Ataques de ansiedad

unsanetool16 escribió:Por mis vivencias.....para mí  lo más  fuerte es el lorezapalm. Si lo tomo dos días  tan sólo  para dormir luego me paso 4 sin pegar ojo (pero me levanto descansado ). El alprazolam me da energía  y buen humor pero sintiéndome  bien pero......a las pocas horas tengo repuntes de ansiedad criminales (Creo que dura muy poco). Todo el resto de benzos nunca me las han recetado (ni hablado de ellas)salvo el sedotime (muy bueno).
Yo desde hace poco soy defensor de los antidepresivos  porque para bien o para mal noto que algo hacen en mi interior.

Pero bueno.....siempre tengo dos cosas en la mesilla:una tira de benzos para situaciones especiales y algo con oximetazolina (o algo así,  lo de despejar las cosas nasales; un puro veneno que para dejarlo sufrí de lo lindo. Lo tengo por si no hay más  remedio).

Pues curiosamente es mas "fuerte" el alprazolam que el lorazepam: el primero se caracteriza por ser de alta potencia pero de duracion corta ( acostumbra a utilizarse como choque ante una crisis de pánico); en cambio el lozadepam es menos potente pero sus efectos duran mas

Y lo que comentas de que estas a favor de los antidepresivos; es que no deberia haber debate! No tomamos hierro cuando estamos bajos? Pues vendria a ser lo mismo.

A ver, el gran problema que hay referente a las enfermedades congitivas es que basicamente no tienen ni puta idea de qué las causan: el cerebro es un immenso desconocido aún. Sí que se ha conseguido alguna evidencia científica, como por ejemplo que la causa del transtorno bipolar es una descompensacion de litio, pero poquito más. De hecho, con el tema de las depresiones se sabe que estan relacionadas con la serotonina, pero no se concoce cómo ni por qué; de ahi que no exista una pastilla mágina para curarla.

Lo que sí que está demostrado, y eso va por el forero que es perfectamente consciente que en su caso no es suficuente el poder de su mente y las ganas de superarlo; es que hay personas que son propensas a descompensarse a nivel de quimica cerebral; como quien nace con propension a la anemia, vamos. Por lo tanto, necesitan ese "suplemento" para estar bien igual que el anemico se toma su hierro para no ir arrastrandose. Pero claro, desgraciadamente no tiene ni mucho menos la misma aceptacion social... Para la persona con ese problema, le resulta muy duro asumirlo y además la gente tiende a considerarte débil, o exagerado, o lo peor, cuando piensan o te dicen "es que parece que en el fondo te gusta estar asi"

Jud escribió:

unsanetool16 escribió:Por mis vivencias.....para mí  lo más  fuerte es el lorezapalm. Si lo tomo dos días  tan sólo  para dormir luego me paso 4 sin pegar ojo (pero me levanto descansado ). El alprazolam me da energía  y buen humor pero sintiéndome  bien pero......a las pocas horas tengo repuntes de ansiedad criminales (Creo que dura muy poco). Todo el resto de benzos nunca me las han recetado (ni hablado de ellas)salvo el sedotime (muy bueno).
Yo desde hace poco soy defensor de los antidepresivos  porque para bien o para mal noto que algo hacen en mi interior.

Pero bueno.....siempre tengo dos cosas en la mesilla:una tira de benzos para situaciones especiales y algo con oximetazolina (o algo así,  lo de despejar las cosas nasales; un puro veneno que para dejarlo sufrí de lo lindo. Lo tengo por si no hay más  remedio).

Pues curiosamente es mas "fuerte" el alprazolam que el lorazepam: el primero se caracteriza por ser de alta potencia pero de duracion corta ( acostumbra a utilizarse como choque ante una crisis de pánico); en cambio el lozadepam es menos potente pero sus efectos duran mas

Pues a mí lorezapalm 1mg me manda de rodillas para cama. El otro lo tomaba de día y buen. Pero bueno, soy bastante sugestionable y no sé. ......

De acuerdo totalmente con tu comentario posterior.

Pues yo antes de empastillar al rebaño les enseñaría técnicas de relajación.

Ya lo he dicho varia veces por el hilo y lo sigo diciendo: recetan pirulas como si fueran gratis.

Me olvidaba ( y ya acabo con la chapa, discupad la verborrea y la falta de acentos y cagadas varias,  el movil hace rato que se ha quedado medio piyuli) : los que estaís con tratamiento crónico (+ 6 meses); ¿os hacen analiticas completas (estudio tiroideo, higado, riñon..) regularmente? Cada medio año o así? Porqué si no fuese así debéis exigirlas, que hay medicos muy propensos a hipermedicar y pasar un poquito de todo...)

Fenderman escribió:Pues yo antes de empastillar al rebaño les enseñaría técnicas de relajación.

Ya lo he dicho varia veces por el hilo y lo sigo diciendo: recetan pirulas como si fueran gratis.

Totalmente cierto. De hecho, os doy un consejo: si algun día vais al medico o a urgencias con un cuadro de ansiedad NUNCA digais: -Que ya os habia pasado antes   - Que consumis algo mas fuerte que los porros, aunque solo sea por fin de año.   Porque automaticamente ya no ven otra cosa: pauta de ansioliticos y antidepresivos y a correr. Ni analitica ni ostias. Y conozco casos con consecuencias chungas como el de una amiga mia que estaba haciendo una tormenta tiroidea (sintomas iguales a los de un cuando de ansiedad); un poco más y se le frie el cerebro por decirle al medico que hacia un par de años se habia tratado una depresion. Hay muchisimos prejuicios, incluso en profesionales de salud

Jud escribió:

Fenderman escribió:Pues yo antes de empastillar al rebaño les enseñaría técnicas de relajación.

Ya lo he dicho varia veces por el hilo y lo sigo diciendo: recetan pirulas como si fueran gratis.

Totalmente cierto. De hecho, os doy un consejo: si algun día vais al medico o a urgencias con un cuadro de ansiedad NUNCA digais: -Que ya os habia pasado antes   - Que consumis algo mas fuerte que los porros, aunque solo sea por fin de año   Porque automaticamente ya no ven otra cosa: pauta de ansioliticos y antidepresivos y a correr. Ni analitica ni ostias. Y conozco casos con consecuencias chungas como el de una amiga mia que estaba haciendo una tormenta tiroidea (sintomas iguales a los de un cuando de ansiedad); un poco más y se le frie el cerebro por decirle al medico que hacia un par de años se habia tratado una depresion.

Lo de la tiroides a mi si me lo miraron, de hecho pensaban que era eso.

Ya tenias antecedentes de esto pero?

Análisis bien en todo y regularmente. Y gran Consejo judd.

Antes de saber lo que era esto fui a todos los médicos posibles....otorrino, oculista, etc etc porque para mí la ansiedad era estar nervioso; no todo el día con sensación de irrealidad, de estar como con la vista nublados y cansancio infinito hasta que acabé en medicina interna y lo acepté. Joser....hasta empezaba a pensar en informarme sobre lupus o cosas raras. Internet no me hizo ningún bien

¿qué tienes dx exactamente? (Si no lo quieres decir lo entendere perfectamente!!)

Es que cuando sintomatizas aún es más complicado de asimilar. Tengo un amigo con antecedentes de agorafobia en principio superada, que desde hace unos años cada x tiempo sufre unos ataques brutales de urticaria; los medicos se lo van pasando como si fuese una pelota porque no le encuentran nada físico (no alergia, nada en la piel..) yo estoy convencidisima que es sintomático, pero el dice que el problema de cabeza ya lo superó y que no tiene nada que ver.como el se cree esto a pies juntillas, ni se le ha ocurrido comentarle a los medicos "de cosas fisicas" sus antecedentes mentales y estos ni se lo plantean.  Y asi lleva meses, de un lado para otro

La única gran e indiscutible verdad es que la cabeza es una gran hija de puta que a  veces juega a ser tu peor enemiga.

A quién preguntas? Si es a mí como no sabía que leches me pasaba miraba síntomas en Internet y claro....
No es que tuviese problemas añadidos (de piel y otros órganos ) pero......hipocondria al poder.

Pero bueno....hubo una época que casi deseaba que me dijeran que tenía algo aunque fuese grave para por lo menos intentar combatirlo.

Es que hasta que me empezó me negaba a creer que era ansiedad. Me sentía demasiado mal y yo no tenía mi idea de este rollo. Pensaba que ansiedad era como estar muy nervioso antes de un examen.
Mis síntomas siempre fueron levantarme con el corazón a mil y como visión borrosa (No sé explicarlo.....como si estuviese aún dormido o legañoso....

Perdón si la pregunta no era para mí.

Jud escribió:Y lo que comentas de que estas a favor de los antidepresivos; es que no deberia haber debate! No tomamos hierro cuando estamos bajos? Pues vendria a ser lo mismo.

A ver, el gran problema que hay referente a las enfermedades congitivas es que basicamente no tienen ni puta idea de qué las causan: el cerebro es un immenso desconocido aún. Sí que se ha conseguido alguna evidencia científica, como por ejemplo que la causa del transtorno bipolar es una descompensacion de litio, pero poquito más. De hecho, con el tema de las depresiones se sabe que estan relacionadas con la serotonina, pero no se concoce cómo ni por qué; de ahi que no exista una pastilla mágina para curarla.

Lo que sí que está demostrado, y eso va por el forero que es perfectamente consciente que en su caso no es suficuente el poder de su mente y las ganas de superarlo; es que hay personas que son propensas a descompensarse a nivel de quimica cerebral; como quien nace con propension a la anemia, vamos. Por lo tanto, necesitan ese "suplemento" para estar bien igual que el anemico se toma su hierro para no ir arrastrandose. Pero claro, desgraciadamente no tiene ni mucho menos la misma aceptacion social... Para la persona con ese problema, le resulta muy duro asumirlo y además la gente tiende a considerarte débil, o exagerado, o lo peor, cuando piensan o te dicen "es que parece que en el fondo te gusta estar asi"

Todo la base que expones es sólo una teoría, desfasada en mi opión (puro marketing).
Si bien es cierto que el cerebro sigue siendo un misterio.

Jud escribió:Buenos días!
Esta noche he estado leyendo hilos que me parecían interesantes cómo este en un vano intento de pillar el sueño, pero nah xD

Como he dicho, me ha parecido interesante pero sobretodo instructivo por tener la oportunidad de leer vuestra historia personal con la ansiedad, pero por otro lado me gustaría hacer alguna pequeña puntualizacion referente a alguna cosa que he leído, si no os importa

Primero explicar que de normal soy pluriempleada: por las tardes dirijo y enseño en una pequeña escuela de música, y por las mañanas trabajo en el sector sanitario, concretamente en el área de enfermedades crónicas/dependencias dentro de un equipo medico-psicologo-psiquiatra. Os  explico esto porqué no me conocéis mucho aún así que me ha parecido mejor que supieseis que se un poquito de que hablo

A lo que iba: he visto comentarios relacionados con la medicacion que creo que merecen alguna puntualizacion.
Por ejemplo: estos ultimos mensajes sobre las benzos, que si son inocuas y tal. Ojo, las benzos es una família de medicamentos con diferentes metodos de actuacion, efectos y consecuencias: no es lo mismo el alprazolam, que son palabras mayores, que el diazepam, por ejemplo. Y hay alguno que sí puede crear adiccion y efectos secundarios a largo plazo.

bfffffff..............!!!! parte de los que crean tanto despropósito.

Yo simplememte traslado  la formación que me han dado psicologos, psiquiatras y neurologos que tratan con esto a diario.

Respecto a tu último post no entiendo el comentario sobre despropósito; a qué te refieres?

unsanetool16 escribió:A quién  preguntas? Si es a mí  como no sabía  que leches me pasaba miraba síntomas  en Internet y claro....
No es que tuviese problemas añadidos (de piel y otros órganos ) pero......hipocondria al poder.

Pero bueno....hubo una época  que casi deseaba que me dijeran que tenía  algo aunque fuese grave para por lo menos intentar combatirlo.

Es que hasta que me empezó  me negaba a creer que era ansiedad. Me sentía  demasiado mal y yo no tenía  mi idea de este rollo. Pensaba que ansiedad era como estar muy nervioso antes de un examen.
Mis síntomas siempre fueron levantarme con el corazón  a mil y como visión  borrosa (No sé  explicarlo.....como si estuviese aún  dormido o legañoso....

Perdón  si la pregunta no era para mí.

Sí disculpa, te lo preguntaba a ti. Postear desde un movil es un coñazo xD

Jud escribió:Yo simplememte traslado  la formación que me han dado psicologos, psiquiatras y neurologos que tratan con esto a diario.

Respecto a tu último post no entiendo el comentario sobre despropósito; a qué te refieres?

A que se benefician directamente de la puta prohibición de drogas. Apoyando el sistema.
Se dedican a decidir por los demás cuando lo que deberían de hacer es aconsejar a quien lo pide.

CountryJoe escribió:

Jud escribió:Y lo que comentas de que estas a favor de los antidepresivos; es que no deberia haber debate! No tomamos hierro cuando estamos bajos? Pues vendria a ser lo mismo.

A ver, el gran problema que hay referente a las enfermedades congitivas es que basicamente no tienen ni puta idea de qué las causan: el cerebro es un immenso desconocido aún. Sí que se ha conseguido alguna evidencia científica, como por ejemplo que la causa del transtorno bipolar es una descompensacion de litio, pero poquito más. De hecho, con el tema de las depresiones se sabe que estan relacionadas con la serotonina, pero no se concoce cómo ni por qué; de ahi que no exista una pastilla mágina para curarla.

Lo que sí que está demostrado, y eso va por el forero que es perfectamente consciente que en su caso no es suficuente el poder de su mente y las ganas de superarlo; es que hay personas que son propensas a descompensarse a nivel de quimica cerebral; como quien nace con propension a la anemia, vamos. Por lo tanto, necesitan ese "suplemento" para estar bien igual que el anemico se toma su hierro para no ir arrastrandose. Pero claro, desgraciadamente no tiene ni mucho menos la misma aceptacion social... Para la persona con ese problema, le resulta muy duro asumirlo y además la gente tiende a considerarte débil, o exagerado, o lo peor, cuando piensan o te dicen "es que parece que en el fondo te gusta estar asi"

Todo la base que expones es sólo una teoría, desfasada en mi opión (puro marketing).
Si bien es cierto que el cerebro sigue siendo un misterio.

De hecho no es así ni mucho menos; hay 1000 estudios, con el debido rigor científico (NO de farmacéuticas o similar, que supongo que con esto del "marketing" querías ir por ahí) ; los tienes a sólo una googleada

Sin buscar, noticias de hace no mucho.... despropósito? creo que me quedo corto.
http://www.google.es/search?q=/alava/araba/201603/04/jovenes-fuman-hachis-pueden-20160303194807.html

Jud escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:Y lo que comentas de que estas a favor de los antidepresivos; es que no deberia haber debate! No tomamos hierro cuando estamos bajos? Pues vendria a ser lo mismo.

A ver, el gran problema que hay referente a las enfermedades congitivas es que basicamente no tienen ni puta idea de qué las causan: el cerebro es un immenso desconocido aún. Sí que se ha conseguido alguna evidencia científica, como por ejemplo que la causa del transtorno bipolar es una descompensacion de litio, pero poquito más. De hecho, con el tema de las depresiones se sabe que estan relacionadas con la serotonina, pero no se concoce cómo ni por qué; de ahi que no exista una pastilla mágina para curarla.

Lo que sí que está demostrado, y eso va por el forero que es perfectamente consciente que en su caso no es suficuente el poder de su mente y las ganas de superarlo; es que hay personas que son propensas a descompensarse a nivel de quimica cerebral; como quien nace con propension a la anemia, vamos. Por lo tanto, necesitan ese "suplemento" para estar bien igual que el anemico se toma su hierro para no ir arrastrandose. Pero claro, desgraciadamente no tiene ni mucho menos la misma aceptacion social... Para la persona con ese problema, le resulta muy duro asumirlo y además la gente tiende a considerarte débil, o exagerado, o lo peor, cuando piensan o te dicen "es que parece que en el fondo te gusta estar asi"

Todo la base que expones es sólo una teoría, desfasada en mi opión (puro marketing).
Si bien es cierto que el cerebro sigue siendo un misterio.

De hecho no es así ni mucho menos; hay 1000 estudios, con el debido rigor científico (NO de farmacéuticas o similar, que supongo que con esto del "marketing"  querías ir por ahí) ; los tienes a sólo una googleada

Con el debido rigor científico... te importa linkarme tan sólo uno?

CountryJoe escribió:

Jud escribió:Yo simplememte traslado  la formación que me han dado psicologos, psiquiatras y neurologos que tratan con esto a diario.

Respecto a tu último post no entiendo el comentario sobre despropósito; a qué te refieres?

A que se benefician directamente de la puta prohibición de drogas. Apoyando el sistema.
Se dedican a decidir por los demás cuando lo que deberían de hacer es aconsejar a quien lo pide.

¿ Dónde has presupuesto que trabajo?

Jud escribió:Ya tenias antecedentes de esto pero?

No se si esta era para mi, pero contesto igual.

La analítica salió normal.

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:Y lo que comentas de que estas a favor de los antidepresivos; es que no deberia haber debate! No tomamos hierro cuando estamos bajos? Pues vendria a ser lo mismo.

A ver, el gran problema que hay referente a las enfermedades congitivas es que basicamente no tienen ni puta idea de qué las causan: el cerebro es un immenso desconocido aún. Sí que se ha conseguido alguna evidencia científica, como por ejemplo que la causa del transtorno bipolar es una descompensacion de litio, pero poquito más. De hecho, con el tema de las depresiones se sabe que estan relacionadas con la serotonina, pero no se concoce cómo ni por qué; de ahi que no exista una pastilla mágina para curarla.

Lo que sí que está demostrado, y eso va por el forero que es perfectamente consciente que en su caso no es suficuente el poder de su mente y las ganas de superarlo; es que hay personas que son propensas a descompensarse a nivel de quimica cerebral; como quien nace con propension a la anemia, vamos. Por lo tanto, necesitan ese "suplemento" para estar bien igual que el anemico se toma su hierro para no ir arrastrandose. Pero claro, desgraciadamente no tiene ni mucho menos la misma aceptacion social... Para la persona con ese problema, le resulta muy duro asumirlo y además la gente tiende a considerarte débil, o exagerado, o lo peor, cuando piensan o te dicen "es que parece que en el fondo te gusta estar asi"

Todo la base que expones es sólo una teoría, desfasada en mi opión (puro marketing).
Si bien es cierto que el cerebro sigue siendo un misterio.

De hecho no es así ni mucho menos; hay 1000 estudios, con el debido rigor científico (NO de farmacéuticas o similar, que supongo que con esto del "marketing"  querías ir por ahí) ; los tienes a sólo una googleada

Con el debido rigor científico... te importa linkarme tan sólo uno?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26100539

Por ejemplo. Y si por lo que sea no te lo acabas de creer en esta misma web encontraras 1000 más de todo el mundo

Jud escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:Yo simplememte traslado  la formación que me han dado psicologos, psiquiatras y neurologos que tratan con esto a diario.

Respecto a tu último post no entiendo el comentario sobre despropósito; a qué te refieres?

A que se benefician directamente de la puta prohibición de drogas. Apoyando el sistema.
Se dedican a decidir por los demás cuando lo que deberían de hacer es aconsejar a quien lo pide.

¿ Dónde has presupuesto que trabajo?

Con matasanos y pseudo-psiquiatras de circo que se dedican a las adicciones.

Jud escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:Y lo que comentas de que estas a favor de los antidepresivos; es que no deberia haber debate! No tomamos hierro cuando estamos bajos? Pues vendria a ser lo mismo.

A ver, el gran problema que hay referente a las enfermedades congitivas es que basicamente no tienen ni puta idea de qué las causan: el cerebro es un immenso desconocido aún. Sí que se ha conseguido alguna evidencia científica, como por ejemplo que la causa del transtorno bipolar es una descompensacion de litio, pero poquito más. De hecho, con el tema de las depresiones se sabe que estan relacionadas con la serotonina, pero no se concoce cómo ni por qué; de ahi que no exista una pastilla mágina para curarla.

Lo que sí que está demostrado, y eso va por el forero que es perfectamente consciente que en su caso no es suficuente el poder de su mente y las ganas de superarlo; es que hay personas que son propensas a descompensarse a nivel de quimica cerebral; como quien nace con propension a la anemia, vamos. Por lo tanto, necesitan ese "suplemento" para estar bien igual que el anemico se toma su hierro para no ir arrastrandose. Pero claro, desgraciadamente no tiene ni mucho menos la misma aceptacion social... Para la persona con ese problema, le resulta muy duro asumirlo y además la gente tiende a considerarte débil, o exagerado, o lo peor, cuando piensan o te dicen "es que parece que en el fondo te gusta estar asi"

Todo la base que expones es sólo una teoría, desfasada en mi opión (puro marketing).
Si bien es cierto que el cerebro sigue siendo un misterio.

De hecho no es así ni mucho menos; hay 1000 estudios, con el debido rigor científico (NO de farmacéuticas o similar, que supongo que con esto del "marketing"  querías ir por ahí) ; los tienes a sólo una googleada

Con el debido rigor científico... te importa linkarme tan sólo uno?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26100539

Por ejemplo. Y si por lo que sea no te lo acabas de creer en esta misma web encontraras 1000 más de todo el mundo

Perdona pero no somos ratones

Jud, yo estoy perfecto orgánicamente y llevo 7 años con el combo escitalopram + alprazolam. Y el lorazepam sería casi equivalente a un alprazolam retard, así dicho, por el efecto más suave y retardado.

Yo me mantengo en mi teoría, durante tantos años de experiencia con subidas y bajadas, de que mi calidad de vida ha pasado de ser de un 10% a un 90%. Y bueno, se ve que cada médico, psiquiatra, psicólogo y paciente son diferentes, porque a mí me han comentado que el hígado con este tipo de medicación no tiene por qué ser afectado a no ser que tengas problemas de alcoholismo graves o tocado el hígado. Es como el ibuprofeno con úlceras estomacales por comparar.

No lo digo cabreado ni con ningún rencor, pero a mí personalmente me molesta que se aíslen los casos de un lugar, espacio y tiempo como únicos aunque sean 20 vs. 1 para decir que tal o cual daña, engancha, etc. Son palabras mayores. A mí al menos no me ayuda y no es que lo vea alejado de la realidad, es que no es una sentencia tajante. A la gente que llevamos años con esto lo mejor es llevarnos día a día porque nos afecta bastante que nos digan algunas cosas que no son así en esencia. Yo sentencio que ni mi psiquiatra ni mi médico de cabecera van a saber más de mí que yo y que únicamente van a saber regular y saber cómo llevar mi caso en base a mis síntomas, signos y avances. Nunca sentí lo contrario, ni he necesitado cambiar la medicación. He empezado con cantidades ridículas de medicamento y como soy bastante débil psicológicamente, algo hipocondríaco y vivo en problemas pasados además de tener alguna fobia "absurda" unido a temas de estudios y trabajo que todo cristo tiene, pues he tenido que subir en su momento. Ahora tengo en la cabeza bajar, pero estos días están siendo raros. El calor, la alergia, la primavera, el fumar, el asma, el estar metido en casa excepto jueves, viernes y sábados (y salir solamente por la noche...).

Para superar esto hay que sufrir un poco, pero como he dicho en páginas previas: no voy a sufrir más de lo justo porque ya lo he hecho. He puesto mi cuerpo al límite estando sin medicación y con ella (baja, por no querer subirla) como para volver atrás de nuevo. No quiero ni pensarlo. Todos sabemos que todo medicamento tiene efectos secundarios a corto y largo plazo. Creo que el tratamiento para ciertas enfermedades psiquiátricas ha pasado a ser bastante tabú. Antes el tabú era hablar sobre las enfermedades, ahora el tabú es decir que tomas cierta medicación para un problema. No todos tenemos la fuerza, si es que es eso, ni los mismos síntomas ni reacciones hacia el mundo como para echar a volar como pajarillos con terapias psicológicas y re-estructurando tu vida (aún con medicación de apoyo). Aunque tampoco me creo que esto pueda ser un problema crónico en sí como me han dicho a mí, y por supuesto niego totalmente que se pueda salir adelante sin terapia psicológica.

La ansiedad es una enfermedad que puede ser curada en una semana exponiéndose a fobias o miedos como el típico a las arañas (al cual no le quito para nada importancia) o ser llevada a lo largo del tiempo, muy poco a poco, como en casos de agorafobia, fobia social, mareos, sudores, despersonalización, depresiones, pensamientos suicidas, insomnio, etc... Puede llevar meses o años, pero es lo que hay.

Creo que ya lo dije, pero como anécdota, he visto fotos de la boda de una prima mía en 2008, yo sólo en un rincón, mirando al suelo, con las gafas puestas de lo mareado que estaba (no las suelo llevar), absolutamente delgado y perdido. No quiero volver a eso. Es muy fácil hablar de supuestos daños orgánicos sin sufrirlo y decir que con terapia y "un par de huevos" se va la tontería (sinceramente no sé si lo has sufrido, estoy generalizando y no pretendo atacar ni mucho menos, se me puede malinterpretar).

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:Yo simplememte traslado  la formación que me han dado psicologos, psiquiatras y neurologos que tratan con esto a diario.

Respecto a tu último post no entiendo el comentario sobre despropósito; a qué te refieres?

A que se benefician directamente de la puta prohibición de drogas. Apoyando el sistema.
Se dedican a decidir por los demás cuando lo que deberían de hacer es aconsejar a quien lo pide.

¿ Dónde has presupuesto que trabajo?

Con matasanos y pseudo-psiquiatras de circo que se dedican a las adicciones.

.. y eso deducido sólo con mi comentario de con quién trabajo.

Para el que le interese, recomiendo éstas lecturas, que sacan a la luz toda la éste circo de la de serotonina, ansiolíticos, depresión etc etc etc.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8852528
http://ahrp.org/depression-serotonin-how-did-so-many-smart-people-get-it-so-wrong_wsj/
http://www.scoop.co.nz/stories/HL0801/S00197.htm

Jud escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:

CountryJoe escribió:

Jud escribió:Yo simplememte traslado  la formación que me han dado psicologos, psiquiatras y neurologos que tratan con esto a diario.

Respecto a tu último post no entiendo el comentario sobre despropósito; a qué te refieres?

A que se benefician directamente de la puta prohibición de drogas. Apoyando el sistema.
Se dedican a decidir por los demás cuando lo que deberían de hacer es aconsejar a quien lo pide.

¿ Dónde has presupuesto que trabajo?

Con matasanos y pseudo-psiquiatras de circo que se dedican a las adicciones.

.. y eso deducido sólo con mi comentario de con quién trabajo.

No es con quien trabajas sino en departamento en que trabajas.
Uno está cansado de todos éstos cantamañanas con el NIDA a la cabeza.

Entro solo para aclarar que las teorías de las monoaminas y la depresión se han ido modificando en el sentido de que se asume que no todas las depresiones tienen esa base molecular, pero si algunas. Ésto se ha demostrado genéticamente alguna vez en estudios que no voy a buscar ahora pero que tienen que ver con mutaciones en los transportadores de dichas monoaminas (que no son solamente serotonina, si no también dopamina y noradrenalina) a nivel neuronal.

Obviamente, muchas depresiones que no están relacionadas (al menos en su mayor parte) con estas alteraciones, dan resultados diferentes en otros estudios, y son las llamadas "depresiones resistentes al tratamiento".

Está claro que en los siguientes años se descubrirán otros mecanismos por los que se producien estos fenómenos, como también está claro que un desajuste de las aminas es uno de estos mecanismos.

CountryJoe escribió:
Perdona pero no somos ratones

No somos ratones pero funcionamos igual, y a nivel celular somos un 90% iguales a ellos.

HNWMA escribió:Entro solo para aclarar que las teorías de las monoaminas y la depresión se han ido modificando en el sentido de que se asume que no todas las depresiones tienen esa base molecular, pero si algunas. Ésto se ha demostrado genéticamente alguna vez en estudios que no voy a buscar ahora pero que tienen que ver con mutaciones en los transportadores de dichas monoaminas (que no son solamente serotonina, si no también dopamina y noradrenalina) a nivel neuronal.

Obviamente, muchas depresiones que no están relacionadas (al menos en su mayor parte) con estas alteraciones, dan resultados diferentes en otros estudios, y son las llamadas "depresiones resistentes al tratamiento".

Está claro que en los siguientes años se descubrirán otros mecanismos por los que se producien estos fenómenos, como también está claro que un desajuste de las aminas es uno de estos mecanismos.

CountryJoe escribió:
Perdona pero no somos ratones

No somos ratones pero funcionamos igual, y a nivel celular somos un 90% iguales a ellos.

Funcionamos parecido, nada de igual.

CountryJoe escribió:Para el que le interese, recomiendo éstas lecturas, que sacan a la luz toda la éste circo de la de serotonina, ansiolíticos, depresión etc etc etc.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8852528
http://ahrp.org/depression-serotonin-how-did-so-many-smart-people-get-it-so-wrong_wsj/
http://www.scoop.co.nz/stories/HL0801/S00197.htm

por curiosidad, de que trabajas?

tienes alguna base como para darle más validez a esos artículos de opinión que a otros estudios??

al menos has padecido ansiedad o depresión?


lo digo porque sueltas cada "cosa" con una ligereza que asusta...

morley escribió:

CountryJoe escribió:Para el que le interese, recomiendo éstas lecturas, que sacan a la luz toda la éste circo de la de serotonina, ansiolíticos, depresión etc etc etc.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8852528
http://ahrp.org/depression-serotonin-how-did-so-many-smart-people-get-it-so-wrong_wsj/
http://www.scoop.co.nz/stories/HL0801/S00197.htm

por curiosidad, de que trabajas?

tienes alguna base como para darle más validez a esos artículos de opinión que a otros estudios??

al menos has padecido ansiedad o depresión?


lo digo porque sueltas cada "cosa" con una ligereza que asusta...

No he padecido nunca ni ansiedad ni depresión.
Sustento todos mis datos.... si quieres puedes poner otros estudios que leeré gustosamente.
Qué es lo que asusta?

pues que hablas con demasiada rotundidad para no tener ni puta idea del tema...

morley escribió:pues que hablas con demasiada rotundidad para no tener ni puta idea del tema...

y por qué dices que no tengo ni puta idea?

morley escribió:pues que hablas con demasiada rotundidad para no tener ni puta idea del tema...

estará bien que rebatas sobre mis argumentos pero me huele que eso no va a pasar.

perdona, por eso te he preguntado de qué trabajas, para ver si sabías del tema.

me gustaría poder debatir tus argumentos (aunque mi conocimiento teórico sea escaso) pero lo único que has puesto sobre la mesa son algunos links en inglés que no me voy a poner a leer porque me costaría demasiado. Si no te importa podrías hacer un resumen en castellano de por qué desestimas de golpe y porrazo todo el trabajo e investigación médica en el campo de los psicofármacos.

CountryJoe escribió:

morley escribió:pues que hablas con demasiada rotundidad para no tener ni puta idea del tema...

estará bien que rebatas sobre mis argumentos pero me huele que eso no va a pasar.

Yo he intentado debatir al respecto y te has centrado en los ratones

Lo que está claro es que alguien que no lo ha sufrido o no trabaje con algo relacionado (psicólogo, psiquiatra y otras especialidades médicas, trabajador social, etc...), no puede llegar a saber lo que es esto. A no ser que tenga alguien muy cercano muy mal y sea muy empático.
Y no lo digo por nada ni nadie, ni por las opiniones, que cada uno puede dar la suya. Pero por lo menos en mi caso, he pasado de no tener ni idea de lo que era a sufrirlo de verdad, y eso que he tenido familiares muy jodidos

HNWMA escribió:

CountryJoe escribió:

morley escribió:pues que hablas con demasiada rotundidad para no tener ni puta idea del tema...

estará bien que rebatas sobre mis argumentos pero me huele que eso no va a pasar.

Yo he intentado debatir al respecto y te has centrado en los ratones

Y a mi me ha desacreditado por mi trabajo; trabajo que, todo sea dicho, ha adivinado sin consultar antes la única fuente fiable... que soy yo. XD
Que hasta me ha informado de la unidad en concreto, ¿eh? Una máquina el tío.

CountryJoe escribió:

morley escribió:pues que hablas con demasiada rotundidad para no tener ni puta idea del tema...

y por qué dices que no tengo ni puta idea?

Pues porque no tienes ni puta idea de qué es tener ansiedad o depresión.

p0pi, me debo haber explicado mal o de manera confusa y por ello te pido perdón con la mano en el corazón; cuando hablaba sobre la organicidad que puede existir de base hablaba por mis propias experiencias y por las pocas evidencias científicas que hay a día de hoy. En ningún momento te quería poner a ti como ejemplo de ello, nada mas lejos de lo que quería explicar. Si te has sentido aludido en algun momento ha sido como consecuencia de que me habré expresado mal.

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