Motivos para la INDIGNACIÓN

javiviramone escribió:me he tenido que contener con los ultimos comentarios de deniz,imaginate,estoy que salto

freakedu escribió:

Tapiman escribió:

freakedu escribió:
Plantear una red de contactos entre grupos radicales?

No estaría mal eso, no señor.
Pero cualquiera que haya participado en el 15m aunque sea lo mínimo sabe que es un movimiento bien trasparente, es lo que es, mucha gente queriendo cambiar las cosas con muy buena voluntad, pacíficamente y luchando para no ser manipulados por nadie.

Si te soy sincero me sorprende que todavía no haya habido ninguna acción violenta contra los políticos. Ni un triste huevo tirado. O por lo menos no me he enterado.

javiviramone escribió:

freakedu escribió:

javiviramone escribió:felip puig ha declarado que ya no puede tomarse nada tranquilamente con su familia en ninguna terraza porque lo increpan

pero no,no ha pasado nada

mania de ningunear,criticar

si ya se que lo haces pa tocar los huevos,porque te aburres

pero me noto yo demasiado quisquilloso con el tema

Javivi, en serio que lo digo por desconocimiento total.

Me parece muy bien que caceroleen a la gente pero lo del huevo era lo menos violento que se me ha ocurrido dentro de la gama de cosas que me imagino. Porque leyendo noticias de gente que se suicida o que la policía ha parado justo antes como el otro día en Barakaldo, se me pasa por la cabeza la posibilidad de antes de matarme llevarme a alguno de esos hijosdeputa por delante, o al menos intentarlo. En cuanto salga del hospital y me metan en la carcel estoy seguro de que los presos me hacen la ola. Y aunque suene a coña lo digo bastante en serio.

dicen que lo que quieren es que nos volvamos violentos para deslegitimarnos

pero vamos,que hay gente que tambien piensa como tu

ya se ve alguna pancarta en las ultimas que cita algo asi como "si os haceis los suecos,nos haremos los griegos"

no ze

javiviramone escribió:

deniztek escribió:

javiviramone escribió:me he tenido que contener con los ultimos comentarios de deniz,imaginate,estoy que salto

a ver, tú vas llamando lobotomizao a quien no piensa como tú. eso es de secta fascista, si me pongo quisquilloso.

de contaminación acústica no hago bromas, que la he padecido durante años y es una puta pesadilla te lo aseguro.

en cuanto al wyoming si eres fan pues cojonudo. no es mi caso, a ese sólo le interesa que vuelvan los sociatas (si es que tiene algun interés aparte de los suyos propios)

punto 1 lo dejo,no llegariamos a buen puerto

punto 2,llevo durmiendo con tapones hace mas de 20 años,si se me cae uno a medianoche me despierto,te gano,y diria,no lo voy a asegurar porque no estoy seguro al 100% que las caceroladas no se han programado mas tarde de las 12 de la noche,no se si te parece pronto o tarde

cuando coincida con wyoming le preguntare por ello y tambien le preguntare si le caiste bien

Tapiman escribió:

freakedu escribió:

Tapiman escribió:

freakedu escribió:
Plantear una red de contactos entre grupos radicales?

No estaría mal eso, no señor.
Pero cualquiera que haya participado en el 15m aunque sea lo mínimo sabe que es un movimiento bien trasparente, es lo que es, mucha gente queriendo cambiar las cosas con muy buena voluntad, pacíficamente y luchando para no ser manipulados por nadie.

Si te soy sincero me sorprende que todavía no haya habido ninguna acción violenta contra los políticos. Ni un triste huevo tirado. O por lo menos no me he enterado.

Tarde o temprano surgirán nuevos grupos violentos (no necesariamente terroristas) que no compartan la actitud pacífica del 15m y que ataquen frontalmente a políticos, banqueros, etc. Entonces empezarán a tirar de las listas para las detenciones, sean culpables o no. Es la excusa definitiva para la represión indiscriminada contra todo aquel que esté en contra del gobierno. Mira la secretaria de CGT en Cataluña, al talego por haber participado en una perfomance que consistía en quemar un caja llena de papeles. Así que esta es la gran paradoja, al 15m se le achaca mucho su buenismo y su perroflautismo comeflores, pero en el mismo momento que se demostrara que ha promovido la violencia aunque fuera minimamente sería un movimiento rapidamente suprimido e ilegalizado. Así que no se porque se extraña la gente de que los monos investiguen al 15m, si están deseando pillarles en lo mínimo.

javiviramone escribió:

freakedu escribió:

javiviramone escribió:

freakedu escribió:

javiviramone escribió:felip puig ha declarado que ya no puede tomarse nada tranquilamente con su familia en ninguna terraza porque lo increpan

pero no,no ha pasado nada

mania de ningunear,criticar

si ya se que lo haces pa tocar los huevos,porque te aburres

pero me noto yo demasiado quisquilloso con el tema

Javivi, en serio que lo digo por desconocimiento total.

Me parece muy bien que caceroleen a la gente pero lo del huevo era lo menos violento que se me ha ocurrido dentro de la gama de cosas que me imagino. Porque leyendo noticias de gente que se suicida o que la policía ha parado justo antes como el otro día en Barakaldo, se me pasa por la cabeza la posibilidad de antes de matarme llevarme a alguno de esos hijosdeputa por delante, o al menos intentarlo. En cuanto salga del hospital y me metan en la carcel estoy seguro de que los presos me hacen la ola. Y aunque suene a coña lo digo bastante en serio.

dicen que lo que quieren es que nos volvamos violentos para deslegitimarnos

pero vamos,que hay gente que tambien piensa como tu

ya se ve alguna pancarta en las ultimas que cita algo asi como "si os haceis los suecos,nos haremos los griegos"

no ze

Yo soy muy pacífico, sólo digo que me extraña que estando la cosa como está no haya saltado ninguna chispa.

lo de bcn el dia de la huelga general lo viste?

freakedu escribió:

javiviramone escribió:

freakedu escribió:

javiviramone escribió:

freakedu escribió:

javiviramone escribió:felip puig ha declarado que ya no puede tomarse nada tranquilamente con su familia en ninguna terraza porque lo increpan

pero no,no ha pasado nada

mania de ningunear,criticar

si ya se que lo haces pa tocar los huevos,porque te aburres

pero me noto yo demasiado quisquilloso con el tema

Javivi, en serio que lo digo por desconocimiento total.

Me parece muy bien que caceroleen a la gente pero lo del huevo era lo menos violento que se me ha ocurrido dentro de la gama de cosas que me imagino. Porque leyendo noticias de gente que se suicida o que la policía ha parado justo antes como el otro día en Barakaldo, se me pasa por la cabeza la posibilidad de antes de matarme llevarme a alguno de esos hijosdeputa por delante, o al menos intentarlo. En cuanto salga del hospital y me metan en la carcel estoy seguro de que los presos me hacen la ola. Y aunque suene a coña lo digo bastante en serio.

dicen que lo que quieren es que nos volvamos violentos para deslegitimarnos

pero vamos,que hay gente que tambien piensa como tu

ya se ve alguna pancarta en las ultimas que cita algo asi como "si os haceis los suecos,nos haremos los griegos"

no ze

Yo soy muy pacífico, sólo digo que me extraña que estando la cosa como está no haya saltado ninguna chispa.

lo de bcn el dia de la huelga general lo viste?

Algo se, pero muy por encima. Voy a buscar alguna noticia. Pon algo interesante por aquí si puedes. Gracias.

javiviramone escribió:de caricias a politicos creo que lo del dia del parlament

auxili!!!!!!

Tapiman escribió:Freakedu,
algunos actos si ha habido, como aquel que fue a la carcel por cargarse a cuatro de una sucursal. Pero es verdad que parece que la cosa está aun tranquila en ese sentido.

freakedu escribió:

Tapiman escribió:Freakedu,
algunos actos si ha habido, como aquel que fue a la carcel por cargarse a cuatro de una sucursal. Pero es verdad que parece que la cosa está aun tranquila en ese sentido.

Tienes un link a la noticia a mano?

helterstalker escribió:

freakedu escribió:

Tapiman escribió:Freakedu,
algunos actos si ha habido, como aquel que fue a la carcel por cargarse a cuatro de una sucursal. Pero es verdad que parece que la cosa está aun tranquila en ese sentido.

Tienes un link a la noticia a mano?

http://elpais.com/elpais/2010/12/15/actualidad/1292404624_850215.html

freakedu escribió:

helterstalker escribió:

freakedu escribió:

Tapiman escribió:Freakedu,
algunos actos si ha habido, como aquel que fue a la carcel por cargarse a cuatro de una sucursal. Pero es verdad que parece que la cosa está aun tranquila en ese sentido.

Tienes un link a la noticia a mano?

http://elpais.com/elpais/2010/12/15/actualidad/1292404624_850215.html

Redmond Barry escribió:Ya os vale, muertos de hambre, pueblo llano, plebe, gentuza! dejad en paz a esta pareja de bien.

javiviramone escribió:El enorme fracaso de las políticas de austeridad: el caso de Grecia


Durante más de cuatro años se han estado promoviendo a lo largo de la Unión Europea unas políticas de austeridad que han estado dañando el bienestar de las clases populares. Los dos componentes más importantes de estas políticas han sido los recortes de gasto público, incluyendo el gasto público social (tanto en las transferencias –como las pensiones- como en los servicios públicos del Estado del Bienestar –como sanidad, educación, servicios sociales, servicios domiciliarios a las personas con dependencia o escuelas de infancia, entre otros-) y la reducción de los salarios. La justificación de tales políticas ha sido recobrar la confianza de los mercados financieros internacionales y la competitividad de la economía, recuperando con ello el crecimiento de la economía y la producción de empleo.

Pues bien, en lugar de alcanzar estos objetivos, se ha conseguido todo lo contrario. En ninguno de los países donde se han aplicadon tales políticas se ha estimulado la economía. Lo que sí han conseguido, es crear una enorme recesión, que en algunos países ha llegado a ser una Gran Depresión. El caso más evidente, aunque no el único, de la ineficacia de tales políticas, ha sido Grecia. Según el Fondo Monetario Internacional (uno de los mayores proponentes de tales políticas de austeridad), aplicando estas políticas durante los últimos cuatro años, la economía de Grecia ha ido empeorando año tras año, con el consiguiente descenso del nivel de vida de las clases populares. Los salarios son casi un 16% más bajos de los existentes al principio de la crisis, con un crecimiento muy acentuado del desempleo durante este periodo, habiendo alcanzado ya un 20% de la población activa. La deuda pública, cuya reducción era un elemento deseado en tales políticas, se ha disparado llegando a un 135% del PIB, la cifra más elevada en la historia reciente de aquel país.

Sólo los dogmáticos fundamentalistas de la fe neoliberal, totalmente impermeables a la evidencia científica, y cuyo número es muy elevado en los foros económicos y financieros españoles y sus fundaciones, como Fedea (financiada por grandes grupos bancarios y empresariales) y las revistas económicas, continúan acentuando la necesidad de seguir con tales políticas, fundamentalismo que ha contaminado a sectores de las izquierdas gobernantes europeas, cuya única diferencia es que indican que tales políticas, aunque necesarias, son insuficientes, exigiendo ahora políticas de estímulo del crecimiento económico además de las políticas de austeridad. Como he indicado en otro artículo (ver mi artículo “Las propuestas de François Hollande son insuficientes para salir de la crisis”, Público digital, 10.05.12), tales medidas de estímulo de crecimiento serán insuficientes, pues la causa de la enorme recesión es la escasa demanda creada por los dos componentes de las políticas de austeridad citadas anteriormente, es decir, los recortes de gasto público y la reducción de salarios.

La situación en Grecia. Los maliciosamente llamados “extremistas” llevan razón.

La población griega es plenamente consciente de que las políticas de austeridad están en el centro de sus problemas. La gran mayoría del electorado las rechazó en las últimas elecciones al Parlamento griego. Los grandes perdedores de tales elecciones fueron el Partido Conservador y el Partido Socialdemócrata, PASOC, sostenedores y promotores de tales políticas de austeridad. Sumando sus votos consiguieron sólo un tercio de los votos emitidos. Los otros dos tercios fueron a partidos que tenían en el centro de sus propuestas electorales el rechazo a tales políticas. A tales partidos se les define como “extremistas” por parte de los medios de mayor difusión españoles, mientras que definen a los partidos que han llevado a la ruina a Grecia, causando un enorme dolor a las clases populares como “razonables”, “maduros políticamente”, ”llenos de sentido común” y otros calificativos aprobatorios de tales partidos. Esta clasificación de los partidos griegos por parte de tales medios muestra una vez más que su objetivo no es informar, sino persuadir a la población.

Frente a esta realidad hay, como bien señala Dean Barker (una de las mentes económicas más clarividentes de EEUU), dos alternativas para Grecia. Una es su salida del euro. Tal salida crearía problemas graves pero solucionables en un periodo de tiempo relativamente corto. El caso más claro de ello es la salida de Argentina de la paridad de su moneda, el peso, con el dólar estadounidense, desoyendo las instrucciones del FMI. Su economía bajó durante el primer año, pero, al recuperar el control de su propia moneda, pudo rápidamente recuperarse, siendo a partir del segundo año el país de América Latina que creció más rápidamente.

Un tanto parecido ocurriría en Grecia. La elección que se presenta a un futuro gobierno griego es o continuar la situación actual por más de diez años, que condena a Grecia a una situación que debería considerarse intolerable, o llevar al país a una transición muy dura económicament por uno o dos años para recuperarse más rápidamente después de ello. Esta alternativa, aunque podría ser la mejor para Grecia, es probable que no ocurra, pues es la menos deseada por la banca alemana, ya que tal salida crearía una situación difícil para el sistema financiero europeo dominado por tal banca. Las expresiones de que el gobierno alemán o el Banco Central Europeo (BCE) desean “expulsar” a Grecia del euro parecen desconocer la dependencia de la banca alemana de los fondos prestados a Grecia y a otros países PIGS. La salida de Grecia del euro afectaría negativamente el sistema financiero europeo, centrado en la banca alemana.

La otra alternativa es que cambiaran las políticas de austeridad en la Unión Europea y en la Eurozona, permitiendo la recuperación de la economía griega. La elección de François Hollande ha creado esta esperanza. He señalado que las políticas de François Hollande, aunque insuficientes, podrían abrir las puertas a otras medidas más relevantes para la solución de la crisis griega, incluyendo la anulación de las políticas de austeridad. Ahora bien, se está dando excesiva importancia a la elección de una persona o de un líder como motivador de cambio. En esta visión de como se realizan los cambios históricos (que erróneamente se interpreta como protagonizada por grandes hombres, y sólo de vez en cuando por algunas grandes mujeres) se considera que la elección de Hollande puede significar el cambio necesario. La historia, sin embargo, no la escriben grandes figuras, sino millones y millones de personas anónimas que con sus movilizaciones fuerzan los cambios. El mismo François Hollande que hace ahora propuestas progresistas, como gravar al 75% las rentas de los millonarios, se había opuesto a ella sólo un año antes, criticando tal medida como “confiscatoria” (tal como la definía también Sarkozy). El hecho de que cambiara se debió a la enorme movilización y agitación de los movimientos sociales, incluyendo, entre otros, los sindicatos, hacia el establishment francés y las instituciones europeas a las que éste servía. De ahí la necesidad de que para que haya cambios en las políticas europeas se realicen movilizaciones que fuercen el rechazo a tales políticas de austeridad que están en la raíz del problema. Sin que estas políticas cambien, no habrá salida de la recesión. La experiencia histórica así lo demuestra.

Vicenç Navarro

Perimaggot escribió:y luego se quejarán del informe PISA

Ana Mato explica las medidas en SANIDAD:

http://www.cadenaser.com/espana/audios/explicaciones-ana-mato/csrcsrpor/20120418csrcsrnac_11/Aes/

vaya tela... decir SONROJANTE es decir muy poco

psycho-sonic escribió:

Perimaggot escribió:y luego se quejarán del informe PISA

Ana Mato explica las medidas en SANIDAD:

http://www.cadenaser.com/espana/audios/explicaciones-ana-mato/csrcsrpor/20120418csrcsrnac_11/Aes/

vaya tela... decir SONROJANTE es decir muy poco

Juas....entre tu privado y esto ya voy pillando ideas....a ver si las pongo en práctica......

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:El enorme fracaso de las políticas de austeridad: el caso de Grecia


Durante más de cuatro años se han estado promoviendo a lo largo de la Unión Europea unas políticas de austeridad que han estado dañando el bienestar de las clases populares. Los dos componentes más importantes de estas políticas han sido los recortes de gasto público, incluyendo el gasto público social (tanto en las transferencias –como las pensiones- como en los servicios públicos del Estado del Bienestar –como sanidad, educación, servicios sociales, servicios domiciliarios a las personas con dependencia o escuelas de infancia, entre otros-) y la reducción de los salarios. La justificación de tales políticas ha sido recobrar la confianza de los mercados financieros internacionales y la competitividad de la economía, recuperando con ello el crecimiento de la economía y la producción de empleo.

Pues bien, en lugar de alcanzar estos objetivos, se ha conseguido todo lo contrario. En ninguno de los países donde se han aplicadon tales políticas se ha estimulado la economía. Lo que sí han conseguido, es crear una enorme recesión, que en algunos países ha llegado a ser una Gran Depresión. El caso más evidente, aunque no el único, de la ineficacia de tales políticas, ha sido Grecia. Según el Fondo Monetario Internacional (uno de los mayores proponentes de tales políticas de austeridad), aplicando estas políticas durante los últimos cuatro años, la economía de Grecia ha ido empeorando año tras año, con el consiguiente descenso del nivel de vida de las clases populares. Los salarios son casi un 16% más bajos de los existentes al principio de la crisis, con un crecimiento muy acentuado del desempleo durante este periodo, habiendo alcanzado ya un 20% de la población activa. La deuda pública, cuya reducción era un elemento deseado en tales políticas, se ha disparado llegando a un 135% del PIB, la cifra más elevada en la historia reciente de aquel país.

Sólo los dogmáticos fundamentalistas de la fe neoliberal, totalmente impermeables a la evidencia científica, y cuyo número es muy elevado en los foros económicos y financieros españoles y sus fundaciones, como Fedea (financiada por grandes grupos bancarios y empresariales) y las revistas económicas, continúan acentuando la necesidad de seguir con tales políticas, fundamentalismo que ha contaminado a sectores de las izquierdas gobernantes europeas, cuya única diferencia es que indican que tales políticas, aunque necesarias, son insuficientes, exigiendo ahora políticas de estímulo del crecimiento económico además de las políticas de austeridad. Como he indicado en otro artículo (ver mi artículo “Las propuestas de François Hollande son insuficientes para salir de la crisis”, Público digital, 10.05.12), tales medidas de estímulo de crecimiento serán insuficientes, pues la causa de la enorme recesión es la escasa demanda creada por los dos componentes de las políticas de austeridad citadas anteriormente, es decir, los recortes de gasto público y la reducción de salarios.

La situación en Grecia. Los maliciosamente llamados “extremistas” llevan razón.

La población griega es plenamente consciente de que las políticas de austeridad están en el centro de sus problemas. La gran mayoría del electorado las rechazó en las últimas elecciones al Parlamento griego. Los grandes perdedores de tales elecciones fueron el Partido Conservador y el Partido Socialdemócrata, PASOC, sostenedores y promotores de tales políticas de austeridad. Sumando sus votos consiguieron sólo un tercio de los votos emitidos. Los otros dos tercios fueron a partidos que tenían en el centro de sus propuestas electorales el rechazo a tales políticas. A tales partidos se les define como “extremistas” por parte de los medios de mayor difusión españoles, mientras que definen a los partidos que han llevado a la ruina a Grecia, causando un enorme dolor a las clases populares como “razonables”, “maduros políticamente”, ”llenos de sentido común” y otros calificativos aprobatorios de tales partidos. Esta clasificación de los partidos griegos por parte de tales medios muestra una vez más que su objetivo no es informar, sino persuadir a la población.

Frente a esta realidad hay, como bien señala Dean Barker (una de las mentes económicas más clarividentes de EEUU), dos alternativas para Grecia. Una es su salida del euro. Tal salida crearía problemas graves pero solucionables en un periodo de tiempo relativamente corto. El caso más claro de ello es la salida de Argentina de la paridad de su moneda, el peso, con el dólar estadounidense, desoyendo las instrucciones del FMI. Su economía bajó durante el primer año, pero, al recuperar el control de su propia moneda, pudo rápidamente recuperarse, siendo a partir del segundo año el país de América Latina que creció más rápidamente.

Un tanto parecido ocurriría en Grecia. La elección que se presenta a un futuro gobierno griego es o continuar la situación actual por más de diez años, que condena a Grecia a una situación que debería considerarse intolerable, o llevar al país a una transición muy dura económicament por uno o dos años para recuperarse más rápidamente después de ello. Esta alternativa, aunque podría ser la mejor para Grecia, es probable que no ocurra, pues es la menos deseada por la banca alemana, ya que tal salida crearía una situación difícil para el sistema financiero europeo dominado por tal banca. Las expresiones de que el gobierno alemán o el Banco Central Europeo (BCE) desean “expulsar” a Grecia del euro parecen desconocer la dependencia de la banca alemana de los fondos prestados a Grecia y a otros países PIGS. La salida de Grecia del euro afectaría negativamente el sistema financiero europeo, centrado en la banca alemana.

La otra alternativa es que cambiaran las políticas de austeridad en la Unión Europea y en la Eurozona, permitiendo la recuperación de la economía griega. La elección de François Hollande ha creado esta esperanza. He señalado que las políticas de François Hollande, aunque insuficientes, podrían abrir las puertas a otras medidas más relevantes para la solución de la crisis griega, incluyendo la anulación de las políticas de austeridad. Ahora bien, se está dando excesiva importancia a la elección de una persona o de un líder como motivador de cambio. En esta visión de como se realizan los cambios históricos (que erróneamente se interpreta como protagonizada por grandes hombres, y sólo de vez en cuando por algunas grandes mujeres) se considera que la elección de Hollande puede significar el cambio necesario. La historia, sin embargo, no la escriben grandes figuras, sino millones y millones de personas anónimas que con sus movilizaciones fuerzan los cambios. El mismo François Hollande que hace ahora propuestas progresistas, como gravar al 75% las rentas de los millonarios, se había opuesto a ella sólo un año antes, criticando tal medida como “confiscatoria” (tal como la definía también Sarkozy). El hecho de que cambiara se debió a la enorme movilización y agitación de los movimientos sociales, incluyendo, entre otros, los sindicatos, hacia el establishment francés y las instituciones europeas a las que éste servía. De ahí la necesidad de que para que haya cambios en las políticas europeas se realicen movilizaciones que fuercen el rechazo a tales políticas de austeridad que están en la raíz del problema. Sin que estas políticas cambien, no habrá salida de la recesión. La experiencia histórica así lo demuestra.

Vicenç Navarro

Muy interesante, pero no dice que hacer con la deuda pública griega que es el gran marrón de esa economía (a diferencia de España donde el marrón está en la deuda privada y el agujero financiero). Está claro que lo que les han aplicado a los Griegos es inasumible (destinar el dinero de las prestaciones públicas a pagar deuda durante generaciones), pero ¿qué se hace con una deuda del estado inasumible? ¿Se le dice a los acreedores que no cobrarán y ya está? ¿Y se les sigue prestando? ¿Lo asumimos todos los estados de la UE a escote? ¿Se venden islas griegas a multimillonarios?

bueno,se sobreentiende que la deuda publica se podra ir pagando si se sale del euro y tras los 2 años primeros que seran chungos,a partir de ahi se recuperara

o no,no lo sabemos,pero si sabemos que siguiendo asi,nanai

y otra cosa,en islandia se decidio que la deuda no la pagaba el pueblo,y punto

Perimaggot escribió:y luego se quejarán del informe PISA

Ana Mato explica las medidas en SANIDAD:

http://www.cadenaser.com/espana/audios/explicaciones-ana-mato/csrcsrpor/20120418csrcsrnac_11/Aes/

vaya tela... decir SONROJANTE es decir muy poco

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Un hombretón le da un puñetazo en la cara a una chica.

SIN COMENTARIOS. DIFUNDID EL VIDEO,

http://periodismohumano.com/sociedad/un-policia-da-un-punetazo-en-la-cara-a-una-joven-y-se-va.html

tela con los comentarios de abajo

pinkpanther escribió:

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Un hombretón le da un puñetazo en la cara a una chica.

SIN COMENTARIOS. DIFUNDID EL VIDEO,

http://periodismohumano.com/sociedad/un-policia-da-un-punetazo-en-la-cara-a-una-joven-y-se-va.html

tela con los comentarios de abajo

Bien hecho que a mi padre lo mato ETA.

Thorothim escribió:

pinkpanther escribió:

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Un hombretón le da un puñetazo en la cara a una chica.

SIN COMENTARIOS. DIFUNDID EL VIDEO,

http://periodismohumano.com/sociedad/un-policia-da-un-punetazo-en-la-cara-a-una-joven-y-se-va.html

tela con los comentarios de abajo

Bien hecho que a mi padre lo mato ETA.

Ah, es que no es un buen razonamiento?

pinkpanther escribió:

Thorothim escribió:

pinkpanther escribió:

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Un hombretón le da un puñetazo en la cara a una chica.

SIN COMENTARIOS. DIFUNDID EL VIDEO,

http://periodismohumano.com/sociedad/un-policia-da-un-punetazo-en-la-cara-a-una-joven-y-se-va.html

tela con los comentarios de abajo

Bien hecho que a mi padre lo mato ETA.

Ah, es que no es un buen razonamiento?

Si a ti te lo parece, todo tuyo.

Thorothim escribió:

pinkpanther escribió:

Thorothim escribió:

pinkpanther escribió:

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Un hombretón le da un puñetazo en la cara a una chica.

SIN COMENTARIOS. DIFUNDID EL VIDEO,

http://periodismohumano.com/sociedad/un-policia-da-un-punetazo-en-la-cara-a-una-joven-y-se-va.html

tela con los comentarios de abajo

Bien hecho que a mi padre lo mato ETA.

Ah, es que no es un buen razonamiento?

Si a ti te lo parece, todo tuyo.

Estaba siendo irónico...

javiviramone escribió:El enorme fracaso de las políticas de austeridad: el caso de Grecia


Durante más de cuatro años se han estado promoviendo a lo largo de la Unión Europea unas políticas de austeridad que han estado dañando el bienestar de las clases populares. Los dos componentes más importantes de estas políticas han sido los recortes de gasto público, incluyendo el gasto público social (tanto en las transferencias –como las pensiones- como en los servicios públicos del Estado del Bienestar –como sanidad, educación, servicios sociales, servicios domiciliarios a las personas con dependencia o escuelas de infancia, entre otros-) y la reducción de los salarios. La justificación de tales políticas ha sido recobrar la confianza de los mercados financieros internacionales y la competitividad de la economía, recuperando con ello el crecimiento de la economía y la producción de empleo.

Pues bien, en lugar de alcanzar estos objetivos, se ha conseguido todo lo contrario. En ninguno de los países donde se han aplicadon tales políticas se ha estimulado la economía. Lo que sí han conseguido, es crear una enorme recesión, que en algunos países ha llegado a ser una Gran Depresión. El caso más evidente, aunque no el único, de la ineficacia de tales políticas, ha sido Grecia. Según el Fondo Monetario Internacional (uno de los mayores proponentes de tales políticas de austeridad), aplicando estas políticas durante los últimos cuatro años, la economía de Grecia ha ido empeorando año tras año, con el consiguiente descenso del nivel de vida de las clases populares. Los salarios son casi un 16% más bajos de los existentes al principio de la crisis, con un crecimiento muy acentuado del desempleo durante este periodo, habiendo alcanzado ya un 20% de la población activa. La deuda pública, cuya reducción era un elemento deseado en tales políticas, se ha disparado llegando a un 135% del PIB, la cifra más elevada en la historia reciente de aquel país.

Sólo los dogmáticos fundamentalistas de la fe neoliberal, totalmente impermeables a la evidencia científica, y cuyo número es muy elevado en los foros económicos y financieros españoles y sus fundaciones, como Fedea (financiada por grandes grupos bancarios y empresariales) y las revistas económicas, continúan acentuando la necesidad de seguir con tales políticas, fundamentalismo que ha contaminado a sectores de las izquierdas gobernantes europeas, cuya única diferencia es que indican que tales políticas, aunque necesarias, son insuficientes, exigiendo ahora políticas de estímulo del crecimiento económico además de las políticas de austeridad. Como he indicado en otro artículo (ver mi artículo “Las propuestas de François Hollande son insuficientes para salir de la crisis”, Público digital, 10.05.12), tales medidas de estímulo de crecimiento serán insuficientes, pues la causa de la enorme recesión es la escasa demanda creada por los dos componentes de las políticas de austeridad citadas anteriormente, es decir, los recortes de gasto público y la reducción de salarios.

La situación en Grecia. Los maliciosamente llamados “extremistas” llevan razón.

La población griega es plenamente consciente de que las políticas de austeridad están en el centro de sus problemas. La gran mayoría del electorado las rechazó en las últimas elecciones al Parlamento griego. Los grandes perdedores de tales elecciones fueron el Partido Conservador y el Partido Socialdemócrata, PASOC, sostenedores y promotores de tales políticas de austeridad. Sumando sus votos consiguieron sólo un tercio de los votos emitidos. Los otros dos tercios fueron a partidos que tenían en el centro de sus propuestas electorales el rechazo a tales políticas. A tales partidos se les define como “extremistas” por parte de los medios de mayor difusión españoles, mientras que definen a los partidos que han llevado a la ruina a Grecia, causando un enorme dolor a las clases populares como “razonables”, “maduros políticamente”, ”llenos de sentido común” y otros calificativos aprobatorios de tales partidos. Esta clasificación de los partidos griegos por parte de tales medios muestra una vez más que su objetivo no es informar, sino persuadir a la población.

Frente a esta realidad hay, como bien señala Dean Barker (una de las mentes económicas más clarividentes de EEUU), dos alternativas para Grecia. Una es su salida del euro. Tal salida crearía problemas graves pero solucionables en un periodo de tiempo relativamente corto. El caso más claro de ello es la salida de Argentina de la paridad de su moneda, el peso, con el dólar estadounidense, desoyendo las instrucciones del FMI. Su economía bajó durante el primer año, pero, al recuperar el control de su propia moneda, pudo rápidamente recuperarse, siendo a partir del segundo año el país de América Latina que creció más rápidamente.

Un tanto parecido ocurriría en Grecia. La elección que se presenta a un futuro gobierno griego es o continuar la situación actual por más de diez años, que condena a Grecia a una situación que debería considerarse intolerable, o llevar al país a una transición muy dura económicament por uno o dos años para recuperarse más rápidamente después de ello. Esta alternativa, aunque podría ser la mejor para Grecia, es probable que no ocurra, pues es la menos deseada por la banca alemana, ya que tal salida crearía una situación difícil para el sistema financiero europeo dominado por tal banca. Las expresiones de que el gobierno alemán o el Banco Central Europeo (BCE) desean “expulsar” a Grecia del euro parecen desconocer la dependencia de la banca alemana de los fondos prestados a Grecia y a otros países PIGS. La salida de Grecia del euro afectaría negativamente el sistema financiero europeo, centrado en la banca alemana.

La otra alternativa es que cambiaran las políticas de austeridad en la Unión Europea y en la Eurozona, permitiendo la recuperación de la economía griega. La elección de François Hollande ha creado esta esperanza. He señalado que las políticas de François Hollande, aunque insuficientes, podrían abrir las puertas a otras medidas más relevantes para la solución de la crisis griega, incluyendo la anulación de las políticas de austeridad. Ahora bien, se está dando excesiva importancia a la elección de una persona o de un líder como motivador de cambio. En esta visión de como se realizan los cambios históricos (que erróneamente se interpreta como protagonizada por grandes hombres, y sólo de vez en cuando por algunas grandes mujeres) se considera que la elección de Hollande puede significar el cambio necesario. La historia, sin embargo, no la escriben grandes figuras, sino millones y millones de personas anónimas que con sus movilizaciones fuerzan los cambios. El mismo François Hollande que hace ahora propuestas progresistas, como gravar al 75% las rentas de los millonarios, se había opuesto a ella sólo un año antes, criticando tal medida como “confiscatoria” (tal como la definía también Sarkozy). El hecho de que cambiara se debió a la enorme movilización y agitación de los movimientos sociales, incluyendo, entre otros, los sindicatos, hacia el establishment francés y las instituciones europeas a las que éste servía. De ahí la necesidad de que para que haya cambios en las políticas europeas se realicen movilizaciones que fuercen el rechazo a tales políticas de austeridad que están en la raíz del problema. Sin que estas políticas cambien, no habrá salida de la recesión. La experiencia histórica así lo demuestra.

Vicenç Navarro

javiviramone escribió:las compañeras y compañeros de #occupymordor

Up Your Ass Tray escribió:http://ataquealpoder.wordpress.com/2012/05/07/las-autopistas-catalanas-en-manos-de-estafadores-insaciables/

Up Your Ass Tray escribió:Hemos de dejar de poner etiquetas a la gente, que si antisistemas, que si M-15, que si Indignados….. Somos ciudadanos, somos la mayoría y estamos puteados por el actual sistema; hemos de salir a la calle a protestar, todos juntos, sin importar si el de al lado es sindicalista, es clase media, es gafapasta o el perroflauta.

javiviramone escribió:lo siento esta en catalan

http://laccent.cat/index.php?option=com_content&view=article&id=2147:autopistes-el-gran-negoci-de-la-burgesia-catalana&catid=49

Up Your Ass Tray escribió:Hemos de dejar de poner etiquetas a la gente, que si antisistemas, que si M-15, que si Indignados….. Somos ciudadanos, somos la mayoría y estamos puteados por el actual sistema; hemos de salir a la calle a protestar, todos juntos, sin importar si el de al lado es sindicalista, es clase media, es gafapasta o el perroflauta.

Chinaski escribió:
El Estado Policial más presente que nunca.

polaris escribió:

Chinaski escribió:El Estado Policial más presente que nunca.

javiviramone escribió:

Chinaski escribió:Atencío a la nueva Ley de Seguridad Ciudadana.
Están reformando las leyes para lo que nos viene encima.
La única solución a los males económicos y sociales es endurecer las penas contra los que protestan. Y como las protestas serán cada vez más numerosas y habrá más gente desesperada, ya están preparando las leyes.
El Estado Policial más presente que nunca.

pretenden que nos quedemos en casa calladitos

yo estoy dispuesto a pasar noches en el calabozo por todos los que se quedan en el sofa,pero hasta un punto

se me entiende?

ale,voy pa mordor,ahora si,aqui os dejo

Perimaggot escribió:Rouco amenaza con quitar fondos a Cáritas si obligan a la Iglesia a pagar el IBI
El presidente de la Conferencia Episcopal ha asegurado que la Iglesia pagaría el impuesto pero que este desembolso afectaría a “otras actividades”

http://www.publico.es/espana/433971/rouco-amenaza-con-quitar-fondos-a-caritas-si-obligan-a-la-iglesia-a-pagar-el-ibi

Mateo 22,15 22. "Entonces los fariseos se fueron y celebraron consejo sobre la forma de sorprenderle en alguna palabra. Y le envían sus discípulos, junto con los herodianos, a decirle: «Maestro, sabemos que eres veraz y que enseñas el camino de Dios con franqueza y que no te importa por nadie, porque no miras la condición de las personas. Dinos, pues, qué te parece, ¿es lícito pagar tributo al César o no?» Mas Jesús, conociendo su malicia, dijo: «Hipócritas, ¿por qué me tentáis?. Mostradme la moneda del tributo.» Ellos le presentaron un denario. Y les dice: «¿De quién es esta imagen y la inscripción?» Dícenle: «Del César.» Entonces les dice: «Pues lo del César devolvédselo al César, y lo de Dios a Dios.»

locovereas XD escribió:

Perimaggot escribió:Rouco amenaza con quitar fondos a Cáritas si obligan a la Iglesia a pagar el IBI
El presidente de la Conferencia Episcopal ha asegurado que la Iglesia pagaría el impuesto pero que este desembolso afectaría a “otras actividades”

http://www.publico.es/espana/433971/rouco-amenaza-con-quitar-fondos-a-caritas-si-obligan-a-la-iglesia-a-pagar-el-ibi

Mateo 22,15 22. "Entonces los fariseos se fueron y celebraron consejo sobre la forma de sorprenderle en alguna palabra. Y le envían sus discípulos, junto con los herodianos, a decirle: «Maestro, sabemos que eres veraz y que enseñas el camino de Dios con franqueza y que no te importa por nadie, porque no miras la condición de las personas. Dinos, pues, qué te parece, ¿es lícito pagar tributo al César o no?» Mas Jesús, conociendo su malicia, dijo: «Hipócritas, ¿por qué me tentáis?. Mostradme la moneda del tributo.» Ellos le presentaron un denario. Y les dice: «¿De quién es esta imagen y la inscripción?» Dícenle: «Del César.» Entonces les dice: «Pues lo del César devolvédselo al César, y lo de Dios a Dios.»

Claro, siguen la política de recortar en gastos sociales, no en recortarse sus sueldos.

Si los curas comieran piedras de río...

Perimaggot escribió:

locovereas XD escribió:

Perimaggot escribió:Rouco amenaza con quitar fondos a Cáritas si obligan a la Iglesia a pagar el IBI
El presidente de la Conferencia Episcopal ha asegurado que la Iglesia pagaría el impuesto pero que este desembolso afectaría a “otras actividades”

http://www.publico.es/espana/433971/rouco-amenaza-con-quitar-fondos-a-caritas-si-obligan-a-la-iglesia-a-pagar-el-ibi

Mateo 22,15 22. "Entonces los fariseos se fueron y celebraron consejo sobre la forma de sorprenderle en alguna palabra. Y le envían sus discípulos, junto con los herodianos, a decirle: «Maestro, sabemos que eres veraz y que enseñas el camino de Dios con franqueza y que no te importa por nadie, porque no miras la condición de las personas. Dinos, pues, qué te parece, ¿es lícito pagar tributo al César o no?» Mas Jesús, conociendo su malicia, dijo: «Hipócritas, ¿por qué me tentáis?. Mostradme la moneda del tributo.» Ellos le presentaron un denario. Y les dice: «¿De quién es esta imagen y la inscripción?» Dícenle: «Del César.» Entonces les dice: «Pues lo del César devolvédselo al César, y lo de Dios a Dios.»

Claro, siguen la política de recortar en gastos sociales, no en recortarse sus sueldos.

Si los curas comieran piedras de río...

además de seguir la política de limpiarse el culo con el evangelio

locovereas XD escribió:

a estos también los dejarán llevar la cara tapada?