LA ROJA ME LA TRAE FLOJA - EL CONTRATOPIC

VIGURI escribió:

helterstalker escribió:

Murdock escribió:

helterstalker escribió:

Murdock escribió:El derecho de autodeterminación tiene que tener un condimento que objetivice la existecia de una nación. Es un fundamento imprescindible. Y tales hechos deben estar contrastados con elementos culturales, históricos y económicos preexistentes. Si no, conduce al absurdo y a infravalorar su contenido. Si partimos de la base de que tanto el barrio de Lavapiés como Cataluña tienen el mismo derecho de autodeterminación, estamos borrando de un plumazo la historia de los pueblos, y los fundamentos de sus justas reivindicaciones. Es un jodido sinsentido.

Hechos no sólamente contrastados sino subjetivizados por el habitante de ese lugar, sino, no valen de nada.

Joder helterstalerkr, que la historiografía no sólo sirve para justificar desmanes. Hay hechos que están ahí, no sujetos a interpretaciones subjetivas, sino a interpretaciones políticas. Estas últimas me dan igual. Pero vamos, negar la fundamentación histórica a determinadas reivindicaciones nacionales es absurdo. Es echar leña al fuego.

¿y si el Reich de los mil años hubiese sido una realidad?¿y si tras un siglo de ocupación alemana de Francia, el francés medio asume su condición de ciudadano alemán de forma natural?¿si los afrancesados en la España de 1808 hubiesen sido mayoría y hubiesen aquietado el levantamiento popular al albur de la asunción de querer ser ciudadanos franceses?

Sugar Bug escribió:y tu no eres gordete, que me han dicho que eres pura fibra!

Murdock escribió:

DarthMercury escribió:

Murdock escribió:

DUMBHEAD escribió:ademas... que narices... ayer por privaditos y hoy por publico... señores, opinare lo que y donde crea conveniente....

No sé de qué hablas, pero bésame.

Joder, yo pensaba que esto era otro tópic de fumbol y resulta que aquí está toda la diversión

Mi experiencia con la Roja en Catalufia es que todo el mundo dice que no la sigue pero cuando hay partido oigo gritar uys y goles en todo el vecindario. A final cualquier partido en el que salga el Iniesta ese parece que es mejor que enfrentarse a la crisis y al vacío existencial

Esos son los charnegos de mierda. No te equivoques.

luiggy pop escribió:
LOS NAVARROS SEREMOS LO QUE QUERAMOS SER

luiggy pop escribió:PERO COMO PODEIS HACER TANTO CASO A DOS "NAVARROS" QUE NO HABLAN LA LENGUA NAVARRA


Como dijo OSCAR:

"Ahora en pamplona está de moda poner nombres vascos como eneko"

ENEKO ARITZA: PRIMER REY NAVARRO


Como dijo HELTITXO:

"que compartas un idioma o cultura no quiere decir que seas una nación"


R.A.E: NACION

Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU


LOS NAVARROS SEREMOS LO QUE QUERAMOS SER

DarthMercury escribió:No se confunda, lo que hay aquí es una esquizofrenia nacional del copón

DarthMercury escribió:

Murdock escribió:

DarthMercury escribió:

Murdock escribió:

DUMBHEAD escribió:ademas... que narices... ayer por privaditos y hoy por publico... señores, opinare lo que y donde crea conveniente....

No sé de qué hablas, pero bésame.

Joder, yo pensaba que esto era otro tópic de fumbol y resulta que aquí está toda la diversión

Mi experiencia con la Roja en Catalufia es que todo el mundo dice que no la sigue pero cuando hay partido oigo gritar uys y goles en todo el vecindario. A final cualquier partido en el que salga el Iniesta ese parece que es mejor que enfrentarse a la crisis y al vacío existencial

Esos son los charnegos de mierda. No te equivoques.

Mi vecino es socio del Barsa (a medias con otra persona, creo) y más de la ceba que Pujol desde que se jubiló... y el tío gritó el gol del domingo que le oyeron de Salses a Guadamar.

No se confunda, lo que hay aquí es una esquizofrenia nacional del copón

luiggy pop escribió:Como dijo HELTITXO:

"que compartas un idioma o cultura no quiere decir que seas una nación"

helterstalker escribió:

luiggy pop escribió:PERO COMO PODEIS HACER TANTO CASO A DOS "NAVARROS" QUE NO HABLAN LA LENGUA NAVARRA


Como dijo OSCAR:

"Ahora en pamplona está de moda poner nombres vascos como eneko"

ENEKO ARITZA: PRIMER REY NAVARRO


Como dijo HELTITXO:

"que compartas un idioma o cultura no quiere decir que seas una nación"


R.A.E: NACION

Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU


LOS NAVARROS SEREMOS LO QUE QUERAMOS SER

A mí las definiciones que la RAE tenga de conceptos jurídicos me traen al pairo, a ver que te dicen lo que es una enfiteusis

rocket69 escribió:

helterstalker escribió:Marcianada ¿por qué?
Es que para mí no existe el derecho colectivo de un pueblo a la autodeterminación sino es con la suma de las voluntades de los ciudadanos que lo componen, el territorio A no tiene derecho a autodeterminación por estar entre dos rios y una cordillera montañosa o por haber sido invadido por el territorio vecino hace tres siglos.

Entiendo que para ti el mapa político es como el físico.

DarthMercury escribió:

luiggy pop escribió:
LOS NAVARROS SEREMOS LO QUE QUERAMOS SER

Yo quiero ser Suizo, pero nadie me hace ni puto caso

luiggy pop escribió:

helterstalker escribió:

luiggy pop escribió:PERO COMO PODEIS HACER TANTO CASO A DOS "NAVARROS" QUE NO HABLAN LA LENGUA NAVARRA


Como dijo OSCAR:

"Ahora en pamplona está de moda poner nombres vascos como eneko"

ENEKO ARITZA: PRIMER REY NAVARRO


Como dijo HELTITXO:

"que compartas un idioma o cultura no quiere decir que seas una nación"


R.A.E: NACION

Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.


BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU


LOS NAVARROS SEREMOS LO QUE QUERAMOS SER

A mí las definiciones que la RAE tenga de conceptos jurídicos me traen al pairo, a ver que te dicen lo que es una enfiteusis

esperaba algo mas de ti

DarthMercury escribió:

luiggy pop escribió:
LOS NAVARROS SEREMOS LO QUE QUERAMOS SER

Yo quiero ser Suizo, pero nadie me hace ni puto caso

DarthMercury escribió:

Mi vecino es socio del Barsa (a medias con otra persona, creo)

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:No se confunda, lo que hay aquí es una esquizofrenia nacional del copón

Siendo un poco humano. Entiendo que la gente quiere ir al mundial/eurocopa de una u otra forma. Porque si no, menuda mierda.

Así que eligen España porque ahí hay unos cuantos de los suyos.

Si fuese pura esquizofrenia nacional el día que jugase Catalunya y metiese un gol no lo celebraría ni cristo porque todo el mundo tendría morriña de "la roja".

Lectura interesada.

Sugar Bug escribió:

DarthMercury escribió:

Mi vecino es socio del Barsa (a medias con otra persona, creo)

creu de sant jordi para este tipo!!!!

helterstalker escribió:En absoluto, el mapa político debería estar determinado en cada momento por la voluntad política del habitante de ese territorio ¿ha habido desmanes históricos injustos a causa de esta premisa? por supuesto, pero es una realidad.

rocket69 escribió:

luiggy pop escribió:Como dijo HELTITXO:

"que compartas un idioma o cultura no quiere decir que seas una nación"

Obviamente, no compartir un idioma y no compartir una cultura son mucho más relevantes a la hora de definir naciones.

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

luiggy pop escribió:
LOS NAVARROS SEREMOS LO QUE QUERAMOS SER

Yo quiero ser Suizo, pero nadie me hace ni puto caso

Fácil, váyase a Suiza.

Las cosas por el principio.

rocket69 escribió:

helterstalker escribió:En absoluto, el mapa político debería estar determinado en cada momento por la voluntad política del habitante de ese territorio ¿ha habido desmanes históricos injustos a causa de esta premisa? por supuesto, pero es una realidad.

Arrea.

Llegado a este punto, no sé de qué estamos hablando.

Murdock escribió:La única conclusión que saco de todo esto es que debemos unos cuantos de aquí unir nuestras voluntades individuales, personarnos en Navarra, y partirle las piernas a helterstalker. No hay nada que aune más a los pueblos que unos buenas ostias.

helterstalker escribió:

rocket69 escribió:

luiggy pop escribió:Como dijo HELTITXO:

"que compartas un idioma o cultura no quiere decir que seas una nación"

Obviamente, no compartir un idioma y no compartir una cultura son mucho más relevantes a la hora de definir naciones.

Pregúnteselo a los gibraltareños.

rocket69 escribió:

helterstalker escribió:

rocket69 escribió:

luiggy pop escribió:Como dijo HELTITXO:

"que compartas un idioma o cultura no quiere decir que seas una nación"

Obviamente, no compartir un idioma y no compartir una cultura son mucho más relevantes a la hora de definir naciones.

Pregúnteselo a los gibraltareños.

No hombre, en todo caso a los españoles.

helterstalker escribió:... la determinación de ese mapa político debería venir determinado por la voluntad política de los ciudadanos de Navarra, en uno u otro sentido.

helterstalker escribió:

rocket69 escribió:

helterstalker escribió:

rocket69 escribió:

luiggy pop escribió:Como dijo HELTITXO:

"que compartas un idioma o cultura no quiere decir que seas una nación"

Obviamente, no compartir un idioma y no compartir una cultura son mucho más relevantes a la hora de definir naciones.

Pregúnteselo a los gibraltareños.

No hombre, en todo caso a los españoles.

Pero es que el problema de España no es ese, el problema de España versa en haber sido en su devenir histórico, y a partir del Siglo XVIII, una deformidad política.

psycho-sonic escribió:

DUMBHEAD escribió:

psycho-sonic escribió:Mira que sois mustios, centralistas y perífericos. Otro topic de mala leche y gualtrapeo sarnoso, en este caso para ciscarse en la puta roja, echado a perder....

Estos romanos no tienen sentido del humor......

li diu el mort al degollat... qui t'ha fet este forat?

Maldito levantino ( ) que me ha hecho usar el traductor de google......a ver...la cosa es que se ha pasado de la zafiedad antiespañola chocarrera, festiva, de mal gusto, ordinaria, con rebaba....al enesimo tostón nazional....cojona!!!.....

Pongamos orden:

rocket69 escribió:

helterstalker escribió:... la determinación de ese mapa político debería venir determinado por la voluntad política de los ciudadanos de Navarra, en uno u otro sentido.

Esto me lo dice Otegi y no pestañeo.

Eres un poco como Lynch. Sé lo que me quieres decir pero no puedo resumírtelo en tres o cuatro líneas. Bueno, quizá sí en una:

las cosas están bien como están porque a mí me gustan así y al que no le guste que se joda.

rocket69 escribió:

helterstalker escribió:... la determinación de ese mapa político debería venir determinado por la voluntad política de los ciudadanos de Navarra, en uno u otro sentido.

Esto me lo dice Otegi y no pestañeo.

Eres un poco como Lynch. Sé lo que me quieres decir pero no puedo resumírtelo en tres o cuatro líneas. Bueno, quizá sí en una:

las cosas están bien como están porque a mí me gustan así y al que no le guste que se joda.

helterstalker escribió:

rocket69 escribió:

helterstalker escribió:En absoluto, el mapa político debería estar determinado en cada momento por la voluntad política del habitante de ese territorio ¿ha habido desmanes históricos injustos a causa de esta premisa? por supuesto, pero es una realidad.

Arrea.

Llegado a este punto, no sé de qué estamos hablando.

Mira, un ejemplo facilillo, aunque no del todo equiparable porque de aquella el concepto de soberanía popular no existía, Navarra fue sometida por la fuerza de las armas hace 500 años por Castilla, territorialmente fue absorvida, en la actualidad la mayoría de los navarros acuden a las urnas a elegir representantes de partidos que están por la integración de la Comunidad Foral en España, puede ser que en un futuro, exista una mayoría en otro sentido, ergo, la determinación de ese mapa político debería venir determinado por la voluntad política de los ciudadanos de Navarra, en uno u otro sentido.

DUMBHEAD escribió:

psycho-sonic escribió:

DUMBHEAD escribió:

psycho-sonic escribió:Mira que sois mustios, centralistas y perífericos. Otro topic de mala leche y gualtrapeo sarnoso, en este caso para ciscarse en la puta roja, echado a perder....

Estos romanos no tienen sentido del humor......

li diu el mort al degollat... qui t'ha fet este forat?

Maldito levantino ( ) que me ha hecho usar el traductor de google......a ver...la cosa es que se ha pasado de la zafiedad antiespañola chocarrera, festiva, de mal gusto, ordinaria, con rebaba....al enesimo tostón nazional....cojona!!!.....

Pongamos orden:

vamos... que le dijo la sarten al cazo


que no soy levantinoooo so mesetario

DarthMercury escribió:Bueno, también se puede decir que las cosas no están bien como están porque a mi no me gustan y al que le gusten como están que se joda.

Pero para eso se inventó la política para 'luchar' por puntos de vista diferentes u opuestos sin tener que matar a nadie. Ahora que todos los jugadores parece que van entendiendo el concepto, quién sabe, igual la cosa hasta se pone divertida.

Eso sí, el siguiente paso en el vasque country sería luchar por unas reglas de juego claras que acepten ambas partes. Que anda que no hay tela que cortar ni nada

Murdock escribió:¿Pero entonces quedamos para pegarle a helterstalker o no?

VIGURI escribió:Me parece que floja no se la trae a nadie, unos porque gane y otros porque pierda...
Una pregunta:
En una hipotetica final España - Francia, ¿Quien os gustaria que ganara?...

psycho-sonic escribió:

DUMBHEAD escribió:

psycho-sonic escribió:

DUMBHEAD escribió:

psycho-sonic escribió:Mira que sois mustios, centralistas y perífericos. Otro topic de mala leche y gualtrapeo sarnoso, en este caso para ciscarse en la puta roja, echado a perder....

Estos romanos no tienen sentido del humor......

li diu el mort al degollat... qui t'ha fet este forat?

Maldito levantino ( ) que me ha hecho usar el traductor de google......a ver...la cosa es que se ha pasado de la zafiedad antiespañola chocarrera, festiva, de mal gusto, ordinaria, con rebaba....al enesimo tostón nazional....cojona!!!.....

Pongamos orden:

vamos... que le dijo la sarten al cazo


que no soy levantinoooo so mesetario

Levantisco, más bien......

psycho-sonic escribió:Venga chavales pelillos a la mar.....

Que a todos nos une la roja....ese sentimiento....

Oscar DeGarmo escribió:

rocket69 escribió:Hombre, Oscar, insultos también hay en el mensaje que precede al de Pantxo y no solo para él....

Hombre, eso está claro, pero si le respondes llamándole fascista pierdes todo atisbo de credibilidad. A ver si ahora como pantxo le ha llamado fascista el otro le va a llamar "terrorista", por poner otro ejemplo de ida de olla.

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

helterstalker escribió:... la determinación de ese mapa político debería venir determinado por la voluntad política de los ciudadanos de Navarra, en uno u otro sentido.

Esto me lo dice Otegi y no pestañeo.

Eres un poco como Lynch. Sé lo que me quieres decir pero no puedo resumírtelo en tres o cuatro líneas. Bueno, quizá sí en una:

las cosas están bien como están porque a mí me gustan así y al que no le guste que se joda.

Bueno, también se puede decir que las cosas no están bien como están porque a mi no me gustan y al que le gusten como están que se joda.

Pero para eso se inventó la política para 'luchar' por puntos de vista diferentes u opuestos sin tener que matar a nadie. Ahora que todos los jugadores parece que van entendiendo el concepto, quién sabe, igual la cosa hasta se pone divertida.

Eso sí, el siguiente paso en el vasque country sería luchar por unas reglas de juego claras que acepten ambas partes. Que anda que no hay tela que cortar ni nada

Oscar DeGarmo escribió:

rocket69 escribió:

Oscar DeGarmo escribió:Aqui equidistante no es ni Dios... ni yo pretendo serlo.

Ya estamos buscando las cosquillas rocket. No se que te pasa conmigo de verdad... Yo problema contigo cero, te lo creas o no.

Por ahí hay mucha facilidad a la hora de llamar fascista a la gente por sentirse española y eso ,equidistancias aparte, es una cagada monumental.

Primero, no sé de donde sacas que tenga ningún problema contigo. Solo porque te conteste no quiere decir que tenga un problema contigo. Y no lo tengo. Claro que no.

Tienes razón en lo de "llamar fascista" pero no creo que se atribuya a "sentirse español" necesariamente.

En el mensaje que replica con mayor o menor fortuna Pantxo hay bastante mala leche y varios insultos. Lo pasas por alto pero a Pantxo le pides respeto.

No sé por qué le pides respeto pero puedo entender que lo hagas. Pero también te digo que las hostias van en ambas direcciones y el ejemplo lo tienes delante.

Si alguien se da ostias con alguien en un principio es una cosa que no me atañe... pero me ha chirriado mucho el que use la palabra fascista y he entrado al trapo.

Me chirriaría lo mismo si es en sentido contrario ya alguien se le va la amno con las calificaciones. A mi me molesta que se me pueda considerar fascista por sentirme español.

Si de verdad no tienes nada conmigo me alegro, pero sinceramente no lo parece.