se juzgue a Garzón. Quiero que se cierre esa aberración que es la Audiencia Nacional, que se depure la judicatura entera y que se transforma de arriba a abajo el sistema judicial entero.

¿Alguien me explica por qué NO se está juzgando por prevaricación a los señores que le han juzgado?
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Mensaje por Perimaggot Jue 9 Feb 2012 - 15:51

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:Hala, espero que haga buenas migas con Liaño en el panteón de los jueces justicieros con clac fiel hasta la muerte.

QSJ.

a ver, son jueces, se supone que son justicieros y es lo que se espera de ellos. Si en lugar de jueces fuesen charcuteros, cantaría más que fuesen justicieros, puesto que lo que se esperaría sería que hiciesen salchichas

En absoluto. Los jueces están para aplicar, y en su caso interpretar la ley. Punto y final. Así me lo aprendí yo.
Con la justicia como principio informador de su actuación, pero no para hacer justicia sino para aplicar la ley. Que hablamos de un juez de instrucción, no del Juez Dredd...

Y este tío, que fue juez, se metió a político, volvió a la toga, fue a por a su antiguo jefe político por no hacerle ministro, y después se ha dedicado ha instruir chapuceramente sólo lo que le interesaba cuando le quedaba tiempo entre conferencia y documental, me da de todo menos pena.

Ya se que aquí tienen más éxito más los justicieros que los jueces, igual que gustan más los propagandistas que los historiadores (como comentaba con psycho en otro tópic), pero eso no quiere decir que un tío como este, que va al juzgado en plan heroe rodeado de incondicionales, se vaya a salir siempre de rositas.

QSJ, repito.

oye, oye, no te me salgas del rebaño, que a tí también te gustan los propagandistas y los justicieros, que lo sé yo. Lo que pasa es que te molan otros propagandistas y otros justicieros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

ahí podemos interpretar (porque se presta a interpretación)

no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo

esa "y" puede suponer dos cosas diferentes

no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial SOLAMENTE en los supuestos de terrorismo

no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial Y TAMBIÉN en los supuestos de terrorismo

no sé si es "buscar resquicios" pero desde luego, en el caso Marta del Castillo se ha hecho, y no es un supuesto de terrorismo
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 15:52

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:Hala, espero que haga buenas migas con Liaño en el panteón de los jueces justicieros con clac fiel hasta la muerte.

QSJ.

a ver, son jueces, se supone que son justicieros y es lo que se espera de ellos. Si en lugar de jueces fuesen charcuteros, cantaría más que fuesen justicieros, puesto que lo que se esperaría sería que hiciesen salchichas

En absoluto. Los jueces están para aplicar, y en su caso interpretar la ley. Punto y final. Así me lo aprendí yo.
Con la justicia como principio informador de su actuación, pero no para hacer justicia sino para aplicar la ley. Que hablamos de un juez de instrucción, no del Juez Dredd...

Y este tío, que fue juez, se metió a político, volvió a la toga, fue a por a su antiguo jefe político por no hacerle ministro, y después se ha dedicado ha instruir chapuceramente sólo lo que le interesaba cuando le quedaba tiempo entre conferencia y documental, me da de todo menos pena.

Ya se que aquí tienen más éxito más los justicieros que los jueces, igual que gustan más los propagandistas que los historiadores (como comentaba con psycho en otro tópic), pero eso no quiere decir que un tío como este, que va al juzgado en plan heroe rodeado de incondicionales, se vaya a salir siempre de rositas.

QSJ, repito.

oye, oye, no te me salgas del rebaño, que a tí también te gustan los propagandistas y los justicieros, que lo sé yo. Lo que pasa es que te molan otros propagandistas y otros justicieros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

También ordenó destruir TODAS las partes que no implicaran delictivamente a los abogados
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 15:53

Snickerz_ escribió:
Godofredo escribió:
Snickerz_ escribió:Puede ser que legalmente sea una decisión ajustada a Derecho. Pero que sea justa ya es otra cosa. Y sobre todo para la gente de a pie, a la que se la suda el Derecho y los tribunales, que se queda con la copla de que el chorizo de Camps está en la calle (y proximamente Urdangarín) y el tío que quiso juzgar a los Gurtel y darle caña al franquismo está inhabilitado y es culpable. Esa es la imagen que le queda a la gente y la imagen que se da al exterior. La proxima que un elemento se siente en el banquillo, a nadie le va a interesar porque todos sabemos como va a terminar.

La gente de a pie... que lee el país y ve las noticias de la sexta.
Al igual que a la gente de a pie... que lee el ABC y ve el gato al agua le pudo indignar lo de Liaño.

Pues muy bien.

Los jueces deberían ser jueces... y ya está. Y Garzón lleva lustros arrastrando la toga por el fango mas hediondo. Nada hay peor que un juez justiciero, nada.

No creo que sea la gente que lee el Pais. Me refiero a la vox populi en general, la credibilidad de la Justicia cada vez va a menos y en este último mes (Marta del Castillo, Camps, Garzón y proximamente Urdangarín seguramente) ha habido unas resoluciones que no fortalecen para nada la imagen de la Justicia. Y que conste que estoy bastante de acuerdo contigo, no es que Garzón sea precisamente un santo y ademas le gusta bastante el protagonismo.

No conozco ningún votante "de siempre" del PP (al menos el que yo conozco), que aún se acuerde del garzón del caso nécora. Con garzón quedan los suyos y poco más...

Que la justicia está bajo mínimos en cuestiones de credibilidad, completamente de acuerdo, pero para llegar ahí, en mi opinión, por lo que a garzón respecta, ha pesado más lo que hizo como juez que el hecho de que ahora le imputen y condenen.
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Mensaje por manuhels Jue 9 Feb 2012 - 15:54

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
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Godofredo escribió:Hala, espero que haga buenas migas con Liaño en el panteón de los jueces justicieros con clac fiel hasta la muerte.

QSJ.

a ver, son jueces, se supone que son justicieros y es lo que se espera de ellos. Si en lugar de jueces fuesen charcuteros, cantaría más que fuesen justicieros, puesto que lo que se esperaría sería que hiciesen salchichas

En absoluto. Los jueces están para aplicar, y en su caso interpretar la ley. Punto y final. Así me lo aprendí yo.
Con la justicia como principio informador de su actuación, pero no para hacer justicia sino para aplicar la ley. Que hablamos de un juez de instrucción, no del Juez Dredd...

Y este tío, que fue juez, se metió a político, volvió a la toga, fue a por a su antiguo jefe político por no hacerle ministro, y después se ha dedicado ha instruir chapuceramente sólo lo que le interesaba cuando le quedaba tiempo entre conferencia y documental, me da de todo menos pena.

Ya se que aquí tienen más éxito más los justicieros que los jueces, igual que gustan más los propagandistas que los historiadores (como comentaba con psycho en otro tópic), pero eso no quiere decir que un tío como este, que va al juzgado en plan heroe rodeado de incondicionales, se vaya a salir siempre de rositas.

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oye, oye, no te me salgas del rebaño, que a tí también te gustan los propagandistas y los justicieros, que lo sé yo. Lo que pasa es que te molan otros propagandistas y otros justicieros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 15:57

¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 15:59

Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

Yo no defiendo a Garzón ni lo más mínimo. Nunca lo he hecho. Defiendo que este proceso es una aberración. Que no hay por donde cogerlo y que me avergüenzo de ser español.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 15:59

manuhels escribió:
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Godofredo escribió:Hala, espero que haga buenas migas con Liaño en el panteón de los jueces justicieros con clac fiel hasta la muerte.

QSJ.

a ver, son jueces, se supone que son justicieros y es lo que se espera de ellos. Si en lugar de jueces fuesen charcuteros, cantaría más que fuesen justicieros, puesto que lo que se esperaría sería que hiciesen salchichas

En absoluto. Los jueces están para aplicar, y en su caso interpretar la ley. Punto y final. Así me lo aprendí yo.
Con la justicia como principio informador de su actuación, pero no para hacer justicia sino para aplicar la ley. Que hablamos de un juez de instrucción, no del Juez Dredd...

Y este tío, que fue juez, se metió a político, volvió a la toga, fue a por a su antiguo jefe político por no hacerle ministro, y después se ha dedicado ha instruir chapuceramente sólo lo que le interesaba cuando le quedaba tiempo entre conferencia y documental, me da de todo menos pena.

Ya se que aquí tienen más éxito más los justicieros que los jueces, igual que gustan más los propagandistas que los historiadores (como comentaba con psycho en otro tópic), pero eso no quiere decir que un tío como este, que va al juzgado en plan heroe rodeado de incondicionales, se vaya a salir siempre de rositas.

QSJ, repito.

oye, oye, no te me salgas del rebaño, que a tí también te gustan los propagandistas y los justicieros, que lo sé yo. Lo que pasa es que te molan otros propagandistas y otros justicieros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.
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Mensaje por Perimaggot Jue 9 Feb 2012 - 15:59

Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:00

R.O.C.K.E.R escribió:
Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

Yo no defiendo a Garzón ni lo más mínimo. Nunca lo he hecho. Defiendo que este proceso es una aberración. Que no hay por donde cogerlo y que me avergüenzo de ser español.

Más me avergüenzo yo por tener a un juez como garzón y media españa defendiéndolo como a un mártir.

A un juez.

A un juez.

Tela.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 16:01

Godofredo escribió:
manuhels escribió:
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Perimaggot escribió:

a ver, son jueces, se supone que son justicieros y es lo que se espera de ellos. Si en lugar de jueces fuesen charcuteros, cantaría más que fuesen justicieros, puesto que lo que se esperaría sería que hiciesen salchichas

En absoluto. Los jueces están para aplicar, y en su caso interpretar la ley. Punto y final. Así me lo aprendí yo.
Con la justicia como principio informador de su actuación, pero no para hacer justicia sino para aplicar la ley. Que hablamos de un juez de instrucción, no del Juez Dredd...

Y este tío, que fue juez, se metió a político, volvió a la toga, fue a por a su antiguo jefe político por no hacerle ministro, y después se ha dedicado ha instruir chapuceramente sólo lo que le interesaba cuando le quedaba tiempo entre conferencia y documental, me da de todo menos pena.

Ya se que aquí tienen más éxito más los justicieros que los jueces, igual que gustan más los propagandistas que los historiadores (como comentaba con psycho en otro tópic), pero eso no quiere decir que un tío como este, que va al juzgado en plan heroe rodeado de incondicionales, se vaya a salir siempre de rositas.

QSJ, repito.

oye, oye, no te me salgas del rebaño, que a tí también te gustan los propagandistas y los justicieros, que lo sé yo. Lo que pasa es que te molan otros propagandistas y otros justicieros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....
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Mensaje por iontxu Jue 9 Feb 2012 - 16:01

Perimaggot escribió:
W escribió:
caciqueboy escribió:Que ha pasado con Garzon?

El Supremo inhabilita once años a Garzón por el 'caso de las escuchas'

La decisión ha sido tomada por unanimidad por los siete jueces de la sala
La sentencia implica la pérdida definitiva del cargo que ostenta
El magistrado deberá pagar además una multa de 2.520 euros
Estaba acusado de prevaricación y vulneración de las garantías constitucionales por vulnerar el derecho de defensa de los acusados




Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1328794972083gazon-c4

con respecto al asunto de las escuchas, en el caso de Marta del Castillo se practicaron sin problema judicial alguno escuchas a los detenidos con sus abogados, y nadie ha sido encausado por ello

Y seguramente que con los presos de ETA no han aplicado eso de abogado + cliente = confidencialidad
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 16:02

iontxu escribió:
Perimaggot escribió:
W escribió:
caciqueboy escribió:Que ha pasado con Garzon?

El Supremo inhabilita once años a Garzón por el 'caso de las escuchas'

La decisión ha sido tomada por unanimidad por los siete jueces de la sala
La sentencia implica la pérdida definitiva del cargo que ostenta
El magistrado deberá pagar además una multa de 2.520 euros
Estaba acusado de prevaricación y vulneración de las garantías constitucionales por vulnerar el derecho de defensa de los acusados




Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1328794972083gazon-c4

con respecto al asunto de las escuchas, en el caso de Marta del Castillo se practicaron sin problema judicial alguno escuchas a los detenidos con sus abogados, y nadie ha sido encausado por ello

Y seguramente que con los presos de ETA no han aplicado eso de abogado + cliente = confidencialidad

Con los presos de ETA, o sospechosos de ser de ETA no hace falta ni la firma del juez.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:03

Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura

¿Cuando le inhabiliten (como mínimo), por esto, seguirá siendo política?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0

Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.
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Mensaje por iontxu Jue 9 Feb 2012 - 16:04

R.O.C.K.E.R escribió:
iontxu escribió:
Perimaggot escribió:
W escribió:
caciqueboy escribió:Que ha pasado con Garzon?

El Supremo inhabilita once años a Garzón por el 'caso de las escuchas'

La decisión ha sido tomada por unanimidad por los siete jueces de la sala
La sentencia implica la pérdida definitiva del cargo que ostenta
El magistrado deberá pagar además una multa de 2.520 euros
Estaba acusado de prevaricación y vulneración de las garantías constitucionales por vulnerar el derecho de defensa de los acusados




Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1328794972083gazon-c4

con respecto al asunto de las escuchas, en el caso de Marta del Castillo se practicaron sin problema judicial alguno escuchas a los detenidos con sus abogados, y nadie ha sido encausado por ello

Y seguramente que con los presos de ETA no han aplicado eso de abogado + cliente = confidencialidad

Con los presos de ETA, o sospechosos de ser de ETA no hace falta ni la firma del juez.

O sea que solo para lo que les conviene.
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Mensaje por Perimaggot Jue 9 Feb 2012 - 16:06

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura

¿Cuando le inhabiliten (como mínimo), por esto, seguirá siendo política?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0

Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.

"te mando la propuesta..." "se celebrará si tenemos financiación..." ¿por qué es delito cobrar por dar conferencias?"

yo hace mucho tiempo que perdí el respeto por la justicia, qué quieres que te diga, no es de ahora...
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Mensaje por helterstalker Jue 9 Feb 2012 - 16:06

Como bien dice Godofredo, las escuchas del caso Marta del Castillo fueron al amparo de un auto donde expresamente se concretaban las intervenciones al objeto del delito de obstrucción a la justicia, las escuchas Gurtel, al parecer, se fundamentaron genericamente y sin concrección ajustada a derecho que permitiesen la excepcionalidad de la medida(concretamente el Tribunal Supremo utilizó en su día la expresión "prospecciones genéricas" como regla de medir la legalidad o no de la restricción del derecho a la intimidad a través de intervenciones)...todo ello sin tener en cuenta todo el marasmo de interpretaciones acerca del artículo 51 de la Ley Orgánica Penitenciaria, que ya de por sí es daría para un tratado procesalista.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:08

R.O.C.K.E.R escribió:
Godofredo escribió:
manuhels escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:

En absoluto. Los jueces están para aplicar, y en su caso interpretar la ley. Punto y final. Así me lo aprendí yo.
Con la justicia como principio informador de su actuación, pero no para hacer justicia sino para aplicar la ley. Que hablamos de un juez de instrucción, no del Juez Dredd...

Y este tío, que fue juez, se metió a político, volvió a la toga, fue a por a su antiguo jefe político por no hacerle ministro, y después se ha dedicado ha instruir chapuceramente sólo lo que le interesaba cuando le quedaba tiempo entre conferencia y documental, me da de todo menos pena.

Ya se que aquí tienen más éxito más los justicieros que los jueces, igual que gustan más los propagandistas que los historiadores (como comentaba con psycho en otro tópic), pero eso no quiere decir que un tío como este, que va al juzgado en plan heroe rodeado de incondicionales, se vaya a salir siempre de rositas.

QSJ, repito.

oye, oye, no te me salgas del rebaño, que a tí también te gustan los propagandistas y los justicieros, que lo sé yo. Lo que pasa es que te molan otros propagandistas y otros justicieros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....

Laughing

¿Lo de que después le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro no lo contamos, no?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0
Querido Emilio... si no quieres tener problemas, deja un maletín lleno de billetes pequeños y no consecutivos en el aparcamiento de la audiencia nacional... es una propuesta bastante compleja, que has de considerar si sabes lo que te conviene.

Y mientras seguimos cobrando del estao... Rajoy no puede, pero garzón sí... ya veo que la indignación es MUY selectiva.


Última edición por Godofredo el Jue 9 Feb 2012 - 16:10, editado 1 vez
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Mensaje por Perimaggot Jue 9 Feb 2012 - 16:08

helterstalker escribió:...todo ello sin tener en cuenta todo el marasmo de interpretaciones acerca del artículo 51 de la Ley Orgánica Penitenciaria, que ya de por sí es daría para un tratado procesalista.

esa famosa "y" ¿no?
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Mensaje por iontxu Jue 9 Feb 2012 - 16:12

Godofredo escribió:

Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.

Ese es el problema de mucha gente. Los mismos que se alegran por la sentencia de Garzon, son los que se alegraron por la sentencia de NO CULPABLE de Camps. Eso si, estos son tambien los que pusieron el grito en el cielo contra la justicia cuando legalizaron a Bildu.

Pero tampoco voy a criticar a los de la derecha porque los de la Izquierda como PSOE-IU son iguales, solo la justicia es buena y mala cuando les conviene.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 16:12

Godofredo escribió:
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manuhels escribió:
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oye, oye, no te me salgas del rebaño, que a tí también te gustan los propagandistas y los justicieros, que lo sé yo. Lo que pasa es que te molan otros propagandistas y otros justicieros Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....

Laughing

¿Lo de que después le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro no lo contamos, no?

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Querido Emilio... si no quieres tener problemas, deja un maletín lleno de billetes pequeños y no consecutivos en el aparcamiento de la audiencia nacional... es una propuesta bastante compleja, que has de considerar si sabes lo que te conviene.

Y mientras seguimos cobrando del estao... Rajoy no puede, pero garzón sí... ya veo que la indignación es MUY selectiva.

MENTIRA. Revisa bien...

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Mensaje por manuhels Jue 9 Feb 2012 - 16:13

Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

¿Tanta gente? creo que hay muy poca gente apoyándolo.

Haciendo un simplificación fácil, a la derecha no veo nadie, ni a nivel de calle ni mucho menos en las alturas, y a la izquierda, en teoría debería haber mucha gente, pero si quitas a los votantes socialistas que no olvidan su acción en los GAL, a los auténticos izquierdistas que no lo perdonan su acción en la ilegalización de HB, pues se reduce bastante. Y tampoco olvidemos a los mediocres que les jode que alguien haga su trabajo y no se de la vuelta, como todos esos compañeros de carrera que cuando llegaban a una provincia donde la corrupción inmobliaria campaba a sus anchas, estaban un año en su puesto y luego se largaban.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:16

Perimaggot escribió:
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Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura

¿Cuando le inhabiliten (como mínimo), por esto, seguirá siendo política?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0

Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.

"te mando la propuesta..." "se celebrará si tenemos financiación..." ¿por qué es delito cobrar por dar conferencias?"

yo hace mucho tiempo que perdí el respeto por la justicia, qué quieres que te diga, no es de ahora...

Más tiempo lleva sin respetar su (ex)profesión Garzón, me temo.

Y no entiendo como nadie puede llorarle. Yo soy fan de un juez (que no es el caso) y veo a... yo que se, miguel durán y mario conde desgañitándose en la puerta del juzgao como el otro día la pilar bardem, y empiezo a dudar de si es un juez o juega en el real madrid.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 16:17

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Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura

¿Cuando le inhabiliten (como mínimo), por esto, seguirá siendo política?

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Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.

"te mando la propuesta..." "se celebrará si tenemos financiación..." ¿por qué es delito cobrar por dar conferencias?"

yo hace mucho tiempo que perdí el respeto por la justicia, qué quieres que te diga, no es de ahora...

Más tiempo lleva sin respetar su (ex)profesión Garzón, me temo.

Y no entiendo como nadie puede llorarle. Yo soy fan de un juez (que no es el caso) y veo a... yo que se, miguel durán y mario conde desgañitándose en la puerta del juzgao como el otro día la pilar bardem, y empiezo a dudar de si es un juez o juega en el real madrid.

...Y de esas dudas se deduce que debe ser apartado de la carrera, no???
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Mensaje por manuhels Jue 9 Feb 2012 - 16:17

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Ya, pero una cosa es detrás de un micro y otra con toga y mazo... Very Happy

Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....

Laughing

¿Lo de que después le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro no lo contamos, no?

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Querido Emilio... si no quieres tener problemas, deja un maletín lleno de billetes pequeños y no consecutivos en el aparcamiento de la audiencia nacional... es una propuesta bastante compleja, que has de considerar si sabes lo que te conviene.

Y mientras seguimos cobrando del estao... Rajoy no puede, pero garzón sí... ya veo que la indignación es MUY selectiva.

Tan selectiva que sólo se esta juzgando a Garzón, ¿Botín esta acusado por pagar? ¿es Garzón el único juez que ha cobrado por un curso? ¿los cursos de verano se los costean los conferenciantes? Garzón el gran malvado que ha sido pillado, arriba la justica española.
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Mensaje por CROWES Jue 9 Feb 2012 - 16:17

Puede que Camps y Costa hayan sido declarados No culpables y que se ajuste a derecho.

Puede que Garzón se merezca legalmente esto.

De todas formas no puedo dejar de sentir arcadas.

Que un tío que ha puesto su nombre en el disparadero de asesinos, terrotistas, narcos, fans de dictadores, etc sea condenado.
Que un tío que personifica, objetivamente, el amiguismo y los chanchullos sea abuelto...

Arcadas.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:19

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Y en otros ámbitos profesionales no se, pero como abogado en (escaso) ejercicio, prefiero siempre un juez que se comporte como un juez, sea de mi cuerda o de la de enfrente.

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....

Laughing

¿Lo de que después le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro no lo contamos, no?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0
Querido Emilio... si no quieres tener problemas, deja un maletín lleno de billetes pequeños y no consecutivos en el aparcamiento de la audiencia nacional... es una propuesta bastante compleja, que has de considerar si sabes lo que te conviene.

Y mientras seguimos cobrando del estao... Rajoy no puede, pero garzón sí... ya veo que la indignación es MUY selectiva.

MENTIRA. Revisa bien...


No, curratelo tú, ya he revisao una vez por no estar seguro y si lo dice la wikipedia pa esto me vale. Que tampoco voy a cobrar.

http://es.wikipedia.org/wiki/Baltasar_Garz%C3%B3n

Al regresar de Estados Unidos y reincorporarse a sus labores profesionales, una de las querellas de las que se hizo cargo acusaba a varios directivos del Banco Santander de apropiación indebida de la sociedad SCI Gestión. En un auto del 27 de noviembre de 2006, el juez decidió archivar la causa, previo informe favorable del fiscal, y posterior confirmación de la Sala Penal de la Audiencia.[61] La supuesta relación entre estos hechos fueron la base de la acusación para presentar una querella contra Garzón por presuntos delitos de prevaricación y cohecho.[58] [62] [63]
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Mensaje por Perimaggot Jue 9 Feb 2012 - 16:19

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura

¿Cuando le inhabiliten (como mínimo), por esto, seguirá siendo política?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0

Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.

"te mando la propuesta..." "se celebrará si tenemos financiación..." ¿por qué es delito cobrar por dar conferencias?"

yo hace mucho tiempo que perdí el respeto por la justicia, qué quieres que te diga, no es de ahora...

Más tiempo lleva sin respetar su (ex)profesión Garzón, me temo.

Y no entiendo como nadie puede llorarle. Yo soy fan de un juez (que no es el caso) y veo a... yo que se, miguel durán y mario conde desgañitándose en la puerta del juzgao como el otro día la pilar bardem, y empiezo a dudar de si es un juez o juega en el real madrid.

yo no soy fan de Garzón, que quede claro

simplemente me jode que Pinochet se fuese de rositas, que Camps esté libre de pecado para tirar la próxima piedra (o poner la primera de alguna urbanización), que los fachas recién salidos de las alcantarillas tengan suficiente poder como para que no se investiguen cosas que en Alemania sería OBLIGATORIO investigar y que, sin embargo, a este hombre (que no sé si es un buen hombre o simplemente un magnífico propagandista de sí mismo) le caiga por cojones TODO EL PESO DE LA LEY... (aviso a navegantes para el que tiene a Urdangarín pillado por salva sea la parte)
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Mensaje por helterstalker Jue 9 Feb 2012 - 16:20

Perimaggot escribió:
helterstalker escribió:...todo ello sin tener en cuenta todo el marasmo de interpretaciones acerca del artículo 51 de la Ley Orgánica Penitenciaria, que ya de por sí es daría para un tratado procesalista.

esa famosa "y" ¿no?

Efectivamente.
Generalmente, en términos de interpretación de normas penales se suele decir que el uso de la conjunción copulativa "y" tiene fin restrictivo, es decir, que si en el espíritu del legislador hubiese estado la intención de ampliar los supuestos en los que se pueden intervenir las conversaciones de cliente/abogado hubiese utilizado la fórmula "mediante auto judicial o delitos de terrorismo", lo cual, curiosamente no deja de ser otro disparate, dado que sean delitos de terrorismo u otro tipo de hecho delictivo, siempre, siempre, se requiere de auto judicial motivado...un bonito lio...
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:21

R.O.C.K.E.R escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura

¿Cuando le inhabiliten (como mínimo), por esto, seguirá siendo política?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0

Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.

"te mando la propuesta..." "se celebrará si tenemos financiación..." ¿por qué es delito cobrar por dar conferencias?"

yo hace mucho tiempo que perdí el respeto por la justicia, qué quieres que te diga, no es de ahora...

Más tiempo lleva sin respetar su (ex)profesión Garzón, me temo.

Y no entiendo como nadie puede llorarle. Yo soy fan de un juez (que no es el caso) y veo a... yo que se, miguel durán y mario conde desgañitándose en la puerta del juzgao como el otro día la pilar bardem, y empiezo a dudar de si es un juez o juega en el real madrid.

...Y de esas dudas se deduce que debe ser apartado de la carrera, no???

No... hablo de mi, de mi opinión, no de los jueces que le han inhabilitado por ordenar escuchas ilegales.
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Mensaje por Snickerz_ Jue 9 Feb 2012 - 16:21

CROWES escribió:Puede que Camps y Costa hayan sido declarados No culpables y que se ajuste a derecho.

Puede que Garzón se merezca legalmente esto.

De todas formas no puedo dejar de sentir arcadas.

Que un tío que ha puesto su nombre en el disparadero de asesinos, terrotistas, narcos, fans de dictadores, etc sea condenado.
Que un tío que personifica, objetivamente, el amiguismo y los chanchullos sea abuelto...

Arcadas.

Exacto. Y ese es el sentimiento general me parece.
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Mensaje por CROWES Jue 9 Feb 2012 - 16:22

Es que la justicia no tiene por qué ir de la mano del sentido común.

Eso son dos claros ejemplos
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Mensaje por Perimaggot Jue 9 Feb 2012 - 16:23

Snickerz_ escribió:
CROWES escribió:Puede que Camps y Costa hayan sido declarados No culpables y que se ajuste a derecho.

Puede que Garzón se merezca legalmente esto.

De todas formas no puedo dejar de sentir arcadas.

Que un tío que ha puesto su nombre en el disparadero de asesinos, terrotistas, narcos, fans de dictadores, etc sea condenado.
Que un tío que personifica, objetivamente, el amiguismo y los chanchullos sea abuelto...

Arcadas.

Exacto. Y ese es el sentimiento general me parece.

y eso es lo que está llegando a la prensa internacional, lo cual tiene bastante más gravedad y tendrá peores consecuencias que los puñeteros guiñoles gabachos
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:25

Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura

¿Cuando le inhabiliten (como mínimo), por esto, seguirá siendo política?

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Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.

"te mando la propuesta..." "se celebrará si tenemos financiación..." ¿por qué es delito cobrar por dar conferencias?"

yo hace mucho tiempo que perdí el respeto por la justicia, qué quieres que te diga, no es de ahora...

Más tiempo lleva sin respetar su (ex)profesión Garzón, me temo.

Y no entiendo como nadie puede llorarle. Yo soy fan de un juez (que no es el caso) y veo a... yo que se, miguel durán y mario conde desgañitándose en la puerta del juzgao como el otro día la pilar bardem, y empiezo a dudar de si es un juez o juega en el real madrid.

yo no soy fan de Garzón, que quede claro

simplemente me jode que Pinochet se fuese de rositas, que Camps esté libre de pecado para tirar la próxima piedra (o poner la primera de alguna urbanización), que los fachas recién salidos de las alcantarillas tengan suficiente poder como para que no se investiguen cosas que en Alemania sería OBLIGATORIO investigar y que, sin embargo, a este hombre (que no sé si es un buen hombre o simplemente un magnífico propagandista de sí mismo) le caiga por cojones TODO EL PESO DE LA LEY... (aviso a navegantes para el que tiene a Urdangarín pillado por salva sea la parte)

Cuando a mi me ponen una multa, la pago y no digo que no hay derecho porque otros también aparcan mal y no les pillan, que a otros muchos se las ponen y no las pagan porque viven en negro, que después con mi dinero se van a reflotar cajas y bancos... ¿qué más da el resto, no hablamos de garzón? El mundo no funciona bien, ya lo se, ¿y qué tiene eso que ver?

Es que vamos a estar así toda la vida...
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Mensaje por manuhels Jue 9 Feb 2012 - 16:26

Perimaggot escribió:
Snickerz_ escribió:
CROWES escribió:Puede que Camps y Costa hayan sido declarados No culpables y que se ajuste a derecho.

Puede que Garzón se merezca legalmente esto.

De todas formas no puedo dejar de sentir arcadas.

Que un tío que ha puesto su nombre en el disparadero de asesinos, terrotistas, narcos, fans de dictadores, etc sea condenado.
Que un tío que personifica, objetivamente, el amiguismo y los chanchullos sea abuelto...

Arcadas
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Exacto. Y ese es el sentimiento general me parece.

y eso es lo que está llegando a la prensa internacional, lo cual tiene bastante más gravedad y tendrá peores consecuencias que los puñeteros guiñoles gabachos
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Mensaje por CROWES Jue 9 Feb 2012 - 16:30

Godo... que sí. Que tiene toda la pinta de que Garzón la ha cagado y ha de pagar por ello.

¿Pero por qué siempre lo pagan los que van en una dirección?

¿Crees que si hubiera abierto una causa contra Castro y contra el Psoe estaría ahora inhabilitado?

Yo creo que no. De hecho, estoy seguro.
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Mensaje por CROWES Jue 9 Feb 2012 - 16:32

De hecho, cuando fue a por el GAL y el psoe era un ídolo nacional.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 16:35

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:
Godofredo escribió:¿Pero... no os dais cuenta de que el simple hecho de que haya tanta gente (incluyendoos) defendiendo a Garzón a capa y espada es una prueba evidente de que garzón no es un buen juez?

De los jueces apenas deberíamos conocer ni el nombre. Gentes como Garzón o Liaño sobran en la carrera judicial, si quieren ser políticos, que se presenten a las elecciones.

lo dices como si la sentencia de su inhabilitación no fuese política, pura y dura

¿Cuando le inhabiliten (como mínimo), por esto, seguirá siendo política?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0

Si las sentencias contra garzón son políticas, las de los etarras también... ¿no?. El respeto a la justicia hay que demostrarlo sobre todo cuando no nos gusta.

"te mando la propuesta..." "se celebrará si tenemos financiación..." ¿por qué es delito cobrar por dar conferencias?"

yo hace mucho tiempo que perdí el respeto por la justicia, qué quieres que te diga, no es de ahora...

Más tiempo lleva sin respetar su (ex)profesión Garzón, me temo.

Y no entiendo como nadie puede llorarle. Yo soy fan de un juez (que no es el caso) y veo a... yo que se, miguel durán y mario conde desgañitándose en la puerta del juzgao como el otro día la pilar bardem, y empiezo a dudar de si es un juez o juega en el real madrid.

yo no soy fan de Garzón, que quede claro

simplemente me jode que Pinochet se fuese de rositas, que Camps esté libre de pecado para tirar la próxima piedra (o poner la primera de alguna urbanización), que los fachas recién salidos de las alcantarillas tengan suficiente poder como para que no se investiguen cosas que en Alemania sería OBLIGATORIO investigar y que, sin embargo, a este hombre (que no sé si es un buen hombre o simplemente un magnífico propagandista de sí mismo) le caiga por cojones TODO EL PESO DE LA LEY... (aviso a navegantes para el que tiene a Urdangarín pillado por salva sea la parte)

Cuando a mi me ponen una multa, la pago y no digo que no hay derecho porque otros también aparcan mal y no les pillan, que a otros muchos se las ponen y no las pagan porque viven en negro, que después con mi dinero se van a reflotar cajas y bancos... ¿qué más da el resto, no hablamos de garzón? El mundo no funciona bien, ya lo se, ¿y qué tiene eso que ver?

Es que vamos a estar así toda la vida...

Cuando a mí me ponen una multa la pago sin rechistar si he cometido una falta. Si he cometido 400 faltas y no me ha pasado nada, me niego a pagar una multa por algo que he hecho de manera correcta, a petición del Alcalde y con un policía dándome el visto bueno.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:36

CROWES escribió:Godo... que sí. Que tiene toda la pinta de que Garzón la ha cagado y ha de pagar por ello.

¿Pero por qué siempre lo pagan los que van en una dirección?

¿Crees que si hubiera abierto una causa contra Castro y contra el Psoe estaría ahora inhabilitado?

Yo creo que no. De hecho, estoy seguro.

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 26070446

Otro que tal canta... y le he mencionado expresamente en mi primera intervención porque ya me se por dónde van los mecanismos dialécticos aquí en el foro. Y porque creo que son dos casos bastante parecidos, con jueces justicieros con media españa detrás y la otra media enfrente.
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Mensaje por Dani Jue 9 Feb 2012 - 16:36

Puto pais de mierda. Desde luego vistos desde el extranjero tenemos que dar arcadas. Ahora ya somos oficialmente la letrina de europa.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 16:37

Godofredo escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Godofredo escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Godofredo escribió:
manuhels escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:

Por ejemplo: explícame (porque personalmente no lo entiendo), a ser posible, con argumentos jurídicos, por qué Garzón es inhabilitado 11 años por ordenar unas escuchas entre cliente y abogado y en el caso de Marta del Castillo se ordenan escuchas IDÉNTICAS y nadie es encausado por ello...

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....

Laughing

¿Lo de que después le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro no lo contamos, no?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0
Querido Emilio... si no quieres tener problemas, deja un maletín lleno de billetes pequeños y no consecutivos en el aparcamiento de la audiencia nacional... es una propuesta bastante compleja, que has de considerar si sabes lo que te conviene.

Y mientras seguimos cobrando del estao... Rajoy no puede, pero garzón sí... ya veo que la indignación es MUY selectiva.

MENTIRA. Revisa bien...


No, curratelo tú, ya he revisao una vez por no estar seguro y si lo dice la wikipedia pa esto me vale. Que tampoco voy a cobrar.

http://es.wikipedia.org/wiki/Baltasar_Garz%C3%B3n

Al regresar de Estados Unidos y reincorporarse a sus labores profesionales, una de las querellas de las que se hizo cargo acusaba a varios directivos del Banco Santander de apropiación indebida de la sociedad SCI Gestión. En un auto del 27 de noviembre de 2006, el juez decidió archivar la causa, previo informe favorable del fiscal, y posterior confirmación de la Sala Penal de la Audiencia.[61] La supuesta relación entre estos hechos fueron la base de la acusación para presentar una querella contra Garzón por presuntos delitos de prevaricación y cohecho.[58] [62] [63]

Nada más.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:37

CROWES escribió:De hecho, cuando fue a por el GAL y el psoe era un ídolo nacional.

Para los otros... es que este tío no se dedica estrictamente a su profesión desde hace ¿20 años?
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Mensaje por helterstalker Jue 9 Feb 2012 - 16:38

CROWES escribió:Godo... que sí. Que tiene toda la pinta de que Garzón la ha cagado y ha de pagar por ello.

¿Pero por qué siempre lo pagan los que van en una dirección?

¿Crees que si hubiera abierto una causa contra Castro y contra el Psoe estaría ahora inhabilitado?

Yo creo que no. De hecho, estoy seguro.

Contra Castro no, pero en el tema del Psoe y con ocasión del caso Segundo Marey, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ya le dio un toque por su presunta parcialidad ante la manifiesta enemistad con Rafael Vera, viéndose obligado a apartarse de la causa.
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:39

R.O.C.K.E.R escribió:
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R.O.C.K.E.R escribió:
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manuhels escribió:
Godofredo escribió:

Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria.

Artículo 51.

2. Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.


Ni conozco el tema del caso de marta del castillo más allá de lo que he leído en prensa ni soy penalista, pero sí me acuerdo de este artículo. Y de que ese argumento que me das lo esgrimió la fiscalía... (toma ya, la fiscalía) en apoyo de Garzón.

Tengo entendido (de oidas) que según jurisprudencia del TS esa excepción para casos de terrorismo es también aplicable en casos en los que esas escuchas estén más que justificadas, y siempre restringiéndolas a unos imputados y abogados con nombres y apellidos... no quiero entrar a comparar el caso de Marta con el Gurtel, pero vamos, sentido común, que aún no se ha encontrado el cuerpo, y no hay nadie mejor asesorado legalmente que el cuco y pandilla. Garzón ordenó que se intervinieran todas las conversaciones de todos los detenidos con todos los abogados, los nombrados y por nombrar. Así a priori, alguna diferencia hay.

¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....

Laughing

¿Lo de que después le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro no lo contamos, no?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0
Querido Emilio... si no quieres tener problemas, deja un maletín lleno de billetes pequeños y no consecutivos en el aparcamiento de la audiencia nacional... es una propuesta bastante compleja, que has de considerar si sabes lo que te conviene.

Y mientras seguimos cobrando del estao... Rajoy no puede, pero garzón sí... ya veo que la indignación es MUY selectiva.

MENTIRA. Revisa bien...


No, curratelo tú, ya he revisao una vez por no estar seguro y si lo dice la wikipedia pa esto me vale. Que tampoco voy a cobrar.

http://es.wikipedia.org/wiki/Baltasar_Garz%C3%B3n

Al regresar de Estados Unidos y reincorporarse a sus labores profesionales, una de las querellas de las que se hizo cargo acusaba a varios directivos del Banco Santander de apropiación indebida de la sociedad SCI Gestión. En un auto del 27 de noviembre de 2006, el juez decidió archivar la causa, previo informe favorable del fiscal, y posterior confirmación de la Sala Penal de la Audiencia.[61] La supuesta relación entre estos hechos fueron la base de la acusación para presentar una querella contra Garzón por presuntos delitos de prevaricación y cohecho.[58] [62] [63]

Nada más.

¿Y eso hace que sea mentira lo que he dicho antes?
De hecho la fiscalía está actuando de defensa de garzón sin recato alguno.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Jue 9 Feb 2012 - 16:41

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¿Porqué eso se aplica a Garzón y no al juez que prorroga las escuchas y mantiene el caso?

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....

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¿Lo de que después le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro no lo contamos, no?

Motivos para la INDIGNACIÓN - Página 7 1260993454_0
Querido Emilio... si no quieres tener problemas, deja un maletín lleno de billetes pequeños y no consecutivos en el aparcamiento de la audiencia nacional... es una propuesta bastante compleja, que has de considerar si sabes lo que te conviene.

Y mientras seguimos cobrando del estao... Rajoy no puede, pero garzón sí... ya veo que la indignación es MUY selectiva.

MENTIRA. Revisa bien...


No, curratelo tú, ya he revisao una vez por no estar seguro y si lo dice la wikipedia pa esto me vale. Que tampoco voy a cobrar.

http://es.wikipedia.org/wiki/Baltasar_Garz%C3%B3n

Al regresar de Estados Unidos y reincorporarse a sus labores profesionales, una de las querellas de las que se hizo cargo acusaba a varios directivos del Banco Santander de apropiación indebida de la sociedad SCI Gestión. En un auto del 27 de noviembre de 2006, el juez decidió archivar la causa, previo informe favorable del fiscal, y posterior confirmación de la Sala Penal de la Audiencia.[61] La supuesta relación entre estos hechos fueron la base de la acusación para presentar una querella contra Garzón por presuntos delitos de prevaricación y cohecho.[58] [62] [63]

Nada más.

¿Y eso hace que sea mentira lo que he dicho antes?
De hecho la fiscalía está actuando de defensa de garzón sin recato alguno.

Y la Audiencia de aquel entonces?? O prevaricaron todos al firmar eso????
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Mensaje por Godofredo Jue 9 Feb 2012 - 16:46

R.O.C.K.E.R escribió:
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Godofredo escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Godofredo escribió:

Pues yo que se...

Qué cantidad de expertos penalistas han salido en el foro a cuenta de que emplumen al pájaro de cuenta este.

Por primera vez, que le quedan dos juicios, y del segundo podrá escaparse (quizás) gritando "¡¡¡Franco!!!", pero del tercero no. Ladrón redomao y caradura, que es lo que es.

Claaaaaaro. Cobrar por dar una conferencia... no lo hace ningún Juez ni médico..ni nadie... y es un robo a mano armada...claaaaro....

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¿Lo de que después le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro no lo contamos, no?

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Querido Emilio... si no quieres tener problemas, deja un maletín lleno de billetes pequeños y no consecutivos en el aparcamiento de la audiencia nacional... es una propuesta bastante compleja, que has de considerar si sabes lo que te conviene.

Y mientras seguimos cobrando del estao... Rajoy no puede, pero garzón sí... ya veo que la indignación es MUY selectiva.

MENTIRA. Revisa bien...


No, curratelo tú, ya he revisao una vez por no estar seguro y si lo dice la wikipedia pa esto me vale. Que tampoco voy a cobrar.

http://es.wikipedia.org/wiki/Baltasar_Garz%C3%B3n

Al regresar de Estados Unidos y reincorporarse a sus labores profesionales, una de las querellas de las que se hizo cargo acusaba a varios directivos del Banco Santander de apropiación indebida de la sociedad SCI Gestión. En un auto del 27 de noviembre de 2006, el juez decidió archivar la causa, previo informe favorable del fiscal, y posterior confirmación de la Sala Penal de la Audiencia.[61] La supuesta relación entre estos hechos fueron la base de la acusación para presentar una querella contra Garzón por presuntos delitos de prevaricación y cohecho.[58] [62] [63]

Nada más.

¿Y eso hace que sea mentira lo que he dicho antes?
De hecho la fiscalía está actuando de defensa de garzón sin recato alguno.

Y la Audiencia de aquel entonces?? O prevaricaron todos al firmar eso????

Tú has respondido: MENTIRA a: le llegó un caso con varios imputaos del consejo de admon del santander y él dijo que pa otro

Si yo no he puesto que la fiscalía y la audiencia estuvieron de acuerdo con su decisión (tampoco he puesto que ni el fiscal ni los jueces de la audiencia "pidieron" dinero por carta antes al que después le quitas el marrón, que es el quid de la cuestión), lo podías haber dicho tú, no poner: MENTIRA.

Que a mi al menos no me gusta que me llamen mentiroso.
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Mensaje por loaded Jue 9 Feb 2012 - 16:48

Pues qué queréis que os diga, en esta estoy con Helter y Godo. Y desde luego en el tema de las conferencias creo que es un marrullero de cuidado y que de esa tampoco se libra.

Dicho lo cual, creo que muchos se indignan o nos indignamos ante casos como éste no porque se condene a Garzón, sino por el agravio comparativo que supone. Y por eso olvidamos la objetividad y lo que ha pasado en este sumario en concreto. Vamos, que estamos tan ultra-asqueados de que gentuza como Camps se vaya de rositas o de la impunidad de ciertos mangantes puestos a dedo , que cuando condenan a alguien que durante una época (hace MUUUCHO, no obstante) simbolizó la lucha por cierta justicia en este país estallamos, sin pararnos a examinar qué ha pasado en este caso en particular.
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Mensaje por loaded Jue 9 Feb 2012 - 16:50

Hostia, he repasado el post anterior y no se entiende una mierda. Será el trancazo que llevo.

Pues eso, que Garzón eso de juez imparcial creo que lo fue hasta el 93...Salvo honrosas excepciones.

Y siempre se ha comentado que sus instrucciones dejan mucho que desear.
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