Elecciones en Andalucía

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dabidigo escribió:

thunderpussy escribió:

Dabidigo escribió:Andalucía, 31% de paro, que siga la fiesta del Psoe.

mientras no falte para la cañita y la tapa en el bar...

Sabes que Zapatero rebajó en el 2.010 los días mínimos para cobrar el subsidio de 35 días trabajados a 20 días.
Yo también quiero eso para mí. Curro 20 días y 180 días en la playa

Con cañas en el bar!!!

El PER lo cobra poco más del 1% de la población andaluza. Que aparte de desinformados sois un puto coñazo.

Ya está bien, efectivamente. Ya está bien.
Además, y sin justificar el fraude que se comete ahí, mucho más se defrauda en otros sitios, y mucha menos cuenta se le echa.
Que parece que ahora el déficit de España estuviera provocado por el dichoso PER.

200 millones de euros anuales para Andalucía y Extremadura. Comparese con las ayudas a los bancos o con los 16.000 millones de euros a grecia del otro día . Aparte de que en todas las regiones hay subsidios diversos y en algunas con partidas más importantes...Y eso solo hablando de subsidios, que si hablamos de subvenciones a gays del perú, a la SGAE, las copas américas, visitas del papa o juegos olímpicos se caga la perra.

Pero eso es lo de menos, lo peor es que haya gente que piense que todos los andaluces vivimos de eso. Yo no conozco a nadie que esté cobrando el PER, y eso que tengo al menos 30 familiares en el pueblo de mis padres. Pero bueno, hay que asumirlo: somos unos vagos, unos chupópteros y vivimos de las limosnas que nos dan los pueblos trabajadores de España.

Jack Casady escribió:

Seco escribió:

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dabidigo escribió:

thunderpussy escribió:

Dabidigo escribió:Andalucía, 31% de paro, que siga la fiesta del Psoe.

mientras no falte para la cañita y la tapa en el bar...

Sabes que Zapatero rebajó en el 2.010 los días mínimos para cobrar el subsidio de 35 días trabajados a 20 días.
Yo también quiero eso para mí. Curro 20 días y 180 días en la playa

Con cañas en el bar!!!

El PER lo cobra poco más del 1% de la población andaluza. Que aparte de desinformados sois un puto coñazo.

Ya está bien, efectivamente. Ya está bien.
Además, y sin justificar el fraude que se comete ahí, mucho más se defrauda en otros sitios, y mucha menos cuenta se le echa.
Que parece que ahora el déficit de España estuviera provocado por el dichoso PER.

200 millones de euros anuales para Andalucía y Extremadura. Comparese con las ayudas a los bancos o con los 16.000 millones de euros a grecia del otro día . Aparte de que en todas las regiones hay subsidios diversos y en algunas con partidas más importantes...Y eso solo hablando de subsidios, que si hablamos de subvenciones a gays del perú, a la SGAE, las copas américas, visitas del papa o juegos olímpicos se caga la perra.

Pero eso es lo de menos, lo peor es que haya gente que piense que todos los andaluces vivimos de eso. Yo no conozco a nadie que esté cobrando el PER, y eso que tengo al menos 30 familiares en el pueblo de mis padres. Pero bueno, hay que asumirlo: somos unos vagos, unos chupópteros y vivimos de las limosnas que nos dan los pueblos trabajadores de España.

Es que la cifra da hasta risa (no la conocía). 200 millones, que la mayoría va a gentes que necesitan el dinero, mientras que cualquier tontería en cualquier comunidad (incluída Andalucía, claro) se come mucho más dinero, y no se lo llevan 4 o directamente se tira. Cuánto se va a subvencionar el cine español? La Fórmula 1? La de los Juegos es muy buena, Steve.

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dabidigo escribió:

thunderpussy escribió:

Dabidigo escribió:Andalucía, 31% de paro, que siga la fiesta del Psoe.

mientras no falte para la cañita y la tapa en el bar...

Sabes que Zapatero rebajó en el 2.010 los días mínimos para cobrar el subsidio de 35 días trabajados a 20 días.
Yo también quiero eso para mí. Curro 20 días y 180 días en la playa

Con cañas en el bar!!!

El PER lo cobra poco más del 1% de la población andaluza. Que aparte de desinformados sois un puto coñazo.

Hombre, pues si es el 1% de la población total andaluza (incluyendo jubilados y niños) no está nada mal, la verdad. Unas 80.000 personas calculando a lo bruto. Que si se traducen en 80.000 votos directos + familiares interesados... pues eso que no está nada mal

Me parece muy bien, pero que no se diga que todos los andaluces estamos de cañitas en el bar y cobrando el PER ni pollas en vinagre, porque no es así. Y me toca mucho los huevos.

Y vamos, que son 400 euros de mierda, sustitutivos del subsidio de desempleo ante la temporalidad del trabajo en el campo ( que por desgracia es el único que hay en los pueblos andaluces por muchos factores entre otros porque desde otras regiones ha interesado que eso siempre sea así) y que evitan que mucha gente directamente se vea abocada a la miseria. Que sí, que algunos casos de fraude hay y se debería controlar más, pero que es el chocolate del loro, cojones.

Ya, pero se supone que el PER servía temporalmente hasta que se arreglara el tema del campo andaluz o esa gente buscara otro tipo de trabajo. Y así llevamos ya 30 años. Que vamos, que no se estresen en encontrar soluciones y tal, pero igual Andalucía debería pensar en otro modelo económico. Porque en el fondo se vive de la limosna pública y favorece la picaresca del trabajo en negro. Pero mejor no pedimos soluciones no sea que como catalán me acusen de insolidario y tal, que está muy mal visto

Godofredo escribió:Hay que reconocerle la buena planta.

Ni Arenas ni hostias, Domecq u Osborne como mínimo.

DUMBHEAD escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dabidigo escribió:

thunderpussy escribió:

Dabidigo escribió:Andalucía, 31% de paro, que siga la fiesta del Psoe.

mientras no falte para la cañita y la tapa en el bar...

Sabes que Zapatero rebajó en el 2.010 los días mínimos para cobrar el subsidio de 35 días trabajados a 20 días.
Yo también quiero eso para mí. Curro 20 días y 180 días en la playa

Con cañas en el bar!!!

El PER lo cobra poco más del 1% de la población andaluza. Que aparte de desinformados sois un puto coñazo.

Hombre, pues si es el 1% de la población total andaluza (incluyendo jubilados y niños) no está nada mal, la verdad. Unas 80.000 personas calculando a lo bruto. Que si se traducen en 80.000 votos directos + familiares interesados... pues eso que no está nada mal

Me parece muy bien, pero que no se diga que todos los andaluces estamos de cañitas en el bar y cobrando el PER ni pollas en vinagre, porque no es así. Y me toca mucho los huevos.

Y vamos, que son 400 euros de mierda, sustitutivos del subsidio de desempleo ante la temporalidad del trabajo en el campo ( que por desgracia es el único que hay en los pueblos andaluces por muchos factores entre otros porque desde otras regiones ha interesado que eso siempre sea así) y que evitan que mucha gente directamente se vea abocada a la miseria. Que sí, que algunos casos de fraude hay y se debería controlar más, pero que es el chocolate del loro, cojones.

Ya, pero se supone que el PER servía temporalmente hasta que se arreglara el tema del campo andaluz o esa gente buscara otro tipo de trabajo. Y así llevamos ya 30 años. Que vamos, que no se estresen en encontrar soluciones y tal, pero igual Andalucía debería pensar en otro modelo económico. Porque en el fondo se vive de la limosna pública y favorece la picaresca del trabajo en negro. Pero mejor no pedimos soluciones no sea que como catalán me acusen de insolidario y tal, que está muy mal visto

es que si no se quiere PER esto lo solucionamos como todo en la vida, enviando nose, medio millon de andaluces a trabajar a Catalunya, quiere usted eso? es lo que tendria sin PER

Seco escribió:

Steve Trumbo escribió:

Seco escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dabidigo escribió:

thunderpussy escribió:

Dabidigo escribió:Andalucía, 31% de paro, que siga la fiesta del Psoe.

mientras no falte para la cañita y la tapa en el bar...

Sabes que Zapatero rebajó en el 2.010 los días mínimos para cobrar el subsidio de 35 días trabajados a 20 días.
Yo también quiero eso para mí. Curro 20 días y 180 días en la playa

Con cañas en el bar!!!

El PER lo cobra poco más del 1% de la población andaluza. Que aparte de desinformados sois un puto coñazo.

Ya está bien, efectivamente. Ya está bien.
Además, y sin justificar el fraude que se comete ahí, mucho más se defrauda en otros sitios, y mucha menos cuenta se le echa.
Que parece que ahora el déficit de España estuviera provocado por el dichoso PER.

200 millones de euros anuales para Andalucía y Extremadura. Comparese con las ayudas a los bancos o con los 16.000 millones de euros a grecia del otro día . Aparte de que en todas las regiones hay subsidios diversos y en algunas con partidas más importantes...Y eso solo hablando de subsidios, que si hablamos de subvenciones a gays del perú, a la SGAE, las copas américas, visitas del papa o juegos olímpicos se caga la perra.

Pero eso es lo de menos, lo peor es que haya gente que piense que todos los andaluces vivimos de eso. Yo no conozco a nadie que esté cobrando el PER, y eso que tengo al menos 30 familiares en el pueblo de mis padres. Pero bueno, hay que asumirlo: somos unos vagos, unos chupópteros y vivimos de las limosnas que nos dan los pueblos trabajadores de España.

Es que la cifra da hasta risa (no la conocía). 200 millones, que la mayoría va a gentes que necesitan el dinero, mientras que cualquier tontería en cualquier comunidad (incluída Andalucía, claro) se come mucho más dinero, y no se lo llevan 4 o directamente se tira. Cuánto se va a subvencionar el cine español? La Fórmula 1? La de los Juegos es muy buena, Steve.

bastiduxxx escribió:¿Si cobras el PER estás fuera de la lista del paro, no?

Steve Trumbo escribió:Y por cierto Mercury, te pido disculpas por haber dicho antes que "habías dicho una gilipollez". Ha sido un pequeño calentón y no pretendía faltar. Sorry.

Yo soy el primero que suelta aquí un montón de gilipolleces a diario.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:Y por cierto Mercury, te pido disculpas por haber dicho antes que "habías dicho una gilipollez". Ha sido un pequeño calentón y no pretendía faltar. Sorry.

Yo soy el primero que suelta aquí un montón de gilipolleces a diario.

Amos hombre, yo te he puesto nosequé de paletada y a encajar como pacquiao, como está mandao . Con la misma discusión, mismo adjetivo y llevando mi amada camiseta de Euskal Herría (sólo le tengo más cariño a la de "ejército español") este fin de año me quisieron pegar... mis colegas de parvulitos del pueblo, nada menos bueno, todos menos uno un poco punko que me comprende siempre, el luiggy de mi pandilla.

Steve Trumbo escribió:Dije que no iba a decir nada más, porque Basti ha dado en el clavo, pero al final me picais, cabrones .

Quiero aclarar 2 cosas:

1) No estoy a favor del PER
2) No tengo nada contra otras regiones ( o paises, o naciones. No seais susceptibles ) . Es más, creo que debemos aprender mucho de ellos y no lo hacemos, antes lo he insinuado con lo de las guerras carlistas

Chinaski escribió:

Steve Trumbo escribió:Dije que no iba a decir nada más, porque Basti ha dado en el clavo, pero al final me picais, cabrones .

Quiero aclarar 2 cosas:

1) No estoy a favor del PER
2) No tengo nada contra otras regiones ( o paises, o naciones. No seais susceptibles ) . Es más, creo que debemos aprender mucho de ellos y no lo hacemos, antes lo he insinuado con lo de las guerras carlistas

Yo estoy a favor del PER y de toda ayuda que haya a la gente que le hace falta.
Y de que su gestión y reparto sea óptimo.
No caiga en la trampa, Trumbo.
¿Es lo ideal? NO.
¿Es necesario a día de hoy? SI.
¿Está bien gestionado? Seguramente NO.
¿Es por culpa que "n" jornaleros andaluces cobren el PER que Catalunya, Euskadi o Madrid hagan recortes en Sanidad?...calla, calla, que me da algo.

DUMBHEAD escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dabidigo escribió:

thunderpussy escribió:

Dabidigo escribió:Andalucía, 31% de paro, que siga la fiesta del Psoe.

mientras no falte para la cañita y la tapa en el bar...

Sabes que Zapatero rebajó en el 2.010 los días mínimos para cobrar el subsidio de 35 días trabajados a 20 días.
Yo también quiero eso para mí. Curro 20 días y 180 días en la playa

Con cañas en el bar!!!

El PER lo cobra poco más del 1% de la población andaluza. Que aparte de desinformados sois un puto coñazo.

Hombre, pues si es el 1% de la población total andaluza (incluyendo jubilados y niños) no está nada mal, la verdad. Unas 80.000 personas calculando a lo bruto. Que si se traducen en 80.000 votos directos + familiares interesados... pues eso que no está nada mal

Me parece muy bien, pero que no se diga que todos los andaluces estamos de cañitas en el bar y cobrando el PER ni pollas en vinagre, porque no es así. Y me toca mucho los huevos.

Y vamos, que son 400 euros de mierda, sustitutivos del subsidio de desempleo ante la temporalidad del trabajo en el campo ( que por desgracia es el único que hay en los pueblos andaluces por muchos factores entre otros porque desde otras regiones ha interesado que eso siempre sea así) y que evitan que mucha gente directamente se vea abocada a la miseria. Que sí, que algunos casos de fraude hay y se debería controlar más, pero que es el chocolate del loro, cojones.

Ya, pero se supone que el PER servía temporalmente hasta que se arreglara el tema del campo andaluz o esa gente buscara otro tipo de trabajo. Y así llevamos ya 30 años. Que vamos, que no se estresen en encontrar soluciones y tal, pero igual Andalucía debería pensar en otro modelo económico. Porque en el fondo se vive de la limosna pública y favorece la picaresca del trabajo en negro. Pero mejor no pedimos soluciones no sea que como catalán me acusen de insolidario y tal, que está muy mal visto

es que si no se quiere PER esto lo solucionamos como todo en la vida, enviando nose, medio millon de andaluces a trabajar a Catalunya, quiere usted eso? es lo que tendria sin PER

loaded escribió:¿Alguien tiene la foto del limpiabotas dándole lustramen a Arenas?

Por cierto, he ido a spinning y no veáis qué comentarios sobre las elecciones andaluzas he tenido que escuchar en el vestuario Es un club que se las da de pijo pero está lleno de Marqueses de Chorra Pelá, y estos en concreto son una cuadrilla de peperos bilbainitos que no asumen que la época de vivir de la fortuna del abuelo industrial ya ha pasado y que ahora son unos currelas como todo bicho viviente.

Son los mismos que critican a los que hablan euskera ("esos de la boina y la txalaparta") o a los nacionalistas vascos ("proetarras"), así con dos cojones y a viva voz.

Pues bien, hoy han soltado toda la sarte de tópicos que os podéis imaginar: que si PER, que si ahí no da nadie un palo al agua más que los extranjeros, que si el PSOE ha ido repartiendo sobres a la gente para que les vote, que si ellos cuando van a Marbella ya ven que ahí no hay nada que hacer...Me estaban poniendo enfermo.

Y encima, pitxakortas

Godofredo escribió:

loaded escribió:¿Alguien tiene la foto del limpiabotas dándole lustramen a Arenas?

Por cierto, he ido a spinning y no veáis qué comentarios sobre las elecciones andaluzas he tenido que escuchar en el vestuario Es un club que se las da de pijo pero está lleno de Marqueses de Chorra Pelá, y estos en concreto son una cuadrilla de peperos bilbainitos que no asumen que la época de vivir de la fortuna del abuelo industrial ya ha pasado y que ahora son unos currelas como todo bicho viviente.

Son los mismos que critican a los que hablan euskera ("esos de la boina y la txalaparta") o a los nacionalistas vascos ("proetarras"), así con dos cojones y a viva voz.

Pues bien, hoy han soltado toda la sarte de tópicos que os podéis imaginar: que si PER, que si ahí no da nadie un palo al agua más que los extranjeros, que si el PSOE ha ido repartiendo sobres a la gente para que les vote, que si ellos cuando van a Marbella ya ven que ahí no hay nada que hacer...Me estaban poniendo enfermo.

Y encima, pitxakortas

Quién te manda hacer spinning en habiendo campo pa correr...

loaded escribió:
Y encima, pitxakortas

Steve Trumbo escribió:

Chinaski escribió:

Steve Trumbo escribió:Dije que no iba a decir nada más, porque Basti ha dado en el clavo, pero al final me picais, cabrones .

Quiero aclarar 2 cosas:

1) No estoy a favor del PER
2) No tengo nada contra otras regiones ( o paises, o naciones. No seais susceptibles ) . Es más, creo que debemos aprender mucho de ellos y no lo hacemos, antes lo he insinuado con lo de las guerras carlistas

Yo estoy a favor del PER y de toda ayuda que haya a la gente que le hace falta.
Y de que su gestión y reparto sea óptimo.
No caiga en la trampa, Trumbo.
¿Es lo ideal? NO.
¿Es necesario a día de hoy? SI.
¿Está bien gestionado? Seguramente NO.
¿Es por culpa que "n" jornaleros andaluces cobren el PER que Catalunya, Euskadi o Madrid hagan recortes en Sanidad?...calla, calla, que me da algo.

A ver, me explico.

Estoy de acuerdo contigo en lo que dices. Lo que pienso es que no debería de ser el modelo a perpetuar y que se deberían de poner sobre la mesa otras políticas u otras medidas para estimular el desarrollo y el empleo de la región para en X tiempo quitar el PER.

El problema es que ahora mismo, quitando el PER no hay nada más allá para esa gente. No hay perspectivas de futuro. Mientras eso ocurre, evidentemente, el PER es necesario al igual que son necesarios un montón de subsidios y ayudas que hay por ahí. Aunque lo ideal sería gestionarlo de otras maneras y controlar el fraude, que haberlo haylo.

Chinaski escribió:

Steve Trumbo escribió:

Chinaski escribió:

Steve Trumbo escribió:Dije que no iba a decir nada más, porque Basti ha dado en el clavo, pero al final me picais, cabrones .

Quiero aclarar 2 cosas:

1) No estoy a favor del PER
2) No tengo nada contra otras regiones ( o paises, o naciones. No seais susceptibles ) . Es más, creo que debemos aprender mucho de ellos y no lo hacemos, antes lo he insinuado con lo de las guerras carlistas

Yo estoy a favor del PER y de toda ayuda que haya a la gente que le hace falta.
Y de que su gestión y reparto sea óptimo.
No caiga en la trampa, Trumbo.
¿Es lo ideal? NO.
¿Es necesario a día de hoy? SI.
¿Está bien gestionado? Seguramente NO.
¿Es por culpa que "n" jornaleros andaluces cobren el PER que Catalunya, Euskadi o Madrid hagan recortes en Sanidad?...calla, calla, que me da algo.

A ver, me explico.

Estoy de acuerdo contigo en lo que dices. Lo que pienso es que no debería de ser el modelo a perpetuar y que se deberían de poner sobre la mesa otras políticas u otras medidas para estimular el desarrollo y el empleo de la región para en X tiempo quitar el PER.

El problema es que ahora mismo, quitando el PER no hay nada más allá para esa gente. No hay perspectivas de futuro. Mientras eso ocurre, evidentemente, el PER es necesario al igual que son necesarios un montón de subsidios y ayudas que hay por ahí. Aunque lo ideal sería gestionarlo de otras maneras y controlar el fraude, que haberlo haylo.

Exactamente.
Por eso digo que no es lo óptimo, pero con lo que hay ahora mismo es necesario.
Estamos de acuerdo.
Pero en este tema del mal propio me parece que caemos una y otra vez en la trampa de los políticos.
Seas de donde seas.
Mire usted; yo soy de Cartagena, y en mi pueblo o ciudad (me da igual como se le quiera llamar) siempre le hemos echado la culpa de todos nuestro males al centralismo regional de Murcia.
¿Existe ese centralismo? Seguro que sí.
¿Es motivo para no pedir responsabilidades a los de aquí? Pues no. El mayor mal de Cartagena siempre fueron sus propios políticos y, en mucha menor medida, los agentes externos.
¿Han aprovechado una y otra vez los políticos locales este debate para desviar atención y responsabilidades? Desde que tengo uso de razón; siempre. Lo siguen haciendo.
Hay que mirarse el ombligo antes de empezar a disparar mierda a los demás.

Chinaski escribió:

Steve Trumbo escribió:

Chinaski escribió:

Steve Trumbo escribió:Dije que no iba a decir nada más, porque Basti ha dado en el clavo, pero al final me picais, cabrones .

Quiero aclarar 2 cosas:

1) No estoy a favor del PER
2) No tengo nada contra otras regiones ( o paises, o naciones. No seais susceptibles ) . Es más, creo que debemos aprender mucho de ellos y no lo hacemos, antes lo he insinuado con lo de las guerras carlistas

Yo estoy a favor del PER y de toda ayuda que haya a la gente que le hace falta.
Y de que su gestión y reparto sea óptimo.
No caiga en la trampa, Trumbo.
¿Es lo ideal? NO.
¿Es necesario a día de hoy? SI.
¿Está bien gestionado? Seguramente NO.
¿Es por culpa que "n" jornaleros andaluces cobren el PER que Catalunya, Euskadi o Madrid hagan recortes en Sanidad?...calla, calla, que me da algo.

A ver, me explico.

Estoy de acuerdo contigo en lo que dices. Lo que pienso es que no debería de ser el modelo a perpetuar y que se deberían de poner sobre la mesa otras políticas u otras medidas para estimular el desarrollo y el empleo de la región para en X tiempo quitar el PER.

El problema es que ahora mismo, quitando el PER no hay nada más allá para esa gente. No hay perspectivas de futuro. Mientras eso ocurre, evidentemente, el PER es necesario al igual que son necesarios un montón de subsidios y ayudas que hay por ahí. Aunque lo ideal sería gestionarlo de otras maneras y controlar el fraude, que haberlo haylo.

Exactamente.
Por eso digo que no es lo óptimo, pero con lo que hay ahora mismo es necesario.
Estamos de acuerdo.
Pero en este tema del mal propio me parece que caemos una y otra vez en la trampa de los políticos.
Seas de donde seas.
Mire usted; yo soy de Cartagena, y en mi pueblo o ciudad (me da igual como se le quiera llamar) siempre le hemos echado la culpa de todos nuestro males al centralismo regional de Murcia.
¿Existe ese centralismo? Seguro que sí.
¿Es motivo para no pedir responsabilidades a los de aquí? Pues no. El mayor mal de Cartagena siempre fueron sus propios políticos y, en mucha menor medida, los agentes externos.
¿Han aprovechado una y otra vez los políticos locales este debate para desviar atención y responsabilidades? Desde que tengo uso de razón; siempre. Lo siguen haciendo.
Hay que mirarse el ombligo antes de empezar a disparar mierda a los demás.

Godofredo escribió:Qué mítico el cantón de cartagena...

Steve Trumbo escribió:Y por cierto Mercury, te pido disculpas por haber dicho antes que "habías dicho una gilipollez". Ha sido un pequeño calentón y no pretendía faltar. Sorry.

Yo soy el primero que suelta aquí un montón de gilipolleces a diario.

loaded escribió:De todas formas, es muy preocupante lo poco que pasa factura la corrupción en este dichoso país.

Godofredo escribió:

Chinaski escribió:

Steve Trumbo escribió:

Chinaski escribió:

Steve Trumbo escribió:Dije que no iba a decir nada más, porque Basti ha dado en el clavo, pero al final me picais, cabrones .

Quiero aclarar 2 cosas:

1) No estoy a favor del PER
2) No tengo nada contra otras regiones ( o paises, o naciones. No seais susceptibles ) . Es más, creo que debemos aprender mucho de ellos y no lo hacemos, antes lo he insinuado con lo de las guerras carlistas

Yo estoy a favor del PER y de toda ayuda que haya a la gente que le hace falta.
Y de que su gestión y reparto sea óptimo.
No caiga en la trampa, Trumbo.
¿Es lo ideal? NO.
¿Es necesario a día de hoy? SI.
¿Está bien gestionado? Seguramente NO.
¿Es por culpa que "n" jornaleros andaluces cobren el PER que Catalunya, Euskadi o Madrid hagan recortes en Sanidad?...calla, calla, que me da algo.

A ver, me explico.

Estoy de acuerdo contigo en lo que dices. Lo que pienso es que no debería de ser el modelo a perpetuar y que se deberían de poner sobre la mesa otras políticas u otras medidas para estimular el desarrollo y el empleo de la región para en X tiempo quitar el PER.

El problema es que ahora mismo, quitando el PER no hay nada más allá para esa gente. No hay perspectivas de futuro. Mientras eso ocurre, evidentemente, el PER es necesario al igual que son necesarios un montón de subsidios y ayudas que hay por ahí. Aunque lo ideal sería gestionarlo de otras maneras y controlar el fraude, que haberlo haylo.

Exactamente.
Por eso digo que no es lo óptimo, pero con lo que hay ahora mismo es necesario.
Estamos de acuerdo.
Pero en este tema del mal propio me parece que caemos una y otra vez en la trampa de los políticos.
Seas de donde seas.
Mire usted; yo soy de Cartagena, y en mi pueblo o ciudad (me da igual como se le quiera llamar) siempre le hemos echado la culpa de todos nuestro males al centralismo regional de Murcia.
¿Existe ese centralismo? Seguro que sí.
¿Es motivo para no pedir responsabilidades a los de aquí? Pues no. El mayor mal de Cartagena siempre fueron sus propios políticos y, en mucha menor medida, los agentes externos.
¿Han aprovechado una y otra vez los políticos locales este debate para desviar atención y responsabilidades? Desde que tengo uso de razón; siempre. Lo siguen haciendo.
Hay que mirarse el ombligo antes de empezar a disparar mierda a los demás.

Qué mítico el cantón de cartagena...

Chinaski escribió:

loaded escribió:De todas formas, es muy preocupante lo poco que pasa factura la corrupción en este dichoso país.

Pues esto también es verdad.
Valencia es el mejor de los ejemplos a este respecto.
Muy muy triste.
Y, ya puestos, me gustaría decir en el Foro del Azkena Rock Festival que la corrupción en los partidos de izquierda o en el SOE (al que no lo considero de izquierdas desde hace muchísimos años) me parece peor aún por el hecho de ir de abanderados de la honradez y la solidaridad. Los fachas son lo que son. Si les votas ya sabes que votas al señorito, al empresario y al seminarista, pero la corruptela izquierdosa me pone los pelos de punta.

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:Y por cierto Mercury, te pido disculpas por haber dicho antes que "habías dicho una gilipollez". Ha sido un pequeño calentón y no pretendía faltar. Sorry.

Yo soy el primero que suelta aquí un montón de gilipolleces a diario.

No hombre no. Cosas peores me han dicho.

Pero también le digo que la gente que he visto más indignada en cataluña con lo de Andalucía son precisamente gente de origen inmigrante de esas tierras que ven como allí florece la ayuda pública (autopistas gratis, mucha más facilidad para material educativo como ser 'pioneros' en ordenadores en las aulas, etc.) mientras que dónde trabajan ellos básicamente los frien a impuestos. Y ahí es donde rasca el nacionalismo con la gente de origen andaluz, la verdad. Y la situación actual donde aquí han metido todo el gasto social en cintura mientras en otros lugares lo de recortar lo han visto por la TV no ayuda demasiado.

En definitiva la gente aquí tiene la sensación de que en el sector público andaluz hay muchos más recursos y prestaciones que en el sector público catalán cuando la presión fiscal aquí es mayor. Y no niego que muchos hacen demagogia con eso, pero o se pone un sistema claro y transparente de hasta dónde llega la solidaridad, como en los landers alemanes, o algún día viviremos en países diferentes me temo

DarthMercury escribió:

Chinaski escribió:

loaded escribió:De todas formas, es muy preocupante lo poco que pasa factura la corrupción en este dichoso país.

Pues esto también es verdad.
Valencia es el mejor de los ejemplos a este respecto.
Muy muy triste.
Y, ya puestos, me gustaría decir en el Foro del Azkena Rock Festival que la corrupción en los partidos de izquierda o en el SOE (al que no lo considero de izquierdas desde hace muchísimos años) me parece peor aún por el hecho de ir de abanderados de la honradez y la solidaridad. Los fachas son lo que son. Si les votas ya sabes que votas al señorito, al empresario y al seminarista, pero la corruptela izquierdosa me pone los pelos de punta.

Pues yo creo que ser honrado es más una cuestión moral (en el sentido bueno del término) que de adscripción política. Y aquí hay mucha moral laxa o doble/ triple/ cuádruple moral. Y curiosamente de eso hay en toda la península. Eso sí, en Cataluña lo llevamos con mucha más discreción y clase, y aquí los corruptos tienen rancio abolengo burgués en muchos casos

loaded escribió:De todas formas, es muy preocupante lo poco que pasa factura la corrupción en este dichoso país.

Steve Trumbo escribió:

¿ Solidaridad ? Yo ya he dicho antes que si por mí fuera, Andalucía independiente de España mañana mismo. No tengo duda ninguna de que en 10 años éramos el pais nº 1 de la península ibérica.

Shunt escribió:

Steve Trumbo escribió:

¿ Solidaridad ? Yo ya he dicho antes que si por mí fuera, Andalucía independiente de España mañana mismo. No tengo duda ninguna de que en 10 años éramos el pais nº 1 de la península ibérica.

uff, yo no lo veo (dejando aparte lo que ya dije que abogo por la autonomía independiente para Andalucía Oriental).

Shunt escribió:

Steve Trumbo escribió:

¿ Solidaridad ? Yo ya he dicho antes que si por mí fuera, Andalucía independiente de España mañana mismo. No tengo duda ninguna de que en 10 años éramos el pais nº 1 de la península ibérica.

uff, yo no lo veo (dejando aparte lo que ya dije que abogo por la autonomía independiente para Andalucía Oriental).

Steve Trumbo escribió:
¿ Solidaridad ? Yo ya he dicho antes que si por mí fuera, Andalucía independiente de España mañana mismo. No tengo duda ninguna de que en 10 años éramos el pais nº 1 de la península ibérica.

loaded escribió:De todas formas, es muy preocupante lo poco que pasa factura la corrupción en este dichoso país.

Perimaggot escribió:

loaded escribió:De todas formas, es muy preocupante lo poco que pasa factura la corrupción en este dichoso país.

lo NADA que pasa factura, diría yo

Perimaggot escribió:

loaded escribió:De todas formas, es muy preocupante lo poco que pasa factura la corrupción en este dichoso país.

lo NADA que pasa factura, diría yo

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:Y por cierto Mercury, te pido disculpas por haber dicho antes que "habías dicho una gilipollez". Ha sido un pequeño calentón y no pretendía faltar. Sorry.

Yo soy el primero que suelta aquí un montón de gilipolleces a diario.

No hombre no. Cosas peores me han dicho.

Pero también le digo que la gente que he visto más indignada en cataluña con lo de Andalucía son precisamente gente de origen inmigrante de esas tierras que ven como allí florece la ayuda pública (autopistas gratis, mucha más facilidad para material educativo como ser 'pioneros' en ordenadores en las aulas, etc.) mientras que dónde trabajan ellos básicamente los frien a impuestos. Y ahí es donde rasca el nacionalismo con la gente de origen andaluz, la verdad. Y la situación actual donde aquí han metido todo el gasto social en cintura mientras en otros lugares lo de recortar lo han visto por la TV no ayuda demasiado.

En definitiva la gente aquí tiene la sensación de que en el sector público andaluz hay muchos más recursos y prestaciones que en el sector público catalán cuando la presión fiscal aquí es mayor. Y no niego que muchos hacen demagogia con eso, pero o se pone un sistema claro y transparente de hasta dónde llega la solidaridad, como en los landers alemanes, o algún día viviremos en países diferentes me temo

Bueno, era por si se hubiera mosqueado . Me alegro de que no se así

A ver. Catalunya tiene una renta per capita y unos privilegios fiscales que no tiene Andalucía. Y la presión fiscal es mayor porque hay más dinero allí. Y hay más dinero allí porque en su día a la burguesía catalana y a los partidos nacionalistas se les contentó llevando toda la industria allí y esquilmando a otras regiones. Eso así para empezar.

Que se use la demagogia por parte de los políticos catalanes para darle importancia a chorradas presupuestarias como las del PER o los ordenadores en las aulas pues bueno...es un mensaje que ha calado hondo por lo que veo.

¿ Solidaridad ? Yo ya he dicho antes que si por mí fuera, Andalucía independiente de España mañana mismo. No tengo duda ninguna de que en 10 años éramos el pais nº 1 de la península ibérica.

loaded escribió:Trumbo, ¿qué privilegios fiscales tiene Catalunya exactamente?

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:Y por cierto Mercury, te pido disculpas por haber dicho antes que "habías dicho una gilipollez". Ha sido un pequeño calentón y no pretendía faltar. Sorry.

Yo soy el primero que suelta aquí un montón de gilipolleces a diario.

No hombre no. Cosas peores me han dicho.

Pero también le digo que la gente que he visto más indignada en cataluña con lo de Andalucía son precisamente gente de origen inmigrante de esas tierras que ven como allí florece la ayuda pública (autopistas gratis, mucha más facilidad para material educativo como ser 'pioneros' en ordenadores en las aulas, etc.) mientras que dónde trabajan ellos básicamente los frien a impuestos. Y ahí es donde rasca el nacionalismo con la gente de origen andaluz, la verdad. Y la situación actual donde aquí han metido todo el gasto social en cintura mientras en otros lugares lo de recortar lo han visto por la TV no ayuda demasiado.

En definitiva la gente aquí tiene la sensación de que en el sector público andaluz hay muchos más recursos y prestaciones que en el sector público catalán cuando la presión fiscal aquí es mayor. Y no niego que muchos hacen demagogia con eso, pero o se pone un sistema claro y transparente de hasta dónde llega la solidaridad, como en los landers alemanes, o algún día viviremos en países diferentes me temo

Bueno, era por si se hubiera mosqueado . Me alegro de que no se así

A ver. Catalunya tiene una renta per capita y unos privilegios fiscales que no tiene Andalucía. Y la presión fiscal es mayor porque hay más dinero allí. Y hay más dinero allí porque en su día a la burguesía catalana y a los partidos nacionalistas se les contentó llevando toda la industria allí y esquilmando a otras regiones. Eso así para empezar.

Que se use la demagogia por parte de los políticos catalanes para darle importancia a chorradas presupuestarias como las del PER o los ordenadores en las aulas pues bueno...es un mensaje que ha calado hondo por lo que veo.

¿ Solidaridad ? Yo ya he dicho antes que si por mí fuera, Andalucía independiente de España mañana mismo. No tengo duda ninguna de que en 10 años éramos el pais nº 1 de la península ibérica.

Hmmmmm... Yo no soy nacionalista y mi impresión es que en Andalucía se compran votos con políticas 'fáciles'. O sea gastando en política populachera el dinero que se tiene y el que no (venga de fuera o sea a crédito). Y eso ha pasado a nivel nacional también con los famosos 400 leuros de Zapatero por ejemplo. Ahora bien, intentar cambiar el modelo no se ha hecho y lo que mosquea es que el dinero que se invierte ahí (venga de la península, de europa o del crédito) realmente ha servido más para endulzar una mala situación que para solventarla.