Motivos para la indignación

Perimaggot escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:copio y pego lo que me ha mandado una amiga:

Mi hija mayor, 1º Bachillerato, tiene el jueves una excursión para presenciar un pleno en el Congreso de los Diputados. Cada uno paga su billete de cercanías, lleva su bocata y todo eso. Hoy he llegado un fax al instituto en el que dicen que el pleno dará comienzo a las diez y terminará a las diez y media excepcionalmente porque.... TACHÁN! Sus Señorías se van de puente. Sin
más paños calientes, sin más excusas algo más trabajadas... tócate los pies. Me gustaría tener una copia de ese fax para enviarlo a todos los medios de comunicación, pero no va a poder ser, así que aquí lo dejo para que se sepa: toma sueldos, dietas, prebendas y mamandurrias... toma representantes de los españoles, toma cachondeo. Estoy que trino. Una hora de ida y otra de vuelta para treinta minutos de pleno. Que biba Ejpaña.

Peri, que el pleno dure media hora no significa que sus señorias no esten trabajando (o lo que sea) en sus despachos. Me refiero a que no están unicamente media hora allí. Soy de los primeros en calificarlos de jetas o mierdas, pero se saca a la luz pública esos datos como si solo contase el tiempo que pasan en el hemiciclo.

y si se van a trabajar a sus despachos ¿por qué mandan un fax diciendo que se van de puente?

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:copio y pego lo que me ha mandado una amiga:

Mi hija mayor, 1º Bachillerato, tiene el jueves una excursión para presenciar un pleno en el Congreso de los Diputados. Cada uno paga su billete de cercanías, lleva su bocata y todo eso. Hoy he llegado un fax al instituto en el que dicen que el pleno dará comienzo a las diez y terminará a las diez y media excepcionalmente porque.... TACHÁN! Sus Señorías se van de puente. Sin
más paños calientes, sin más excusas algo más trabajadas... tócate los pies. Me gustaría tener una copia de ese fax para enviarlo a todos los medios de comunicación, pero no va a poder ser, así que aquí lo dejo para que se sepa: toma sueldos, dietas, prebendas y mamandurrias... toma representantes de los españoles, toma cachondeo. Estoy que trino. Una hora de ida y otra de vuelta para treinta minutos de pleno. Que biba Ejpaña.

Peri, que el pleno dure media hora no significa que sus señorias no esten trabajando (o lo que sea) en sus despachos. Me refiero a que no están unicamente media hora allí. Soy de los primeros en calificarlos de jetas o mierdas, pero se saca a la luz pública esos datos como si solo contase el tiempo que pasan en el hemiciclo.

y si se van a trabajar a sus despachos ¿por qué mandan un fax diciendo que se van de puente?

porque se van de puente.

Yo lo único que digo es que igual que los ponemos a pelar, también se debería decir que en muchas ocasiones cuando se ve el hemiciclo vacio da la sensación que pueden estar de picos pardos, y mas de uno lo estará, pero en honor a la verdad en muchas ocasiones estan en sus despachos.

Perimaggot escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:copio y pego lo que me ha mandado una amiga:

Mi hija mayor, 1º Bachillerato, tiene el jueves una excursión para presenciar un pleno en el Congreso de los Diputados. Cada uno paga su billete de cercanías, lleva su bocata y todo eso. Hoy he llegado un fax al instituto en el que dicen que el pleno dará comienzo a las diez y terminará a las diez y media excepcionalmente porque.... TACHÁN! Sus Señorías se van de puente. Sin
más paños calientes, sin más excusas algo más trabajadas... tócate los pies. Me gustaría tener una copia de ese fax para enviarlo a todos los medios de comunicación, pero no va a poder ser, así que aquí lo dejo para que se sepa: toma sueldos, dietas, prebendas y mamandurrias... toma representantes de los españoles, toma cachondeo. Estoy que trino. Una hora de ida y otra de vuelta para treinta minutos de pleno. Que biba Ejpaña.

Peri, que el pleno dure media hora no significa que sus señorias no esten trabajando (o lo que sea) en sus despachos. Me refiero a que no están unicamente media hora allí. Soy de los primeros en calificarlos de jetas o mierdas, pero se saca a la luz pública esos datos como si solo contase el tiempo que pasan en el hemiciclo.

y si se van a trabajar a sus despachos ¿por qué mandan un fax diciendo que se van de puente?

porque se van de puente.

Yo lo único que digo es que igual que los ponemos a pelar, también se debería decir que en muchas ocasiones cuando se ve el hemiciclo vacio da la sensación que pueden estar de picos pardos, y mas de uno lo estará, pero en honor a la verdad en muchas ocasiones estan en sus despachos.

si yo eso no lo cuestiono... (bueno, sí, si hay sesión plenaria debería ser obligatoria la asistencia, qué quieres que te diga...)

pero lo que vengo a decir es que esos señores que se van de puente, decían hace un par de meses que había que suprimir los puentes para aumentar la competitividad...

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Perimaggot escribió:copio y pego lo que me ha mandado una amiga:

Mi hija mayor, 1º Bachillerato, tiene el jueves una excursión para presenciar un pleno en el Congreso de los Diputados. Cada uno paga su billete de cercanías, lleva su bocata y todo eso. Hoy he llegado un fax al instituto en el que dicen que el pleno dará comienzo a las diez y terminará a las diez y media excepcionalmente porque.... TACHÁN! Sus Señorías se van de puente. Sin
más paños calientes, sin más excusas algo más trabajadas... tócate los pies. Me gustaría tener una copia de ese fax para enviarlo a todos los medios de comunicación, pero no va a poder ser, así que aquí lo dejo para que se sepa: toma sueldos, dietas, prebendas y mamandurrias... toma representantes de los españoles, toma cachondeo. Estoy que trino. Una hora de ida y otra de vuelta para treinta minutos de pleno. Que biba Ejpaña.

Peri, que el pleno dure media hora no significa que sus señorias no esten trabajando (o lo que sea) en sus despachos. Me refiero a que no están unicamente media hora allí. Soy de los primeros en calificarlos de jetas o mierdas, pero se saca a la luz pública esos datos como si solo contase el tiempo que pasan en el hemiciclo.

y si se van a trabajar a sus despachos ¿por qué mandan un fax diciendo que se van de puente?

porque se van de puente.

Yo lo único que digo es que igual que los ponemos a pelar, también se debería decir que en muchas ocasiones cuando se ve el hemiciclo vacio da la sensación que pueden estar de picos pardos, y mas de uno lo estará, pero en honor a la verdad en muchas ocasiones estan en sus despachos.

si yo eso no lo cuestiono... (bueno, sí, si hay sesión plenaria debería ser obligatoria la asistencia, qué quieres que te diga...)

pero lo que vengo a decir es que esos señores que se van de puente, decían hace un par de meses que había que suprimir los puentes para aumentar la competitividad...

Pero ellos viven por encima del bien y del mal, peri.

El colectivo Salvemos RNE escribió:De trabajadores a ciudadanos:

Ante los cambios que está sufriendo RNE en los últimos tiempos, un grupo de trabajadores queremos deciros que esta no es la radio que queremos hacer. Ni queremos esta, ni queremos la de Aznar, ni queremos la de Felipe. Queremos la de los últimos años. Esa que, por fin, era fruto del consenso obligado entre los partidos. Esa en la que la ideología quedó al margen y pudimos trabajar con libertad y con criterios exclusivamente profesionales. Esa que, siendo mejorable, nos situaba por primera vez cerca de los medios internacionales más avanzados y serios. Esa que ha sido reconocida dentro y fuera de España, y por gente de todas las ideologías.

Pero en un solo mes esa radio ha desaparecido. No sólo hemos vuelto a los tiempos de la manipulación y el sectarismo, sino que se añade algo mucho más grave: el hundimiento de la calidad. Y eso no tiene nada que ver con izquierdas o derechas. Desde nuestros sitios asistimos cada día atónitos, indignados y tristes a cómo se perpetra una radio que es de todo menos profesional. Una radio hueca en la que vuelve a primar el discurso oficial. Una radio en la que los temas incómodos para el gobierno desaparecen o son relegados, y los que son irrelevantes pero positivos para el ejecutivo, suben a los primeros puestos. Una radio en la que nos saltamos directos y ruedas de prensa fundamentales y, lejos de poner el grito en el cielo, nos damos palmadas en la espalda. Una radio de entrevistas pelotas y superficiales a la derecha y llenas de reproches a la izquierda. Una radio en la que los presentadores de los informativos (que, en su mayoría, no tienen experiencia en esa tarea) hacen editoriales y apostillan alegremente con opiniones, siempre del mismo lado. Una radio en la que hemos pasado de la exigencia y la seriedad, a la desorganización, el desconocimiento y la despreocupación.

Pero no sólo ha cambiado la forma de hacer la radio, sino quiénes hacen la radio. Porque aunque seguimos siendo los mismos, la mayoría están cambiados de sitio. Volvemos a aquellos tiempos en los que cuando llega una nueva dirección arrasa con todo y no por razones profesionales como dicen. Porque ¿quién se cree que se cambien todos los editores y presentadores de los programas e informativos, los nombres de los espacios, las sintonías, o incluso los jefes técnicos e informáticos sólo por razones profesionales? ¿Todos los que estaban eran malos? ¿Todos los que están ahora son mejores? Entendemos que una dirección debe rodearse de gente de su confianza, pero llegar a hasta ese punto no se explica si no es porque quieres poner “a los tuyos” y volver a utilizar la radio como tu cortijo.

Pues quienes piensan así deben saber que estamos hartos de que a los trabajadores se nos tenga por un ejército que está ahí para obedecer las instrucciones de unos o de otros aunque sean opuestas, ilógicas e injustas. Estamos agotados de que nuestras carreras profesionales fluctúen o ni existan por razones ajenas a nuestro trabajo. Por no aceptar órdenes políticas o porque otros las aceptan demasiado. Y lo que es peor, estamos tristes porque sabemos que no hay mayor mal para una radio que estar cambiando constantemente las voces, los programas y las formas. Porque así es imposible fidelizar oyentes. Y ahora que habíamos empezado a conseguirlo, volvemos a tirarlo por tierra.

Pero hay otra prueba de que los cambios no están motivados por razones profesionales: la redacción ha dejado de “sonar”. La espontaneidad, los debates, la tensión informativa… Todo ha desaparecido para dar paso a un silencio motivado por el miedo a las represalias. Porque ya hemos visto cómo muchos compañeros –directivos o redactores de base- han sido retirados de sus puestos “naturales” sin justificación y con formas un tanto mafiosas. A lo que hay que añadir una bajada de sueldo que asumíamos por cómo están las cosas, pero que ha empezado a irritar cuando, por ejemplo, hemos visto que la mayoría de los nuevos directivos están remodelando sus despachos (obra incluida). ¿De verdad es necesario? ¿No les parece un gesto de desprecio hacia sus trabajadores?

Y así van pasando los días y empiezan a normalizarse una mediocridad y una manipulación que, en absoluto, son normales. Ni debéis admitirlo los ciudadanos, que sois quienes pagáis esta RTVE, ni debemos admitirlo los trabajadores.

Por eso, ante la falta de reacción de nuestro consejo de informativos, hemos decidido actuar. Para hacer saber a los ciudadanos que no compartimos esta radio y que sabemos que estamos siendo el hazmerreír. Para decirle a la nueva dirección que manipular hoy en día, con unas redes sociales que te desmienten al minuto, solo nos lleva a hacer el ridículo. Para decirle al gobierno que cuando se permite semejante bajón en la calidad la audiencia huye y la radio no sirve ni para manipular (aunque quizá ese sea el plan: servir en bandeja su cierre). Y para decirles a los compañeros que somos más, que no nos pueden castigar a todos y que nos estamos jugando el futuro.

Como periodistas que defendemos la transparencia lamentamos tener que empezar de forma anónima, pero eso cambiará. Mientras tanto os dejamos una cuenta de twitter (@salvemosRNE) desde la que iremos denunciando todo lo que va pasando en RNE y desde la que, esperamos, vosotros también denunciéis. Porque estamos juntos en esto. Si una vez se consiguió una RNE de calidad, se podrá siempre.

Fdo:

El colectivo “Salvemos RNE”

KIM_BACALAO escribió:http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20121010/54352854316/el-ayuntamiento-justifica-subir-el-bicing-para-acabar-con-la-perversion-de-su-coste-publico.html

El Ayuntamiento justifica subir el Bicing para acabar con la "perversión" de su coste público
Critican que hasta ahora la mayor parte de la subvención pública iba destinada al abonado que más lo utiliza y no al que hace un uso "racional" | La nueva tarificación por usos que se empezará a aplicar en primavera del 2013 y se enmarca en los planes para reducir el déficit del Bicing

plantean subir el abono anual a 97 euros!!!!

por mi parte será el fin del bicing
luego se llenarán la boca con que trabajan para fomentar los medios de transporte ecológicos, y para el medio ambiente y no sé qué polleces... el medio ambiente de sus bolsillos, será!!!

KIM_BACALAO escribió:http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20121010/54352854316/el-ayuntamiento-justifica-subir-el-bicing-para-acabar-con-la-perversion-de-su-coste-publico.html

El Ayuntamiento justifica subir el Bicing para acabar con la "perversión" de su coste público
Critican que hasta ahora la mayor parte de la subvención pública iba destinada al abonado que más lo utiliza y no al que hace un uso "racional" | La nueva tarificación por usos que se empezará a aplicar en primavera del 2013 y se enmarca en los planes para reducir el déficit del Bicing

plantean subir el abono anual a 97 euros!!!!

por mi parte será el fin del bicing
luego se llenarán la boca con que trabajan para fomentar los medios de transporte ecológicos, y para el medio ambiente y no sé qué polleces... el medio ambiente de sus bolsillos, será!!!

Phishead escribió:Rayo - Depor de hoy:

Chinaski escribió:
Dicen que el fracaso de los países depende mucho de las instituciones que tienen. Las instituciones españolas están en manifiesta crisis: desde la Corona hasta los tribunales, desde el Parlamento hasta el Estado autonómico, desde el Gobierno hasta los partidos. Y en vez de afrontar esta crisis, que podría ser uno de los acicates para recuperar la motivación colectiva, se juega a esconderse, a retardar las decisiones, a pensar en cómo poner sordina a las voces incómodas. Y, con este panorama, se sorprenden de que el descontento crezca y de que alguna comunidad prefiera embarcarse en proyectos propios, por inciertos que sean.
[/i]

locovereas escribió:

KIM_BACALAO escribió:http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20121010/54352854316/el-ayuntamiento-justifica-subir-el-bicing-para-acabar-con-la-perversion-de-su-coste-publico.html

El Ayuntamiento justifica subir el Bicing para acabar con la "perversión" de su coste público
Critican que hasta ahora la mayor parte de la subvención pública iba destinada al abonado que más lo utiliza y no al que hace un uso "racional" | La nueva tarificación por usos que se empezará a aplicar en primavera del 2013 y se enmarca en los planes para reducir el déficit del Bicing

plantean subir el abono anual a 97 euros!!!!

por mi parte será el fin del bicing
luego se llenarán la boca con que trabajan para fomentar los medios de transporte ecológicos, y para el medio ambiente y no sé qué polleces... el medio ambiente de sus bolsillos, será!!!

Bueno, aquí la empresa concesionaria le requisaron las bicis por falta de pago del ayuntamiento.

Por otra parte, poner aqui el bicing fue una estupidez, porque en Jaén sólo hay una cuesta, que la puedes tomar cuesta arriba o cuesta abajo, no hay llano y nadie monta en bici para desplazarse.

No puedes ir con tu propia bici por Barcelona? o es arriesgarte a que te la quiten como a Sergio Makaroff?

elDani escribió:Gente con sed



(Foto: Santi Periel/PS)


Hace unas horas, Gabi, uno de los responsables y cabezas visibles del Primavera Sound, colgaba un desalentador mensaje en el foro oficial del festival, como él mismo decía, para desfogue después del mal rato. Resumiendo, el Gobierno acaba de lanzar una circular para empresarios de restauración y promotores de eventos en la que les confirma algo que se temían pero no acababan de creerse: El IVA de todo lo que se coma y se beba en un concierto (o en cualquier espectáculo) tributa al 21% y no al 10%, como el de cualquier restaurante.

Lucy Lynskey escribió:

locovereas escribió:

KIM_BACALAO escribió:http://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20121010/54352854316/el-ayuntamiento-justifica-subir-el-bicing-para-acabar-con-la-perversion-de-su-coste-publico.html

El Ayuntamiento justifica subir el Bicing para acabar con la "perversión" de su coste público
Critican que hasta ahora la mayor parte de la subvención pública iba destinada al abonado que más lo utiliza y no al que hace un uso "racional" | La nueva tarificación por usos que se empezará a aplicar en primavera del 2013 y se enmarca en los planes para reducir el déficit del Bicing

plantean subir el abono anual a 97 euros!!!!

por mi parte será el fin del bicing
luego se llenarán la boca con que trabajan para fomentar los medios de transporte ecológicos, y para el medio ambiente y no sé qué polleces... el medio ambiente de sus bolsillos, será!!!

Bueno, aquí la empresa concesionaria le requisaron las bicis por falta de pago del ayuntamiento.

Por otra parte, poner aqui el bicing fue una estupidez, porque en Jaén sólo hay una cuesta, que la puedes tomar cuesta arriba o cuesta abajo, no hay llano y nadie monta en bici para desplazarse.

No puedes ir con tu propia bici por Barcelona? o es arriesgarte a que te la quiten como a Sergio Makaroff?

no es lo mismo.
Si, hay un riesgo altísimo de que te la quiten (yo uso dos candados, uno pesa como un muerto)
además no la puedes coger en cualquier momento como el bicing, si no la sacas de casa (más complicado pq son trayectos muy largos), es otra cosa..

pero que hijos de su madre!! si no quieren que se haga mal uso, que penalicen el exceso de tiempo y punto.
Cabrones

red_mosquito escribió:Aquí el mensaje, lo estaba leyendo justo ahora:

Hola gente,
Ayer me dieron otra muy mala noticia de índole económica. Como sabéis de sobras el sector de la industria cultural vive unos momentos muy difíciles después de la subida del IVA de las entradas del 8% al 21% desde el 1 de septiembre. Muchas empresas van a desaparecer y una cantidad importante de artistas dejará de pasar por nuestro país. Es muy difícil que a un empresario pueda sobrevivir si le quitas de un año para otro el 13% de su facturación, ya que al no poder repercutir ese IVA en el tícket (la gente no puede pagarlo) está asumiendo ese coste extra. Por ejemplo, en este momento el abono del PS cuesta 145 euros. Pues así, de saque, entre el IVA y SGAE hemos de descontar el 31%, o sea 44,95 euros. Esto es una auténtica barbaridad que hace prácticamente inviable este negocio. Por comparar, en Portugal el IVA aplicable es del 13% (y eso que es uno de los más caros de Europa, que de media está sobre el 7%) y la tasa de autores se pacta directamente y suele quedar en un 5%. Entre IVA y SGAE se quedan con un 18%. Si el ticket costase lo mismo estaríamos descontando 26 euros, casi 20 euros de diferencia con nuestro país. Por eso, con una entrada a 110 euros para el Optimus Primavera Sound, tenemos prácticamente el mismo margen que con el tícket a 145 euros en Barcelona. Una locura!!! ¿Cuál es el resultado? Que los países de nuestro entorno son mucho más competitivos. Pueden ofrecer entradas más baratas y ofertar más dinero a un artista. Esto implica la ruina del sector y vamos a tener muchas sorpresas este año en este sentido. Ni siquiera los festivales más consolidados están fuera de peligro. Y obviamente, nadie con capital va a querer entrar en este momento en este sector.
Pues bien, como si todo esto no fuese poco, el gobierno ha puesto en marcha una circular en la que aclara un punto que no había creado cierta confusión. Ya que el IVA que soporta la alimentación, la restauración y los bares en general es del tipo reducido del 10% dábamos por hecho que el impuesto a cargar en las barras y servicios de alimentación dentro de un festival, sala de conciertos o discoteca era también del 10%.... Pues no, se nos considera espectáculos mixtos y se le aplica a todo el 21. Con lo cual o subimos el precio de las copas y de la alimentación o perdemos otro 13%. Es tan grande la tontería, que a un restaurante normal se l e aplica el tipo del 10% reducido (dicen que porque es turismo), pero si el mismo restaurante pone un pianista gratis amenizando la cena el IVA aplicable es del 21%. O sea, que el sistema penaliza la música.
Si pongo una barra de bebidas en la calle pago un 10%. Si al lado de la barra monto un escenario gratuito con músicos, pago un 21%.
Muy bien, un aplauso para el lumbreras.
Esto está muy jodido, señores. Nosotros tenemos la suerte de estar muy saneados y en un momento de privilegio. Pero este año no vamos a repercutir el IVA y perderemos ese 13% (no podemos subir aún más el precio del abono, de lo planeado es bajar el tipo medio). Aguantaremos este año y veremos cómo se presenta el futuro. Pero nadie monta un negocio para palmar pasta y os aseguro que ningún empresario de este sector tiene un margen de beneficio del 13%.

http://www.primaverasound.com/foros/viewtopic.php?f=42&t=8456&p=439202#p439202

El nivel de inutilidad y estupidez de este gobierno está echando abajo mi teoría de que simplemente son unos hijos de puta.

Telekon escribió:recaudar y recaudar, el cerebro no les da para mas a esos hijos de la gran puta

red_mosquito escribió:Aquí el mensaje, lo estaba leyendo justo ahora:

Hola gente,
Ayer me dieron otra muy mala noticia de índole económica. Como sabéis de sobras el sector de la industria cultural vive unos momentos muy difíciles después de la subida del IVA de las entradas del 8% al 21% desde el 1 de septiembre. Muchas empresas van a desaparecer y una cantidad importante de artistas dejará de pasar por nuestro país. Es muy difícil que a un empresario pueda sobrevivir si le quitas de un año para otro el 13% de su facturación, ya que al no poder repercutir ese IVA en el tícket (la gente no puede pagarlo) está asumiendo ese coste extra. Por ejemplo, en este momento el abono del PS cuesta 145 euros. Pues así, de saque, entre el IVA y SGAE hemos de descontar el 31%, o sea 44,95 euros. Esto es una auténtica barbaridad que hace prácticamente inviable este negocio. Por comparar, en Portugal el IVA aplicable es del 13% (y eso que es uno de los más caros de Europa, que de media está sobre el 7%) y la tasa de autores se pacta directamente y suele quedar en un 5%. Entre IVA y SGAE se quedan con un 18%. Si el ticket costase lo mismo estaríamos descontando 26 euros, casi 20 euros de diferencia con nuestro país. Por eso, con una entrada a 110 euros para el Optimus Primavera Sound, tenemos prácticamente el mismo margen que con el tícket a 145 euros en Barcelona. Una locura!!! ¿Cuál es el resultado? Que los países de nuestro entorno son mucho más competitivos. Pueden ofrecer entradas más baratas y ofertar más dinero a un artista. Esto implica la ruina del sector y vamos a tener muchas sorpresas este año en este sentido. Ni siquiera los festivales más consolidados están fuera de peligro. Y obviamente, nadie con capital va a querer entrar en este momento en este sector.
Pues bien, como si todo esto no fuese poco, el gobierno ha puesto en marcha una circular en la que aclara un punto que no había creado cierta confusión. Ya que el IVA que soporta la alimentación, la restauración y los bares en general es del tipo reducido del 10% dábamos por hecho que el impuesto a cargar en las barras y servicios de alimentación dentro de un festival, sala de conciertos o discoteca era también del 10%.... Pues no, se nos considera espectáculos mixtos y se le aplica a todo el 21. Con lo cual o subimos el precio de las copas y de la alimentación o perdemos otro 13%. Es tan grande la tontería, que a un restaurante normal se l e aplica el tipo del 10% reducido (dicen que porque es turismo), pero si el mismo restaurante pone un pianista gratis amenizando la cena el IVA aplicable es del 21%. O sea, que el sistema penaliza la música.
Si pongo una barra de bebidas en la calle pago un 10%. Si al lado de la barra monto un escenario gratuito con músicos, pago un 21%.
Muy bien, un aplauso para el lumbreras.
Esto está muy jodido, señores. Nosotros tenemos la suerte de estar muy saneados y en un momento de privilegio. Pero este año no vamos a repercutir el IVA y perderemos ese 13% (no podemos subir aún más el precio del abono, de lo planeado es bajar el tipo medio). Aguantaremos este año y veremos cómo se presenta el futuro. Pero nadie monta un negocio para palmar pasta y os aseguro que ningún empresario de este sector tiene un margen de beneficio del 13%.

http://www.primaverasound.com/foros/viewtopic.php?f=42&t=8456&p=439202#p439202

El nivel de inutilidad y estupidez de este gobierno está echando abajo mi teoría de que simplemente son unos hijos de puta.

Eloy escribió:




Señores, esto involuciona a tiempos muuuuuuy anteriores.

A marchas forzadas.

Eloy escribió:

red_mosquito escribió:Aquí el mensaje, lo estaba leyendo justo ahora:

Hola gente,
Ayer me dieron otra muy mala noticia de índole económica. Como sabéis de sobras el sector de la industria cultural vive unos momentos muy difíciles después de la subida del IVA de las entradas del 8% al 21% desde el 1 de septiembre. Muchas empresas van a desaparecer y una cantidad importante de artistas dejará de pasar por nuestro país. Es muy difícil que a un empresario pueda sobrevivir si le quitas de un año para otro el 13% de su facturación, ya que al no poder repercutir ese IVA en el tícket (la gente no puede pagarlo) está asumiendo ese coste extra. Por ejemplo, en este momento el abono del PS cuesta 145 euros. Pues así, de saque, entre el IVA y SGAE hemos de descontar el 31%, o sea 44,95 euros. Esto es una auténtica barbaridad que hace prácticamente inviable este negocio. Por comparar, en Portugal el IVA aplicable es del 13% (y eso que es uno de los más caros de Europa, que de media está sobre el 7%) y la tasa de autores se pacta directamente y suele quedar en un 5%. Entre IVA y SGAE se quedan con un 18%. Si el ticket costase lo mismo estaríamos descontando 26 euros, casi 20 euros de diferencia con nuestro país. Por eso, con una entrada a 110 euros para el Optimus Primavera Sound, tenemos prácticamente el mismo margen que con el tícket a 145 euros en Barcelona. Una locura!!! ¿Cuál es el resultado? Que los países de nuestro entorno son mucho más competitivos. Pueden ofrecer entradas más baratas y ofertar más dinero a un artista. Esto implica la ruina del sector y vamos a tener muchas sorpresas este año en este sentido. Ni siquiera los festivales más consolidados están fuera de peligro. Y obviamente, nadie con capital va a querer entrar en este momento en este sector.
Pues bien, como si todo esto no fuese poco, el gobierno ha puesto en marcha una circular en la que aclara un punto que no había creado cierta confusión. Ya que el IVA que soporta la alimentación, la restauración y los bares en general es del tipo reducido del 10% dábamos por hecho que el impuesto a cargar en las barras y servicios de alimentación dentro de un festival, sala de conciertos o discoteca era también del 10%.... Pues no, se nos considera espectáculos mixtos y se le aplica a todo el 21. Con lo cual o subimos el precio de las copas y de la alimentación o perdemos otro 13%. Es tan grande la tontería, que a un restaurante normal se l e aplica el tipo del 10% reducido (dicen que porque es turismo), pero si el mismo restaurante pone un pianista gratis amenizando la cena el IVA aplicable es del 21%. O sea, que el sistema penaliza la música.
Si pongo una barra de bebidas en la calle pago un 10%. Si al lado de la barra monto un escenario gratuito con músicos, pago un 21%.
Muy bien, un aplauso para el lumbreras.
Esto está muy jodido, señores. Nosotros tenemos la suerte de estar muy saneados y en un momento de privilegio. Pero este año no vamos a repercutir el IVA y perderemos ese 13% (no podemos subir aún más el precio del abono, de lo planeado es bajar el tipo medio). Aguantaremos este año y veremos cómo se presenta el futuro. Pero nadie monta un negocio para palmar pasta y os aseguro que ningún empresario de este sector tiene un margen de beneficio del 13%.

http://www.primaverasound.com/foros/viewtopic.php?f=42&t=8456&p=439202#p439202

El nivel de inutilidad y estupidez de este gobierno está echando abajo mi teoría de que simplemente son unos hijos de puta.

La clave, al menos en este asunto, la da cuando dice: 'el sistema penaliza la música'...

La ultraderecha española que nos desgobierna siempre ha considerado la cultura y el espectáculo como bienes superfluos, actividades decadentes absolutamente prescindibles y sólo aceptables bajo el marco de una férrea censura.


Y los promotores, dueños de salas y demás, en cuanto cómplices, lo mismo.




Señores, esto involuciona a tiempos muuuuuuy anteriores.

A marchas forzadas.

locovereas escribió:Un padre intenta atropellar a un profesor que había expulsado de clase a su hija en La Línea

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/11/andalucia/1349949655.html?a=21e41fdbe41cd933b2e7ff6837d90b38&t=1349950501&numero=

Con padres así, cómo no va a salir la juventud estropeá...

Murdock escribió:Los datos económicos hablan de una absoluta incapacidad de los actuales gobernantes para hacer nada. Lo poco que han hecho, lo han hecho mal. Las previsiones económicas son nefastas, mucho peores que las presupuestadas por el Gobierno. La brecha social se acrecienta, tal y como reflejan los datos que se publican hoy en la prensa. Ni una sola medida ha tenido calado, o tiene visos de que pueda suponer un cambio de modelo productivo en el tejido empresarial español. No se ha conseguido negociar con autoridad en Europa para conseguir que fluya el crédito. Somos el país con peores previsiones económicas, sólo por encima de Grecia. En tiempos críticos como los actuales, tenemos a una ministra de Trabajo que no ha trabajado en la puta vida, a un ministro de Educación que no sabe lo que es una escuela, a una de Justicia que aprueba leyes a golpe de populismo barato, el de Interior no está a la altura, y el Presidente del Gobierno no existe. Por no aparecer, casi ni se le ha visto por Galicia, y mucho menos por Euskadi.

Ahora empiezan a hablar de que las previsiones del FMI se deben a una "desaceleración generalizada de la economía mundial". El mismo argumento que le achacaban al PSOE.

Que se vayan de una puta vez. La incompetencia es manifiesta. La falta de ideas flagrante. La de alternativas, desesperante.

Arriba España.

Godofredo escribió:

locovereas escribió:Un padre intenta atropellar a un profesor que había expulsado de clase a su hija en La Línea

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/11/andalucia/1349949655.html?a=21e41fdbe41cd933b2e7ff6837d90b38&t=1349950501&numero=

Con padres así, cómo no va a salir la juventud estropeá...

Nuestra generación es mayormente escoria, partamos de esa premisa y lo mismo llegamos a argo, o no...

Murdock escribió:Los datos económicos hablan de una absoluta incapacidad de los actuales gobernantes para hacer nada. Lo poco que han hecho, lo han hecho mal. Las previsiones económicas son nefastas, mucho peores que las presupuestadas por el Gobierno. La brecha social se acrecienta, tal y como reflejan los datos que se publican hoy en la prensa. Ni una sola medida ha tenido calado, o tiene visos de que pueda suponer un cambio de modelo productivo en el tejido empresarial español. No se ha conseguido negociar con autoridad en Europa para conseguir que fluya el crédito. Somos el país con peores previsiones económicas, sólo por encima de Grecia. En tiempos críticos como los actuales, tenemos a una ministra de Trabajo que no ha trabajado en la puta vida, a un ministro de Educación que no sabe lo que es una escuela, a una de Justicia que aprueba leyes a golpe de populismo barato, el de Interior no está a la altura, y el Presidente del Gobierno no existe. Por no aparecer, casi ni se le ha visto por Galicia, y mucho menos por Euskadi.

Ahora empiezan a hablar de que las previsiones del FMI se deben a una "desaceleración generalizada de la economía mundial". El mismo argumento que le achacaban al PSOE.

Que se vayan de una puta vez. La incompetencia es manifiesta. La falta de ideas flagrante. La de alternativas, desesperante.

Arriba España.

locovereas escribió:

Murdock escribió:Los datos económicos hablan de una absoluta incapacidad de los actuales gobernantes para hacer nada. Lo poco que han hecho, lo han hecho mal. Las previsiones económicas son nefastas, mucho peores que las presupuestadas por el Gobierno. La brecha social se acrecienta, tal y como reflejan los datos que se publican hoy en la prensa. Ni una sola medida ha tenido calado, o tiene visos de que pueda suponer un cambio de modelo productivo en el tejido empresarial español. No se ha conseguido negociar con autoridad en Europa para conseguir que fluya el crédito. Somos el país con peores previsiones económicas, sólo por encima de Grecia. En tiempos críticos como los actuales, tenemos a una ministra de Trabajo que no ha trabajado en la puta vida, a un ministro de Educación que no sabe lo que es una escuela, a una de Justicia que aprueba leyes a golpe de populismo barato, el de Interior no está a la altura, y el Presidente del Gobierno no existe. Por no aparecer, casi ni se le ha visto por Galicia, y mucho menos por Euskadi.

Ahora empiezan a hablar de que las previsiones del FMI se deben a una "desaceleración generalizada de la economía mundial". El mismo argumento que le achacaban al PSOE.

Que se vayan de una puta vez. La incompetencia es manifiesta. La falta de ideas flagrante. La de alternativas, desesperante.

Arriba España.

Si, que se vayan, estoy de acuerdo, pero ... ¿quien se pondría? lo malo es que la otra alternativa están más perdidos que estos todavía.

Creo que habría que destruir España y empezar de nuevas a construirla para que esto se pueda arreglar.

Godofredo escribió:

locovereas escribió:

Murdock escribió:Los datos económicos hablan de una absoluta incapacidad de los actuales gobernantes para hacer nada. Lo poco que han hecho, lo han hecho mal. Las previsiones económicas son nefastas, mucho peores que las presupuestadas por el Gobierno. La brecha social se acrecienta, tal y como reflejan los datos que se publican hoy en la prensa. Ni una sola medida ha tenido calado, o tiene visos de que pueda suponer un cambio de modelo productivo en el tejido empresarial español. No se ha conseguido negociar con autoridad en Europa para conseguir que fluya el crédito. Somos el país con peores previsiones económicas, sólo por encima de Grecia. En tiempos críticos como los actuales, tenemos a una ministra de Trabajo que no ha trabajado en la puta vida, a un ministro de Educación que no sabe lo que es una escuela, a una de Justicia que aprueba leyes a golpe de populismo barato, el de Interior no está a la altura, y el Presidente del Gobierno no existe. Por no aparecer, casi ni se le ha visto por Galicia, y mucho menos por Euskadi.

Ahora empiezan a hablar de que las previsiones del FMI se deben a una "desaceleración generalizada de la economía mundial". El mismo argumento que le achacaban al PSOE.

Que se vayan de una puta vez. La incompetencia es manifiesta. La falta de ideas flagrante. La de alternativas, desesperante.

Arriba España.

Si, que se vayan, estoy de acuerdo, pero ... ¿quien se pondría? lo malo es que la otra alternativa están más perdidos que estos todavía.

Creo que habría que destruir España y empezar de nuevas a construirla para que esto se pueda arreglar.

Yo ya estoy al borde del nihilismo, no te digo más...


Ya estoy por abogar por un triunvirato entre sanchez gordillo, el de mercadona y el niño becerra para ver si esta mierda ya implosiona de una puta vez o qué

locovereas escribió:

Godofredo escribió:

locovereas escribió:Un padre intenta atropellar a un profesor que había expulsado de clase a su hija en La Línea

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/11/andalucia/1349949655.html?a=21e41fdbe41cd933b2e7ff6837d90b38&t=1349950501&numero=

Con padres así, cómo no va a salir la juventud estropeá...

Nuestra generación es mayormente escoria, partamos de esa premisa y lo mismo llegamos a argo, o no...

Yo no se tu, pero a mi si me echaban de clase y llamaban a mis padres, tardaba 2 horas en llegar a casa por el miedo que me daba mi padre y mi madre.

Ahora son los profesores los que tienen miedo de los padres y hasta de los alumnos. A mi no me han educado así, por qué los de "nuestra generación" se comportan de esa forma?

Godofredo escribió:

locovereas escribió:

Murdock escribió:Los datos económicos hablan de una absoluta incapacidad de los actuales gobernantes para hacer nada. Lo poco que han hecho, lo han hecho mal. Las previsiones económicas son nefastas, mucho peores que las presupuestadas por el Gobierno. La brecha social se acrecienta, tal y como reflejan los datos que se publican hoy en la prensa. Ni una sola medida ha tenido calado, o tiene visos de que pueda suponer un cambio de modelo productivo en el tejido empresarial español. No se ha conseguido negociar con autoridad en Europa para conseguir que fluya el crédito. Somos el país con peores previsiones económicas, sólo por encima de Grecia. En tiempos críticos como los actuales, tenemos a una ministra de Trabajo que no ha trabajado en la puta vida, a un ministro de Educación que no sabe lo que es una escuela, a una de Justicia que aprueba leyes a golpe de populismo barato, el de Interior no está a la altura, y el Presidente del Gobierno no existe. Por no aparecer, casi ni se le ha visto por Galicia, y mucho menos por Euskadi.

Ahora empiezan a hablar de que las previsiones del FMI se deben a una "desaceleración generalizada de la economía mundial". El mismo argumento que le achacaban al PSOE.

Que se vayan de una puta vez. La incompetencia es manifiesta. La falta de ideas flagrante. La de alternativas, desesperante.

Arriba España.

Si, que se vayan, estoy de acuerdo, pero ... ¿quien se pondría? lo malo es que la otra alternativa están más perdidos que estos todavía.

Creo que habría que destruir España y empezar de nuevas a construirla para que esto se pueda arreglar.

Yo ya estoy al borde del nihilismo, no te digo más...


Ya estoy por abogar por un triunvirato entre sanchez gordillo, el de mercadona y el niño becerra para ver si esta mierda ya implosiona de una puta vez o qué

javiviramone escribió:

Eloy escribió:El grandísimo problema es el mismo que nos ha llevado a ésto. El ridículo carpe diem de la inmensa mayoría de políticos y chusma que los rodea (capitostes financieros, especuladores malnacidos y demás basura)...

Los mismos que sabían que lo del ladrillo iba a petar pero vivían al día, los mismos que sabían lo que estaban haciendo los bancos y los bancos mismos conscientes de que jugaban con fuego...todos haciendo como Abraracúrcix, temiendo sólo que el cielo les cayera encima pero convencidos, al igual que él, de que 'eso no va a pasar mañana'.

En cualquier caso todos se preocuparon tanto de no pensar en las consecuencias a corto y medio plazo, como de cubrirse las espaldas para que la mierda salpicara a todos menos a ellos cuando el globo estallara.





Pues lo de ahora es lo mismo. Todos tienen ya su retiro asegurado, sus fondos aquí y allí, en paraísos fiscales o donde corresponda, y ven cómo el barco se hunde y se hunde...pero eso no va a pasar mañana.

Así que legislemos, administremos, gobernemos...pensando en hoy, hasta la hora del partido.



A eso se le llama ser un inútil. Y todos, del primero al último, lo son.
Luego están los que además son unos putos hijos de perra.

Pero son sólo el 97%...

yo soy de los que piensa que sabian/saben perfectamente lo que hacen y las consecuencias que provocaran y les pone

no es que no piensen en el mañana,es que les pone que mañana seamos pobres y sus esclavos

y me tienes que decir si te vienes mañana o no

locovereas escribió:

Godofredo escribió:

locovereas escribió:Un padre intenta atropellar a un profesor que había expulsado de clase a su hija en La Línea

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/11/andalucia/1349949655.html?a=21e41fdbe41cd933b2e7ff6837d90b38&t=1349950501&numero=

Con padres así, cómo no va a salir la juventud estropeá...

Nuestra generación es mayormente escoria, partamos de esa premisa y lo mismo llegamos a argo, o no...

Yo no se tu, pero a mi si me echaban de clase y llamaban a mis padres, tardaba 2 horas en llegar a casa por el miedo que me daba mi padre y mi madre.

Ahora son los profesores los que tienen miedo de los padres y hasta de los alumnos. A mi no me han educado así, por qué los de "nuestra generación" se comportan de esa forma?

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

elDani escribió:[img][/img]

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.

La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.

sandiablo escribió:

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.

La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.

jodeeeee, no me lo puedo de creé, estoy de acuerdo con Godo en este topic!!!

Godofredo escribió:

sandiablo escribió:

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.

La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.

jodeeeee, no me lo puedo de creé, estoy de acuerdo con Godo en este topic!!!

Creo que hay una asociación de damnificados del síndrome "deacuerdocongodo". Hacen reuniones de apoyo y todo

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.

La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.

Dust N Bones !? escribió:

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.

La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.

Es que el sistema no se cambia únicamente por votar cada 2 años, o cada 4 meses...
Esa es una parte del problema ... pero hay mucho más...
Decir que el sistema es bueno o que no es malo, me parece una aberración ...

Los 6 millones de parados, ... la precarización en el empleo, los niveles estratosféricos de pobreza que tenemos en la actualidad, ... la diferencia abismal en prestaciones sociales respecto a otros paises de Europa ... tienen una serie de responsables, digo yo ... no ??

Aquí hemos estado viviendo durante años en la 'Champions League' de la economía (según ZP) y no veo que se haya arreglado o mejorado ninguno de esos aspectos ...

Pero enfocándolo desde un punto de vista más general, ... sigo diciendo que el problema es el SISTEMA ...
En Europa han ido ganando adeptos con el paso de los años las tesis neo-liberales y estas son las consecuencias ... y aquellos que defendían el libre mercado, y la no intervención del Estado, son los que ahora han venido llorando para que el Gobierno les rescatase...

Y los mismos que nos han metido en esto, son los que nos dan la ´"solución" para salir del atolladero ... con medidas que a lo largo de la historia nunca han funcionado ...

Todo se encamina, como he dicho, a reducir el déficit a costa de las clases medias y bajas ... sin tocar apenas a las grandes fortunas, ... nada se hace respecto a las SICAV, ni a los paraisos financieros, ni a la tasa TOBIN, ni a la financiación de la Iglesia, ni a los privilegios (salvo alguna pequeña medida de cara a la galería) de la clase política, etc, etc ...

Se aumenta la edad de jubilación (cuando habría que bajarla para permitir la entrada al mercado laboral de la gente que está en paro), se aplican medidas que permiten por parte de la empresa reducir unilateralmente los sueldos de sus trabajadores (cuando habría que subirlos, para provocar un mayor consumo que dinamice la economía), se precarizan las contrataciones laborales (permitiendo con ello despidos más faciles y menos costosos, lo que está provocando mayor tasa de paro), se quiere (tiempo al tiempo) aumentar la jornada laboral a la semana (cuando lo que habría que hacer es reducirla, puesto que se ha demostrado que aquellos paises con jornadas laborales mas reducidas son mas productivos), etc, etc...

Todas las medidas que están tomando van en contra del sentido común, y lo único que se busca es la hegemonía de unas élites financieras que aprovechan la situación para aumentar de manera grotesca sus margenes de beneficios, ... y acabar de la noche a la mañana con los logros laborales y sociales que los trabajadores tardaron décadas e incluso siglos en conseguir...

Crees acaso que cuando la crisis haya pasado, ... nos van a devolver esos derechos ???

sandiablo escribió:

Godofredo escribió:

sandiablo escribió:

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.

La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.

jodeeeee, no me lo puedo de creé, estoy de acuerdo con Godo en este topic!!!

Creo que hay una asociación de damnificados del síndrome "deacuerdocongodo". Hacen reuniones de apoyo y todo

y vas allí de vez en cuando por sorpresa y das discursos a lo Tom Cruise en Magnolia? (esta te ha dolido eh )
o haces como Marla en el club de la lucha?

javiviramone escribió:

Eloy escribió:El grandísimo problema es el mismo que nos ha llevado a ésto. El ridículo carpe diem de la inmensa mayoría de políticos y chusma que los rodea (capitostes financieros, especuladores malnacidos y demás basura)...

Los mismos que sabían que lo del ladrillo iba a petar pero vivían al día, los mismos que sabían lo que estaban haciendo los bancos y los bancos mismos conscientes de que jugaban con fuego...todos haciendo como Abraracúrcix, temiendo sólo que el cielo les cayera encima pero convencidos, al igual que él, de que 'eso no va a pasar mañana'.

En cualquier caso todos se preocuparon tanto de no pensar en las consecuencias a corto y medio plazo, como de cubrirse las espaldas para que la mierda salpicara a todos menos a ellos cuando el globo estallara.





Pues lo de ahora es lo mismo. Todos tienen ya su retiro asegurado, sus fondos aquí y allí, en paraísos fiscales o donde corresponda, y ven cómo el barco se hunde y se hunde...pero eso no va a pasar mañana.

Así que legislemos, administremos, gobernemos...pensando en hoy, hasta la hora del partido.



A eso se le llama ser un inútil. Y todos, del primero al último, lo son.
Luego están los que además son unos putos hijos de perra.

Pero son sólo el 97%...

yo soy de los que piensa que sabian/saben perfectamente lo que hacen y las consecuencias que provocaran y les pone

no es que no piensen en el mañana,es que les pone que mañana seamos pobres y sus esclavos

y me tienes que decir si te vienes mañana o no

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.

La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.

Es que el sistema no se cambia únicamente por votar cada 2 años, o cada 4 meses...
Esa es una parte del problema ... pero hay mucho más...
Decir que el sistema es bueno o que no es malo, me parece una aberración ...

Los 6 millones de parados, ... la precarización en el empleo, los niveles estratosféricos de pobreza que tenemos en la actualidad, ... la diferencia abismal en prestaciones sociales respecto a otros paises de Europa ... tienen una serie de responsables, digo yo ... no ??

Aquí hemos estado viviendo durante años en la 'Champions League' de la economía (según ZP) y no veo que se haya arreglado o mejorado ninguno de esos aspectos ...

Pero enfocándolo desde un punto de vista más general, ... sigo diciendo que el problema es el SISTEMA ...
En Europa han ido ganando adeptos con el paso de los años las tesis neo-liberales y estas son las consecuencias ... y aquellos que defendían el libre mercado, y la no intervención del Estado, son los que ahora han venido llorando para que el Gobierno les rescatase...

Y los mismos que nos han metido en esto, son los que nos dan la ´"solución" para salir del atolladero ... con medidas que a lo largo de la historia nunca han funcionado ...

Todo se encamina, como he dicho, a reducir el déficit a costa de las clases medias y bajas ... sin tocar apenas a las grandes fortunas, ... nada se hace respecto a las SICAV, ni a los paraisos financieros, ni a la tasa TOBIN, ni a la financiación de la Iglesia, ni a los privilegios (salvo alguna pequeña medida de cara a la galería) de la clase política, etc, etc ...

Se aumenta la edad de jubilación (cuando habría que bajarla para permitir la entrada al mercado laboral de la gente que está en paro), se aplican medidas que permiten por parte de la empresa reducir unilateralmente los sueldos de sus trabajadores (cuando habría que subirlos, para provocar un mayor consumo que dinamice la economía), se precarizan las contrataciones laborales (permitiendo con ello despidos más faciles y menos costosos, lo que está provocando mayor tasa de paro), se quiere (tiempo al tiempo) aumentar la jornada laboral a la semana (cuando lo que habría que hacer es reducirla, puesto que se ha demostrado que aquellos paises con jornadas laborales mas reducidas son mas productivos), etc, etc...

Todas las medidas que están tomando van en contra del sentido común, y lo único que se busca es la hegemonía de unas élites financieras que aprovechan la situación para aumentar de manera grotesca sus margenes de beneficios, ... y acabar de la noche a la mañana con los logros laborales y sociales que los trabajadores tardaron décadas e incluso siglos en conseguir...

Crees acaso que cuando la crisis haya pasado, ... nos van a devolver esos derechos ???

El sistema económico es aún más inamovible que el político, que podríamos cambiarlo (no se para hacer qué ni con quién) pero el capitalismo... eso no lo mueve ni dios. Al menos hasta que no lleguemos a una autocracia global, que llegaremos, tenlo por seguro, si no desaparecemos como lágrimas en la lluvia y sea la hora de morir . Mientras tanto, mientras se compre y se venda y haya paises y dinero, capitalismo global y cada país que se busque la vida para sobrevivir. Y Europa aquí es un país más. Mal estructurado, peor gobernado y que no sabe ni por donde le sopla el aire, por cierto.

Y todo lo que has dicho son medidas políticas que toman los políticos que vota la mayoría de los que votan. ¿Derechos dices? Dinero y política. Eso es lo que hay. No hay más. No nos engañemos coño. A mi pueden no hacerme ni puta gracia, puedo estar en desacuerdo total, pero mientras no haya una mayoría que opine lo que yo y lo exprese en las urnas, y unos políticos -que somos todos, el que no se presenta es porque no quiere, y paso de excusas de mal pagador- que se respeten a si mismos y a sus votantes, que teman las consecuencias de sus actos... hablar por hablar. Votos, gente, políticos que son gente (por mucho que queramos hacerlos pasar por extraterrestres de los de mars attack), y pelas. No hay más.

Godofredo escribió:

Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...

Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...

Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...

Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...

Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...

Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...

Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...

No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.

La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.