Huelga General el 29 de marzo

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

eso es una coperativa de toda la vida de dios, o lo he entendido mal?

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

luiggy pop escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

pichosonic, si ustéd, dios no lo quiera.... Se fuese al paro, que haría con la pastaza???

Tocarse la huevada mientras dura el paro y buscar curro tranquilamente "de lo tuyo" o capitalizar el paro con un par, montar un chiringo de lo que sea y conseguir puestro de trabajos dignos para la peña???? Jugándote tus cuartos of course.....

HUEVADA
HUEVADA
HUEVADA

Curtis Loew escribió:

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

eso es una coperativa de toda la vida de dios, o lo he entendido mal?

No sé, pregúntale a Iosif...

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

eso es una coperativa de toda la vida de dios, o lo he entendido mal?

No sé, pregúntale a Iosif...

coño, dimelo tu cacho perro

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

Curtis Loew escribió:

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

eso es una coperativa de toda la vida de dios, o lo he entendido mal?

No sé, pregúntale a Iosif...

coño, dimelo tu cacho perro

Gratis?

No.

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

eso es una coperativa de toda la vida de dios, o lo he entendido mal?

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

es que cada día es más eso, Godo, no te gustará a tí, y menos me gusta a mí, pero cada día es más así

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

es que cada día es más eso, Godo, no te gustará a tí, y menos me gusta a mí, pero cada día es más así

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

esta mañana, en todas las radios, se te contabilizó en el grupo de los que "apoyan" al gobierno... Esto no me lo he inventado yo, Godo, lo hacen así y lo sabes (y es mucho más grave eso que el hecho de que alguien diga "si no haces huelga estás contra los trabajadores", porque tiene peores consecuencias)

káiser escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

es que cada día es más eso, Godo, no te gustará a tí, y menos me gusta a mí, pero cada día es más así

No. Nunca.

Perimaggot escribió:
vale, dos preguntas

¿sucedió eso que tanto temías?

y de nuevo

¿qué opinas de la reforma laboral?

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

Pero Godo, coño, eso es lo que se interpreta a sensu contrario de lo que tú dices. Yo no estoy apoyando ideas rancias de ningún sindicato ni de nadie, solo estoy en contra de la reforma laboral y de las políticas del gobierno, nada más.

Igual que pienso que quien no la apoye no tiene por qué estar apoyando esas políticas, por supuesto.

Pero lo que no veo sentido es a decir "si apoyas la huelga apoyas a los sindicatos, y yo no la apoyo pero no apoyo las políticas económicas del gobierno ". Pienso que se debe tener coherencia en este sentido.

locovereas escribió:La reforma laboral, a mi no me afecta porque ni soy asalariado ni tengo asalariados a mi cargo. Y a eso que decís de que si os ponéis enfermos 9 días... cuando un autónomo se pone enfermo y no tiene a nadie más trabajando con el, se jode, va con 40 de fiebre a trabajar o con un brazo o una pierna rota, o directamente cierra y le dan por el culo. No tiene baja. A eso no os oponéis ni decís nada, solo que hay que ver, que si me pongo 9 días malo en 2 meses... me largan.

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:
vale, dos preguntas

¿sucedió eso que tanto temías?

y de nuevo

¿qué opinas de la reforma laboral?

Como bien ha recordado Psicho "comeniñosorganizapiquetespacíficoslosmalossonlosotros", dije ayer que por aquí estuvo la cosa bastante tranquila, todos los comercios abiertos, sólo se ensañaron con algunas empresas en los polígonos industriales y con el servicio de limpieza y los autobuses, la manifestación muy bien, muy concurrida con gente pagada de los pueblos, venidos en autobuses a los que no llamaron esquiroles a los conductores.
Cuando terminó la manifestación todos a los bares o a volver a sus pueblos como oí a uno "ya nos vamos al pueblo con la pasta en la buchaca" mientras se hacían un bocata en un banco en la calle. El servicio de limpieza que ellos no dejaron salir, al medio día empezó a funcionar (la huelga de 24 horas había terminado a las 14 horas de empezar) por la tarde todo normal, TODOS los comercios abiertos, como si no hubiese habido huelga y además era la fiesta de la primavera en la que 10000 jóvenes se pusieron hasta las patas. Huelga? de que? Sirvió para algo? NO

La reforma laboral, a mi no me afecta porque ni soy asalariado ni tengo asalariados a mi cargo. Y a eso que decís de que si os ponéis enfermos 9 días... cuando un autónomo se pone enfermo y no tiene a nadie más trabajando con el, se jode, va con 40 de fiebre a trabajar o con un brazo o una pierna rota, o directamente cierra y le dan por el culo. No tiene baja. A eso no os oponéis ni decís nada, solo que hay que ver, que si me pongo 9 días malo en 2 meses... me largan.

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

es que cada día es más eso, Godo, no te gustará a tí, y menos me gusta a mí, pero cada día es más así

Pues mira, si es así la cosa, que sepas que los fachas, la juventú del papa y el club bilderberg me agobian menos, y cuando hablo con la superconservadora de mi cuñada o el nuevageneración de mi hermano chico (que me tienen catalogado de toda la vida como rojo peligroso, mira tu por donde) sus posturas son bastante menos blanconegristas que las que leo por aquí. Así que si me meten en su saco, casi que mejor.

psycho-sonic escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

A ver, explicamelo.....

psycho-sonic escribió:

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

eso es una coperativa de toda la vida de dios, o lo he entendido mal?

Puede ser....mucha peña pone por la cosa legal denomina a sus asuntos como cooperativas pero luego de puertas para adentro son colectividades......de todas maneras yo hablo de otra cosa más gorda.... en cambios sustanciales del modelo económico....

psycho-sonic escribió:

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:
vale, dos preguntas

¿sucedió eso que tanto temías?

y de nuevo

¿qué opinas de la reforma laboral?

Como bien ha recordado Psicho "comeniñosorganizapiquetespacíficoslosmalossonlosotros", dije ayer que por aquí estuvo la cosa bastante tranquila, todos los comercios abiertos, sólo se ensañaron con algunas empresas en los polígonos industriales y con el servicio de limpieza y los autobuses, la manifestación muy bien, muy concurrida con gente pagada de los pueblos, venidos en autobuses a los que no llamaron esquiroles a los conductores.
Cuando terminó la manifestación todos a los bares o a volver a sus pueblos como oí a uno "ya nos vamos al pueblo con la pasta en la buchaca" mientras se hacían un bocata en un banco en la calle. El servicio de limpieza que ellos no dejaron salir, al medio día empezó a funcionar (la huelga de 24 horas había terminado a las 14 horas de empezar) por la tarde todo normal, TODOS los comercios abiertos, como si no hubiese habido huelga y además era la fiesta de la primavera en la que 10000 jóvenes se pusieron hasta las patas. Huelga? de que? Sirvió para algo? NO

La reforma laboral, a mi no me afecta porque ni soy asalariado ni tengo asalariados a mi cargo. Y a eso que decís de que si os ponéis enfermos 9 días... cuando un autónomo se pone enfermo y no tiene a nadie más trabajando con el, se jode, va con 40 de fiebre a trabajar o con un brazo o una pierna rota, o directamente cierra y le dan por el culo. No tiene baja. A eso no os oponéis ni decís nada, solo que hay que ver, que si me pongo 9 días malo en 2 meses... me largan.

Como yo no tengo derechos....que los demás tampoco.......y yastá....joder, ponte en marcha para tenerlos....

helterstalker escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

esta mañana, en todas las radios, se te contabilizó en el grupo de los que "apoyan" al gobierno... Esto no me lo he inventado yo, Godo, lo hacen así y lo sabes (y es mucho más grave eso que el hecho de que alguien diga "si no haces huelga estás contra los trabajadores", porque tiene peores consecuencias)

Pobre Godo Pero si tampoco les hace falta...con repetir una y otra vez el mantra "la ciudadanía otorgó mayoría absoluta al PP y es en el Parlamento donde se debate..."

En fin, voy a enclaustrarme todo el finde en casa,voy a tirar una hamaca en la terraza, el reproductor de Cds non stop, y voy a beber cervezas hasta que se me salga el líguido por los ojos...que hastío de todo

elbrujo69 escribió:

psycho-sonic escribió:

elbrujo69 escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

eso es una coperativa de toda la vida de dios, o lo he entendido mal?

Puede ser....mucha peña pone por la cosa legal denomina a sus asuntos como cooperativas pero luego de puertas para adentro son colectividades......de todas maneras yo hablo de otra cosa más gorda.... en cambios sustanciales del modelo económico....

algo como lo de marinaleda?

psycho-sonic escribió:

psycho-sonic escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

A ver, explicamelo.....

Estoy esperando.......

psycho-sonic escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

es que cada día es más eso, Godo, no te gustará a tí, y menos me gusta a mí, pero cada día es más así

Pues mira, si es así la cosa, que sepas que los fachas, la juventú del papa y el club bilderberg me agobian menos, y cuando hablo con la superconservadora de mi cuñada o el nuevageneración de mi hermano chico (que me tienen catalogado de toda la vida como rojo peligroso, mira tu por donde) sus posturas son bastante menos blanconegristas que las que leo por aquí. Así que si me meten en su saco, casi que mejor.

Tanta hostia para llegar a esta conclusión resabida.....Godo, no te conozco.....antes molabas.....

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

Pero Godo, coño, eso es lo que se interpreta a sensu contrario de lo que tú dices. Yo no estoy apoyando ideas rancias de ningún sindicato ni de nadie, solo estoy en contra de la reforma laboral y de las políticas del gobierno, nada más.

Igual que pienso que quien no la apoye no tiene por qué estar apoyando esas políticas, por supuesto.

Pero lo que no veo sentido es a decir "si apoyas la huelga apoyas a los sindicatos, y yo no la apoyo pero no apoyo las políticas económicas del gobierno ". Pienso que se debe tener coherencia en este sentido.

¿Cuándo he juzgado yo las opciones ajenas? ¿Te he llamado sindicalista o algo? He dicho que YO no apoyo la huelga porque no me da la gana. Y ya está hombre.

Chinaski escribió:Godo es el rojo de los hermanos????

Godofredo escribió:

Chinaski escribió:Godo es el rojo de los hermanos????

locovereas escribió:

psycho-sonic escribió:

locovereas escribió:

Perimaggot escribió:
vale, dos preguntas

¿sucedió eso que tanto temías?

y de nuevo

¿qué opinas de la reforma laboral?

Como bien ha recordado Psicho "comeniñosorganizapiquetespacíficoslosmalossonlosotros", dije ayer que por aquí estuvo la cosa bastante tranquila, todos los comercios abiertos, sólo se ensañaron con algunas empresas en los polígonos industriales y con el servicio de limpieza y los autobuses, la manifestación muy bien, muy concurrida con gente pagada de los pueblos, venidos en autobuses a los que no llamaron esquiroles a los conductores.
Cuando terminó la manifestación todos a los bares o a volver a sus pueblos como oí a uno "ya nos vamos al pueblo con la pasta en la buchaca" mientras se hacían un bocata en un banco en la calle. El servicio de limpieza que ellos no dejaron salir, al medio día empezó a funcionar (la huelga de 24 horas había terminado a las 14 horas de empezar) por la tarde todo normal, TODOS los comercios abiertos, como si no hubiese habido huelga y además era la fiesta de la primavera en la que 10000 jóvenes se pusieron hasta las patas. Huelga? de que? Sirvió para algo? NO

La reforma laboral, a mi no me afecta porque ni soy asalariado ni tengo asalariados a mi cargo. Y a eso que decís de que si os ponéis enfermos 9 días... cuando un autónomo se pone enfermo y no tiene a nadie más trabajando con el, se jode, va con 40 de fiebre a trabajar o con un brazo o una pierna rota, o directamente cierra y le dan por el culo. No tiene baja. A eso no os oponéis ni decís nada, solo que hay que ver, que si me pongo 9 días malo en 2 meses... me largan.

Como yo no tengo derechos....que los demás tampoco.......y yastá....joder, ponte en marcha para tenerlos....

Como? Dimelo tu...

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

mugu escribió:Supongo que este topic es un buen termómetro de lo que ocurre en la sociedad.

Vaya futuro nos espera

División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

Pero Godo, coño, eso es lo que se interpreta a sensu contrario de lo que tú dices. Yo no estoy apoyando ideas rancias de ningún sindicato ni de nadie, solo estoy en contra de la reforma laboral y de las políticas del gobierno, nada más.

Igual que pienso que quien no la apoye no tiene por qué estar apoyando esas políticas, por supuesto.

Pero lo que no veo sentido es a decir "si apoyas la huelga apoyas a los sindicatos, y yo no la apoyo pero no apoyo las políticas económicas del gobierno ". Pienso que se debe tener coherencia en este sentido.

¿Cuándo he juzgado yo las opciones ajenas? ¿Te he llamado sindicalista o algo? He dicho que YO no apoyo la huelga porque no me da la gana. Y ya está hombre.

Hombre no me has llamado sindicalista, pero al decir "A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?" das a entender que quien lo haga comulga 100% con los sindicatos convocantes. Y no tiene que ser así ( me encantó una pancarta que ví ayer: yo no soy sindicalista, soy trabajador ).

Ojo, que me parece perfecto que no apoyes la huelga. Yo tampoco juzgo las opiniones ajenas

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

tengo esta camiseta

ahora sí, fin del topic

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

psycho-sonic escribió:

Curtis Loew escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:

psycho-sonic escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Mi punto de vista (totalmente particular y totalmente condicionado por la delicada situación que pasa mi empresa):

.- La reforma laboral es una bomba de relojería que en manos equivocadas puede dinamitar el sistema laboral garantista que existía hasta ahora.

.- Dicho lo anterior las medidas de flexibilización planteadas pueden también salvar a empresas de su cierre. Eso es así, aunque (me)fastidie.

.- Para que los dos puntos antes planteados no entren en conflicto es necesario el dialogo entre las partes. De hecho la reforma plantea como previo a la aplicación de los recortes la existencia de un acuerdo. Sí, ya sé que en defecto de acuerdo tiene preferencia la decisión del empleador.

.- De la misma forma que decía que esto en manos de empresarios piratas, que los hay, o de grandes corporaciones que maquillan resultados contables, que también las hay, puede ser una excusa perfecta para amasar más dinero, también digo que los sindicatos deben ponerse en la situación actual y admitir la flexibilidad, salarial, de categorías, de horarios, cuando la situación realmente lo pida: bajada de pedidos, pérdidas, etc...

.- Para lo anterior deben existir unos mecanismos de control previo, que quizás es lo que falte en la reforma o lo que haya que desarrollar, que permita las medidas de flexibilización cuando estas tengan razón de ser, que controlen que se llevan a cabo de la manera establecida y que las limiten en función de que se matengan las coyunturas y si fuera el caso las suspendan.

.- Si no se cumplen todos estos puntos y no hay voluntad negociadora que permita hacer concesiones en favor del mantenimiento del empleo, creo, que se perpetuará la crisis, aumentará el paro y mi empresa cerrará y yo me iré al paro.

.- Dicho esto, podemos argumentar la desfachatez de la clase política, el latrocinio de los bancos, la "bajada de pantalones" frente a Europa,... lo que se quiera se puede buscar como excusa y culpabilizar a un tercero de la situación, pero lo que esta claro es que en las PYMES somos los trabajadores junto con el empresario los que nos tenemos que arreglar para encontrar una situación.

.- Que hace buen tiempo, que mañana veo a Willie Nile, que en breve vacaciones de Semana Santa y que de la situación actual, particular de mi empresa y general de la sociedad, no nos van a sacar ni políticos pesebristas y cobardes ni sindicalistas voceras instalados en la diatriba patrón/obrero del principios de siglo.

Agur.

Nos van a sacar los "empredendedores" y los obreros borregos....va a ser eso...confiemos.....tened fe!!

Ese no es mi plan.

Fdo: un sindicalista voceras y a mucha honra!!....que pasa??...

No me considero obrero borrego y parece que ser emprededor está mal visto entre determinados ámbitos, quizás es por que no habéis superado (personalizo ya que te identificas como tal) que la lucha de clases es una cosa caduca.

Todavía estoy esperando a que se me de una solución a la situación de mi empresa, por parte de los sindicatos, para evitar que cierre.

Ah!!! que no sea pegar carteles, llamar ladrón a quien no deben y decir que se saque el dinero "de dónde se pueda", con una bajada de pedidos brutal, pérdidas demostrabales durante varios años y unos sueldos sobredimensionados respecto al resto de los sueldos del sector que se acordaron cuando había vacas gordas pero que hoy en día son inasumibles.

Para mi emprendedor no es más que patrón.....eufemismos no, que tenemos huevos en los pelos ya....

"Superar"....empleas esa palabra y parece que estoy enfermo y que he de curarme....pues lo mismo no lo hee superado, pero sigo pensando que aún existe...por mucho que se oculte o que se engatuse con lo de las clases medias y el consumismo desaforao....no somos más que un montón de curritos en la cuerda floja, hoy más que nunca, y en manos de una clase dirigente de más o menos categoria.....

En cuanto a las soluciones: yo pienso en algunas....colectivización, por ejemplo......autogestión obrera en contacto con las necesidades de la comunidad en la que esta inmersa la fábrica y no en función de las ganas de forrarse un riñón del "emprendedor".....dan para conversación larga......

Me suena. Creo que no acabó muy bien la cosa...

A ver, explicamelo.....

Estoy esperando.......

El qué estás esperando, que te explique lo que deberías saber?

Venga hombre, que lo que estás proponiendo ya se intentó y costó millones de muertos y el sometimiento de pueblos enteros llevados a la más absoluta miseria y pérdida la más elemental dignidad. Y no lo digo yo, lo denunció Jruschev en el informe de la comisión de investigación de los crímenes de Stalin por parte del PCUS que, como sabrás, se filtró y provocó el levantamiento de Hungría y la posterior y brutal represión de 1956. Así funciona esta gente y su sistema. Eso es lo que quieres en tu país? Espero que no y que te haya entendido mal, que también es posible.

KIM_BACALAO escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Jack Casady escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

¿qué es exáctamente lo que te alegra?

porque no me creo que te mole la reforma laboral, la verdad...

Siento la misma simpatía por los convocantes de la huelga de ayer que por el bocachocho. Tampoco me regocijaba cuando los del foro de la familia a o la AVT sacaban a sus incondicionales a cibeles y decían que eran tropecientos millones.

La reforma laboral... el bocachocho acaba de ganar las elecciones por mayoría absoluta. Las elecciones al parlamento que hace las leyes. Incluidas las del ámbito laboral. Habrá que dejarle que la cague (en mi opinión), que al otro en 7 años bien que le dejaron haciéndole huelgas de chichinabo mientras el costa concordia se iba a pique... y si quieren montarle un waterloo, me parece muy bien, pero que no cuenten conmigo ni con mis simpatías, que yo hago lo que me da la gana y duermo estupendamente todas las noches.

sigues sin decirme qué te parece la reforma laboral

mojate, coño ya!!!!

Pues no me llena el ojo, pero tampoco me parece que nos equipare con un taller de nike malayo... si esta y otras reformas (que ya veremos) sirven para que cambiemos el chip (ese chip que hace que los españolitos o asimilados nazcan con un esquema mental de "obrero", "funcionario", o en extrañísimos casos "empresario ladrón"), pues oye, peores cosas se habrán visto. Si no, pues cagada del bocachocho que ya pagará en su momento, y a ver que hace la izquierda cuando vuelva a la poltrona.

no me jodas....un taller de nike malayo, 9 dias de baja(indiferente que sean justificados o no) en dos meses y te echan a la puta calle y hablas de un taller de nike malayo...

En el taller de nike te echan al segundo día sin darte ni las gracias.
¿9 días de baja por distintas causas en dos meses? Joder, el que sea que pida la declaración de incapacidad si es que no puede trabajar. Yo es que no he faltado eso en mi vida (he tenido dos bajas de hospital en 11 años currando), seré gilipollas o algo.

pues a mí me parece una barbaridad, y tampoco he faltado eso en mi vida. Conozco a mucha gente que sí lo ha tenido que hacer, y no por gusto, precisamente

yo tampoco he faltado eso en mi vida
pero un esguince de tobillo por ejemplo suelen ser 15 días de baja. Mi mujer lo sufrió hace poco, y por suerte fue hace unos meses, llega a ser ayer y, o estaría en la calle con una mierda de despido, o habría tenido que ir a currar con el tobillo aún jodido, y no tenemos coche
a mí sí que empieza a sonarme a taller nike malayo

que vayan a reducir el sueldo a toda la plantilla de mi empresa por decisión unilateral del jefe, y si no lo aceptas te vas a la calle con una mierda de despido aunque lleves 15 años de fidelidad a la empresa, empieza a sonarme a taller nike malayo

explícame Godo cómo esas cosas no te suenana a taller nike malayo
o te conformas con el "a mí no me va a pasar"

KIM_BACALAO escribió:y sobre los incidentes, me quedo con el washapp que le envió una compañera de curro a mi mujer ayer por la noche
para entender su importancia, hay que adelantar que para esta compañera la huelga es una cosa de vagos perroflautas, y que una de sus frases legendarias es "pero la huelga que la hagan los parados, no?"

pues bien, el mensaje decía algo así
"volviendo a casa después de trabajar, hemos tenido que bajar por rambla catalunya, y de repente nos hemos encontrado con los mossos cargando contra todos los que estábamos por allí, incluidas familias con niños. No sé qué estaría pasando más abajo, pero en nuestra altura fueron los mossos los que empezaron, claramente. Hoy me he empezado a replantear muchas cosas"

sé que los que bloqueáis vuestras mentes para que cosas así no entren, seguiréis pensando igual, pero para mí esto fue algo bastante definitorio de la situación que vivimos

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:



División en vez de unión.

Los malos son los sindicatos y no otros.

Sí, así es.

Pero tengo esperanzas en que esto va a ir cambiando a medida que los hijos de puta estos nos vayan hundiendo en la mierda.

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

Pero Godo, coño, eso es lo que se interpreta a sensu contrario de lo que tú dices. Yo no estoy apoyando ideas rancias de ningún sindicato ni de nadie, solo estoy en contra de la reforma laboral y de las políticas del gobierno, nada más.

Igual que pienso que quien no la apoye no tiene por qué estar apoyando esas políticas, por supuesto.

Pero lo que no veo sentido es a decir "si apoyas la huelga apoyas a los sindicatos, y yo no la apoyo pero no apoyo las políticas económicas del gobierno ". Pienso que se debe tener coherencia en este sentido.

¿Cuándo he juzgado yo las opciones ajenas? ¿Te he llamado sindicalista o algo? He dicho que YO no apoyo la huelga porque no me da la gana. Y ya está hombre.

Hombre no me has llamado sindicalista, pero al decir "A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?" das a entender que quien lo haga comulga 100% con los sindicatos convocantes. Y no tiene que ser así ( me encantó una pancarta que ví ayer: yo no soy sindicalista, soy trabajador ).

Ojo, que me parece perfecto que no apoyes la huelga. Yo tampoco juzgo las opiniones ajenas

Cosas peores me verás decir y escribir del bocachocho y su pandilla y no pasa nada... soy un tipo porculero y poco gregario por naturaleza y porque he salido escaldado de muchos sitios. Intentar reclutarme para cualquier cosa donde se atisbe algo de dogmatismo ideológico es perder el tiempo, lo que pasa es que kim no se desespera

loaded escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Godofredo escribió:

¿Pero qué unión? ¿A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?

Es que tú no te estás uniendo con nadie, simplemente expresas tu rechazo a las medidas del gobierno ( evidentemente, si no estás a favor de ellas ).

Medidas que son iguales de rancias, aunque el hedor de ellas es más de diarrea de la Thatcher. Y que, si no ejercitas el derecho a la huelga, se supone que estás apoyando.

Pero bueno, yo respeto que cada uno haga lo que estime oportuno. Yo lo que digo es que si a esta huelga han ido ( por decir una cifra ) 1 millón de personas a la próxima van a ir 2, y a la siguiente 5.

Es que te niego la mayor. Además rotundamente. Eso del "si no estás conmigo estás con el de enfrente" no tiene ni pies ni cabeza, y llega un momento que me planteo si todo el mundo se ha vuelto loco o soy yo el tarado.

Pero Godo, coño, eso es lo que se interpreta a sensu contrario de lo que tú dices. Yo no estoy apoyando ideas rancias de ningún sindicato ni de nadie, solo estoy en contra de la reforma laboral y de las políticas del gobierno, nada más.

Igual que pienso que quien no la apoye no tiene por qué estar apoyando esas políticas, por supuesto.

Pero lo que no veo sentido es a decir "si apoyas la huelga apoyas a los sindicatos, y yo no la apoyo pero no apoyo las políticas económicas del gobierno ". Pienso que se debe tener coherencia en este sentido.

¿Cuándo he juzgado yo las opciones ajenas? ¿Te he llamado sindicalista o algo? He dicho que YO no apoyo la huelga porque no me da la gana. Y ya está hombre.

Hombre no me has llamado sindicalista, pero al decir "A cuenta de qué me voy a unir yo con gente que me viene con su discurso en un paquete que no es que me huela a rancio, me jiede a pañal de Fidel Castro?" das a entender que quien lo haga comulga 100% con los sindicatos convocantes. Y no tiene que ser así ( me encantó una pancarta que ví ayer: yo no soy sindicalista, soy trabajador ).

Ojo, que me parece perfecto que no apoyes la huelga. Yo tampoco juzgo las opiniones ajenas

Cosas peores me verás decir y escribir del bocachocho y su pandilla y no pasa nada... soy un tipo porculero y poco gregario por naturaleza y porque he salido escaldado de muchos sitios. Intentar reclutarme para cualquier cosa donde se atisbe algo de dogmatismo ideológico es perder el tiempo, lo que pasa es que kim no se desespera

¿Cómo hostias haces para que al final casi siempre esté de acuerdo contigo, putón ?

Y que conste que poco comparto de tus observaciones a lo de ayer, pero es que...

ĆeMaRiĆ escribió:Godofredo es un grande de España.

Mr. Mini-Mite escribió:Vaya, vaya, vaya, de lo que me acabo de enterar, corre por mi empresa, a punto de cerrar si la cosa sigue así (pérdidas económicas, bajada de pedidos,...) una lista negra en la que aparecen los que ayer no hicimos/hicieron huelga, a quienes no se nos van a defender nuestros derechos.

Sí señor os estais cubriendo de gloria camaradas sindicalistas.

deniztek escribió:

Mr. Mini-Mite escribió:Vaya, vaya, vaya, de lo que me acabo de enterar, corre por mi empresa, a punto de cerrar si la cosa sigue así (pérdidas económicas, bajada de pedidos,...) una lista negra en la que aparecen los que ayer no hicimos/hicieron huelga, a quienes no se nos van a defender nuestros derechos.

Sí señor os estais cubriendo de gloria camaradas sindicalistas.

pero hombre! pero si los del comité de empresa pasan de mí aunque haya hecho huelga..