Minuto y resultado

CROWES escribió:

El Valencia del partido de ida en liga contra el barça fue trillones de veces mejor que el chelsea ayer.

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sois todos unos mandangas.... Ya estamos con lo de siempre. Los equipos que ponen en problemas al Barça son los que tienen este tipo de planteamientos, está demostrado hasta la saciedad. Decidme un solo equipo que haya ganado o eliminado al Barça con una propuesta de "equipo grande" (nótese que va con comillas). Lo más cercano que se me ocurre es el Madrid de la vuelta de la Copa de este año y la primera parte de la final de Copa del año pasado. Aún con esas, ganaron la copa en un partido que podían igualmente haber perdido y empataron el otro y no sirvió de nada. Y estamos hablando del Madrid actual, que para mí tiene una de las mejores plantillas que he visto nunca.

Resumiendo, que me voy por las ramas. Al fútbol se juega para ganar, no para que el contrario te baile y te casque 5-0. Si no podís entender eso, de verdad que no habéis jugado a esto en la vida.

no me vale ese razonamiento, ras... al barça desde que está guardiola, en 4 años, solo le han ganado dos eliminatorias a doble partido... el sevilla en copa y el inter en la champions... no creo que esos equipos jueguen a lo mismo... el inter, de hecho, en el partido de ida, aprovechándose de un mal día del barça, ni siquiera tuvo que jugar a la contra... en la segunda parte le dio un baño...

por el contrario te puedo dar 300 ejemplos en el mismo periodo de tiempo que han salido a encerrarse y se han ido con un carro de goles a su casa... es que en serio que parece que ganar al barça es fácil y que con encerrarte vale... y no es así... una cosa es que sea una opción respetable, lo cual es opinable y otra cosa es que sea la única opción, cosa que no comparto en absoluto...

Tienes razón, en parte. No es lo mismo que te ponga el autobús el Betis que que te lo ponga el Chelsea.

claro y tampoco es lo mismo que salga a disputarte el balón el madrid que que lo haga el apoel nicosia... pero el caso es que los equipos cobardes juegan como cobardes y los equipos valientes juegan como valientes... al final, el resultado contra el barça es, en el 90% de los casos, el mismo...

y lo que me jode es que planteeis que esta es la única alternativa de sacar un resultado positivo contra el barça y para ello os baséis en el partido de mierda que hizo el chelsea ayer, que todavía no se lo pueden creer... joder, es que para mí eso no es un buen planteamiento... si me dices que se encerraron, catenaccio de la hostia, pero que cada vez que robaban salían con 3 ó 4 jugadores, que se plantaban delante de valdés y creaban oportunidades claras de gol... vale, te lo compro, buen planteamiento... lo de ayer fue una puta mierda de equipo...

y perdón por los tacos...

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Partiendo de la base de que todo dios juega para ganar, mucho obviáis que también importa la forma de perder. Vamos a ver, es obvio que nadie le ha ganado al Barça cuando el año pasado lo ha ganado todo. El único que pudo con el Barça de la era Guardiola fue Mourinho con el Inter en un planteamiento que rozó lo delictivo.

Eso es lo que tú desde tu mediatizado punto de vista consideras. Delictivo...

En cuanto a lo de la forma de perder, tú crees que es más digno ser el Arsenal y perder 4-0 jugando a tumba abierta que ser el Chelsea y perder (es un suponer) por 1-0? Te quivocas totalmente.

Murdock escribió:
Yo lo tengo clarinete: el Barça puede perder todo este año, que yo me seguiré quitando el sombrero ante esta plantilla y esta forma de entender el fútbol.

Eso es otra cosa, que respeto y comparto.

Mediatizado por quién. Es una opinión en función de lo visto. Y lo visto es que se consintió un juego al límite del reglamento y una interpretación muy laxa, favoreciendo de este modo no al que plantea juego, sino al que sale a repartir estopa. De ahí lo de delictivo.

Yo creo que es más digno perder como lo hizo el Barcelona contra el Madrid en la final de copa, que como lo hizo el Madrid contra el Barça en las semifinales de Champions, por supuesto.

Bardot escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sois todos unos mandangas.... Ya estamos con lo de siempre. Los equipos que ponen en problemas al Barça son los que tienen este tipo de planteamientos, está demostrado hasta la saciedad. Decidme un solo equipo que haya ganado o eliminado al Barça con una propuesta de "equipo grande" (nótese que va con comillas). Lo más cercano que se me ocurre es el Madrid de la vuelta de la Copa de este año y la primera parte de la final de Copa del año pasado. Aún con esas, ganaron la copa en un partido que podían igualmente haber perdido y empataron el otro y no sirvió de nada. Y estamos hablando del Madrid actual, que para mí tiene una de las mejores plantillas que he visto nunca.

Resumiendo, que me voy por las ramas. Al fútbol se juega para ganar, no para que el contrario te baile y te casque 5-0. Si no podís entender eso, de verdad que no habéis jugado a esto en la vida.

no me vale ese razonamiento, ras... al barça desde que está guardiola, en 4 años, solo le han ganado dos eliminatorias a doble partido... el sevilla en copa y el inter en la champions... no creo que esos equipos jueguen a lo mismo... el inter, de hecho, en el partido de ida, aprovechándose de un mal día del barça, ni siquiera tuvo que jugar a la contra... en la segunda parte le dio un baño...

por el contrario te puedo dar 300 ejemplos en el mismo periodo de tiempo que han salido a encerrarse y se han ido con un carro de goles a su casa... es que en serio que parece que ganar al barça es fácil y que con encerrarte vale... y no es así... una cosa es que sea una opción respetable, lo cual es opinable y otra cosa es que sea la única opción, cosa que no comparto en absoluto...

Tienes razón, en parte. No es lo mismo que te ponga el autobús el Betis que que te lo ponga el Chelsea.

claro y tampoco es lo mismo que salga a disputarte el balón el madrid que que lo haga el apoel nicosia... pero el caso es que los equipos cobardes juegan como cobardes y los equipos valientes juegan como valientes... al final, el resultado contra el barça es, en el 90% de los casos, el mismo...

y lo que me jode es que planteeis que esta es la única alternativa de sacar un resultado positivo contra el barça y para ello os baséis en el partido de mierda que hizo el chelsea ayer, que todavía no se lo pueden creer... joder, es que para mí eso no es un buen planteamiento... si me dices que se encerraron, catenaccio de la hostia, pero que cada vez que robaban salían con 3 ó 4 jugadores, que se plantaban delante de valdés y creaban oportunidades claras de gol... vale, te lo compro, buen planteamiento... lo de ayer fue una puta mierda de equipo...

y perdón por los tacos...

Tú lo has dicho,el Chelsea,no por jugadores pero sí por juego,a día de hoy, es una puta mierda,y lo lógico es que el Barcelona se los meriende de 10 veces que jueguen 9.

SEÑOR KAPLAN escribió:..el único equipo que ha podido plantarle cara al Barsa jugando al fútbol ha sido el Arsenal

SEÑOR KAPLAN escribió:Francamente no creo que no quisiesen jugar al ataque, es que no pueden, Mata y Lampard eran incapaces de hacer 3 pases seguidos

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sois todos unos mandangas.... Ya estamos con lo de siempre. Los equipos que ponen en problemas al Barça son los que tienen este tipo de planteamientos, está demostrado hasta la saciedad. Decidme un solo equipo que haya ganado o eliminado al Barça con una propuesta de "equipo grande" (nótese que va con comillas). Lo más cercano que se me ocurre es el Madrid de la vuelta de la Copa de este año y la primera parte de la final de Copa del año pasado. Aún con esas, ganaron la copa en un partido que podían igualmente haber perdido y empataron el otro y no sirvió de nada. Y estamos hablando del Madrid actual, que para mí tiene una de las mejores plantillas que he visto nunca.

Resumiendo, que me voy por las ramas. Al fútbol se juega para ganar, no para que el contrario te baile y te casque 5-0. Si no podís entender eso, de verdad que no habéis jugado a esto en la vida.

no me vale ese razonamiento, ras... al barça desde que está guardiola, en 4 años, solo le han ganado dos eliminatorias a doble partido... el sevilla en copa y el inter en la champions... no creo que esos equipos jueguen a lo mismo... el inter, de hecho, en el partido de ida, aprovechándose de un mal día del barça, ni siquiera tuvo que jugar a la contra... en la segunda parte le dio un baño...

por el contrario te puedo dar 300 ejemplos en el mismo periodo de tiempo que han salido a encerrarse y se han ido con un carro de goles a su casa... es que en serio que parece que ganar al barça es fácil y que con encerrarte vale... y no es así... una cosa es que sea una opción respetable, lo cual es opinable y otra cosa es que sea la única opción, cosa que no comparto en absoluto...

Tienes razón, en parte. No es lo mismo que te ponga el autobús el Betis que que te lo ponga el Chelsea.

claro y tampoco es lo mismo que salga a disputarte el balón el madrid que que lo haga el apoel nicosia... pero el caso es que los equipos cobardes juegan como cobardes y los equipos valientes juegan como valientes... al final, el resultado contra el barça es, en el 90% de los casos, el mismo...

y lo que me jode es que planteeis que esta es la única alternativa de sacar un resultado positivo contra el barça y para ello os baséis en el partido de mierda que hizo el chelsea ayer, que todavía no se lo pueden creer... joder, es que para mí eso no es un buen planteamiento... si me dices que se encerraron, catenaccio de la hostia, pero que cada vez que robaban salían con 3 ó 4 jugadores, que se plantaban delante de valdés y creaban oportunidades claras de gol... vale, te lo compro, buen planteamiento... lo de ayer fue una puta mierda de equipo...

y perdón por los tacos...

Estás perdonado, por supuesto.

No es la única manera, por supuesto, pero sí que creo que es la que más problemas crea al Barça. Es un hecho objetivo. Y yo no me baso en el partido del Chelsea ayer (el Inter del Camp Nou de Mou sí que hizo un partidazo con esa mentalidad), simplemente justifico el hecho de que optasen por es enfoque. Y es evidente que les salió bien.

cablehogue escribió:
conclusión, lo de ayer no fue gracias al planteamiento, si no que fue gracias a la folla que tuvieron...

blackfoot escribió:

CROWES escribió:A todo esto. Hoy juegan 3 equipos de por aquí unas semifinales europeas

Tenemos que ir al topic de pobrecitos

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sois todos unos mandangas.... Ya estamos con lo de siempre. Los equipos que ponen en problemas al Barça son los que tienen este tipo de planteamientos, está demostrado hasta la saciedad. Decidme un solo equipo que haya ganado o eliminado al Barça con una propuesta de "equipo grande" (nótese que va con comillas). Lo más cercano que se me ocurre es el Madrid de la vuelta de la Copa de este año y la primera parte de la final de Copa del año pasado. Aún con esas, ganaron la copa en un partido que podían igualmente haber perdido y empataron el otro y no sirvió de nada. Y estamos hablando del Madrid actual, que para mí tiene una de las mejores plantillas que he visto nunca.

Resumiendo, que me voy por las ramas. Al fútbol se juega para ganar, no para que el contrario te baile y te casque 5-0. Si no podís entender eso, de verdad que no habéis jugado a esto en la vida.

no me vale ese razonamiento, ras... al barça desde que está guardiola, en 4 años, solo le han ganado dos eliminatorias a doble partido... el sevilla en copa y el inter en la champions... no creo que esos equipos jueguen a lo mismo... el inter, de hecho, en el partido de ida, aprovechándose de un mal día del barça, ni siquiera tuvo que jugar a la contra... en la segunda parte le dio un baño...

por el contrario te puedo dar 300 ejemplos en el mismo periodo de tiempo que han salido a encerrarse y se han ido con un carro de goles a su casa... es que en serio que parece que ganar al barça es fácil y que con encerrarte vale... y no es así... una cosa es que sea una opción respetable, lo cual es opinable y otra cosa es que sea la única opción, cosa que no comparto en absoluto...

Tienes razón, en parte. No es lo mismo que te ponga el autobús el Betis que que te lo ponga el Chelsea.

claro y tampoco es lo mismo que salga a disputarte el balón el madrid que que lo haga el apoel nicosia... pero el caso es que los equipos cobardes juegan como cobardes y los equipos valientes juegan como valientes... al final, el resultado contra el barça es, en el 90% de los casos, el mismo...

y lo que me jode es que planteeis que esta es la única alternativa de sacar un resultado positivo contra el barça y para ello os baséis en el partido de mierda que hizo el chelsea ayer, que todavía no se lo pueden creer... joder, es que para mí eso no es un buen planteamiento... si me dices que se encerraron, catenaccio de la hostia, pero que cada vez que robaban salían con 3 ó 4 jugadores, que se plantaban delante de valdés y creaban oportunidades claras de gol... vale, te lo compro, buen planteamiento... lo de ayer fue una puta mierda de equipo...

y perdón por los tacos...

Estás perdonado, por supuesto.

No es la única manera, por supuesto, pero sí que creo que es la que más problemas crea al Barça. Es un hecho objetivo. Y yo no me baso en el partido del Chelsea ayer (el Inter del Camp Nou de Mou sí que hizo un partidazo con esa mentalidad), simplemente justifico el hecho de que optasen por es enfoque. Y es evidente que les salió bien.

partidazo, pero perdieron... quiero decir, que al final se clasificaron por el partido de ida en el que no jugaron ni la mitad de encerrados...

cablehogue escribió:

Bardot escribió:

cablehogue escribió:

Bardot escribió:

cablehogue escribió:el athletic club de bilbao con su presupuesto de mierda comparado con el de otros grandes de europa, este año le ha jugado al barça a tumba abierta, disputándole la posesión del balón y jugando a lo que se supone que el barça quiere... el resultado 2-2 en san mamés con el barça empatando en el último minuto y 2-0 en el camp nou, cuando no habían pasado 48 horas de un partido de uefa... así que a mí no me vengan con que no se puede...

que lo fácil es hacer lo que hizo el chelsea ayer... muy bien... también es lo más cobarde... y como se ha demostrado varias veces, no te garantiza un resultado mejor que salir a intentar jugar al fútbol... lo normal es que este barça gane los partidos, le juegues como le juegues... por lo menos, dale una alegría a tus aficionados...

y volviendo al athletic... lo de old trafford este año fue muy grande, pero no por el resultado, del que ya ni me acuerdo (1-3???, 2-3??? 2-4???), si no por la exhibición de juego... habría estado contento si ganamos 0-1 jugando como el chelsea ayer??? sí, claro... habría sido lo mismo??? ni de coña...

Sí,vamos,como te casquen 6 te vas con una alegría a casa...

anda que no le han cascado 6 a equipos que han salido a encerrarse... es que parecéis todos unos listos de cojones... ahora resulta que saliendo a encerrarte ganas al barça siempre, no???

venga, hombre... seamos serios...

Hombre,si el Racing sale a jugarle de tú a tú al Barcelona le meten no 6 sino 20.Por lo que mejor encerraditos y si se puede ganar en un contraataque,maravilloso...,y si se pierde por 1 ó 2 goles igual de maravilloso.
Me dirás,querido Cable,que el Chelsea no es el Racing,cierto,pero te recuerdo que va 6º en su liga y que no juega un pimiento.Y que el Barça es el mejor equipo de todos los tiempos,y que si quiere tener alguna posibilidad de eliminarlo a día de hoy pasa por jugar como lo hizo.

es que es lo que me niego a aceptar... el chelsea ayer no ganó por su planteamiento.. ganó, como también dice el amigo crowes, porque tuvo suerte... con un planteamiento suicida, atacando, si el barça falla lo que falló ayer y el chelsea tiene la suerte que tuvo ayer, pues también hubiera ganado...

diréis que es fútbol ficción y lo que pasó es lo que pasó... que el chelsea salió a encerrarse y ganó 1-0, correcto... pero yo os digo que estáis aprovechando un solo partido para justificar vuestro razonamiento y que hay otros cientos de partidos que demuestran lo contrario...

R'as Kal Bhul escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:..el único equipo que ha podido plantarle cara al Barsa jugando al fútbol ha sido el Arsenal

Ay, que me meo...

Murdock escribió:

cablehogue escribió:
conclusión, lo de ayer no fue gracias al planteamiento, si no que fue gracias a la folla que tuvieron...

Tantas vueltas, para llegar a la clave.

Spoonman escribió:El planteamiento ideal contra el Barça es el que propuso el Levante el otro día, te llames Levante, Chelsea o Madrid. Por orden de prioridad: negar espacios atrás, dificultar la circulación en el medio e intentar amenazar a la contra (y, claro, cuanto más arriba recuperes mejor). Algunos equipos consiguen lo primero, unos pocos lo segundo y lo tercero ya es una odisea del carajo, sólo puedes hacerlo siendo técnicamente muy bueno y con un despliegue físico tremendo.

SEÑOR KAPLAN escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:..el único equipo que ha podido plantarle cara al Barsa jugando al fútbol ha sido el Arsenal

Ay, que me meo...

..pues si mal no recuerdo, el año pasado la tuvo Nicolas Bendtner en el ultimo minuto un mano a mano con Valdés que si lo marca, el Barsa fuera.

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sois todos unos mandangas.... Ya estamos con lo de siempre. Los equipos que ponen en problemas al Barça son los que tienen este tipo de planteamientos, está demostrado hasta la saciedad. Decidme un solo equipo que haya ganado o eliminado al Barça con una propuesta de "equipo grande" (nótese que va con comillas). Lo más cercano que se me ocurre es el Madrid de la vuelta de la Copa de este año y la primera parte de la final de Copa del año pasado. Aún con esas, ganaron la copa en un partido que podían igualmente haber perdido y empataron el otro y no sirvió de nada. Y estamos hablando del Madrid actual, que para mí tiene una de las mejores plantillas que he visto nunca.

Resumiendo, que me voy por las ramas. Al fútbol se juega para ganar, no para que el contrario te baile y te casque 5-0. Si no podís entender eso, de verdad que no habéis jugado a esto en la vida.

no me vale ese razonamiento, ras... al barça desde que está guardiola, en 4 años, solo le han ganado dos eliminatorias a doble partido... el sevilla en copa y el inter en la champions... no creo que esos equipos jueguen a lo mismo... el inter, de hecho, en el partido de ida, aprovechándose de un mal día del barça, ni siquiera tuvo que jugar a la contra... en la segunda parte le dio un baño...

por el contrario te puedo dar 300 ejemplos en el mismo periodo de tiempo que han salido a encerrarse y se han ido con un carro de goles a su casa... es que en serio que parece que ganar al barça es fácil y que con encerrarte vale... y no es así... una cosa es que sea una opción respetable, lo cual es opinable y otra cosa es que sea la única opción, cosa que no comparto en absoluto...

Tienes razón, en parte. No es lo mismo que te ponga el autobús el Betis que que te lo ponga el Chelsea.

claro y tampoco es lo mismo que salga a disputarte el balón el madrid que que lo haga el apoel nicosia... pero el caso es que los equipos cobardes juegan como cobardes y los equipos valientes juegan como valientes... al final, el resultado contra el barça es, en el 90% de los casos, el mismo...

y lo que me jode es que planteeis que esta es la única alternativa de sacar un resultado positivo contra el barça y para ello os baséis en el partido de mierda que hizo el chelsea ayer, que todavía no se lo pueden creer... joder, es que para mí eso no es un buen planteamiento... si me dices que se encerraron, catenaccio de la hostia, pero que cada vez que robaban salían con 3 ó 4 jugadores, que se plantaban delante de valdés y creaban oportunidades claras de gol... vale, te lo compro, buen planteamiento... lo de ayer fue una puta mierda de equipo...

y perdón por los tacos...

Estás perdonado, por supuesto.

No es la única manera, por supuesto, pero sí que creo que es la que más problemas crea al Barça. Es un hecho objetivo. Y yo no me baso en el partido del Chelsea ayer (el Inter del Camp Nou de Mou sí que hizo un partidazo con esa mentalidad), simplemente justifico el hecho de que optasen por es enfoque. Y es evidente que les salió bien.

partidazo, pero perdieron... quiero decir, que al final se clasificaron por el partido de ida en el que no jugaron ni la mitad de encerrados...

Te recuerdo, querido cable, que una eliminatoria es a dos partidos, y se clasificaron tanto por el partido de ida (que jugaron muy bien) y el de vuelta (que también jugaron muy bien, con otro enfoque).

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Partiendo de la base de que todo dios juega para ganar, mucho obviáis que también importa la forma de perder. Vamos a ver, es obvio que nadie le ha ganado al Barça cuando el año pasado lo ha ganado todo. El único que pudo con el Barça de la era Guardiola fue Mourinho con el Inter en un planteamiento que rozó lo delictivo.

Eso es lo que tú desde tu mediatizado punto de vista consideras. Delictivo...

En cuanto a lo de la forma de perder, tú crees que es más digno ser el Arsenal y perder 4-0 jugando a tumba abierta que ser el Chelsea y perder (es un suponer) por 1-0? Te quivocas totalmente.

Murdock escribió:
Yo lo tengo clarinete: el Barça puede perder todo este año, que yo me seguiré quitando el sombrero ante esta plantilla y esta forma de entender el fútbol.

Eso es otra cosa, que respeto y comparto.

Mediatizado por quién. Es una opinión en función de lo visto. Y lo visto es que se consintió un juego al límite del reglamento y una interpretación muy laxa, favoreciendo de este modo no al que plantea juego, sino al que sale a repartir estopa. De ahí lo de delictivo.

Yo creo que es más digno perder como lo hizo el Barcelona contra el Madrid en la final de copa, que como lo hizo el Madrid contra el Barça en las semifinales de Champions, por supuesto.

Ya, y yo creo que es más digno ganar como lo hizo ayer el Chelsea que perder como hizo el Barça en la final de copa.

Haceos a la idea, el Barça es el mejor equipo de la historia, pero no son superhéroes dignos de adoración ni un autoridad moral.

Y lo del límite del reglamento es una falacia. Esto es fútbol, hay un árbitro que aplica el reglamento, punto. No vi entradas violentas ni marrullerías, salvo los piscinazos de Drogba, que Busquets no hubiese dudado en realziar si el Barça hubiese empatado el partido.

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

cablehogue escribió:
conclusión, lo de ayer no fue gracias al planteamiento, si no que fue gracias a la folla que tuvieron...

Tantas vueltas, para llegar a la clave.

En realidad fue por los dos motivos.

Si el Chelsea sale "a la Arsenal" la suerte hubiera sido irrelevante, porque se va con un 0-4.

cablehogue escribió:

claro, igual que un partido son dos partes... y si en la primera vas ganando 3-1 y al final quedas 3-2, podrás decir que en la segunda parte has aguantado el resultado, pero lo que ha hecho ganar ha sido el juego que has desplegado en la primera parte, no???

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

cablehogue escribió:
conclusión, lo de ayer no fue gracias al planteamiento, si no que fue gracias a la folla que tuvieron...

Tantas vueltas, para llegar a la clave.

En realidad fue por los dos motivos.

Si el Chelsea sale "a la Arsenal" la suerte hubiera sido irrelevante, porque se va con un 0-4.

conjeturas, amigo ras...



si el chelsea sale "a la arsenal", gana 1-0 de folla y salgo yo diciendo que esa es la única manera de ganar al barça, habrían salido los defensores del catenaccio diciendo que ha sido un milagro y que lo que hay que hacer es encerrarse...



la gente tiene sus ideas y nadie va a dejar que los hechos le demuestren que está equivocado... esto es así...

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Partiendo de la base de que todo dios juega para ganar, mucho obviáis que también importa la forma de perder. Vamos a ver, es obvio que nadie le ha ganado al Barça cuando el año pasado lo ha ganado todo. El único que pudo con el Barça de la era Guardiola fue Mourinho con el Inter en un planteamiento que rozó lo delictivo.

Eso es lo que tú desde tu mediatizado punto de vista consideras. Delictivo...

En cuanto a lo de la forma de perder, tú crees que es más digno ser el Arsenal y perder 4-0 jugando a tumba abierta que ser el Chelsea y perder (es un suponer) por 1-0? Te quivocas totalmente.

Murdock escribió:
Yo lo tengo clarinete: el Barça puede perder todo este año, que yo me seguiré quitando el sombrero ante esta plantilla y esta forma de entender el fútbol.

Eso es otra cosa, que respeto y comparto.

Mediatizado por quién. Es una opinión en función de lo visto. Y lo visto es que se consintió un juego al límite del reglamento y una interpretación muy laxa, favoreciendo de este modo no al que plantea juego, sino al que sale a repartir estopa. De ahí lo de delictivo.

Yo creo que es más digno perder como lo hizo el Barcelona contra el Madrid en la final de copa, que como lo hizo el Madrid contra el Barça en las semifinales de Champions, por supuesto.

Ya, y yo creo que es más digno ganar como lo hizo ayer el Chelsea que perder como hizo el Barça en la final de copa.

Haceos a la idea, el Barça es el mejor equipo de la historia, pero no son superhéroes dignos de adoración ni un autoridad moral.

Y lo del límite del reglamento es una falacia. Esto es fútbol, hay un árbitro que aplica el reglamento, punto. No vi entradas violentas ni marrullerías, salvo los piscinazos de Drogba, que Busquets no hubiese dudado en realziar si el Barça hubiese empatado el partido.

No necesito lecciones sobre lo que es Barça. Estoy dando mi visión de lo que YO entiendo por eñ fútbol, y el fútbol que a mí me gusta. Me parece cojonudo que haya muchas formas de jugar, y como siempre, todas son respetables y tal, y el resultado es lo importante, etecé. Eso supongo que te valdrá a ti para consolarte. A mi desplegar un fútbol de mierda, o repartir ostias por impotencia, no me parece ningún consuelo. Para eso sería aficionado del Celtic de Glasgow y de la Liga escocesa.

Lo único que pido es que cada uno plantee un partido en condiciones dignas. Los partidos se juegan para los aficionados, no para rellenar estadísticas en un anuario de un periódico. Y veo que ha calado profundamente la idea de ganar, ganar y ganar. Otros preferimos quedarnos con el teórico romanticismo de jugar, jugar y jugar. Y si se puede, se gana. Y sino mantenemos nuestra identidad. Que ahora parece que el Barça lleva ganando toda la vida.

Todo eso de superhérores y superioridad moral es de tu cosecha. Ni entro a valorarlo.

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Partiendo de la base de que todo dios juega para ganar, mucho obviáis que también importa la forma de perder. Vamos a ver, es obvio que nadie le ha ganado al Barça cuando el año pasado lo ha ganado todo. El único que pudo con el Barça de la era Guardiola fue Mourinho con el Inter en un planteamiento que rozó lo delictivo.

Eso es lo que tú desde tu mediatizado punto de vista consideras. Delictivo...

En cuanto a lo de la forma de perder, tú crees que es más digno ser el Arsenal y perder 4-0 jugando a tumba abierta que ser el Chelsea y perder (es un suponer) por 1-0? Te quivocas totalmente.

Murdock escribió:
Yo lo tengo clarinete: el Barça puede perder todo este año, que yo me seguiré quitando el sombrero ante esta plantilla y esta forma de entender el fútbol.

Eso es otra cosa, que respeto y comparto.

Mediatizado por quién. Es una opinión en función de lo visto. Y lo visto es que se consintió un juego al límite del reglamento y una interpretación muy laxa, favoreciendo de este modo no al que plantea juego, sino al que sale a repartir estopa. De ahí lo de delictivo.

Yo creo que es más digno perder como lo hizo el Barcelona contra el Madrid en la final de copa, que como lo hizo el Madrid contra el Barça en las semifinales de Champions, por supuesto.

Ya, y yo creo que es más digno ganar como lo hizo ayer el Chelsea que perder como hizo el Barça en la final de copa.

Haceos a la idea, el Barça es el mejor equipo de la historia, pero no son superhéroes dignos de adoración ni un autoridad moral.

Y lo del límite del reglamento es una falacia. Esto es fútbol, hay un árbitro que aplica el reglamento, punto. No vi entradas violentas ni marrullerías, salvo los piscinazos de Drogba, que Busquets no hubiese dudado en realziar si el Barça hubiese empatado el partido.

No necesito lecciones sobre lo que es Barça. Estoy dando mi visión de lo que YO entiendo por eñ fútbol, y el fútbol que a mí me gusta. Me parece cojonudo que haya muchas formas de jugar, y como siempre, todas son respetables y tal, y el resultado es lo importante, etecé. Eso supongo que te valdrá a ti para consolarte. A mi desplegar un fútbol de mierda, o repartir ostias por impotencia, no me parece ningún consuelo. Para eso sería aficionado del Celtic de Glasgow y de la Liga escocesa.

Lo único que pido es que cada uno plantee un partido en condiciones dignas. Los partidos se juegan para los aficionados, no para rellenar estadísticas en un anuario de un periódico. Y veo que ha calado profundamente la idea de ganar, ganar y ganar. Otros preferimos quedarnos con el teórico romanticismo de jugar, jugar y jugar. Y si se puede, se gana. Y sino mantenemos nuestra identidad. Que ahora parece que el Barça lleva ganando toda la vida.

Todo eso de superhérores y superioridad moral es de tu cosecha. Ni entro a valorarlo.

Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Rayo escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

cablehogue escribió:
conclusión, lo de ayer no fue gracias al planteamiento, si no que fue gracias a la folla que tuvieron...

Tantas vueltas, para llegar a la clave.

En realidad fue por los dos motivos.

Si el Chelsea sale "a la Arsenal" la suerte hubiera sido irrelevante, porque se va con un 0-4.

conjeturas, amigo ras...



si el chelsea sale "a la arsenal", gana 1-0 de folla y salgo yo diciendo que esa es la única manera de ganar al barça, habrían salido los defensores del catenaccio diciendo que ha sido un milagro y que lo que hay que hacer es encerrarse...



la gente tiene sus ideas y nadie va a dejar que los hechos le demuestren que está equivocado... esto es así...

El Madri$ a la Arsenal se las puso putas al Bar$a en la vuelta de la copa, ojo...y al día siguiente los vikingos estaban orgullosísimos de su equipo...no como cuando palma haciendo el rácano...

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Partiendo de la base de que todo dios juega para ganar, mucho obviáis que también importa la forma de perder. Vamos a ver, es obvio que nadie le ha ganado al Barça cuando el año pasado lo ha ganado todo. El único que pudo con el Barça de la era Guardiola fue Mourinho con el Inter en un planteamiento que rozó lo delictivo.

Eso es lo que tú desde tu mediatizado punto de vista consideras. Delictivo...

En cuanto a lo de la forma de perder, tú crees que es más digno ser el Arsenal y perder 4-0 jugando a tumba abierta que ser el Chelsea y perder (es un suponer) por 1-0? Te quivocas totalmente.

Murdock escribió:
Yo lo tengo clarinete: el Barça puede perder todo este año, que yo me seguiré quitando el sombrero ante esta plantilla y esta forma de entender el fútbol.

Eso es otra cosa, que respeto y comparto.

Mediatizado por quién. Es una opinión en función de lo visto. Y lo visto es que se consintió un juego al límite del reglamento y una interpretación muy laxa, favoreciendo de este modo no al que plantea juego, sino al que sale a repartir estopa. De ahí lo de delictivo.

Yo creo que es más digno perder como lo hizo el Barcelona contra el Madrid en la final de copa, que como lo hizo el Madrid contra el Barça en las semifinales de Champions, por supuesto.

Ya, y yo creo que es más digno ganar como lo hizo ayer el Chelsea que perder como hizo el Barça en la final de copa.

Haceos a la idea, el Barça es el mejor equipo de la historia, pero no son superhéroes dignos de adoración ni un autoridad moral.

Y lo del límite del reglamento es una falacia. Esto es fútbol, hay un árbitro que aplica el reglamento, punto. No vi entradas violentas ni marrullerías, salvo los piscinazos de Drogba, que Busquets no hubiese dudado en realziar si el Barça hubiese empatado el partido.

No necesito lecciones sobre lo que es Barça. Estoy dando mi visión de lo que YO entiendo por eñ fútbol, y el fútbol que a mí me gusta. Me parece cojonudo que haya muchas formas de jugar, y como siempre, todas son respetables y tal, y el resultado es lo importante, etecé. Eso supongo que te valdrá a ti para consolarte. A mi desplegar un fútbol de mierda, o repartir ostias por impotencia, no me parece ningún consuelo. Para eso sería aficionado del Celtic de Glasgow y de la Liga escocesa.

Lo único que pido es que cada uno plantee un partido en condiciones dignas. Los partidos se juegan para los aficionados, no para rellenar estadísticas en un anuario de un periódico. Y veo que ha calado profundamente la idea de ganar, ganar y ganar. Otros preferimos quedarnos con el teórico romanticismo de jugar, jugar y jugar. Y si se puede, se gana. Y sino mantenemos nuestra identidad. Que ahora parece que el Barça lleva ganando toda la vida.

Todo eso de superhérores y superioridad moral es de tu cosecha. Ni entro a valorarlo.

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Partiendo de la base de que todo dios juega para ganar, mucho obviáis que también importa la forma de perder. Vamos a ver, es obvio que nadie le ha ganado al Barça cuando el año pasado lo ha ganado todo. El único que pudo con el Barça de la era Guardiola fue Mourinho con el Inter en un planteamiento que rozó lo delictivo.

Eso es lo que tú desde tu mediatizado punto de vista consideras. Delictivo...

En cuanto a lo de la forma de perder, tú crees que es más digno ser el Arsenal y perder 4-0 jugando a tumba abierta que ser el Chelsea y perder (es un suponer) por 1-0? Te quivocas totalmente.

Murdock escribió:
Yo lo tengo clarinete: el Barça puede perder todo este año, que yo me seguiré quitando el sombrero ante esta plantilla y esta forma de entender el fútbol.

Eso es otra cosa, que respeto y comparto.

Mediatizado por quién. Es una opinión en función de lo visto. Y lo visto es que se consintió un juego al límite del reglamento y una interpretación muy laxa, favoreciendo de este modo no al que plantea juego, sino al que sale a repartir estopa. De ahí lo de delictivo.

Yo creo que es más digno perder como lo hizo el Barcelona contra el Madrid en la final de copa, que como lo hizo el Madrid contra el Barça en las semifinales de Champions, por supuesto.

Ya, y yo creo que es más digno ganar como lo hizo ayer el Chelsea que perder como hizo el Barça en la final de copa.

Haceos a la idea, el Barça es el mejor equipo de la historia, pero no son superhéroes dignos de adoración ni un autoridad moral.

Y lo del límite del reglamento es una falacia. Esto es fútbol, hay un árbitro que aplica el reglamento, punto. No vi entradas violentas ni marrullerías, salvo los piscinazos de Drogba, que Busquets no hubiese dudado en realziar si el Barça hubiese empatado el partido.

No necesito lecciones sobre lo que es Barça. Estoy dando mi visión de lo que YO entiendo por eñ fútbol, y el fútbol que a mí me gusta. Me parece cojonudo que haya muchas formas de jugar, y como siempre, todas son respetables y tal, y el resultado es lo importante, etecé. Eso supongo que te valdrá a ti para consolarte. A mi desplegar un fútbol de mierda, o repartir ostias por impotencia, no me parece ningún consuelo. Para eso sería aficionado del Celtic de Glasgow y de la Liga escocesa.

Lo único que pido es que cada uno plantee un partido en condiciones dignas. Los partidos se juegan para los aficionados, no para rellenar estadísticas en un anuario de un periódico. Y veo que ha calado profundamente la idea de ganar, ganar y ganar. Otros preferimos quedarnos con el teórico romanticismo de jugar, jugar y jugar. Y si se puede, se gana. Y sino mantenemos nuestra identidad. Que ahora parece que el Barça lleva ganando toda la vida.

Todo eso de superhérores y superioridad moral es de tu cosecha. Ni entro a valorarlo.

Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

menos cuando se juega a empatar

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

claro, igual que un partido son dos partes... y si en la primera vas ganando 3-1 y al final quedas 3-2, podrás decir que en la segunda parte has aguantado el resultado, pero lo que ha hecho ganar ha sido el juego que has desplegado en la primera parte, no???

Error absoluto, parece mentira que digas eso. EL contrario también juega, y la defensa también juega. Puedes terminar la primera parte ganando 3-1 y tener que aguantar una segunda parte brillante del contrario que te obliga a hacer un partido perfecto en defensa. Tan importante es el trabajo de la primera como el de la segunda parte, y ambos son los que te hacen ganar el partido.

O eso, o jugamos 3 contra 3, todos ldelanteros y sin portero.

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

claro, igual que un partido son dos partes... y si en la primera vas ganando 3-1 y al final quedas 3-2, podrás decir que en la segunda parte has aguantado el resultado, pero lo que ha hecho ganar ha sido el juego que has desplegado en la primera parte, no???

Error absoluto, parece mentira que digas eso. EL contrario también juega, y la defensa también juega. Puedes terminar la primera parte ganando 3-1 y tener que aguantar una segunda parte brillante del contrario que te obliga a hacer un partido perfecto en defensa. Tan importante es el trabajo de la primera como el de la segunda parte, y ambos son los que te hacen ganar el partido.

O eso, o jugamos 3 contra 3, todos ldelanteros y sin portero.

si juegas las dos partes como la primera ganas el partido??? y si juegas las dos partes como la segunda???

el fútbol no es matemática pura, pero algo habrás hecho mejor en la primera parte que has ganado 3-1, que en la segunda, que simplemente has conseguido evitar que te empaten...

joder, no quiero restar mérito al partido del inter en el camp nou, que por cierto no pude ver (si lo hubiera hecho estaría echando pestes sobre lo rácano de su planteamiento)... pero tampoco cuesta mucho reconocer que se clasificaron gracias al partido de ida, en el que no hubo catenaccio...

cablehogue escribió:

el fútbol no es matemática pura, pero algo habrás hecho mejor en la primera parte que has ganado 3-1, que en la segunda, que simplemente has conseguido evitar que te empaten....

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

cablehogue escribió:el athletic club de bilbao con su presupuesto de mierda comparado con el de otros grandes de europa, este año le ha jugado al barça a tumba abierta, disputándole la posesión del balón y jugando a lo que se supone que el barça quiere... el resultado 2-2 en san mamés con el barça empatando en el último minuto y 2-0 en el camp nou, cuando no habían pasado 48 horas de un partido de uefa... así que a mí no me vengan con que no se puede...

que lo fácil es hacer lo que hizo el chelsea ayer... muy bien... también es lo más cobarde... y como se ha demostrado varias veces, no te garantiza un resultado mejor que salir a intentar jugar al fútbol... lo normal es que este barça gane los partidos, le juegues como le juegues... por lo menos, dale una alegría a tus aficionados...

y volviendo al athletic... lo de old trafford este año fue muy grande, pero no por el resultado, del que ya ni me acuerdo (1-3???, 2-3??? 2-4???), si no por la exhibición de juego... habría estado contento si ganamos 0-1 jugando como el chelsea ayer??? sí, claro... habría sido lo mismo??? ni de coña...

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

cablehogue escribió:el athletic club de bilbao con su presupuesto de mierda comparado con el de otros grandes de europa, este año le ha jugado al barça a tumba abierta, disputándole la posesión del balón y jugando a lo que se supone que el barça quiere... el resultado 2-2 en san mamés con el barça empatando en el último minuto y 2-0 en el camp nou, cuando no habían pasado 48 horas de un partido de uefa... así que a mí no me vengan con que no se puede...

que lo fácil es hacer lo que hizo el chelsea ayer... muy bien... también es lo más cobarde... y como se ha demostrado varias veces, no te garantiza un resultado mejor que salir a intentar jugar al fútbol... lo normal es que este barça gane los partidos, le juegues como le juegues... por lo menos, dale una alegría a tus aficionados...

y volviendo al athletic... lo de old trafford este año fue muy grande, pero no por el resultado, del que ya ni me acuerdo (1-3???, 2-3??? 2-4???), si no por la exhibición de juego... habría estado contento si ganamos 0-1 jugando como el chelsea ayer??? sí, claro... habría sido lo mismo??? ni de coña...