El topic de la reforma laboral de Mariano

tor escribió:

Perimaggot escribió:a ver si ponemos una cosa clara y nos dejamos de tonterías

VIVIR POR ENCIMA DE TUS POSIBILIDADES ES JUBILARTE CON 56 MILLONES DE EUROS DE PENSIÓN

http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/2012-01-19/luzon-deja-el-santander-con-56-millones-de-euros-de-jubilacion/2012011918104400547.html

lo otro son gilipolleces para culpabilizar a los que menos culpa tienen (tenemos) y que van (vamos) a ser los más jodidos por los ajustes

y la cuestión es: a ver dónde va todo esto cuándo ya no haya clase media que consuma, ahorre y engrase el sistema

Se que es duro escucharlo y decirlo, pero espero que llegue pronto ya y la clase media baje donde estaba y deje de pisotear a la clase baja. Se miren cara a cara y la clase media vea que ha estado jodiendo a mucha gente con su acomodamiento, recapaciten, se disculpen y se unan para hacer bajar a la clase alta.

Si es que queremos que nuestros hijos no vivan otro ciclo de estos, claro... sino... pues metemos otro parche y que siga la rueda.

Perimaggot escribió:

tor escribió:

Perimaggot escribió:a ver si ponemos una cosa clara y nos dejamos de tonterías

VIVIR POR ENCIMA DE TUS POSIBILIDADES ES JUBILARTE CON 56 MILLONES DE EUROS DE PENSIÓN

http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/2012-01-19/luzon-deja-el-santander-con-56-millones-de-euros-de-jubilacion/2012011918104400547.html

lo otro son gilipolleces para culpabilizar a los que menos culpa tienen (tenemos) y que van (vamos) a ser los más jodidos por los ajustes

y la cuestión es: a ver dónde va todo esto cuándo ya no haya clase media que consuma, ahorre y engrase el sistema

Se que es duro escucharlo y decirlo, pero espero que llegue pronto ya y la clase media baje donde estaba y deje de pisotear a la clase baja. Se miren cara a cara y la clase media vea que ha estado jodiendo a mucha gente con su acomodamiento, recapaciten, se disculpen y se unan para hacer bajar a la clase alta.

Si es que queremos que nuestros hijos no vivan otro ciclo de estos, claro... sino... pues metemos otro parche y que siga la rueda.

¿y por qué no es posible aspirar a que sea la clase alta la que baje para poder subir un poco a la clase baja? ¿por qué diablos hay que resignarse?

tor escribió:

Perimaggot escribió:

tor escribió:

Perimaggot escribió:a ver si ponemos una cosa clara y nos dejamos de tonterías

VIVIR POR ENCIMA DE TUS POSIBILIDADES ES JUBILARTE CON 56 MILLONES DE EUROS DE PENSIÓN

http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/2012-01-19/luzon-deja-el-santander-con-56-millones-de-euros-de-jubilacion/2012011918104400547.html

lo otro son gilipolleces para culpabilizar a los que menos culpa tienen (tenemos) y que van (vamos) a ser los más jodidos por los ajustes

y la cuestión es: a ver dónde va todo esto cuándo ya no haya clase media que consuma, ahorre y engrase el sistema

Se que es duro escucharlo y decirlo, pero espero que llegue pronto ya y la clase media baje donde estaba y deje de pisotear a la clase baja. Se miren cara a cara y la clase media vea que ha estado jodiendo a mucha gente con su acomodamiento, recapaciten, se disculpen y se unan para hacer bajar a la clase alta.

Si es que queremos que nuestros hijos no vivan otro ciclo de estos, claro... sino... pues metemos otro parche y que siga la rueda.

¿y por qué no es posible aspirar a que sea la clase alta la que baje para poder subir un poco a la clase baja? ¿por qué diablos hay que resignarse?

claro que es posible.... y lógico! ... y justo! pero demasiado optimista

Perimaggot escribió:

tor escribió:

Perimaggot escribió:

tor escribió:

Perimaggot escribió:a ver si ponemos una cosa clara y nos dejamos de tonterías

VIVIR POR ENCIMA DE TUS POSIBILIDADES ES JUBILARTE CON 56 MILLONES DE EUROS DE PENSIÓN

http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/2012-01-19/luzon-deja-el-santander-con-56-millones-de-euros-de-jubilacion/2012011918104400547.html

lo otro son gilipolleces para culpabilizar a los que menos culpa tienen (tenemos) y que van (vamos) a ser los más jodidos por los ajustes

y la cuestión es: a ver dónde va todo esto cuándo ya no haya clase media que consuma, ahorre y engrase el sistema

Se que es duro escucharlo y decirlo, pero espero que llegue pronto ya y la clase media baje donde estaba y deje de pisotear a la clase baja. Se miren cara a cara y la clase media vea que ha estado jodiendo a mucha gente con su acomodamiento, recapaciten, se disculpen y se unan para hacer bajar a la clase alta.

Si es que queremos que nuestros hijos no vivan otro ciclo de estos, claro... sino... pues metemos otro parche y que siga la rueda.

¿y por qué no es posible aspirar a que sea la clase alta la que baje para poder subir un poco a la clase baja? ¿por qué diablos hay que resignarse?

claro que es posible.... y lógico! ... y justo! pero demasiado optimista

pues lo otro es, sencillamente, por muy realista que parezca, volver a la edad media (y asumir que nos quedamos ahí)

pinkpanther escribió:No entiendo nada, la perdida de derechos mayor en 30 años y los sindicatos siguen a verlas venir. Deberian de estar en las calles protestando como nunca y no pasa nada.

Perimaggot escribió:

pinkpanther escribió:No entiendo nada, la perdida de derechos mayor en 30 años y los sindicatos siguen a verlas venir. Deberian de estar en las calles protestando como nunca y no pasa nada.

hay convocadas manifestaciones para el domingo... vamos, una mierda de reacción en comparación con el hecho causante

de hecho, siguen yendo a las reuniones con el ministerio cuándo semejante decreto habría supuesto en condiciones normales, una ruptura cuasi cruenta del diálogo social, mí no entender...

Perimaggot escribió:http://www.publico.es/dinero/421543/duran-el-derecho-de-huelga-no-puede-ir-nunca-contra-el-interes-general

¿a nadie le parece repugnante que un tipo que vive en el Palace diga estas cosas?

copter76 escribió:

Y la crisis no se le achaca a ellos , Todos sabemos de donde viene , Lo unico que dije es que hay gente que esta en la miseria por meterse en creditos que en su puta vida podrian haber pagado , y lo peor es que ellos lo sabian.
Explicame de manera diferente el por que TODO español debe poseer una casa (aunque su sueldo medio sea una mierda y su trabajo no se fijo) , en lugar de simplemente (aunque sea mas indigno,tirar el dinero ,etc,etc) de alquilar una ?
Explicamelo bien y quiza cambie de opinion...

psycho-sonic escribió:

pantxo escribió:

DarthMercury escribió:

pantxo escribió:

Danimolón escribió:

pantxo escribió:

Danimolón escribió:

Perimaggot escribió:

completamente de acuerdo

la convoque quién la convoque, añado

La proxima huelga de pilotos espero que os coja en el aeropuerto con las maletas en la mano, y con los ahorros de un año invertidos en unos billetes que no sirven para nada .

Muy amable caballero...
Yo lo que no le deseo a usted, es que este currando como un gilipollas, sin ver un chavo desde noviembre.

Lo que vengo a decir es que hay maneras de hacer huelga y no provocar un desastre económico como el que sería que BCN perdiese ese congreso en concreto. Me parecen bien las huelgas, pero los comerciantes y la gente que esa semana precisamente se ganan el pan de buena parte del año no tienen la culpa.

Una huelga es una huelga, o por lo menos deberia de serla.
Eso es como en una guerra que el mando diga a las tropas, "no me piseis los jardines, avanzad con un poquito de cuidado"
Se trata de hacer el mayor daño posible, que se afecta al que no tiene ninguna culpa, si. Que la situacion de emergencia lo requiere, yo pienso que si.

Más bien sería como empezar a disparar y provocar más bajas de fuego amigo que otra cosa. Aparte de que no sé si se dan cuenta los huelguistas, pero trabajan en una empresa pública que depende de lo que se recauda en la economía privada. Si se jode lo poco que funciona a ver quién pagará los impuestos de los que sale su sueldo. Allá ellos pero puede que se estén disparando en el pie aunque ellos no lo vean ahora porque sea demasiado tentador poner en jaque a la ciudad con algo de tanta importancia.

Francamente, si se quiere hacer huelga, que están en su derecho, el año es muy largo para ello. Pero supongo que es el factor estratégico. Como los pilotos que hacen siempre huelga en agosto pero a un nivel más local.

Yo no me preocuparia demasiado señor Vader, con la clase sindical mayoritaria de Spain, no preveo demasiadas "incomodidades" para que cada uno pueda ejercitar su actividad laboral, si asi lo cree oportuno. Espero equivocarme, eso si...

Ya ves......

Que no se preocupen los sensatos del pais.... SU rutina, SU comodidad y SU lógica no se verán alteradas por caótica chusma huelguista....esta todo atado y bien atado....

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

pantxo escribió:

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pantxo escribió:

Danimolón escribió:

pantxo escribió:

Danimolón escribió:

La proxima huelga de pilotos espero que os coja en el aeropuerto con las maletas en la mano, y con los ahorros de un año invertidos en unos billetes que no sirven para nada .

Muy amable caballero...
Yo lo que no le deseo a usted, es que este currando como un gilipollas, sin ver un chavo desde noviembre.

Lo que vengo a decir es que hay maneras de hacer huelga y no provocar un desastre económico como el que sería que BCN perdiese ese congreso en concreto. Me parecen bien las huelgas, pero los comerciantes y la gente que esa semana precisamente se ganan el pan de buena parte del año no tienen la culpa.

Una huelga es una huelga, o por lo menos deberia de serla.
Eso es como en una guerra que el mando diga a las tropas, "no me piseis los jardines, avanzad con un poquito de cuidado"
Se trata de hacer el mayor daño posible, que se afecta al que no tiene ninguna culpa, si. Que la situacion de emergencia lo requiere, yo pienso que si.

Más bien sería como empezar a disparar y provocar más bajas de fuego amigo que otra cosa. Aparte de que no sé si se dan cuenta los huelguistas, pero trabajan en una empresa pública que depende de lo que se recauda en la economía privada. Si se jode lo poco que funciona a ver quién pagará los impuestos de los que sale su sueldo. Allá ellos pero puede que se estén disparando en el pie aunque ellos no lo vean ahora porque sea demasiado tentador poner en jaque a la ciudad con algo de tanta importancia.

Francamente, si se quiere hacer huelga, que están en su derecho, el año es muy largo para ello. Pero supongo que es el factor estratégico. Como los pilotos que hacen siempre huelga en agosto pero a un nivel más local.

Yo no me preocuparia demasiado señor Vader, con la clase sindical mayoritaria de Spain, no preveo demasiadas "incomodidades" para que cada uno pueda ejercitar su actividad laboral, si asi lo cree oportuno. Espero equivocarme, eso si...

Ya ves......

Que no se preocupen los sensatos del pais.... SU rutina, SU comodidad y SU lógica no se verán alteradas por caótica chusma huelguista....esta todo atado y bien atado....

Pues nada, que Barcelona se quede sin congresos y ya está. Total no hay ninguna forma mejor de protestar por la congelación salarial del transporte que torpedeando negocios ajenos en flechas clave. Como peor mejor, ¿no? Pos fale. Total yo tengo un móvil 1.5G y no voy en metro así que por mi fiesta

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

pantxo escribió:

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Danimolón escribió:

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La proxima huelga de pilotos espero que os coja en el aeropuerto con las maletas en la mano, y con los ahorros de un año invertidos en unos billetes que no sirven para nada .

Muy amable caballero...
Yo lo que no le deseo a usted, es que este currando como un gilipollas, sin ver un chavo desde noviembre.

Lo que vengo a decir es que hay maneras de hacer huelga y no provocar un desastre económico como el que sería que BCN perdiese ese congreso en concreto. Me parecen bien las huelgas, pero los comerciantes y la gente que esa semana precisamente se ganan el pan de buena parte del año no tienen la culpa.

Una huelga es una huelga, o por lo menos deberia de serla.
Eso es como en una guerra que el mando diga a las tropas, "no me piseis los jardines, avanzad con un poquito de cuidado"
Se trata de hacer el mayor daño posible, que se afecta al que no tiene ninguna culpa, si. Que la situacion de emergencia lo requiere, yo pienso que si.

Más bien sería como empezar a disparar y provocar más bajas de fuego amigo que otra cosa. Aparte de que no sé si se dan cuenta los huelguistas, pero trabajan en una empresa pública que depende de lo que se recauda en la economía privada. Si se jode lo poco que funciona a ver quién pagará los impuestos de los que sale su sueldo. Allá ellos pero puede que se estén disparando en el pie aunque ellos no lo vean ahora porque sea demasiado tentador poner en jaque a la ciudad con algo de tanta importancia.

Francamente, si se quiere hacer huelga, que están en su derecho, el año es muy largo para ello. Pero supongo que es el factor estratégico. Como los pilotos que hacen siempre huelga en agosto pero a un nivel más local.

Yo no me preocuparia demasiado señor Vader, con la clase sindical mayoritaria de Spain, no preveo demasiadas "incomodidades" para que cada uno pueda ejercitar su actividad laboral, si asi lo cree oportuno. Espero equivocarme, eso si...

Ya ves......

Que no se preocupen los sensatos del pais.... SU rutina, SU comodidad y SU lógica no se verán alteradas por caótica chusma huelguista....esta todo atado y bien atado....

Pues nada, que Barcelona se quede sin congresos y ya está. Total no hay ninguna forma mejor de protestar por la congelación salarial del transporte que torpedeando negocios ajenos en flechas clave. Como peor mejor, ¿no? Pos fale. Total yo tengo un móvil 1.5G y no voy en metro así que por mi fiesta

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La proxima huelga de pilotos espero que os coja en el aeropuerto con las maletas en la mano, y con los ahorros de un año invertidos en unos billetes que no sirven para nada .

Muy amable caballero...
Yo lo que no le deseo a usted, es que este currando como un gilipollas, sin ver un chavo desde noviembre.

Lo que vengo a decir es que hay maneras de hacer huelga y no provocar un desastre económico como el que sería que BCN perdiese ese congreso en concreto. Me parecen bien las huelgas, pero los comerciantes y la gente que esa semana precisamente se ganan el pan de buena parte del año no tienen la culpa.

Una huelga es una huelga, o por lo menos deberia de serla.
Eso es como en una guerra que el mando diga a las tropas, "no me piseis los jardines, avanzad con un poquito de cuidado"
Se trata de hacer el mayor daño posible, que se afecta al que no tiene ninguna culpa, si. Que la situacion de emergencia lo requiere, yo pienso que si.

Más bien sería como empezar a disparar y provocar más bajas de fuego amigo que otra cosa. Aparte de que no sé si se dan cuenta los huelguistas, pero trabajan en una empresa pública que depende de lo que se recauda en la economía privada. Si se jode lo poco que funciona a ver quién pagará los impuestos de los que sale su sueldo. Allá ellos pero puede que se estén disparando en el pie aunque ellos no lo vean ahora porque sea demasiado tentador poner en jaque a la ciudad con algo de tanta importancia.

Francamente, si se quiere hacer huelga, que están en su derecho, el año es muy largo para ello. Pero supongo que es el factor estratégico. Como los pilotos que hacen siempre huelga en agosto pero a un nivel más local.

Yo no me preocuparia demasiado señor Vader, con la clase sindical mayoritaria de Spain, no preveo demasiadas "incomodidades" para que cada uno pueda ejercitar su actividad laboral, si asi lo cree oportuno. Espero equivocarme, eso si...

Ya ves......

Que no se preocupen los sensatos del pais.... SU rutina, SU comodidad y SU lógica no se verán alteradas por caótica chusma huelguista....esta todo atado y bien atado....

Pues nada, que Barcelona se quede sin congresos y ya está. Total no hay ninguna forma mejor de protestar por la congelación salarial del transporte que torpedeando negocios ajenos en flechas clave. Como peor mejor, ¿no? Pos fale. Total yo tengo un móvil 1.5G y no voy en metro así que por mi fiesta

Perimaggot escribió:

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psycho-sonic escribió:

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Danimolón escribió:

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Muy amable caballero...
Yo lo que no le deseo a usted, es que este currando como un gilipollas, sin ver un chavo desde noviembre.

Lo que vengo a decir es que hay maneras de hacer huelga y no provocar un desastre económico como el que sería que BCN perdiese ese congreso en concreto. Me parecen bien las huelgas, pero los comerciantes y la gente que esa semana precisamente se ganan el pan de buena parte del año no tienen la culpa.

Una huelga es una huelga, o por lo menos deberia de serla.
Eso es como en una guerra que el mando diga a las tropas, "no me piseis los jardines, avanzad con un poquito de cuidado"
Se trata de hacer el mayor daño posible, que se afecta al que no tiene ninguna culpa, si. Que la situacion de emergencia lo requiere, yo pienso que si.

Más bien sería como empezar a disparar y provocar más bajas de fuego amigo que otra cosa. Aparte de que no sé si se dan cuenta los huelguistas, pero trabajan en una empresa pública que depende de lo que se recauda en la economía privada. Si se jode lo poco que funciona a ver quién pagará los impuestos de los que sale su sueldo. Allá ellos pero puede que se estén disparando en el pie aunque ellos no lo vean ahora porque sea demasiado tentador poner en jaque a la ciudad con algo de tanta importancia.

Francamente, si se quiere hacer huelga, que están en su derecho, el año es muy largo para ello. Pero supongo que es el factor estratégico. Como los pilotos que hacen siempre huelga en agosto pero a un nivel más local.

Yo no me preocuparia demasiado señor Vader, con la clase sindical mayoritaria de Spain, no preveo demasiadas "incomodidades" para que cada uno pueda ejercitar su actividad laboral, si asi lo cree oportuno. Espero equivocarme, eso si...

Ya ves......

Que no se preocupen los sensatos del pais.... SU rutina, SU comodidad y SU lógica no se verán alteradas por caótica chusma huelguista....esta todo atado y bien atado....

Pues nada, que Barcelona se quede sin congresos y ya está. Total no hay ninguna forma mejor de protestar por la congelación salarial del transporte que torpedeando negocios ajenos en flechas clave. Como peor mejor, ¿no? Pos fale. Total yo tengo un móvil 1.5G y no voy en metro así que por mi fiesta

pues yo creo que es precisamente así como las huelgas se toman en serio. Si no molesta ¿para qué hacerla?

el problema es que las huelgas se han convertido en paripés para quedar bien, y los gobiernos y el empresariado ya las tiene "descontadas" del balance general antes de que se realicen. Si dan dónde duele, las cosas serían de otra manera

Perimaggot escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

pantxo escribió:

DarthMercury escribió:

pantxo escribió:

Danimolón escribió:

pantxo escribió:

Danimolón escribió:

La proxima huelga de pilotos espero que os coja en el aeropuerto con las maletas en la mano, y con los ahorros de un año invertidos en unos billetes que no sirven para nada .

Muy amable caballero...
Yo lo que no le deseo a usted, es que este currando como un gilipollas, sin ver un chavo desde noviembre.

Lo que vengo a decir es que hay maneras de hacer huelga y no provocar un desastre económico como el que sería que BCN perdiese ese congreso en concreto. Me parecen bien las huelgas, pero los comerciantes y la gente que esa semana precisamente se ganan el pan de buena parte del año no tienen la culpa.

Una huelga es una huelga, o por lo menos deberia de serla.
Eso es como en una guerra que el mando diga a las tropas, "no me piseis los jardines, avanzad con un poquito de cuidado"
Se trata de hacer el mayor daño posible, que se afecta al que no tiene ninguna culpa, si. Que la situacion de emergencia lo requiere, yo pienso que si.

Más bien sería como empezar a disparar y provocar más bajas de fuego amigo que otra cosa. Aparte de que no sé si se dan cuenta los huelguistas, pero trabajan en una empresa pública que depende de lo que se recauda en la economía privada. Si se jode lo poco que funciona a ver quién pagará los impuestos de los que sale su sueldo. Allá ellos pero puede que se estén disparando en el pie aunque ellos no lo vean ahora porque sea demasiado tentador poner en jaque a la ciudad con algo de tanta importancia.

Francamente, si se quiere hacer huelga, que están en su derecho, el año es muy largo para ello. Pero supongo que es el factor estratégico. Como los pilotos que hacen siempre huelga en agosto pero a un nivel más local.

Yo no me preocuparia demasiado señor Vader, con la clase sindical mayoritaria de Spain, no preveo demasiadas "incomodidades" para que cada uno pueda ejercitar su actividad laboral, si asi lo cree oportuno. Espero equivocarme, eso si...

Ya ves......

Que no se preocupen los sensatos del pais.... SU rutina, SU comodidad y SU lógica no se verán alteradas por caótica chusma huelguista....esta todo atado y bien atado....

Pues nada, que Barcelona se quede sin congresos y ya está. Total no hay ninguna forma mejor de protestar por la congelación salarial del transporte que torpedeando negocios ajenos en flechas clave. Como peor mejor, ¿no? Pos fale. Total yo tengo un móvil 1.5G y no voy en metro así que por mi fiesta

pues yo creo que es precisamente así como las huelgas se toman en serio. Si no molesta ¿para qué hacerla?

el problema es que las huelgas se han convertido en paripés para quedar bien, y los gobiernos y el empresariado ya las tiene "descontadas" del balance general antes de que se realicen. Si dan dónde duele, las cosas serían de otra manera

KIM_BACALAO escribió:

Perimaggot escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

pantxo escribió:

DarthMercury escribió:

pantxo escribió:

Danimolón escribió:

Lo que vengo a decir es que hay maneras de hacer huelga y no provocar un desastre económico como el que sería que BCN perdiese ese congreso en concreto. Me parecen bien las huelgas, pero los comerciantes y la gente que esa semana precisamente se ganan el pan de buena parte del año no tienen la culpa.

Una huelga es una huelga, o por lo menos deberia de serla.
Eso es como en una guerra que el mando diga a las tropas, "no me piseis los jardines, avanzad con un poquito de cuidado"
Se trata de hacer el mayor daño posible, que se afecta al que no tiene ninguna culpa, si. Que la situacion de emergencia lo requiere, yo pienso que si.

Más bien sería como empezar a disparar y provocar más bajas de fuego amigo que otra cosa. Aparte de que no sé si se dan cuenta los huelguistas, pero trabajan en una empresa pública que depende de lo que se recauda en la economía privada. Si se jode lo poco que funciona a ver quién pagará los impuestos de los que sale su sueldo. Allá ellos pero puede que se estén disparando en el pie aunque ellos no lo vean ahora porque sea demasiado tentador poner en jaque a la ciudad con algo de tanta importancia.

Francamente, si se quiere hacer huelga, que están en su derecho, el año es muy largo para ello. Pero supongo que es el factor estratégico. Como los pilotos que hacen siempre huelga en agosto pero a un nivel más local.

Yo no me preocuparia demasiado señor Vader, con la clase sindical mayoritaria de Spain, no preveo demasiadas "incomodidades" para que cada uno pueda ejercitar su actividad laboral, si asi lo cree oportuno. Espero equivocarme, eso si...

Ya ves......

Que no se preocupen los sensatos del pais.... SU rutina, SU comodidad y SU lógica no se verán alteradas por caótica chusma huelguista....esta todo atado y bien atado....

Pues nada, que Barcelona se quede sin congresos y ya está. Total no hay ninguna forma mejor de protestar por la congelación salarial del transporte que torpedeando negocios ajenos en flechas clave. Como peor mejor, ¿no? Pos fale. Total yo tengo un móvil 1.5G y no voy en metro así que por mi fiesta

pues yo creo que es precisamente así como las huelgas se toman en serio. Si no molesta ¿para qué hacerla?

el problema es que las huelgas se han convertido en paripés para quedar bien, y los gobiernos y el empresariado ya las tiene "descontadas" del balance general antes de que se realicen. Si dan dónde duele, las cosas serían de otra manera

es una putada que paguen justos por pecadores, pero es que si no hacen esa medida de presión, no hay negociación, la empresa asume las pocas pérdidas que tenga ese día, que siempre serán menores que las que estiman que van a tener si ceden a las pretensiones de los huelguistas, y tan contentos (tan contentos la empresa, claro). Hasta podríamos poner el gif ese de la rana gustavo y christian bale para ilustrar la reacción del empresariado ante una huelga "responsable" como les están pidiendo a los huelguistas.

de todas formas, como la culpa de la crisis la tenemos todos los ciudadanos, podemos estar tranquilos de que no están pagando justos por pecadores

KIM_BACALAO escribió:



es una putada que paguen justos por pecadores, pero es que si no hacen esa medida de presión, no hay negociación, la empresa asume las pocas pérdidas que tenga ese día, que siempre serán menores que las que estiman que van a tener si ceden a las pretensiones de los huelguistas, y tan contentos (tan contentos la empresa, claro). Hasta podríamos poner el gif ese de la rana gustavo y christian bale para ilustrar la reacción del empresariado ante una huelga "responsable" como les están pidiendo a los huelguistas.

de todas formas, como la culpa de la crisis la tenemos todos los ciudadanos, podemos estar tranquilos de que no están pagando justos por pecadores

Perimaggot escribió:
además de que ya han calado profundamente algunas ideas

-La culpa de la crisis es nuestra por vivir por encima de nuestras posibilidades
-Los sindicatos son unos corruptos que no sirven para nada y chupan del bote (esto es cierto pero solo a medias)
-Las huelgas solo hacen daño a otros conciudadanos, son insolidarias e irresponsables
-El 15-M son un montón de pijos que acampan y ensucian las plazas, pero no consiguen nada

joder, con este caldo de cultivo, se aseguran tener desactivada cualquier posible reacción a sus recortes y desmanes

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:



es una putada que paguen justos por pecadores, pero es que si no hacen esa medida de presión, no hay negociación, la empresa asume las pocas pérdidas que tenga ese día, que siempre serán menores que las que estiman que van a tener si ceden a las pretensiones de los huelguistas, y tan contentos (tan contentos la empresa, claro). Hasta podríamos poner el gif ese de la rana gustavo y christian bale para ilustrar la reacción del empresariado ante una huelga "responsable" como les están pidiendo a los huelguistas.

de todas formas, como la culpa de la crisis la tenemos todos los ciudadanos, podemos estar tranquilos de que no están pagando justos por pecadores

A mi me parece que a los TMB se la sudan las pérdidas porque total van a salir igualmente de los paganos aquí presentes. No me parece que una empresa pública siga esa lógica de beneficios. Y tampoco me parece lógico defender tanto a unos tipos que tienen esa fuerza simplemente por tener la suerte de tener el monopolio del metro y poder colapsar una ciudad. Que si se dedicaran a hacer pastillas de jabón o servicio de catering anda que podrían poner en jaque a la gente ajena a su empresa.

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:



es una putada que paguen justos por pecadores, pero es que si no hacen esa medida de presión, no hay negociación, la empresa asume las pocas pérdidas que tenga ese día, que siempre serán menores que las que estiman que van a tener si ceden a las pretensiones de los huelguistas, y tan contentos (tan contentos la empresa, claro). Hasta podríamos poner el gif ese de la rana gustavo y christian bale para ilustrar la reacción del empresariado ante una huelga "responsable" como les están pidiendo a los huelguistas.

de todas formas, como la culpa de la crisis la tenemos todos los ciudadanos, podemos estar tranquilos de que no están pagando justos por pecadores

A mi me parece que a los TMB se la sudan las pérdidas porque total van a salir igualmente de los paganos aquí presentes. No me parece que una empresa pública siga esa lógica de beneficios. Y tampoco me parece lógico defender tanto a unos tipos que tienen esa fuerza simplemente por tener la suerte de tener el monopolio del metro y poder colapsar una ciudad. Que si se dedicaran a hacer pastillas de jabón o servicio de catering anda que podrían poner en jaque a la gente ajena a su empresa.

vale, darth, qué harías tú?

opción 1: hacer la huelga otro día, sabiendo que no va a servir para nada, que la negociación va a seguir siendo inexistente

opción 2: hacer la huelga esos días... o mejor dicho presionar con hacer la huelga esos días, con la esperanza de que eso al menos te dé algo de poder con el que negociar

sé que tu respuesta será una tercera opción, el buscar otras formas de negociar, o de presionar a TMB sin fastidiar a los demás ciudadanos tan masivamente, pero es que esa tercera opción no existe. Y no existe en parte porque TMB se ve arropada por los políticos y por la situación.

DarthMercury escribió:

Perimaggot escribió:
además de que ya han calado profundamente algunas ideas

-La culpa de la crisis es nuestra por vivir por encima de nuestras posibilidades
-Los sindicatos son unos corruptos que no sirven para nada y chupan del bote (esto es cierto pero solo a medias)
-Las huelgas solo hacen daño a otros conciudadanos, son insolidarias e irresponsables
-El 15-M son un montón de pijos que acampan y ensucian las plazas, pero no consiguen nada

joder, con este caldo de cultivo, se aseguran tener desactivada cualquier posible reacción a sus recortes y desmanes

Que quede claro que yo defiendo el derecho a la huelga. Pero en servicios públicos esas huelgas no sólo afectan a sus propias empresas y por eso se pide más responsabilidad porque afectas a terceros. Y cuando una huelga se hace expresamente en cierta fecha para hacer el máximo daño posible a terceros a mi me parece cuestionable. Pero bueno, que no, que soy un vil aburguesado y tal. A mi me da igual. Pero no cambio de opinión

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

Perimaggot escribió:
además de que ya han calado profundamente algunas ideas

-La culpa de la crisis es nuestra por vivir por encima de nuestras posibilidades
-Los sindicatos son unos corruptos que no sirven para nada y chupan del bote (esto es cierto pero solo a medias)
-Las huelgas solo hacen daño a otros conciudadanos, son insolidarias e irresponsables
-El 15-M son un montón de pijos que acampan y ensucian las plazas, pero no consiguen nada

joder, con este caldo de cultivo, se aseguran tener desactivada cualquier posible reacción a sus recortes y desmanes

Que quede claro que yo defiendo el derecho a la huelga. Pero en servicios públicos esas huelgas no sólo afectan a sus propias empresas y por eso se pide más responsabilidad porque afectas a terceros. Y cuando una huelga se hace expresamente en cierta fecha para hacer el máximo daño posible a terceros a mi me parece cuestionable. Pero bueno, que no, que soy un vil aburguesado y tal. A mi me da igual. Pero no cambio de opinión

es que creo que partes de un punto erróneo: que es posible hacer una huelga sin afectar a terceros, sólo al empresario
eso no existe
si mis compañeros y yo vamos mañana a la huelga para negociar algo con mi jefe, estaremos usando como elemento de poder las pérdidas que va tener a lo largo de ese día... y por qué va a tener esas pérdidas? pues porque no va a poder servir material urgente a nuestros clientes... luego esos clientes, tan inocentes ellos, pobres, se ven afectados, y de hecho son en realidad donde recae el poder que nos da la huelga. Si a esos clientes les diera igual, o si mi jefe consiguiera convencerles para que acepten recibir el género al día siguiente, nuestra huelga no habrá servido para nada.
Y si mi jefe, apelando a nuestra responsabilidad, nos convence para que traslademos la jornada de huelga al domingo, pues ni te cuento
y con los servicios públicos pues ese efecto se da más aún, si quieres que una huelga sirva para algo, por supuesto tiene que afectar a esos terceros. Y lo siento pero cuanto más afectes a esos terceros, más poder te da la huelga... y como tal y como están las cosas hoy en día, el hacer una huelga en un día "normal" no va a servir PARA NADA, pues entiendo que tengan que recurrir a hacerlo en ese día tan "especial"

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

Perimaggot escribió:
además de que ya han calado profundamente algunas ideas

-La culpa de la crisis es nuestra por vivir por encima de nuestras posibilidades
-Los sindicatos son unos corruptos que no sirven para nada y chupan del bote (esto es cierto pero solo a medias)
-Las huelgas solo hacen daño a otros conciudadanos, son insolidarias e irresponsables
-El 15-M son un montón de pijos que acampan y ensucian las plazas, pero no consiguen nada

joder, con este caldo de cultivo, se aseguran tener desactivada cualquier posible reacción a sus recortes y desmanes

Que quede claro que yo defiendo el derecho a la huelga. Pero en servicios públicos esas huelgas no sólo afectan a sus propias empresas y por eso se pide más responsabilidad porque afectas a terceros. Y cuando una huelga se hace expresamente en cierta fecha para hacer el máximo daño posible a terceros a mi me parece cuestionable. Pero bueno, que no, que soy un vil aburguesado y tal. A mi me da igual. Pero no cambio de opinión

es que creo que partes de un punto erróneo: que es posible hacer una huelga sin afectar a terceros, sólo al empresario
eso no existe
si mis compañeros y yo vamos mañana a la huelga para negociar algo con mi jefe, estaremos usando como elemento de poder las pérdidas que va tener a lo largo de ese día... y por qué va a tener esas pérdidas? pues porque no va a poder servir material urgente a nuestros clientes... luego esos clientes, tan inocentes ellos, pobres, se ven afectados, y de hecho son en realidad donde recae el poder que nos da la huelga. Si a esos clientes les diera igual, o si mi jefe consiguiera convencerles para que acepten recibir el género al día siguiente, nuestra huelga no habrá servido para nada.
Y si mi jefe, apelando a nuestra responsabilidad, nos convence para que traslademos la jornada de huelga al domingo, pues ni te cuento
y con los servicios públicos pues ese efecto se da más aún, si quieres que una huelga sirva para algo, por supuesto tiene que afectar a esos terceros. Y lo siento pero cuanto más afectes a esos terceros, más poder te da la huelga... y como tal y como están las cosas hoy en día, el hacer una huelga en un día "normal" no va a servir PARA NADA, pues entiendo que tengan que recurrir a hacerlo en ese día tan "especial"

La gente que trabaja con tu empresa si la cosa se para irán a otras empresas de la competencia.

En el caso de TMB no sé si el bicing será una alternativa apropiada. Igual añaden el patinating.

Que no, que no lo veo lo mismo. Y añado: si he de elegir entre unos que quieren legítimamente más sueldo teniendo empleo más o menos seguro y otros que legítimamente quieren desarrollar un negocio que genere actividad y, por lo tanto, más empleo potencial cara al futuro me quedo con defender a lo segundo. Venga, ya me pueden apedrear

KIM_BACALAO escribió:"Entender" que hay cosas más importantes que sus derechos, y por tanto olvidarse de defenderlos?

Steve Trumbo escribió:Como ha cambiado el discurso el Bacalao, lo recuerdo hace un año o más diciendo que la culpa era de los que habían vivido por encima de sus posibilidades

Bueno, está bien que todos vayamos abriendo los ojos en este sentido. Todos. Es el primer paso para voltear la situación.

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:Como ha cambiado el discurso el Bacalao, lo recuerdo hace un año o más diciendo que la culpa era de los que habían vivido por encima de sus posibilidades

Bueno, está bien que todos vayamos abriendo los ojos en este sentido. Todos. Es el primer paso para voltear la situación.

reconozco que sí, que mi visión ha cambiado mucho... aunque no estoy seguro de que nunca haya creído que la culpa era de los que vivían por encima de sus posibilidades... o al menos nunca he creído que toda la culpa, o siquiera la mayor parte de la culpa, sea de ellos. Puede que me cabreara lo indecible que la gente hiciera eso, pero siempre he pensado que no hacían más que lo que les dictaran que hicieran, con el rollito de que las casas nunca iban a bajar de precio y todo eso

ahora ya todo eso me da igual... lo que me cabrea ahora de la gente es que estén tragando y tragando como si no hubiera más remedio que tragar... pero una vez más, es sólo lo que nos están vendiendo, no estoy seguro de que ellos sean los culpables de nada

y sobre todo, cada día tengo más miedo...

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:Como ha cambiado el discurso el Bacalao, lo recuerdo hace un año o más diciendo que la culpa era de los que habían vivido por encima de sus posibilidades

Bueno, está bien que todos vayamos abriendo los ojos en este sentido. Todos. Es el primer paso para voltear la situación.

reconozco que sí, que mi visión ha cambiado mucho... aunque no estoy seguro de que nunca haya creído que la culpa era de los que vivían por encima de sus posibilidades... o al menos nunca he creído que toda la culpa, o siquiera la mayor parte de la culpa, sea de ellos. Puede que me cabreara lo indecible que la gente hiciera eso, pero siempre he pensado que no hacían más que lo que les dictaran que hicieran, con el rollito de que las casas nunca iban a bajar de precio y todo eso

ahora ya todo eso me da igual... lo que me cabrea ahora de la gente es que estén tragando y tragando como si no hubiera más remedio que tragar... pero una vez más, es sólo lo que nos están vendiendo, no estoy seguro de que ellos sean los culpables de nada

y sobre todo, cada día tengo más miedo...

Que conste que te lo decía con todo el cariño del mundo, eh?

Respecto a lo último que me dices yo estoy jodido ahora mismo, pero desde hace unos días he dejado de tener miedo. Yo ya no quiero tener más miedo, y lo que estoy deseando es salir a la calle cuando empiece a arder la mecha.

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Steve Trumbo escribió:Como ha cambiado el discurso el Bacalao, lo recuerdo hace un año o más diciendo que la culpa era de los que habían vivido por encima de sus posibilidades

Bueno, está bien que todos vayamos abriendo los ojos en este sentido. Todos. Es el primer paso para voltear la situación.

reconozco que sí, que mi visión ha cambiado mucho... aunque no estoy seguro de que nunca haya creído que la culpa era de los que vivían por encima de sus posibilidades... o al menos nunca he creído que toda la culpa, o siquiera la mayor parte de la culpa, sea de ellos. Puede que me cabreara lo indecible que la gente hiciera eso, pero siempre he pensado que no hacían más que lo que les dictaran que hicieran, con el rollito de que las casas nunca iban a bajar de precio y todo eso

ahora ya todo eso me da igual... lo que me cabrea ahora de la gente es que estén tragando y tragando como si no hubiera más remedio que tragar... pero una vez más, es sólo lo que nos están vendiendo, no estoy seguro de que ellos sean los culpables de nada

y sobre todo, cada día tengo más miedo...

Que conste que te lo decía con todo el cariño del mundo, eh?

Respecto a lo último que me dices yo estoy jodido ahora mismo, pero desde hace unos días he dejado de tener miedo. Yo ya no quiero tener más miedo, y lo que estoy deseando es salir a la calle cuando empiece a arder la mecha.

sé que me lo dices con cariño, soy consciente de que mi postura política se ha radicalizado bastante
pero eso no es sino una respuesta al miedo que digo

sobre lo último, nunca he sido una persona violenta, más bien todo lo contrario, pero sí, la desesperación me está acercando cada vez más a lo de la mecha...
y eso que a mí en concreto no me va mal, pero flipo con la poca visión de futuro que tiene la gente, que hasta que las llamas no les lamen los pies...

Txomin escribió:Huelga general indefinida. Con un día no se hace nada, es más cada gobierno cuenta con ello.

Aurora Boreal escribió:Yo soy de Barcelona y cojo el metro todos los días, pero apoyo absilutamente la huelga de TMB. Creo que si no molestan no se les hará caso. Y me molesta bastante las opiniones de los políticos como Trias, el alcalde le la ciudad diciendo que son insolidarios, que son irresponsables. "Señor Trias, ¿qué quiere usted, que nos quedemos de brazos cruzados mientras usted y los que son cómo usted nos quitan todos nuestros derechos,los derechos conseguidos por el esfuerzo de los últimos 50 años? Antes de insultar, piense usted, piense."

bourboncito jr. escribió:

Aurora Boreal escribió:Yo soy de Barcelona y cojo el metro todos los días, pero apoyo absilutamente la huelga de TMB. Creo que si no molestan no se les hará caso. Y me molesta bastante las opiniones de los políticos como Trias, el alcalde le la ciudad diciendo que son insolidarios, que son irresponsables. "Señor Trias, ¿qué quiere usted, que nos quedemos de brazos cruzados mientras usted y los que son cómo usted nos quitan todos nuestros derechos,los derechos conseguidos por el esfuerzo de los últimos 50 años? Antes de insultar, piense usted, piense."

Pues yo no estoy de acuerdo con el paro de TMB, tengo dos conocidos, uno de ellos uno de mis mejores amigos, que trabajan en TMB y las condiciones que tienen, tal como está el patio, son envidiables.
Y sin estar el patio revuelto, siguen siendo condiciones ventajosas.

El congreso GSM no es uno de los más importantes,no, es EL ÚNICO que está manteniendo a flote muchos sectores de la ciudad. La ciudad se juega mucho en este congreso. Mucho más de lo que la gente se piensa.

KIM_BACALAO escribió:

bourboncito jr. escribió:

Aurora Boreal escribió:Yo soy de Barcelona y cojo el metro todos los días, pero apoyo absilutamente la huelga de TMB. Creo que si no molestan no se les hará caso. Y me molesta bastante las opiniones de los políticos como Trias, el alcalde le la ciudad diciendo que son insolidarios, que son irresponsables. "Señor Trias, ¿qué quiere usted, que nos quedemos de brazos cruzados mientras usted y los que son cómo usted nos quitan todos nuestros derechos,los derechos conseguidos por el esfuerzo de los últimos 50 años? Antes de insultar, piense usted, piense."

Pues yo no estoy de acuerdo con el paro de TMB, tengo dos conocidos, uno de ellos uno de mis mejores amigos, que trabajan en TMB y las condiciones que tienen, tal como está el patio, son envidiables.
Y sin estar el patio revuelto, siguen siendo condiciones ventajosas.

El congreso GSM no es uno de los más importantes,no, es EL ÚNICO que está manteniendo a flote muchos sectores de la ciudad. La ciudad se juega mucho en este congreso. Mucho más de lo que la gente se piensa.

creo que ahí está la clave
como sus condiciones son envidiables ya no nos gusta que luchen por sus derechos
cuando en realidad deberíamos estar todos luchando por los derechos de todos

qué bien les funciona a los políticos el "rayo españolizador"... qué bien les funciona el "divide y vencerás"...

KIM_BACALAO escribió:

bourboncito jr. escribió:

Aurora Boreal escribió:Yo soy de Barcelona y cojo el metro todos los días, pero apoyo absilutamente la huelga de TMB. Creo que si no molestan no se les hará caso. Y me molesta bastante las opiniones de los políticos como Trias, el alcalde le la ciudad diciendo que son insolidarios, que son irresponsables. "Señor Trias, ¿qué quiere usted, que nos quedemos de brazos cruzados mientras usted y los que son cómo usted nos quitan todos nuestros derechos,los derechos conseguidos por el esfuerzo de los últimos 50 años? Antes de insultar, piense usted, piense."

Pues yo no estoy de acuerdo con el paro de TMB, tengo dos conocidos, uno de ellos uno de mis mejores amigos, que trabajan en TMB y las condiciones que tienen, tal como está el patio, son envidiables.
Y sin estar el patio revuelto, siguen siendo condiciones ventajosas.

El congreso GSM no es uno de los más importantes,no, es EL ÚNICO que está manteniendo a flote muchos sectores de la ciudad. La ciudad se juega mucho en este congreso. Mucho más de lo que la gente se piensa.

creo que ahí está la clave
como sus condiciones son envidiables ya no nos gusta que luchen por sus derechos
cuando en realidad deberíamos estar todos luchando por los derechos de todos

qué bien les funciona a los políticos el "rayo españolizador"... qué bien les funciona el "divide y vencerás"...

Murdock escribió:Para los que claman por una huelga general deberían valorar la situación y la actual correlación de fuerzas. El nuevo gobierno entrante sólo hace un par de meses que accedió al Parlamento con una de las más significativas mayorías absolutas de la historia de la democracia reciente. Gobiernan no sólo el Estado sino prácticamente la totalidad de las autonomías. Tienen carta blanca para hacer, y el refrendo de millones de votos. Votos de gente que tenía en mente que tan pronto entraran, realizarían una profunda y agresiva reforma laboral. La gente lo asumió con la siguiente conclusión: son los únicos que pueden crear empleo. La derecha sabe manejar muy bien los dineros.

Es decir, todo esto está refrendado por millones de españoles que acudieron en masa a votar a esta gente. ¿Qué sentido tiene una huelga general? ¿Una pantomima como la última? Qué capacidad de movilización existe desde el entorno sindical. Hoy en día ellos mismos saben que tienen muy poco que hacer. Es más, saben que se pueden llevar un pastel gordo de la reforma, al intervenir en los procesos de reconversión y formación de los trabajadores, lo que les reportaría importantes beneficios.

Murdock escribió:Para los que claman por una huelga general deberían valorar la situación y la actual correlación de fuerzas. El nuevo gobierno entrante sólo hace un par de meses que accedió al Parlamento con una de las más significativas mayorías absolutas de la historia de la democracia reciente. Gobiernan no sólo el Estado sino prácticamente la totalidad de las autonomías. Tienen carta blanca para hacer, y el refrendo de millones de votos. Votos de gente que tenía en mente que tan pronto entraran, realizarían una profunda y agresiva reforma laboral. La gente lo asumió con la siguiente conclusión: son los únicos que pueden crear empleo. La derecha sabe manejar muy bien los dineros.

Es decir, todo esto está refrendado por millones de españoles que acudieron en masa a votar a esta gente. ¿Qué sentido tiene una huelga general? ¿Una pantomima como la última? Qué capacidad de movilización existe desde el entorno sindical. Hoy en día ellos mismos saben que tienen muy poco que hacer. Es más, saben que se pueden llevar un pastel gordo de la reforma, al intervenir en los procesos de reconversión y formación de los trabajadores, lo que les reportaría importantes beneficios.

Ya saben uds., al currela que votó al PP y ahora lo largan con 20 días de indemnización sólo me queda decirle un clásico de este foro: QSJ

KIM_BACALAO escribió:ellos no tienen otra forma de luchar por sus derechos
ya digo que una huelga en un día "normal" no sirve para nada

así que lo que afirmas es que el bienestar general está por encima de sus derechos, no?
vamos, que se jodan, que hay cosas más importantes que sus derechos
sea cierto o no, esa es el arma que están usando los políticos para que esa gente no pueda luchar por sus derechos... y lo han hecho de puta madre, porque el gatillo lo estamos apretando todos

a ver, que yo entiendo que sería una putada enorme que el congreso se fuera a la mierda por esa huelga
pero si es así, seguro que la "culpa" es de los huelguistas?
es que TMB no tiene ninguna culpa por no ceder ni un ápice, sólo porque saben que tienen a la opinión pública bien entrenada?

KIM_BACALAO escribió:

bourboncito jr. escribió:

Aurora Boreal escribió:Yo soy de Barcelona y cojo el metro todos los días, pero apoyo absilutamente la huelga de TMB. Creo que si no molestan no se les hará caso. Y me molesta bastante las opiniones de los políticos como Trias, el alcalde le la ciudad diciendo que son insolidarios, que son irresponsables. "Señor Trias, ¿qué quiere usted, que nos quedemos de brazos cruzados mientras usted y los que son cómo usted nos quitan todos nuestros derechos,los derechos conseguidos por el esfuerzo de los últimos 50 años? Antes de insultar, piense usted, piense."

Pues yo no estoy de acuerdo con el paro de TMB, tengo dos conocidos, uno de ellos uno de mis mejores amigos, que trabajan en TMB y las condiciones que tienen, tal como está el patio, son envidiables.
Y sin estar el patio revuelto, siguen siendo condiciones ventajosas.

El congreso GSM no es uno de los más importantes,no, es EL ÚNICO que está manteniendo a flote muchos sectores de la ciudad. La ciudad se juega mucho en este congreso. Mucho más de lo que la gente se piensa.

creo que ahí está la clave
como sus condiciones son envidiables ya no nos gusta que luchen por sus derechos
cuando en realidad deberíamos estar todos luchando por los derechos de todos

qué bien les funciona a los políticos el "rayo españolizador"... qué bien les funciona el "divide y vencerás"...

Murdock escribió:Para los que claman por una huelga general deberían valorar la situación y la actual correlación de fuerzas. El nuevo gobierno entrante sólo hace un par de meses que accedió al Parlamento con una de las más significativas mayorías absolutas de la historia de la democracia reciente. Gobiernan no sólo el Estado sino prácticamente la totalidad de las autonomías. Tienen carta blanca para hacer, y el refrendo de millones de votos. Votos de gente que tenía en mente que tan pronto entraran, realizarían una profunda y agresiva reforma laboral. La gente lo asumió con la siguiente conclusión: son los únicos que pueden crear empleo. La derecha sabe manejar muy bien los dineros.

Es decir, todo esto está refrendado por millones de españoles que acudieron en masa a votar a esta gente. ¿Qué sentido tiene una huelga general? ¿Una pantomima como la última? Qué capacidad de movilización existe desde el entorno sindical. Hoy en día ellos mismos saben que tienen muy poco que hacer. Es más, saben que se pueden llevar un pastel gordo de la reforma, al intervenir en los procesos de reconversión y formación de los trabajadores, lo que les reportaría importantes beneficios.

Ya saben uds., al currela que votó al PP y ahora lo largan con 20 días de indemnización sólo me queda decirle un clásico de este foro: QSJ

bourboncito jr. escribió:

KIM_BACALAO escribió:ellos no tienen otra forma de luchar por sus derechos
ya digo que una huelga en un día "normal" no sirve para nada

así que lo que afirmas es que el bienestar general está por encima de sus derechos, no?
vamos, que se jodan, que hay cosas más importantes que sus derechos
sea cierto o no, esa es el arma que están usando los políticos para que esa gente no pueda luchar por sus derechos... y lo han hecho de puta madre, porque el gatillo lo estamos apretando todos

a ver, que yo entiendo que sería una putada enorme que el congreso se fuera a la mierda por esa huelga
pero si es así, seguro que la "culpa" es de los huelguistas?
es que TMB no tiene ninguna culpa por no ceder ni un ápice, sólo porque saben que tienen a la opinión pública bien entrenada?

No, afirmo que me importa mas mi puesto de trabajo que su mejora laboral ( situación laboral que ya de por sí es mejor que la mía).
Si yo me voy a la calle, estarán los conductores de autobús para ayudarme ? Me dejarán viajar gratis en el metro ?
Ya contesto yo a mis preguntas ? NO.

No sirve de nada ?En una huelga en días normales joden a cerca de un millón de personas, una huelga en esos días "especiales" compromete el futuro laboral de muchas personas, bastantes mas que la plantilla entera de TMB.
Una mejora laboral (ojo, mejora, o sea, que no pierden nada, dejan de ganar) de unos pocos puede fastidiar y arruinar el futuro de muchos.

Perimaggot escribió:

Murdock escribió:Para los que claman por una huelga general deberían valorar la situación y la actual correlación de fuerzas. El nuevo gobierno entrante sólo hace un par de meses que accedió al Parlamento con una de las más significativas mayorías absolutas de la historia de la democracia reciente. Gobiernan no sólo el Estado sino prácticamente la totalidad de las autonomías. Tienen carta blanca para hacer, y el refrendo de millones de votos. Votos de gente que tenía en mente que tan pronto entraran, realizarían una profunda y agresiva reforma laboral. La gente lo asumió con la siguiente conclusión: son los únicos que pueden crear empleo. La derecha sabe manejar muy bien los dineros.

Es decir, todo esto está refrendado por millones de españoles que acudieron en masa a votar a esta gente. ¿Qué sentido tiene una huelga general? ¿Una pantomima como la última? Qué capacidad de movilización existe desde el entorno sindical. Hoy en día ellos mismos saben que tienen muy poco que hacer. Es más, saben que se pueden llevar un pastel gordo de la reforma, al intervenir en los procesos de reconversión y formación de los trabajadores, lo que les reportaría importantes beneficios.

Ya saben uds., al currela que votó al PP y ahora lo largan con 20 días de indemnización sólo me queda decirle un clásico de este foro: QSJ

eso es cierto solo a medias

está refrendado por los mismos millones de españoles que acuden en masa para votar a esta gente cada vez que hay elecciones. Su mayoría absoluta no se basa en un aumento del número de votos, sino en un brutal descenso de los votos del PSOE, fundamentalmente

Murdock escribió:

Perimaggot escribió:

Murdock escribió:Para los que claman por una huelga general deberían valorar la situación y la actual correlación de fuerzas. El nuevo gobierno entrante sólo hace un par de meses que accedió al Parlamento con una de las más significativas mayorías absolutas de la historia de la democracia reciente. Gobiernan no sólo el Estado sino prácticamente la totalidad de las autonomías. Tienen carta blanca para hacer, y el refrendo de millones de votos. Votos de gente que tenía en mente que tan pronto entraran, realizarían una profunda y agresiva reforma laboral. La gente lo asumió con la siguiente conclusión: son los únicos que pueden crear empleo. La derecha sabe manejar muy bien los dineros.

Es decir, todo esto está refrendado por millones de españoles que acudieron en masa a votar a esta gente. ¿Qué sentido tiene una huelga general? ¿Una pantomima como la última? Qué capacidad de movilización existe desde el entorno sindical. Hoy en día ellos mismos saben que tienen muy poco que hacer. Es más, saben que se pueden llevar un pastel gordo de la reforma, al intervenir en los procesos de reconversión y formación de los trabajadores, lo que les reportaría importantes beneficios.

Ya saben uds., al currela que votó al PP y ahora lo largan con 20 días de indemnización sólo me queda decirle un clásico de este foro: QSJ

eso es cierto solo a medias

está refrendado por los mismos millones de españoles que acuden en masa para votar a esta gente cada vez que hay elecciones. Su mayoría absoluta no se basa en un aumento del número de votos, sino en un brutal descenso de los votos del PSOE, fundamentalmente

En cualquier caso no invalida la lectura de la situación. Aunque hubiese una bolsa de población ex-votante del PSOE y sumida en el desencanto, no desequilibraría la correlación de fuerzas, que actualmente es más que favorable al PP. Plantear una huelga general fracasada de antemano no haría más que dar razones al nuevo Gobierno. Ahora mismo yo lo veo absolutamente inviable. Amén de que hay mucha gente que estima esta reforma como una mal menor y necesario.