normalizar pistas de audio

Alguien tiene experiencia normalizando pistas de audio?
Esto es, nivelando el volumen de canciones de distintas procedencias para que juntas no desentonen.
El caso es que no consigo nada, normalizo pistas y realmente no noto que se equilibren las canciones. De hecho a veces tengo que subir o bajar el volumen, según la canción que toque.

Yo uso el MP3Gain (http://mp3gain.sourceforge.net). Es muy sencillo y me funciona bastante bien. Lo has probado?

No lo he usado para eso, pero audacity es la solución a tus problemas

Estoy usando el AVS Audio Editor.
MP3 Gain? lo probaré a ver. A la hora de normalizar hay que configurar opciones?
lo mismo pregunto para audacity. Es que con AVS hay ajustes que no sé utilizar (normalizar a un porcentaje).

Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

Un poco de ayuda:

http://www.ayudadigital.com/audio/como_normalizar_el_audio.htm

http://www.buscoaudio.com/-manuales/masterizacionecualizacion-normalizacion.html

Yo utilizo MP3Gain. No sé si he traicionado a los espíritus del ruocanrol por ello, pero a mi me va bien

algo más:

http://www.mcanime.net/foro/viewtopic.php?t=80588

Los cds que me grabo, sobretodo recopilatorios, me gusta que conserven su volumen natural

Telekon escribió:Los cds que me grabo, sobretodo recopilatorios, me gusta que conserven su volumen natural

Pues yo tiendo a la garrulada de nivelarlos todos al 11 para que suenen lo más fuerte posible

Perimaggot escribió:Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

Yo es que no controlo nada de esto...
A ver, en este menú, si elijo "normalizar a 90%" (por poner algo) en vez de 100%, qué ocurriría?

DarthMercury escribió:Yo utilizo MP3Gain. No sé si he traicionado a los espíritus del ruocanrol por ello, pero a mi me va bien

sirve para wav? estoy tratando archivos wav, con la idea que tostarlos en un CD y no perder calidad.

más bien lo que creo que quiere el wakam es que en sus recopilaciones de música las canciones suenen todas a un nivel de volumen semejante, tecnicismos aparte, todo el mundo sabe lo que es eso. yo cuando hago alguna recopilación que me interesa que quede chula suelo hacerlo a oído, me cojo las canciones que me parezca que están a un volumen similar y subo/bajo el volumen al resto hasta que me parezca que están al mismo nivel todas

pondría la foto esa de yo no soy tonto pero me da pereza

wakam escribió:

Perimaggot escribió:Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

Yo es que no controlo nada de esto...
A ver, en este menú, si elijo "normalizar a 90%" (por poner algo) en vez de 100%, qué ocurriría?

seguramente te bajaría un 10% la ganancia del pico máximo de la canción que suene más alta, y el resto lo igualaría con ese nivel

Telekon escribió:Los cds que me grabo, sobretodo recopilatorios, me gusta que conserven su volumen natural

Yo no le veo mucho sentido. Por ejemplo, el Achtung Baby siempre me ha llamado la atención que está a un volumen muy bajo comparado con otros discos del mismo grupo. Qué sentido tiene no ajustar el volumen? no hablo de cortar picos y esas cosas, hablo de volumen. Si total lo vas a tener que subir o bajar cuando lo escuches.

pues normalizar también se cargaría el espíritu de la mezcla original, de lo que estamos hablando creo yo es de subir y bajar el volumen de todo el tema, copón que a veces parece que matamos moscas a cañonazos

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

Perimaggot escribió:Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

Yo es que no controlo nada de esto...
A ver, en este menú, si elijo "normalizar a 90%" (por poner algo) en vez de 100%, qué ocurriría?

seguramente te bajaría un 10% la ganancia del pico máximo de la canción que suene más alta, y el resto lo igualaría con ese nivel

Y eso en qué se traduce?

sandiablo escribió:pues normalizar también se cargaría el espíritu de la mezcla original, de lo que estamos hablando creo yo es de subir y bajar el volumen de todo el tema, copón que a veces parece que matamos moscas a cañonazos

no, una cosa es subir el volúmen de todo el tema y otra cosa es apretar la distancia entre el máximo y el mínimo

sandiablo escribió:pues normalizar también se cargaría el espíritu de la mezcla original, de lo que estamos hablando creo yo es de subir y bajar el volumen de todo el tema, copón que a veces parece que matamos moscas a cañonazos

Exacto, eso es lo que yo quiero. Si una canción suena a volumen 7 y otra a volumen 9, que el resultado sea que ambas suenen a volumen 8. Igualito que si lo hago yo manualmente mientras las escucho. Nada de prostituir las mezclas.

wakam escribió:

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

Perimaggot escribió:Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

Yo es que no controlo nada de esto...
A ver, en este menú, si elijo "normalizar a 90%" (por poner algo) en vez de 100%, qué ocurriría?

seguramente te bajaría un 10% la ganancia del pico máximo de la canción que suene más alta, y el resto lo igualaría con ese nivel

Y eso en qué se traduce?

si normalizas al 100% tu recopilación sonará más alta de volumen que si normalizas al 90 o al 70

Perimaggot escribió:

sandiablo escribió:pues normalizar también se cargaría el espíritu de la mezcla original, de lo que estamos hablando creo yo es de subir y bajar el volumen de todo el tema, copón que a veces parece que matamos moscas a cañonazos

no, una cosa es subir el volúmen de todo el tema y otra cosa es apretar la distancia entre el máximo y el mínimo

Entonces igual es que me he expresado mal.

wakam escribió:

Telekon escribió:Los cds que me grabo, sobretodo recopilatorios, me gusta que conserven su volumen natural

Yo no le veo mucho sentido. Por ejemplo, el Achtung Baby siempre me ha llamado la atención que está a un volumen muy bajo comparado con otros discos del mismo grupo. Qué sentido tiene no ajustar el volumen? no hablo de cortar picos y esas cosas, hablo de volumen. Si total lo vas a tener que subir o bajar cuando lo escuches.

es cierto, casi todos los discos de U2 tienen el volumen un tanto bajo, especialmente sangrante es en el zooropa

Aun asi los discos con volumen mas bajo se captan mejor los matices

wakam escribió:

sandiablo escribió:pues normalizar también se cargaría el espíritu de la mezcla original, de lo que estamos hablando creo yo es de subir y bajar el volumen de todo el tema, copón que a veces parece que matamos moscas a cañonazos

Exacto, eso es lo que yo quiero. Si una canción suena a volumen 7 y otra a volumen 9, que el resultado sea que ambas suenen a volumen 8. Igualito que si lo hago yo manualmente mientras las escucho. Nada de prostituir las mezclas.

a eso es a lo que me refería, wakam

normalizando consigues eso, que todas suenen al mismo volúmen, pero dependiendo de la dinámica de cada canción, tendrás o no la sensación de que en efecto están al mismo volúmen

si tu recopilación tiene cierta coherencia musical, seguramente consigas el objetivo que quieres, pero si en esa recopilación hay temas de rammstein, allman brothers, leonard cohen y una pieza de Bach seguramente te de la impresión de que no tienen el mismo volúmen. Lo que intentaba decir es que un tema de, pongamos Motorhead, no tiene un "pico máximo", todo son picos máximos, todo está apretado ahí arriba. Sin embargo en un tema de Dylan el pico máximo puede ser un toque en la caja o en un timbal. Si los normalizas y los pones seguidos, ese toque en la caja estará al mismo volúmen que todo el tema de motorhead, pero el resto del tema de dylan estará por debajo, y te dará la sensación de que suena a un volúmen menor...

Telekon escribió:

wakam escribió:

Telekon escribió:Los cds que me grabo, sobretodo recopilatorios, me gusta que conserven su volumen natural

Yo no le veo mucho sentido. Por ejemplo, el Achtung Baby siempre me ha llamado la atención que está a un volumen muy bajo comparado con otros discos del mismo grupo. Qué sentido tiene no ajustar el volumen? no hablo de cortar picos y esas cosas, hablo de volumen. Si total lo vas a tener que subir o bajar cuando lo escuches.

es cierto, casi todos los discos de U2 tienen el volumen un tanto bajo, especialmente sangrante es en el zooropa

Aun asi los discos con volumen mas bajo se captan mejor los matices

normalmente eso se suele hacer en los discos en los que buscas más dinámica (más distancia entre los máximos y los mínimos), eso hace que tengas más "espacio" para matices. Si miras el "ziggy stardust", por ejemplo, verás que pone "Este disco debe ser reproducido a un volúmen alto". Eso no es gratuito (aunque algunos hayan utilizado la misma expresión más en plan "pose"). Creas dinámica y mezclas algo más bajo para que al reproducirlo a un volúmen alto, se escuchen los matices que hay entre el máximo y el mínimo...

si la distancia entre el máximo y el mínimo de una canción es esta:

Max_________________________________________

MIn____________________________________________

la canción sonará en general más alta y más potente, pero con menos matices... eso puedes buscarlo en temas punk o de rock duro, o thrash metal o, en definitiva canciones potentes

sin embargo, si lo que quieres es una música con más matices y más "aire", comprimes menos, de tal modo que la distancia entre el máximo y el mínimo es mayor

Max______________________________________________





Min______________________________________________

Obviamente, cuánta más dinámica (distancia entre el máximo y el mínimo) más cosas caben, y más matices aprecias

No es que una cosa sea mejor que la otra, es que depende de lo que quieras conseguir, comprimes más o comprimes menos...

Si veis el esquema entenderéis lo que digo de la normalización. Si normalizas un tema muy comprimido junto a otro muy poco comprimido, los picos altos se igualarán, pero te seguirá dando la impresión de que el segundo está más bajo...

Perimaggot escribió:Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

¿No se puede normalizar respecto a la media o la mediana en vez del máximo?

Es que eso de comprimir una canción de otro, ya acabada, suena un poco a sacrilegio, ¡eh!.

Un saludo. Marcial Garañón

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

Perimaggot escribió:Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

Yo es que no controlo nada de esto...
A ver, en este menú, si elijo "normalizar a 90%" (por poner algo) en vez de 100%, qué ocurriría?

seguramente te bajaría un 10% la ganancia del pico máximo de la canción que suene más alta, y el resto lo igualaría con ese nivel

Y eso en qué se traduce?

si normalizas al 100% tu recopilación sonará más alta de volumen que si normalizas al 90 o al 70

El tema es que normalicé al 100% pero realmente no noto que se haya recortado diferencias de volumen entre las canciones.

wakam escribió:

Perimaggot escribió:

sandiablo escribió:pues normalizar también se cargaría el espíritu de la mezcla original, de lo que estamos hablando creo yo es de subir y bajar el volumen de todo el tema, copón que a veces parece que matamos moscas a cañonazos

no, una cosa es subir el volúmen de todo el tema y otra cosa es apretar la distancia entre el máximo y el mínimo

Entonces igual es que me he expresado mal.

pero si reduces la distancia entre los picos máximo y mínimo de un tema que ya está mezclado y masterizado estás cambiando ciertas cosillas que tienen que ver con la interpretación y el feeling, no?

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

sandiablo escribió:pues normalizar también se cargaría el espíritu de la mezcla original, de lo que estamos hablando creo yo es de subir y bajar el volumen de todo el tema, copón que a veces parece que matamos moscas a cañonazos

Exacto, eso es lo que yo quiero. Si una canción suena a volumen 7 y otra a volumen 9, que el resultado sea que ambas suenen a volumen 8. Igualito que si lo hago yo manualmente mientras las escucho. Nada de prostituir las mezclas.

a eso es a lo que me refería, wakam

normalizando consigues eso, que todas suenen al mismo volúmen, pero dependiendo de la dinámica de cada canción, tendrás o no la sensación de que en efecto están al mismo volúmen

si tu recopilación tiene cierta coherencia musical, seguramente consigas el objetivo que quieres, pero si en esa recopilación hay temas de rammstein, allman brothers, leonard cohen y una pieza de Bach seguramente te de la impresión de que no tienen el mismo volúmen. Lo que intentaba decir es que un tema de, pongamos Motorhead, no tiene un "pico máximo", todo son picos máximos, todo está apretado ahí arriba. Sin embargo en un tema de Dylan el pico máximo puede ser un toque en la caja o en un timbal. Si los normalizas y los pones seguidos, ese toque en la caja estará al mismo volúmen que todo el tema de motorhead, pero el resto del tema de dylan estará por debajo, y te dará la sensación de que suena a un volúmen menor...

Algo así me puede estar ocurriendo.
Y qué me receta, doctor? no hay ningún software lo suficientemente listo como para resolver eso?

wakam escribió:

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

Perimaggot escribió:Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

Yo es que no controlo nada de esto...
A ver, en este menú, si elijo "normalizar a 90%" (por poner algo) en vez de 100%, qué ocurriría?

seguramente te bajaría un 10% la ganancia del pico máximo de la canción que suene más alta, y el resto lo igualaría con ese nivel

Y eso en qué se traduce?

si normalizas al 100% tu recopilación sonará más alta de volumen que si normalizas al 90 o al 70

El tema es que normalicé al 100% pero realmente no noto que se haya recortado diferencias de volumen entre las canciones.

Porque tú realmente no quieres normalizar (lo cual me parece una burrada), tú quieres ajustar el volumen hasta un punto que a ti subjetivamente te parezca que está al nivel de otro tema y eso sólo hay una manera de hacerlo.

marcialg2000 escribió:

Perimaggot escribió:Normalizar a veces no basta para conseguir el efecto que quieres.

Intentaré explicarlo de forma muy sencilla: Cuando normalizas, lo que haces realmente es colocar el pico más alto de cada canción en un nivel concreto, normalmente a 0 dbs. Con eso se supone que las canciones quedan igualadas, pero no tiene porqué ser cierto

Tú has colocado el pico más alto de cada canción a 0dbs, pero la sensación de que el volúmen se iguala tiene que ver con eso pero también con el rango dinámico de cada tema. Hay temas que van mucho más comprimidos que otros, que tienen mucha menos dinámica (es decir, su volúmen máximo y su volúmen mínimo están más cerca). Si igualas los picos máximos de, pongamos, un tema de Pantera, que suele tener una dinámica mínima y que está apretadísimo, con los de un tema de, pongamos, por exagerar, el Harvest de Neil Young, que tiene más dinámica (su pico máximo y su pico mínimo están más separados), lo que haces es saber que el pico máximo está igualado, pero no el mínimo... el de Pantera te seguirá sonando más fuerte.

para homogeneizar el sonido de varios temas, si tienen dinámicas muy diferentes entre sí, tienes que utilizar un compresor (que lo que hace es reducir la distancia entre el mínimo y el máximo, subiendo los mínimos) (y a veces incluso un ecualizador) además de normalizar... pero con eso seguramente "traicionas" el espíritu de la mezcla original...

en fin, espero haberte servido de ayuda, o al menos haberte explciado porqué te da la impresión de que no funciona lo que haces...

¿No se puede normalizar respecto a la media o la mediana en vez del máximo?

Es que eso de comprimir una canción de otro, ya acabada, suena un poco a sacrilegio, ¡eh!.

Un saludo. Marcial Garañón

normalizas al máximo porque si normalizases la media correrías el riesgo de que el pico máximo de algún tema se pase de ganancia, sobrepasando los niveles correctos que evitan la distorsión... Un aparato que normalizase la media, tendría, necesariamente, que llevar un compresor/limitador para evitar que algunos máximos distorsionen

sandiablo escribió:
Porque tú realmente no quieres normalizar (lo cual me parece una burrada), tú quieres ajustar el volumen hasta un punto que a ti subjetivamente te parezca que está al nivel de otro tema y eso sólo hay una manera de hacerlo.

Espero ansioso.

wakam escribió:

DarthMercury escribió:Yo utilizo MP3Gain. No sé si he traicionado a los espíritus del ruocanrol por ello, pero a mi me va bien

sirve para wav? estoy tratando archivos wav, con la idea que tostarlos en un CD y no perder calidad.

Creo que sí. En todo caso es un programa MUY fácil de usar. Simplemente evita que se tenga que estar constantemente subiendo y bajando volumen... cuando uno quiere escucharlo todo al 11 exactamente

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:Yo utilizo MP3Gain. No sé si he traicionado a los espíritus del ruocanrol por ello, pero a mi me va bien

sirve para wav? estoy tratando archivos wav, con la idea que tostarlos en un CD y no perder calidad.

Creo que sí. En todo caso es un programa MUY fácil de usar. Simplemente evita que se tenga que estar constantemente subiendo y bajando volumen... cuando uno quiere escucharlo todo al 11 exactamente

se debería entonces llamar WAVorMP3Gain.

wakam escribió:

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

sandiablo escribió:pues normalizar también se cargaría el espíritu de la mezcla original, de lo que estamos hablando creo yo es de subir y bajar el volumen de todo el tema, copón que a veces parece que matamos moscas a cañonazos

Exacto, eso es lo que yo quiero. Si una canción suena a volumen 7 y otra a volumen 9, que el resultado sea que ambas suenen a volumen 8. Igualito que si lo hago yo manualmente mientras las escucho. Nada de prostituir las mezclas.

a eso es a lo que me refería, wakam

normalizando consigues eso, que todas suenen al mismo volúmen, pero dependiendo de la dinámica de cada canción, tendrás o no la sensación de que en efecto están al mismo volúmen

si tu recopilación tiene cierta coherencia musical, seguramente consigas el objetivo que quieres, pero si en esa recopilación hay temas de rammstein, allman brothers, leonard cohen y una pieza de Bach seguramente te de la impresión de que no tienen el mismo volúmen. Lo que intentaba decir es que un tema de, pongamos Motorhead, no tiene un "pico máximo", todo son picos máximos, todo está apretado ahí arriba. Sin embargo en un tema de Dylan el pico máximo puede ser un toque en la caja o en un timbal. Si los normalizas y los pones seguidos, ese toque en la caja estará al mismo volúmen que todo el tema de motorhead, pero el resto del tema de dylan estará por debajo, y te dará la sensación de que suena a un volúmen menor...

Algo así me puede estar ocurriendo.
Y qué me receta, doctor? no hay ningún software lo suficientemente listo como para resolver eso?

seguro que sí, pero fijo que comprime...

lo cual no tiene porqué ser malo, eh, simplemente hay que tener cuidado con "cuánto comprime" porque si se pasa puedes encontrarte con que de repente llega una parte fuerte de un tema y parece que el volumen es "absorvido" por un embudo (excesiva compresión con un ataque demasiado rápido)

wakam escribió:

sandiablo escribió:
Porque tú realmente no quieres normalizar (lo cual me parece una burrada), tú quieres ajustar el volumen hasta un punto que a ti subjetivamente te parezca que está al nivel de otro tema y eso sólo hay una manera de hacerlo.

Espero ansioso.

sandiablo escribió:
más bien lo que creo que quiere el wakam es que en sus recopilaciones de música las canciones suenen todas a un nivel de volumen semejante, tecnicismos aparte, todo el mundo sabe lo que es eso. yo cuando hago alguna recopilación que me interesa que quede chula suelo hacerlo a oído, me cojo las canciones que me parezca que están a un volumen similar y subo/bajo el volumen al resto hasta que me parezca que están al mismo nivel todas

pondría la foto esa de yo no soy tonto pero me da pereza Laughing

para subir o bajar el volumen te vale hasta el grabador de sonidos del güindorl

eso sí, automáticamente no te lo va a hacer ninguno, básicamente por cosas como las que ha estado explicando peri

Perimaggot escribió:
normalizas al máximo porque si normalizases la media correrías el riesgo de que el pico máximo de algún tema se pase de ganancia, sobrepasando los niveles correctos que evitan la distorsión... Un aparato que normalizase la media, tendría, necesariamente, que llevar un compresor/limitador para evitar que algunos máximos distorsionen

mmmm... ¿y criterios mixtos? Algo así como, "medianas iguales y cuando un máximo llega a X, entonces se baja la mediana" (la mediana, así sin saber mucho del asunto, me parece un criterio más adecuado que la media en para este asunto).

¿No existe eso?

Es que, como he dicho y algunos más por aquí están poniendo sobre la mesa, comprimir temas ajenos no me parece de recibo.

Otro saludo. Marcial Garañón

al final voy a tener que invitar a merendar a Butch Vig, Rick Rubin y Mutt Lange, lo estoy viendo.

sandiablo escribió:
Porque tú realmente no quieres normalizar (lo cual me parece una burrada), tú quieres ajustar el volumen hasta un punto que a ti subjetivamente te parezca que está al nivel de otro tema y eso sólo hay una manera de hacerlo.

¿?

"ajustar el volumen hasta un punto que a ti subjetivamente te parezca que está al nivel de otro tema" es una definición bastante buena, precisamente, de "normalizar".

Otro saludo. Marcial Garañón

wakam escribió:al final voy a tener que invitar a merendar a Butch Vig, Rick Rubin y Mutt Lange, lo estoy viendo.

prueba con el programa de Darth, es un hombre de exquisito gusto y buen oido, a ver qué tal te va

probaré a ver...

marcialg2000 escribió:

Perimaggot escribió:
normalizas al máximo porque si normalizases la media correrías el riesgo de que el pico máximo de algún tema se pase de ganancia, sobrepasando los niveles correctos que evitan la distorsión... Un aparato que normalizase la media, tendría, necesariamente, que llevar un compresor/limitador para evitar que algunos máximos distorsionen

mmmm... ¿y criterios mixtos? Algo así como, "medianas iguales y cuando un máximo llega a X, entonces se baja la mediana" (la mediana, así sin saber mucho del asunto, me parece un criterio más adecuado que la media en para este asunto).

¿No existe eso?

Es que, como he dicho y algunos más por aquí están poniendo sobre la mesa, comprimir temas ajenos no me parece de recibo.

Otro saludo. Marcial Garañón

estoy de acuerdo en lo de comprimir temas ajenos... (aunque pasarlos a mp3 no deja de ser también un atentado, y lo hacemos todos los días jejejeje)

seguro que existe algo así, pero ya te digo que fijo que lleva compresión, aunque sea mínima... (y si es automática, fijo que tarde o temprano hay algún "embudo succionador")

La conclusión que saco es que "normalizar" no comprime, no? O sea, solo pone los audios al mismo nivel.

Por cierto, yo normalizo mis recopilatorios en el propio Nero y tiene opciones de pico y de RMS o algo así, que hace un rollo que no acabo de comprender y queda bastante bien aunque he detectado en canciones con acústicas y más tranquis que alguna vez satura cuando el cantante se crece. Una o dos veces, no más, pero se ha dado el caso

watts escribió: La conclusión que saco es que "normalizar" no comprime, no? O sea, solo pone los audios al mismo nivel.

"iguala los máximos" es más correcto (no lo digo por ser pejiguera, es porque da una idea más clara de lo que hace)

wakam escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:

DarthMercury escribió:Yo utilizo MP3Gain. No sé si he traicionado a los espíritus del ruocanrol por ello, pero a mi me va bien

sirve para wav? estoy tratando archivos wav, con la idea que tostarlos en un CD y no perder calidad.

Creo que sí. En todo caso es un programa MUY fácil de usar. Simplemente evita que se tenga que estar constantemente subiendo y bajando volumen... cuando uno quiere escucharlo todo al 11 exactamente

se debería entonces llamar WAVorMP3Gain.

Ahí le ha dao

No estoy muy seguro de los formatos que acepta la verdad, pero el programa no pesa una mierda y se instala fácil. No pierde nada por probar. Y si no siempre puede buscar un conversor de WMA a MP3. Facilísimo :goofy:

Si estás trabajando con Wav tira de audacity, en serio.

http://wiki.audacityteam.org/index.php?title=Amplify_and_Normalize

Pancracio Tancredo MMMCCX escribió:Si estás trabajando con Wav tira de audacity, en serio.

http://wiki.audacityteam.org/index.php?title=Amplify_and_Normalize

Veo que hablan de amplificación frente a normalización, esto promete.

a ver, que estoy mirando el audacity... veo que sólo puedes abrir un fichero, no varios a la vez. Entonces la idea qué es, en efecto --> amplificar subir un poco y andar probando a ojo hasta aburrirse?

wakam escribió:a ver, que estoy mirando el audacity... veo que sólo puedes abrir un fichero, no varios a la vez. Entonces la idea qué es, en efecto --> amplificar subir un poco y andar probando a ojo hasta aburrirse?

https://www.foroazkenarock.com/t34929-2012

con lo fácil que sería poner un botón "hacer lo que wakam quiere hacer", joder, ya les vale.