Minuto y resultado

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

niego la mayor... deme datos...

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

el fútbol no es matemática pura, pero algo habrás hecho mejor en la primera parte que has ganado 3-1, que en la segunda, que simplemente has conseguido evitar que te empaten....

Falso totalmente, cualquiera que haya jugado puede decírtelo. Si el equipo contrario hace un partido lamentable en la primera parte y se sale del mapa en la segunda puede ser incluso más importante solo recibir un gol en la segunda parte que marcar 3 en la primera.

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

niego la mayor... deme datos...

Todas las derrotas del Barça en todas las competiciones desde hace 4 años. Bueno, casi todas.

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

Un equipo es grande cuando no se adapta al juego del rival sino cuando los rivales se adaptan al suyo para intentar ganarles...por eso el Chelsea ahora es una mierda de equipo, como muchos otros....

Jano escribió:

cablehogue escribió:el athletic club de bilbao con su presupuesto de mierda comparado con el de otros grandes de europa, este año le ha jugado al barça a tumba abierta, disputándole la posesión del balón y jugando a lo que se supone que el barça quiere... el resultado 2-2 en san mamés con el barça empatando en el último minuto y 2-0 en el camp nou, cuando no habían pasado 48 horas de un partido de uefa... así que a mí no me vengan con que no se puede...

que lo fácil es hacer lo que hizo el chelsea ayer... muy bien... también es lo más cobarde... y como se ha demostrado varias veces, no te garantiza un resultado mejor que salir a intentar jugar al fútbol... lo normal es que este barça gane los partidos, le juegues como le juegues... por lo menos, dale una alegría a tus aficionados...

y volviendo al athletic... lo de old trafford este año fue muy grande, pero no por el resultado, del que ya ni me acuerdo (1-3???, 2-3??? 2-4???), si no por la exhibición de juego... habría estado contento si ganamos 0-1 jugando como el chelsea ayer??? sí, claro... habría sido lo mismo??? ni de coña...

en que no es lo mismo creo que estamos todos de acuerdo
en que es preferible ganar a perder supongo que también

Bardot escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

Un equipo es grande cuando no se adapta al juego del rival sino cuando los rivales se adaptan al suyo para intentar ganarles...por eso el Chelsea ahora es una mierda de equipo, como muchos otros....

Sí,es una mierda de equipo que con un poco más de suerte se planta en la final mientras que el Barcelona se tiene que conformar con la copa del Rey o ni eso...,ah,no,que este año ya ha ganado tres títulos

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

cablehogue escribió:.

si de 150 planteamientos así ha habido 5 derrotas del barça y de 30 planteamientos al ataque, el barça ha perdido 3 partidos, la estadística me daría la razón...

Rayo escribió:

Bardot escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

Un equipo es grande cuando no se adapta al juego del rival sino cuando los rivales se adaptan al suyo para intentar ganarles...por eso el Chelsea ahora es una mierda de equipo, como muchos otros....

Sí,es una mierda de equipo que con un poco más de suerte se planta en la final mientras que el Barcelona se tiene que conformar con la copa del Rey o ni eso...,ah,no,que este año ya ha ganado tres títulos

Se llama orgullo.
Agachar el lomo por títulos es prostituirse en el chino...Que pasen a la historia las más putas!

Bravo

cablehogue escribió:

Jano escribió:

cablehogue escribió:el athletic club de bilbao con su presupuesto de mierda comparado con el de otros grandes de europa, este año le ha jugado al barça a tumba abierta, disputándole la posesión del balón y jugando a lo que se supone que el barça quiere... el resultado 2-2 en san mamés con el barça empatando en el último minuto y 2-0 en el camp nou, cuando no habían pasado 48 horas de un partido de uefa... así que a mí no me vengan con que no se puede...

que lo fácil es hacer lo que hizo el chelsea ayer... muy bien... también es lo más cobarde... y como se ha demostrado varias veces, no te garantiza un resultado mejor que salir a intentar jugar al fútbol... lo normal es que este barça gane los partidos, le juegues como le juegues... por lo menos, dale una alegría a tus aficionados...

y volviendo al athletic... lo de old trafford este año fue muy grande, pero no por el resultado, del que ya ni me acuerdo (1-3???, 2-3??? 2-4???), si no por la exhibición de juego... habría estado contento si ganamos 0-1 jugando como el chelsea ayer??? sí, claro... habría sido lo mismo??? ni de coña...

en que no es lo mismo creo que estamos todos de acuerdo
en que es preferible ganar a perder supongo que también

claro... pero es que no sé de dónde ha salido esa idea de que contra el barça es más efectivo encerrarte que atacar...

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

R'as Kal Bhul escribió:

CROWES escribió:

pinkpanther escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Sois todos unos mandangas.... Ya estamos con lo de siempre. Los equipos que ponen en problemas al Barça son los que tienen este tipo de planteamientos, está demostrado hasta la saciedad. Decidme un solo equipo que haya ganado o eliminado al Barça con una propuesta de "equipo grande" (nótese que va con comillas). Lo más cercano que se me ocurre es el Madrid de la vuelta de la Copa de este año y la primera parte de la final de Copa del año pasado. Aún con esas, ganaron la copa en un partido que podían igualmente haber perdido y empataron el otro y no sirvió de nada. Y estamos hablando del Madrid actual, que para mí tiene una de las mejores plantillas que he visto nunca.

Resumiendo, que me voy por las ramas. Al fútbol se juega para ganar, no para que el contrario te baile y te casque 5-0. Si no podís entender eso, de verdad que no habéis jugado a esto en la vida.

no me vale ese razonamiento, ras... al barça desde que está guardiola, en 4 años, solo le han ganado dos eliminatorias a doble partido... el sevilla en copa y el inter en la champions... no creo que esos equipos jueguen a lo mismo... el inter, de hecho, en el partido de ida, aprovechándose de un mal día del barça, ni siquiera tuvo que jugar a la contra... en la segunda parte le dio un baño...

por el contrario te puedo dar 300 ejemplos en el mismo periodo de tiempo que han salido a encerrarse y se han ido con un carro de goles a su casa... es que en serio que parece que ganar al barça es fácil y que con encerrarte vale... y no es así... una cosa es que sea una opción respetable, lo cual es opinable y otra cosa es que sea la única opción, cosa que no comparto en absoluto...

Tienes razón, en parte. No es lo mismo que te ponga el autobús el Betis que que te lo ponga el Chelsea.

Es que ni el autobus del Chelsea fue tan bueno, ya he dicho que el del Levante el otro dia o el del Getafe, incluso el del Villarreal estaban mejor trabajados y consiguieron que el Barça tuviera menos oportunidades.

El Valencia del partido de ida en liga contra el barça fue trillones de veces mejor que el chelsea ayer.

Cierto.

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

¿Y tú qué eres?

Es que no entiendo esa perspectiva de justificar determinadas cosas por ponerse en el lugar de un entrenador, o de un futbolista que quiere ganar títulos.

Bardot escribió:

Rayo escribió:

Bardot escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

Un equipo es grande cuando no se adapta al juego del rival sino cuando los rivales se adaptan al suyo para intentar ganarles...por eso el Chelsea ahora es una mierda de equipo, como muchos otros....

Sí,es una mierda de equipo que con un poco más de suerte se planta en la final mientras que el Barcelona se tiene que conformar con la copa del Rey o ni eso...,ah,no,que este año ya ha ganado tres títulos

Se llama orgullo.
Agachar el lomo por títulos es prostituirse en el chino...Que pasen a la historia las más putas!

Bravo

Claro,claro...,si el Barça jugando así,no hubiera ganado los títulos que ha ganado,iba a ser recordado dentro de 30 años...,mis cojones 33.

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

Es que tú estás haciendo un planteamiento limitadísimo: o se puede ser el Barça, o se puede ser el Chelsea. Y yo, hoy, sólo he hablado de lo del Chelsea de ayer, lo del Inter de hace tres años, dos ejemplos para mí de lo que jamás debería ser el fútbol, o de cómo nunca se debería actuar en un campo de fútbol defendiendo unos colores.

Si crees que estoy pidiendo que todos jueguen como el Barça, es que no me has entendido nada.

rocket69 escribió:Buen partido del Chelsea con la suerte necesaria. Decenas de equipos han intentado hacer lo mismo contra el Barcelona y han fracasado.

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

Es que tú estás haciendo un planteamiento limitadísimo: o se puede ser el Barça, o se puede ser el Chelsea. Y yo, hoy, sólo he hablado de lo del Chelsea de ayer, lo del Inter de hace tres años, dos ejemplos para mí de lo que jamás debería ser el fútbol, o de cómo nunca se debería actuar en un campo de fútbol defendiendo unos colores.

Si crees que estoy pidiendo que todos jueguen como el Barça, es que no me has entendido nada.

Lo entiendo perfectamente, lo que quieres es que todos jueguen al ataque, un juego vistoso y abierto, que casualmente es el que mejor le viene al Barça. A mí ese tipo de partidos también me gusta verlos, excepto cuando el rival es el Madrid y pierde por goleada...

R'as Kal Bhul escribió:

cablehogue escribió:.

si de 150 planteamientos así ha habido 5 derrotas del barça y de 30 planteamientos al ataque, el barça ha perdido 3 partidos, la estadística me daría la razón...

Sí, siempre que el Barça hubiera perdido algún partido ante un equipo con un planteamiento atacante abiertamente. Dime uno solo.

R'as Kal Bhul escribió: Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos.

Jano escribió:

cablehogue escribió:

Jano escribió:

cablehogue escribió:el athletic club de bilbao con su presupuesto de mierda comparado con el de otros grandes de europa, este año le ha jugado al barça a tumba abierta, disputándole la posesión del balón y jugando a lo que se supone que el barça quiere... el resultado 2-2 en san mamés con el barça empatando en el último minuto y 2-0 en el camp nou, cuando no habían pasado 48 horas de un partido de uefa... así que a mí no me vengan con que no se puede...

que lo fácil es hacer lo que hizo el chelsea ayer... muy bien... también es lo más cobarde... y como se ha demostrado varias veces, no te garantiza un resultado mejor que salir a intentar jugar al fútbol... lo normal es que este barça gane los partidos, le juegues como le juegues... por lo menos, dale una alegría a tus aficionados...

y volviendo al athletic... lo de old trafford este año fue muy grande, pero no por el resultado, del que ya ni me acuerdo (1-3???, 2-3??? 2-4???), si no por la exhibición de juego... habría estado contento si ganamos 0-1 jugando como el chelsea ayer??? sí, claro... habría sido lo mismo??? ni de coña...

en que no es lo mismo creo que estamos todos de acuerdo
en que es preferible ganar a perder supongo que también

claro... pero es que no sé de dónde ha salido esa idea de que contra el barça es más efectivo encerrarte que atacar...

del sentido común

cablehogue escribió:

xailor escribió:

pinkpanther escribió:

xailor escribió:

Murdock escribió:

xailor escribió:
Aquí estoy de acuerdo con Michi, ayer,y ultimamente lo he visto en más partidos, el Barcelona empieza a recurrir en exceso a darle el balón a Messi que ya pasará algo, cuando antes elaboraban y elaboraban con paciencia infinita, por una parte es lógico que esté pasando pero por otra parte le convierte en un equipo mucho más previsible de lo que era hasta hace muy poco tiempo.

De los cinco o seis goles cantados que ayer falló el Barça, Messi interviene en un pase a Cesc. No más.

Razón de más entonces para que dejen de pasarle tan a menudo el balón para ver si se regatea a media defensa el sólo.

Estamos hablando del mejor jugador del mundo y probablemente del mejor de la historia, es normal esa dependencia y mas en partidos como el de ayer donde la diferencia se marca mas en el desborde que en el pase entre lineas cuando todo está tan tapado con 9 tios practicamente dentro de su area, incluso Drogba que era el referente estaba defendiendo en su campo.

Ya he dicho en mi comentario que en parte me parece lógico, lo que no tengo tan claro es que el desborde de Messi sea más práctico que la circulación de balón.
Desde luego, el Barcelona de hace dos años hubiera apostado por la circulación.
Hoy se la juegan más con Messi, no me parece ni mal ni bien, pero si me parece más previsible para la defensa contraria.

aunque veo que el barça apuesta por la circulación del balón la mayor parte del tiempo, sí que es cierto que en algunos tramos del partido parece que el mejor jugador de fútbol que han visto mis ojos abusa ligeramente de la conduccion... y claro, te puedes ir de seis, pero de siete cuesta un poco más...

coolfurillo escribió:

rocket69 escribió:Buen partido del Chelsea con la suerte necesaria. Decenas de equipos han intentado hacer lo mismo contra el Barcelona y han fracasado.

El perdonavidas con el Inter hizo lo mismo y también le salió bien la jugada. Al Farça ya lo tienen más que estudiado y saben que el peligro está por el medio y siempre le ponen un autobús ahí.
El partido de vuelta me da que va a ser un calco del de ayer: ocho tíos por detrás del balón en dos líneas y a pillar una pérdida del Farça en el centro del campo para montar una contra para Drogba. Si Diola se empeña en sacar otra vez todo centrocampistas del mismo corte(Cesc ahora mismo está para los leones y Xavi tampoco anda fino), las van a pasar canutas. Ayer con el embudo que había sacó a Thiago y se formó más embudo aún, en lugar de sacar a Tello que es un jugador que desborda por banda o haber sacado a Cuenca antes, no faltando cinco minutos para el final.

luis escribió:

coolfurillo escribió:

rocket69 escribió:Buen partido del Chelsea con la suerte necesaria. Decenas de equipos han intentado hacer lo mismo contra el Barcelona y han fracasado.

El perdonavidas con el Inter hizo lo mismo y también le salió bien la jugada. Al Farça ya lo tienen más que estudiado y saben que el peligro está por el medio y siempre le ponen un autobús ahí.
El partido de vuelta me da que va a ser un calco del de ayer: ocho tíos por detrás del balón en dos líneas y a pillar una pérdida del Farça en el centro del campo para montar una contra para Drogba. Si Diola se empeña en sacar otra vez todo centrocampistas del mismo corte(Cesc ahora mismo está para los leones y Xavi tampoco anda fino), las van a pasar canutas. Ayer con el embudo que había sacó a Thiago y se formó más embudo aún, en lugar de sacar a Tello que es un jugador que desborda por banda o haber sacado a Cuenca antes, no faltando cinco minutos para el final.

Me parece que este chico es más el ruido que las nueces.

xailor escribió:

cablehogue escribió:

xailor escribió:

pinkpanther escribió:

xailor escribió:

Murdock escribió:

xailor escribió:
Aquí estoy de acuerdo con Michi, ayer,y ultimamente lo he visto en más partidos, el Barcelona empieza a recurrir en exceso a darle el balón a Messi que ya pasará algo, cuando antes elaboraban y elaboraban con paciencia infinita, por una parte es lógico que esté pasando pero por otra parte le convierte en un equipo mucho más previsible de lo que era hasta hace muy poco tiempo.

De los cinco o seis goles cantados que ayer falló el Barça, Messi interviene en un pase a Cesc. No más.

Razón de más entonces para que dejen de pasarle tan a menudo el balón para ver si se regatea a media defensa el sólo.

Estamos hablando del mejor jugador del mundo y probablemente del mejor de la historia, es normal esa dependencia y mas en partidos como el de ayer donde la diferencia se marca mas en el desborde que en el pase entre lineas cuando todo está tan tapado con 9 tios practicamente dentro de su area, incluso Drogba que era el referente estaba defendiendo en su campo.

Ya he dicho en mi comentario que en parte me parece lógico, lo que no tengo tan claro es que el desborde de Messi sea más práctico que la circulación de balón.
Desde luego, el Barcelona de hace dos años hubiera apostado por la circulación.
Hoy se la juegan más con Messi, no me parece ni mal ni bien, pero si me parece más previsible para la defensa contraria.

aunque veo que el barça apuesta por la circulación del balón la mayor parte del tiempo, sí que es cierto que en algunos tramos del partido parece que el mejor jugador de fútbol que han visto mis ojos abusa ligeramente de la conduccion... y claro, te puedes ir de seis, pero de siete cuesta un poco más...

Hombre, yo ayer vi en muchos tramos del partido una obcecación tremenda de Messi por entrar hasta la cocina intentando regatearse a diez.
Desde luego si alguien puede hacerlo es él, pero el caso es que no le salió y del montòn de faltas que provocó no sacaron ningún beneficio.
En mi opinión abusaron de ese recurso.
Pero vamos, que me puedo equivocar, no voy a discutir por eso.

Rayo escribió:

Bardot escribió:

Rayo escribió:

Bardot escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

Un equipo es grande cuando no se adapta al juego del rival sino cuando los rivales se adaptan al suyo para intentar ganarles...por eso el Chelsea ahora es una mierda de equipo, como muchos otros....

Sí,es una mierda de equipo que con un poco más de suerte se planta en la final mientras que el Barcelona se tiene que conformar con la copa del Rey o ni eso...,ah,no,que este año ya ha ganado tres títulos

Se llama orgullo.
Agachar el lomo por títulos es prostituirse en el chino...Que pasen a la historia las más putas!

Bravo

Claro,claro...,si el Barça jugando así,no hubiera ganado los títulos que ha ganado,iba a ser recordado dentro de 30 años...,mis cojones 33.

Será recordado dentro de 30 o 33 años por jugar así y por ganar títulos, efectivamente. Pero si juegas como el culo y ganas títulos solo se acordará de ti la wikipedia.

cablehogue escribió:

Jano escribió:

cablehogue escribió:

Jano escribió:

cablehogue escribió:el athletic club de bilbao con su presupuesto de mierda comparado con el de otros grandes de europa, este año le ha jugado al barça a tumba abierta, disputándole la posesión del balón y jugando a lo que se supone que el barça quiere... el resultado 2-2 en san mamés con el barça empatando en el último minuto y 2-0 en el camp nou, cuando no habían pasado 48 horas de un partido de uefa... así que a mí no me vengan con que no se puede...

que lo fácil es hacer lo que hizo el chelsea ayer... muy bien... también es lo más cobarde... y como se ha demostrado varias veces, no te garantiza un resultado mejor que salir a intentar jugar al fútbol... lo normal es que este barça gane los partidos, le juegues como le juegues... por lo menos, dale una alegría a tus aficionados...

y volviendo al athletic... lo de old trafford este año fue muy grande, pero no por el resultado, del que ya ni me acuerdo (1-3???, 2-3??? 2-4???), si no por la exhibición de juego... habría estado contento si ganamos 0-1 jugando como el chelsea ayer??? sí, claro... habría sido lo mismo??? ni de coña...

en que no es lo mismo creo que estamos todos de acuerdo
en que es preferible ganar a perder supongo que también

claro... pero es que no sé de dónde ha salido esa idea de que contra el barça es más efectivo encerrarte que atacar...

del sentido común

no... de lo que dice la prensa... y ya sé que tú no lees la prensa, pero lees este tópic que es igual... o peor...

cablehogue escribió:
conclusión, lo de ayer no fue gracias al planteamiento, si no que fue gracias a la folla que tuvieron...

Annie escribió:

R'as Kal Bhul escribió: Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos.

Hablas como si fueras un inversor. Los códigos de belleza del fútbol van más allá del resultado. El resultado no sólo lo veo como uno más de esos elementos, sino que ni siquiera lo veo como el más relevante. Este Barça, o el Athletic de este año, para mí quedarán en la memoria, independientemente de sus títulos. Es un placer ver sus partidos; disfruto con el Swansea, con el Mönchengladbach, con Lafita, con Matavz. No comparto el fenómeno fan, para nada.

R'as Kal Bhul escribió:

Annie escribió:

R'as Kal Bhul escribió: Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos.

Hablas como si fueras un inversor. Los códigos de belleza del fútbol van más allá del resultado. El resultado no sólo lo veo como uno más de esos elementos, sino que ni siquiera lo veo como el más relevante. Este Barça, o el Athletic de este año, para mí quedarán en la memoria, independientemente de sus títulos. Es un placer ver sus partidos; disfruto con el Swansea, con el Mönchengladbach, con Lafita, con Matavz. No comparto el fenómeno fan, para nada.

Y tú hablas como si fueras una ONG.

Los códigos de belleza del fútbol van en muchas direcciones... Da gusto ver a Messi o a Xavo jugando, pero también es precioso un corte o una anticipación de Piqué. No tenéis puta idea.

R'as Kal Bhul escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eloy escribió:Por cierto, supongo que los que detestan el teatro y disfrutan con el juego recio y noble habrán sabido apreciar en su justa medida los continuos desvanecimientos de Drogba cada vez que Puyol se le acercaba a medio metro.

Lo de drogba era de risa.

Caía como un saco de patatas pero ni tan siquiera con acercarle un pinrel.

Ni se tiraba, se caia él solo.

Igual que Ribery el Martes.... A ver si nos creemos que solo se tiran en España....

Bardot escribió:

cablehogue escribió:
conclusión, lo de ayer no fue gracias al planteamiento, si no que fue gracias a la folla que tuvieron...

Repitons:

Te recuerdo que el año que Clemente cogió y salvo al Athletic lo hizo con estos mismos planteamientos,y no recuerdo ni un solo partido en el que el equipo rival no dispusiera de ocasiones a casporro,partidos llenos de tiros al palo y paradas imposibles pero que al final se ganaban.Quizás es que en ese tipo de fútbol eso que llamáis "suerte" es un factor clave para este tipo de juego.

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Murdock escribió:

R'as Kal Bhul escribió:
Murdock, tú lo ves desde el punto de vista del aficionado, yo valoro el trabajo del jugador y el entrenador. Yo entiendo que se juega para ganar SIEMPRE.

Eso es de cajón, tío. Nadie sale a ofrecer espectáculo por espectáculo. Eso sería otra cosa porque se obviaría la esencia del fútbol: competir. El problema es que hay gente que para ganar, olvida el juego. E incluso las reglas del juego

Yo nunca negaré la evidencia, el Barça hace un fútbol precioso, siempre lo he dicho. Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos. EL Barça lo ha conseguido y por eso es admirable. Pero no todos los equipos pueden, deben o se sienten cómodos al jugar así.... No creo que se tan difícil de comprender. Y el trabajo de los demás equipos que no son el Barça es buscar la manera de derrotarles. Dado que ninguna forma se ha demostrado 100% efectiva, me parece bastante lógico recurrir a una solución que estadísticamente pueda haber dado resultados, siempre que se adapte a las posibilidades de tu plantilla.

Es que tú estás haciendo un planteamiento limitadísimo: o se puede ser el Barça, o se puede ser el Chelsea. Y yo, hoy, sólo he hablado de lo del Chelsea de ayer, lo del Inter de hace tres años, dos ejemplos para mí de lo que jamás debería ser el fútbol, o de cómo nunca se debería actuar en un campo de fútbol defendiendo unos colores.

Si crees que estoy pidiendo que todos jueguen como el Barça, es que no me has entendido nada.

Lo entiendo perfectamente, lo que quieres es que todos jueguen al ataque, un juego vistoso y abierto, que casualmente es el que mejor le viene al Barça. A mí ese tipo de partidos también me gusta verlos, excepto cuando el rival es el Madrid y pierde por goleada...

Chinaski escribió:Pues yo creo que, pese a que el Madrid ha conseguido en la ida mejor resultado que el Barcelona, lo tiene más complicado.

R'as Kal Bhul escribió:No tenéis puta idea.

Bardot escribió:

Killer Wolf escribió:

Bardot escribió:La suerte hay que buscarla,queridos culés,,,y anda que no ha tenido suerte el Barcelona el estos últimos cuatro años en momentos decisivos

Hola, no hay cámara oculta tras este comentario ¿verdad?

La suerte en el fútbol como en la vida es un factor fundamental.

Bardot escribió:

Rayo escribió:

Bardot escribió:

Rayo escribió:

Bardot escribió:

Rayo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rayo escribió:

ahí tienes razón...pero eso es criticable...porque da pena ver ese planteamiento de pestes, nada más
me daría vergüenza que mi equipo jugara así...

Es criticable desde el punto de vista del público. Lo acepto. Pero a mí me daría vergüenza que el Chelsea jugase así contra el Fulham, contra el Barça, en absoluto.

Un equipo es grande cuando no se adapta al juego del rival sino cuando los rivales se adaptan al suyo para intentar ganarles...por eso el Chelsea ahora es una mierda de equipo, como muchos otros....

Sí,es una mierda de equipo que con un poco más de suerte se planta en la final mientras que el Barcelona se tiene que conformar con la copa del Rey o ni eso...,ah,no,que este año ya ha ganado tres títulos

Se llama orgullo.
Agachar el lomo por títulos es prostituirse en el chino...Que pasen a la historia las más putas!

Bravo

Claro,claro...,si el Barça jugando así,no hubiera ganado los títulos que ha ganado,iba a ser recordado dentro de 30 años...,mis cojones 33.

Será recordado dentro de 30 o 33 años por jugar así y por ganar títulos, efectivamente. Pero si juegas como el culo y ganas títulos solo se acordará de ti la wikipedia.

Spoonman escribió:El planteamiento ideal contra el Barça es el que propuso el Levante el otro día, te llames Levante, Chelsea o Madrid. Por orden de prioridad: negar espacios atrás, dificultar la circulación en el medio e intentar amenazar a la contra (y, claro, cuanto más arriba recuperes mejor). Algunos equipos consiguen lo primero, unos pocos lo segundo y lo tercero ya es una odisea del carajo, sólo puedes hacerlo siendo técnicamente muy bueno y con un despliegue físico tremendo.

cablehogue escribió:

Bardot escribió:

cablehogue escribió:
conclusión, lo de ayer no fue gracias al planteamiento, si no que fue gracias a la folla que tuvieron...

Repitons:

Te recuerdo que el año que Clemente cogió y salvo al Athletic lo hizo con estos mismos planteamientos,y no recuerdo ni un solo partido en el que el equipo rival no dispusiera de ocasiones a casporro,partidos llenos de tiros al palo y paradas imposibles pero que al final se ganaban.Quizás es que en ese tipo de fútbol eso que llamáis "suerte" es un factor clave para este tipo de juego.

hombre si ahora queremos defender que lo que hace que un tiro vaya al palo en vez de ir dentro, es tener a los 11 jugadores metidos en tu área... pues no lo veo...

morley escribió:

Chinaski escribió:Pues yo creo que, pese a que el Madrid ha conseguido en la ida mejor resultado que el Barcelona, lo tiene más complicado.

pues yo no, no sólo por el resultado si no porque, a pesar del planteamiento de pacotilla del chelsea, tiene bastante mas equipo que el bayern y son bastante mas sólidos en defensa, que es todo lo que necesitan para mantener la porteria a 0...

R'as Kal Bhul escribió:

Annie escribió:

R'as Kal Bhul escribió: Y si tengo que elegir una manera de jugar para mi equipo será esa, siempre que se traduzca en títulos.

Hablas como si fueras un inversor. Los códigos de belleza del fútbol van más allá del resultado. El resultado no sólo lo veo como uno más de esos elementos, sino que ni siquiera lo veo como el más relevante. Este Barça, o el Athletic de este año, para mí quedarán en la memoria, independientemente de sus títulos. Es un placer ver sus partidos; disfruto con el Swansea, con el Mönchengladbach, con Lafita, con Matavz. No comparto el fenómeno fan, para nada.

Y tú hablas como si fueras una ONG.

R'as Kal Bhul escribió:Los códigos de belleza del fútbol van en muchas direcciones... Da gusto ver a Messi o a Xavo jugando, pero también es precioso un corte o una anticipación de Piqué. No tenéis puta idea.

R'as Kal Bhul escribió:El problema es que os creéis que los Centrocampistas creativos y los delanteros disfrutan del fútbol y los defensas y jugadores de contención en general están participando porque les obligan y estarían mejor repartiendo publicidad.... También hay belleza en un equipo bien coordinado y que sale a la contra. La precisión y solidaridad también tiene valor.