Motivos para la indignación
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Re: Motivos para la indignación
Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...
Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...
Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...
Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...
Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...
Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...
Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...
No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.
La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.
Es que el sistema no se cambia únicamente por votar cada 2 años, o cada 4 meses...
Esa es una parte del problema ... pero hay mucho más...
Decir que el sistema es bueno o que no es malo, me parece una aberración ...
Los 6 millones de parados, ... la precarización en el empleo, los niveles estratosféricos de pobreza que tenemos en la actualidad, ... la diferencia abismal en prestaciones sociales respecto a otros paises de Europa ... tienen una serie de responsables, digo yo ... no ??
Aquí hemos estado viviendo durante años en la 'Champions League' de la economía (según ZP) y no veo que se haya arreglado o mejorado ninguno de esos aspectos ...
Pero enfocándolo desde un punto de vista más general, ... sigo diciendo que el problema es el SISTEMA ...
En Europa han ido ganando adeptos con el paso de los años las tesis neo-liberales y estas son las consecuencias ... y aquellos que defendían el libre mercado, y la no intervención del Estado, son los que ahora han venido llorando para que el Gobierno les rescatase...
Y los mismos que nos han metido en esto, son los que nos dan la ´"solución" para salir del atolladero ... con medidas que a lo largo de la historia nunca han funcionado ...
Todo se encamina, como he dicho, a reducir el déficit a costa de las clases medias y bajas ... sin tocar apenas a las grandes fortunas, ... nada se hace respecto a las SICAV, ni a los paraisos financieros, ni a la tasa TOBIN, ni a la financiación de la Iglesia, ni a los privilegios (salvo alguna pequeña medida de cara a la galería) de la clase política, etc, etc ...
Se aumenta la edad de jubilación (cuando habría que bajarla para permitir la entrada al mercado laboral de la gente que está en paro), se aplican medidas que permiten por parte de la empresa reducir unilateralmente los sueldos de sus trabajadores (cuando habría que subirlos, para provocar un mayor consumo que dinamice la economía), se precarizan las contrataciones laborales (permitiendo con ello despidos más faciles y menos costosos, lo que está provocando mayor tasa de paro), se quiere (tiempo al tiempo) aumentar la jornada laboral a la semana (cuando lo que habría que hacer es reducirla, puesto que se ha demostrado que aquellos paises con jornadas laborales mas reducidas son mas productivos), etc, etc...
Todas las medidas que están tomando van en contra del sentido común, y lo único que se busca es la hegemonía de unas élites financieras que aprovechan la situación para aumentar de manera grotesca sus margenes de beneficios, ... y acabar de la noche a la mañana con los logros laborales y sociales que los trabajadores tardaron décadas e incluso siglos en conseguir...
Crees acaso que cuando la crisis haya pasado, ... nos van a devolver esos derechos ???
El sistema económico es aún más inamovible que el político, que podríamos cambiarlo (no se para hacer qué ni con quién) pero el capitalismo... eso no lo mueve ni dios. Al menos hasta que no lleguemos a una autocracia global, que llegaremos, tenlo por seguro, si no desaparecemos como lágrimas en la lluvia y sea la hora de morir . Mientras tanto, mientras se compre y se venda y haya paises y dinero, capitalismo global y cada país que se busque la vida para sobrevivir. Y Europa aquí es un país más. Mal estructurado, peor gobernado y que no sabe ni por donde le sopla el aire, por cierto.
Y todo lo que has dicho son medidas políticas que toman los políticos que vota la mayoría de los que votan. ¿Derechos dices? Dinero y política. Eso es lo que hay. No hay más. No nos engañemos coño. A mi pueden no hacerme ni puta gracia, puedo estar en desacuerdo total, pero mientras no haya una mayoría que opine lo que yo y lo exprese en las urnas, y unos políticos -que somos todos, el que no se presenta es porque no quiere, y paso de excusas de mal pagador- que se respeten a si mismos y a sus votantes, que teman las consecuencias de sus actos... hablar por hablar. Votos, gente, políticos que son gente (por mucho que queramos hacerlos pasar por extraterrestres de los de mars attack), y pelas. No hay más.
Estoy de acuerdo en lo que dices ... Pero el problema es que esas medidas no cuentan con el respaldo de la mayoría de los españoles, ... ya que ni siquiera estaban en el programa electoral del partido que ganó las elecciones ... Al revés, en muchos casos se está haciendo lo contrario de lo prometido en la campaña electoral ...
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: Motivos para la indignación
Dust N Bones !? escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...
Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...
Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...
Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...
Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...
Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...
Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...
No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.
La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.
Es que el sistema no se cambia únicamente por votar cada 2 años, o cada 4 meses...
Esa es una parte del problema ... pero hay mucho más...
Decir que el sistema es bueno o que no es malo, me parece una aberración ...
Los 6 millones de parados, ... la precarización en el empleo, los niveles estratosféricos de pobreza que tenemos en la actualidad, ... la diferencia abismal en prestaciones sociales respecto a otros paises de Europa ... tienen una serie de responsables, digo yo ... no ??
Aquí hemos estado viviendo durante años en la 'Champions League' de la economía (según ZP) y no veo que se haya arreglado o mejorado ninguno de esos aspectos ...
Pero enfocándolo desde un punto de vista más general, ... sigo diciendo que el problema es el SISTEMA ...
En Europa han ido ganando adeptos con el paso de los años las tesis neo-liberales y estas son las consecuencias ... y aquellos que defendían el libre mercado, y la no intervención del Estado, son los que ahora han venido llorando para que el Gobierno les rescatase...
Y los mismos que nos han metido en esto, son los que nos dan la ´"solución" para salir del atolladero ... con medidas que a lo largo de la historia nunca han funcionado ...
Todo se encamina, como he dicho, a reducir el déficit a costa de las clases medias y bajas ... sin tocar apenas a las grandes fortunas, ... nada se hace respecto a las SICAV, ni a los paraisos financieros, ni a la tasa TOBIN, ni a la financiación de la Iglesia, ni a los privilegios (salvo alguna pequeña medida de cara a la galería) de la clase política, etc, etc ...
Se aumenta la edad de jubilación (cuando habría que bajarla para permitir la entrada al mercado laboral de la gente que está en paro), se aplican medidas que permiten por parte de la empresa reducir unilateralmente los sueldos de sus trabajadores (cuando habría que subirlos, para provocar un mayor consumo que dinamice la economía), se precarizan las contrataciones laborales (permitiendo con ello despidos más faciles y menos costosos, lo que está provocando mayor tasa de paro), se quiere (tiempo al tiempo) aumentar la jornada laboral a la semana (cuando lo que habría que hacer es reducirla, puesto que se ha demostrado que aquellos paises con jornadas laborales mas reducidas son mas productivos), etc, etc...
Todas las medidas que están tomando van en contra del sentido común, y lo único que se busca es la hegemonía de unas élites financieras que aprovechan la situación para aumentar de manera grotesca sus margenes de beneficios, ... y acabar de la noche a la mañana con los logros laborales y sociales que los trabajadores tardaron décadas e incluso siglos en conseguir...
Crees acaso que cuando la crisis haya pasado, ... nos van a devolver esos derechos ???
El sistema económico es aún más inamovible que el político, que podríamos cambiarlo (no se para hacer qué ni con quién) pero el capitalismo... eso no lo mueve ni dios. Al menos hasta que no lleguemos a una autocracia global, que llegaremos, tenlo por seguro, si no desaparecemos como lágrimas en la lluvia y sea la hora de morir . Mientras tanto, mientras se compre y se venda y haya paises y dinero, capitalismo global y cada país que se busque la vida para sobrevivir. Y Europa aquí es un país más. Mal estructurado, peor gobernado y que no sabe ni por donde le sopla el aire, por cierto.
Y todo lo que has dicho son medidas políticas que toman los políticos que vota la mayoría de los que votan. ¿Derechos dices? Dinero y política. Eso es lo que hay. No hay más. No nos engañemos coño. A mi pueden no hacerme ni puta gracia, puedo estar en desacuerdo total, pero mientras no haya una mayoría que opine lo que yo y lo exprese en las urnas, y unos políticos -que somos todos, el que no se presenta es porque no quiere, y paso de excusas de mal pagador- que se respeten a si mismos y a sus votantes, que teman las consecuencias de sus actos... hablar por hablar. Votos, gente, políticos que son gente (por mucho que queramos hacerlos pasar por extraterrestres de los de mars attack), y pelas. No hay más.
Estoy de acuerdo en lo que dices ... Pero el problema es que esas medidas no cuentan con el respaldo de la mayoría de los españoles, ... ya que ni siquiera estaban en el programa electoral del partido que ganó las elecciones ... Al revés, en muchos casos se está haciendo lo contrario de lo prometido en la campaña electoral ...
A mi también me parece una estafa (hasta cierto punto, tampoco votaría un partido que me diga que va a ejecutar su programa sudándole el nabo las circunstancias, imprevistos, la puta realidad en definitiva), pero... ¿se lo parece a los millones que votan pp/psoe/iu/elpartidonacionalistaanti-nacionalistadeturno (aquí ni dios se libra) como el que es del madrid o del barça y que votarían a satán antes de plantearse siquiera votar al de enfrente o al de más allá? ¿Porque ellos son de izquierdas, de derechas, de alcorcon o de santa coloma, de zipi o de zape, y no otra cosa?
No, no se lo parece, porque no se han leído el programa, ni el periódico, su periódico. No digamos el de enfrente, el de esos putos fachas/putos rojos. Además... ¿leer? quizás pido demasiado. Y su voto vale lo mismo que el tuyo y el mío. Y me parece bien. Podemos negarlo de las maneras que queramos pero esta mierda es lo más parecido a una democracia que hemos tenido nunca y que probablemente tendremos. Algún día la echaremos de menos, nosotros o nuestros hijos. Al tiempo. Echaremos de menos al puto barbas, y al jodido cejas. Y ahora parece la peor mierda del mundo, pues no nos queda por ver y oler mierda.
Godofredo- Mensajes : 145678
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la indignación
Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...
Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...
Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...
Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...
Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...
Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...
Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...
No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.
La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.
Es que el sistema no se cambia únicamente por votar cada 2 años, o cada 4 meses...
Esa es una parte del problema ... pero hay mucho más...
Decir que el sistema es bueno o que no es malo, me parece una aberración ...
Los 6 millones de parados, ... la precarización en el empleo, los niveles estratosféricos de pobreza que tenemos en la actualidad, ... la diferencia abismal en prestaciones sociales respecto a otros paises de Europa ... tienen una serie de responsables, digo yo ... no ??
Aquí hemos estado viviendo durante años en la 'Champions League' de la economía (según ZP) y no veo que se haya arreglado o mejorado ninguno de esos aspectos ...
Pero enfocándolo desde un punto de vista más general, ... sigo diciendo que el problema es el SISTEMA ...
En Europa han ido ganando adeptos con el paso de los años las tesis neo-liberales y estas son las consecuencias ... y aquellos que defendían el libre mercado, y la no intervención del Estado, son los que ahora han venido llorando para que el Gobierno les rescatase...
Y los mismos que nos han metido en esto, son los que nos dan la ´"solución" para salir del atolladero ... con medidas que a lo largo de la historia nunca han funcionado ...
Todo se encamina, como he dicho, a reducir el déficit a costa de las clases medias y bajas ... sin tocar apenas a las grandes fortunas, ... nada se hace respecto a las SICAV, ni a los paraisos financieros, ni a la tasa TOBIN, ni a la financiación de la Iglesia, ni a los privilegios (salvo alguna pequeña medida de cara a la galería) de la clase política, etc, etc ...
Se aumenta la edad de jubilación (cuando habría que bajarla para permitir la entrada al mercado laboral de la gente que está en paro), se aplican medidas que permiten por parte de la empresa reducir unilateralmente los sueldos de sus trabajadores (cuando habría que subirlos, para provocar un mayor consumo que dinamice la economía), se precarizan las contrataciones laborales (permitiendo con ello despidos más faciles y menos costosos, lo que está provocando mayor tasa de paro), se quiere (tiempo al tiempo) aumentar la jornada laboral a la semana (cuando lo que habría que hacer es reducirla, puesto que se ha demostrado que aquellos paises con jornadas laborales mas reducidas son mas productivos), etc, etc...
Todas las medidas que están tomando van en contra del sentido común, y lo único que se busca es la hegemonía de unas élites financieras que aprovechan la situación para aumentar de manera grotesca sus margenes de beneficios, ... y acabar de la noche a la mañana con los logros laborales y sociales que los trabajadores tardaron décadas e incluso siglos en conseguir...
Crees acaso que cuando la crisis haya pasado, ... nos van a devolver esos derechos ???
El sistema económico es aún más inamovible que el político, que podríamos cambiarlo (no se para hacer qué ni con quién) pero el capitalismo... eso no lo mueve ni dios. Al menos hasta que no lleguemos a una autocracia global, que llegaremos, tenlo por seguro, si no desaparecemos como lágrimas en la lluvia y sea la hora de morir . Mientras tanto, mientras se compre y se venda y haya paises y dinero, capitalismo global y cada país que se busque la vida para sobrevivir. Y Europa aquí es un país más. Mal estructurado, peor gobernado y que no sabe ni por donde le sopla el aire, por cierto.
Y todo lo que has dicho son medidas políticas que toman los políticos que vota la mayoría de los que votan. ¿Derechos dices? Dinero y política. Eso es lo que hay. No hay más. No nos engañemos coño. A mi pueden no hacerme ni puta gracia, puedo estar en desacuerdo total, pero mientras no haya una mayoría que opine lo que yo y lo exprese en las urnas, y unos políticos -que somos todos, el que no se presenta es porque no quiere, y paso de excusas de mal pagador- que se respeten a si mismos y a sus votantes, que teman las consecuencias de sus actos... hablar por hablar. Votos, gente, políticos que son gente (por mucho que queramos hacerlos pasar por extraterrestres de los de mars attack), y pelas. No hay más.
Estoy de acuerdo en lo que dices ... Pero el problema es que esas medidas no cuentan con el respaldo de la mayoría de los españoles, ... ya que ni siquiera estaban en el programa electoral del partido que ganó las elecciones ... Al revés, en muchos casos se está haciendo lo contrario de lo prometido en la campaña electoral ...
A mi también me parece una estafa (hasta cierto punto, tampoco votaría un partido que me diga que va a ejecutar su programa sudándole el nabo las circunstancias, imprevistos, la puta realidad en definitiva), pero... ¿se lo parece a los millones que votan pp/psoe/iu/elpartidonacionalistaanti-nacionalistadeturno (aquí ni dios se libra) como el que es del madrid o del barça y que votarían a satán antes de plantearse siquiera votar al de enfrente o al de más allá? ¿Porque ellos son de izquierdas, de derechas, de alcorcon o de santa coloma, de zipi o de zape, y no otra cosa?
No, no se lo parece, porque no se han leído el programa, ni el periódico, su periódico. No digamos el de enfrente, el de esos putos fachas/putos rojos. Además... ¿leer? quizás pido demasiado. Y su voto vale lo mismo que el tuyo y el mío. Y me parece bien. Podemos negarlo de las maneras que queramos pero esta mierda es lo más parecido a una democracia que hemos tenido nunca y que probablemente tendremos. Algún día la echaremos de menos, nosotros o nuestros hijos. Al tiempo. Echaremos de menos al puto barbas, y al jodido cejas. Y ahora parece la peor mierda del mundo, pues no nos queda por ver y oler mierda.
Me has deprimido ...
Voy a subirme a lo alto de un edificio y a acabar con esto de una puta vez ...
Dust N Bones !?- Mensajes : 35674
Fecha de inscripción : 25/03/2010
Re: Motivos para la indignación
Yo sí sé de quién es la culpa.
Y mía no es...
Y mía no es...
Eloy- Mensajes : 85402
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la indignación
Nada, todos culpables menos mi madre y mi hermana, que no tengo
Godofredo- Mensajes : 145678
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la indignación
Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...
Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...
Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...
Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...
Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...
Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...
Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...
No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.
La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.
Sí, pero olvidaros de la política o dejadla en segundo plano, la auténtica democracia, hoy en día, es la economía, el capitalismo, es el problema de todo, y digo problema por decir algo, porque es simplemente un juego, que como todo juego tiene sus cosas buenas y malas, como todo -ismo. Y la forma de regularlo, de forma natural en sociedad civilizada (o mayormente aún civilizada), es el consumo y el trabajo, que es voluntad de cada uno y nadie más. La política hace tiempo que dejó de servir para nada más que se cumplan las reglas del juego, un juego basado en una simple oferta y demanda que con el paso de los años se volvió fiduciario y facilmente manipulable, manchándose hasta la política de ello, creando una oligarquía forjada a base de intereses personales y no comunitarios.
Es muy bonito manifestar ideales en las plazas, en las calles, con banderas, con una cerveza en un bar... e incluso necesario y liberador! pero de nada sirve si finalizados estos actos...
1. En el trabajo merma tu voluntad, no se exigen tus derechos, se accede a vivir explotado... "porque es lo que hay"
2. Cuando vas a consumir, sea lo que sea, no lo haces de forma ética, o como a tí te parezca justo, ya que vas a reportar beneficios (poder) a aquellos que obran de cierta manera con sus empleados, con la calidad del producto y/o servicio, contribución para el bienestar de todos, etc... (cada cual que le de el valor a lo que más considere oportuno) y supuestamente (si no fuese un capitalismo fiduciario y facilmente manipulable), la ley de la oferta y la demanda es la que rige el poder.
... pero bueno, pa cuatro ratos que voy a vivir, no voy a estar siempre mirando todo tanto con lupa, mejor cuando me pique algo ya salgo a pegar 4 gritos y dos pedradas... y esto le conviene al poder que lo sigamos pensando, estoy seguro que si en la televisión se hablase más de estas cuestiones no nos resultaría tan pesado ni aburrido actuar así, y además sería algo casi inconsciente, como lo es saber que la Belén Esteban ha repetido vestido tres días seguidos, o que Puyol se ha roto el brazo izquierdo.
pero bueno, ya lo sabéis, de eso va la fiesta de la democracia cada 4 años, de delegar responsabilidades, uno se siente taaaaaaaan bien.... luego 4 gritos y peace on mind.
Re: Motivos para la indignación
tor escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...
Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...
Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...
Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...
Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...
Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...
Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...
No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.
La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.
Sí, pero olvidaros de la política o dejadla en segundo plano, la auténtica democracia, hoy en día, es la economía, el capitalismo, es el problema de todo, y digo problema por decir algo, porque es simplemente un juego, que como todo juego tiene sus cosas buenas y malas, como todo -ismo. Y la forma de regularlo, de forma natural en sociedad civilizada (o mayormente aún civilizada), es el consumo y el trabajo, que es voluntad de cada uno y nadie más. La política hace tiempo que dejó de servir para nada más que se cumplan las reglas del juego, un juego basado en una simple oferta y demanda que con el paso de los años se volvió fiduciario y facilmente manipulable, manchándose hasta la política de ello, creando una oligarquía forjada a base de intereses personales y no comunitarios.
Es muy bonito manifestar ideales en las plazas, en las calles, con banderas, con una cerveza en un bar... e incluso necesario y liberador! pero de nada sirve si finalizados estos actos...
1. En el trabajo merma tu voluntad, no se exigen tus derechos, se accede a vivir explotado... "porque es lo que hay"
2. Cuando vas a consumir, sea lo que sea, no lo haces de forma ética, o como a tí te parezca justo, ya que vas a reportar beneficios (poder) a aquellos que obran de cierta manera con sus empleados, con la calidad del producto y/o servicio, contribución para el bienestar de todos, etc... (cada cual que le de el valor a lo que más considere oportuno) y supuestamente (si no fuese un capitalismo fiduciario y facilmente manipulable), la ley de la oferta y la demanda es la que rige el poder.
... pero bueno, pa cuatro ratos que voy a vivir, no voy a estar siempre mirando todo tanto con lupa, mejor cuando me pique algo ya salgo a pegar 4 gritos y dos pedradas... y esto le conviene al poder que lo sigamos pensando, estoy seguro que si en la televisión se hablase más de estas cuestiones no nos resultaría tan pesado ni aburrido actuar así, y además sería algo casi inconsciente, como lo es saber que la Belén Esteban ha repetido vestido tres días seguidos, o que Puyol se ha roto el brazo izquierdo.
pero bueno, ya lo sabéis, de eso va la fiesta de la democracia cada 4 años, de delegar responsabilidades, uno se siente taaaaaaaan bien.... luego 4 gritos y peace on mind.
Razón llevas. Aunque yo no veo en el capitalismo un problema, no mayor que el ser humano en todo caso, capitalismo somos todos, y el que no se lo crea que se lo vaya creyendo.
Pero después digo "qué hay de lo mío" y también reconozco en mi un hijoputa, asumo lo miserable de mi condición humana, tengo que vivir con ello y vivo con ello. No aspiro a la perfección, ni siquiera a la ejemplaridad, lo de cambiar el mundo me da ya un poco igual, cuando digo eso el personal suele decirme que no soy mal tipo, y la verdad, no me cuesta reconocer que los hay peores. Pero me daría igual de todas formas, yo soy yo y mi puta circunstancia. Se que desde que nací me apuntaron a este baile, y mientras respire seguiré bailando, si después resulta que en realidad cuelgo de unos hilos, la verdad, me da un poco igual. Hay titiriteros peores, mucho peores, y más cerca de lo que parece. Eso lo tengo claro.
Tampoco le voy a dar muchas más vueltas, la verdad, cada vez me importa menos. Me he levantao nihilista, ya decía hace un par de páginas
Godofredo- Mensajes : 145678
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la indignación
Godofredo escribió:tor escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...
Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...
Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...
Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...
Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...
Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...
Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...
No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.
La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.
Sí, pero olvidaros de la política o dejadla en segundo plano, la auténtica democracia, hoy en día, es la economía, el capitalismo, es el problema de todo, y digo problema por decir algo, porque es simplemente un juego, que como todo juego tiene sus cosas buenas y malas, como todo -ismo. Y la forma de regularlo, de forma natural en sociedad civilizada (o mayormente aún civilizada), es el consumo y el trabajo, que es voluntad de cada uno y nadie más. La política hace tiempo que dejó de servir para nada más que se cumplan las reglas del juego, un juego basado en una simple oferta y demanda que con el paso de los años se volvió fiduciario y facilmente manipulable, manchándose hasta la política de ello, creando una oligarquía forjada a base de intereses personales y no comunitarios.
Es muy bonito manifestar ideales en las plazas, en las calles, con banderas, con una cerveza en un bar... e incluso necesario y liberador! pero de nada sirve si finalizados estos actos...
1. En el trabajo merma tu voluntad, no se exigen tus derechos, se accede a vivir explotado... "porque es lo que hay"
2. Cuando vas a consumir, sea lo que sea, no lo haces de forma ética, o como a tí te parezca justo, ya que vas a reportar beneficios (poder) a aquellos que obran de cierta manera con sus empleados, con la calidad del producto y/o servicio, contribución para el bienestar de todos, etc... (cada cual que le de el valor a lo que más considere oportuno) y supuestamente (si no fuese un capitalismo fiduciario y facilmente manipulable), la ley de la oferta y la demanda es la que rige el poder.
... pero bueno, pa cuatro ratos que voy a vivir, no voy a estar siempre mirando todo tanto con lupa, mejor cuando me pique algo ya salgo a pegar 4 gritos y dos pedradas... y esto le conviene al poder que lo sigamos pensando, estoy seguro que si en la televisión se hablase más de estas cuestiones no nos resultaría tan pesado ni aburrido actuar así, y además sería algo casi inconsciente, como lo es saber que la Belén Esteban ha repetido vestido tres días seguidos, o que Puyol se ha roto el brazo izquierdo.
pero bueno, ya lo sabéis, de eso va la fiesta de la democracia cada 4 años, de delegar responsabilidades, uno se siente taaaaaaaan bien.... luego 4 gritos y peace on mind.
Razón llevas. Aunque yo no le echo las culpas al capitalismo, capitalismo somos todos, y el que no se lo crea que se lo vaya creyendo.
Pero después digo "qué hay de lo mío" y también reconozco en mi un hijoputa, asumo lo miserable de mi condición humana, tengo que vivir con ello y vivo con ello. No aspiro a la perfección, ni siquiera a la ejemplaridad, lo de cambiar el mundo me da ya un poco igual, cuando digo eso el personal suele decirme que no soy mal tipo, y la verdad, no me cuesta reconocer que los hay peores. Pero me daría igual de todas formas, yo soy yo y mi puta circunstancia. Se que desde que nací me apuntaron a este baile, y mientras respire seguiré bailando, si después resulta que en realidad cuelgo de unos hilos, la verdad, me da un poco igual. Hay titiriteros peores, mucho peores, y más cerca de lo que parece. Eso lo tengo claro.
Tampoco le voy a dar muchas más vueltas, la verdad, cada vez me importa menos. Me he levantao nihilista, ya decía hace un par de páginas
yo tampoco le hecho la culpa al capitalismo, sólo digo que es un juego más, algo innato de la condición humana (el egoísmo) convertido o estandarizado en juego, y globalizado.
El problema es hacia donde dirigir esas reglas del juego, y ahí entramos todos, si lo que consumimos es una comida basura rápida barata y nos da igual como se hace, qué lleva, como se trata a los empleados de dicha multinacional, como se trata la materia prima, lo que percibe el agricultor/ganadero y como es tratado... tendremos comida rápida basura en todos los lados, tratos denigrantes a los empleados, contratos basura, alimentos de dudosa calidad, y un sector primario de baja calidad (producto y trabajo) etc... y sólo porque a todos, en este caso, no interesa más la rapidez y el precio por intereses propios que el precio que las consecuencias. Lo que ganamos por un sitio lo perdemos por otro.
y ahí la hipocresía es de todos, el equilibrio entre el "qué hay de lo mío" y pensar en los demás. Pero bueno, no se trata de ser perfecto, sino de actuar con consecuencia, un poquito más allá de la propia supervivencia, nada más.
Re: Motivos para la indignación
tor escribió:Godofredo escribió:tor escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...
Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...
Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...
Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...
Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...
Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...
Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...
No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.
La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.
Sí, pero olvidaros de la política o dejadla en segundo plano, la auténtica democracia, hoy en día, es la economía, el capitalismo, es el problema de todo, y digo problema por decir algo, porque es simplemente un juego, que como todo juego tiene sus cosas buenas y malas, como todo -ismo. Y la forma de regularlo, de forma natural en sociedad civilizada (o mayormente aún civilizada), es el consumo y el trabajo, que es voluntad de cada uno y nadie más. La política hace tiempo que dejó de servir para nada más que se cumplan las reglas del juego, un juego basado en una simple oferta y demanda que con el paso de los años se volvió fiduciario y facilmente manipulable, manchándose hasta la política de ello, creando una oligarquía forjada a base de intereses personales y no comunitarios.
Es muy bonito manifestar ideales en las plazas, en las calles, con banderas, con una cerveza en un bar... e incluso necesario y liberador! pero de nada sirve si finalizados estos actos...
1. En el trabajo merma tu voluntad, no se exigen tus derechos, se accede a vivir explotado... "porque es lo que hay"
2. Cuando vas a consumir, sea lo que sea, no lo haces de forma ética, o como a tí te parezca justo, ya que vas a reportar beneficios (poder) a aquellos que obran de cierta manera con sus empleados, con la calidad del producto y/o servicio, contribución para el bienestar de todos, etc... (cada cual que le de el valor a lo que más considere oportuno) y supuestamente (si no fuese un capitalismo fiduciario y facilmente manipulable), la ley de la oferta y la demanda es la que rige el poder.
... pero bueno, pa cuatro ratos que voy a vivir, no voy a estar siempre mirando todo tanto con lupa, mejor cuando me pique algo ya salgo a pegar 4 gritos y dos pedradas... y esto le conviene al poder que lo sigamos pensando, estoy seguro que si en la televisión se hablase más de estas cuestiones no nos resultaría tan pesado ni aburrido actuar así, y además sería algo casi inconsciente, como lo es saber que la Belén Esteban ha repetido vestido tres días seguidos, o que Puyol se ha roto el brazo izquierdo.
pero bueno, ya lo sabéis, de eso va la fiesta de la democracia cada 4 años, de delegar responsabilidades, uno se siente taaaaaaaan bien.... luego 4 gritos y peace on mind.
Razón llevas. Aunque yo no le echo las culpas al capitalismo, capitalismo somos todos, y el que no se lo crea que se lo vaya creyendo.
Pero después digo "qué hay de lo mío" y también reconozco en mi un hijoputa, asumo lo miserable de mi condición humana, tengo que vivir con ello y vivo con ello. No aspiro a la perfección, ni siquiera a la ejemplaridad, lo de cambiar el mundo me da ya un poco igual, cuando digo eso el personal suele decirme que no soy mal tipo, y la verdad, no me cuesta reconocer que los hay peores. Pero me daría igual de todas formas, yo soy yo y mi puta circunstancia. Se que desde que nací me apuntaron a este baile, y mientras respire seguiré bailando, si después resulta que en realidad cuelgo de unos hilos, la verdad, me da un poco igual. Hay titiriteros peores, mucho peores, y más cerca de lo que parece. Eso lo tengo claro.
Tampoco le voy a dar muchas más vueltas, la verdad, cada vez me importa menos. Me he levantao nihilista, ya decía hace un par de páginas
yo tampoco le hecho la culpa al capitalismo, sólo digo que es un juego más, algo innato de la condición humana (el egoísmo) convertido o estandarizado en juego, y globalizado.
El problema es hacia donde dirigir esas reglas del juego, y ahí entramos todos, si lo que consumimos es una comida basura rápida barata y nos da igual como se hace, qué lleva, como se trata a los empleados de dicha multinacional, como se trata la materia prima, lo que percibe el agricultor/ganadero y como es tratado... tendremos comida rápida basura en todos los lados, tratos denigrantes a los empleados, contratos basura, alimentos de dudosa calidad, y un sector primario de baja calidad (producto y trabajo) etc... y sólo porque a todos, en este caso, no interesa más la rapidez y el precio por intereses propios que el precio que las consecuencias. Lo que ganamos por un sitio lo perdemos por otro.
y ahí la hipocresía es de todos, el equilibrio entre el "qué hay de lo mío" y pensar en los demás. Pero bueno, no se trata de ser perfecto, sino de actuar con consecuencia, un poquito más allá de la propia supervivencia, nada más.
Clarinete y deacuerdete
Se puede elegir responsablemente en un puesto directivo, eligiendo aseguradora pal coche o haciendo la compra con 40 euros para todo el mes... estar bien informado es muy importante en este sentido.
Godofredo- Mensajes : 145678
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la indignación
Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:Godofredo escribió:Dust N Bones !? escribió:El problema es el SISTEMA ... un modelo que se ha demostrado ineficaz, ... plagado de corrupción, ... que protege a una serie de castas y élites que se han aupado el poder, y mantienen sus prebendas a costa del pueblo ...
Realmente no importa una mierda lo que opinemos, o si estamos o no de acuerdo con lo que hacen ... todo se resume en que cada 4 años tenemos la posibilidad de cambiar, ... eso es la democracia ?? votar cada 4 años y ya está ?? una auténtica tomadura de pelo ...
Se están tomando una serie de medidas que a lo largo de la historia se han demostrado ineficaces ... no se puede salir de una crisis, ... con recortes sociales, bajada de sueldos, precarización del empleo, etc, etc ... eso solo produce más paro, y retroceso en el consumo, que al fín y al cabo, es lo que dinamiza una economía ...
Nada se hace en torno a las SICAV, Tasa Tobin, etc... es más, en una decisión surrealista se establece una amnistía fiscal para permitir sin ningún tipo de penalización, el blanqueo de dinero de procedencia dudosa...
Lo mismo puede aplicarse al desinterés manifiesto de Europa por acabar con los paraisos fiscales, o por crear una Agencia de Calificación Europea, y evitar que los paises estén en manos de Standard and Poor´s y demás organizaciones criminales que son parte activa y responsable de la que nos está cayendo ...
Tampoco se fija un mismo tipo de interés para toda la deuda europea ... sea el país que sea... que sería lo lógico si lo que queremos es una UNIÓN ECONÓMICA ESTABLE Y AJENA a los ataques de los mercados ...
Todo es un cachondeo, ... porque a los alemanacos, finlandeses y demás... esta situación les viene de puta madre... y mientras en España tenemos al tontopollas de Rajoy y Rubalcaba haciendo el ridículo a diario, y plegándose a lo que diga mama Merkel ...
No hemos votado hace cuatro años, hemos votado hace menos de un año.
Podemos votar cada 3 meses y (al menos en estas circunstancias) cambiaremos de gobierno cada 3 meses.
Podemos votar a diario y esto seguirá sin funcionar. De hecho funcionará peor porque peor que un gobierno subnormal y cleptócrata como el que tenemos, es cambiar de rumbo cada cinco minutos por muy buenos que sean los capitanes del barco que pongas. Y está demostrado. La democracia está más que inventada, reinventada y requeterreinventada en sus múltiples variantes. Y el sistema que tenemos no es el demonio, ni siquiera es malo, lo malo es que aquí cuando todo iba estupendo la política se la sudaba a todo el mundo, y cuando nos vamos a la mierda todo es identificar culpables, rasgamiento de vestiduras y el nada vale, todo mierda. Y a nadie se le ocurre montar nada para cambiar nada porque cuando las cosas no funcionan todo es una mierda y además nos importa una mierda la opinión de la mayoría. Son imbéciles, y nosotros no.
La clase política cambiará cuando cambie la sociedad. Cuando la gente que se interese por la política sea más válida y más honrada porque eso es lo que quieran los ciudadanos. Y este puticlub no va a cambiar de un día para otro, ni en generaciones.
Es que el sistema no se cambia únicamente por votar cada 2 años, o cada 4 meses...
Esa es una parte del problema ... pero hay mucho más...
Decir que el sistema es bueno o que no es malo, me parece una aberración ...
Los 6 millones de parados, ... la precarización en el empleo, los niveles estratosféricos de pobreza que tenemos en la actualidad, ... la diferencia abismal en prestaciones sociales respecto a otros paises de Europa ... tienen una serie de responsables, digo yo ... no ??
Aquí hemos estado viviendo durante años en la 'Champions League' de la economía (según ZP) y no veo que se haya arreglado o mejorado ninguno de esos aspectos ...
Pero enfocándolo desde un punto de vista más general, ... sigo diciendo que el problema es el SISTEMA ...
En Europa han ido ganando adeptos con el paso de los años las tesis neo-liberales y estas son las consecuencias ... y aquellos que defendían el libre mercado, y la no intervención del Estado, son los que ahora han venido llorando para que el Gobierno les rescatase...
Y los mismos que nos han metido en esto, son los que nos dan la ´"solución" para salir del atolladero ... con medidas que a lo largo de la historia nunca han funcionado ...
Todo se encamina, como he dicho, a reducir el déficit a costa de las clases medias y bajas ... sin tocar apenas a las grandes fortunas, ... nada se hace respecto a las SICAV, ni a los paraisos financieros, ni a la tasa TOBIN, ni a la financiación de la Iglesia, ni a los privilegios (salvo alguna pequeña medida de cara a la galería) de la clase política, etc, etc ...
Se aumenta la edad de jubilación (cuando habría que bajarla para permitir la entrada al mercado laboral de la gente que está en paro), se aplican medidas que permiten por parte de la empresa reducir unilateralmente los sueldos de sus trabajadores (cuando habría que subirlos, para provocar un mayor consumo que dinamice la economía), se precarizan las contrataciones laborales (permitiendo con ello despidos más faciles y menos costosos, lo que está provocando mayor tasa de paro), se quiere (tiempo al tiempo) aumentar la jornada laboral a la semana (cuando lo que habría que hacer es reducirla, puesto que se ha demostrado que aquellos paises con jornadas laborales mas reducidas son mas productivos), etc, etc...
Todas las medidas que están tomando van en contra del sentido común, y lo único que se busca es la hegemonía de unas élites financieras que aprovechan la situación para aumentar de manera grotesca sus margenes de beneficios, ... y acabar de la noche a la mañana con los logros laborales y sociales que los trabajadores tardaron décadas e incluso siglos en conseguir...
Crees acaso que cuando la crisis haya pasado, ... nos van a devolver esos derechos ???
El sistema económico es aún más inamovible que el político, que podríamos cambiarlo (no se para hacer qué ni con quién) pero el capitalismo... eso no lo mueve ni dios. Al menos hasta que no lleguemos a una autocracia global, que llegaremos, tenlo por seguro, si no desaparecemos como lágrimas en la lluvia y sea la hora de morir . Mientras tanto, mientras se compre y se venda y haya paises y dinero, capitalismo global y cada país que se busque la vida para sobrevivir. Y Europa aquí es un país más. Mal estructurado, peor gobernado y que no sabe ni por donde le sopla el aire, por cierto.
Y todo lo que has dicho son medidas políticas que toman los políticos que vota la mayoría de los que votan. ¿Derechos dices? Dinero y política. Eso es lo que hay. No hay más. No nos engañemos coño. A mi pueden no hacerme ni puta gracia, puedo estar en desacuerdo total, pero mientras no haya una mayoría que opine lo que yo y lo exprese en las urnas, y unos políticos -que somos todos, el que no se presenta es porque no quiere, y paso de excusas de mal pagador- que se respeten a si mismos y a sus votantes, que teman las consecuencias de sus actos... hablar por hablar. Votos, gente, políticos que son gente (por mucho que queramos hacerlos pasar por extraterrestres de los de mars attack), y pelas. No hay más.
Estoy de acuerdo en lo que dices ... Pero el problema es que esas medidas no cuentan con el respaldo de la mayoría de los españoles, ... ya que ni siquiera estaban en el programa electoral del partido que ganó las elecciones ... Al revés, en muchos casos se está haciendo lo contrario de lo prometido en la campaña electoral ...
A mi también me parece una estafa (hasta cierto punto, tampoco votaría un partido que me diga que va a ejecutar su programa sudándole el nabo las circunstancias, imprevistos, la puta realidad en definitiva), pero... ¿se lo parece a los millones que votan pp/psoe/iu/elpartidonacionalistaanti-nacionalistadeturno (aquí ni dios se libra) como el que es del madrid o del barça y que votarían a satán antes de plantearse siquiera votar al de enfrente o al de más allá? ¿Porque ellos son de izquierdas, de derechas, de alcorcon o de santa coloma, de zipi o de zape, y no otra cosa?
No, no se lo parece, porque no se han leído el programa, ni el periódico, su periódico. No digamos el de enfrente, el de esos putos fachas/putos rojos. Además... ¿leer? quizás pido demasiado. Y su voto vale lo mismo que el tuyo y el mío. Y me parece bien. Podemos negarlo de las maneras que queramos pero esta mierda es lo más parecido a una democracia que hemos tenido nunca y que probablemente tendremos. Algún día la echaremos de menos, nosotros o nuestros hijos. Al tiempo. Echaremos de menos al puto barbas, y al jodido cejas. Y ahora parece la peor mierda del mundo, pues no nos queda por ver y oler mierda.
http://politica.elpais.com/politica/2012/10/06/actualidad/1349540108_595750.html
"El 77% comparte los motivos del 25-S"
"Hay otro 27% que está en sintonía con los motivos de la protesta, aunque no con que se celebrara esa manifestación, en las proximidades del Congreso de los Diputados."
ZAS! EN TODA LA BOCA, Señoría
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KIM_BACALAO- Moderador
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Re: Motivos para la indignación
Hoy en el FB cada vez que me cambio de usuario me sale la propaganda del ministerio de defensa
Dani- Mensajes : 44175
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Re: Motivos para la indignación
elDani escribió:Hoy en el FB cada vez que me cambio de usuario me sale la propaganda del ministerio de defensa
Al ministerio le gustan con personalidad múltiple. es culpa tuya que vas provocando.
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freakedu- Moderador
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Re: Motivos para la indignación
Por cierto aplausos para las intervenciones de Godo y Tor en las últimas páginas.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la indignación
Según estadística comprobada, la inmensa mayoría de lectores leen solamente el artículo, pero no los comentarios ni por supuesto comentan el artículo. Por ello, he decidido transcribir hoy como artículo el comentario que ayer hizo el lector Arlekín, a fin de que su conocimiento sea completo. Espero que entiendan la decisión quienes ya lo hayan leído, y espero también que la Dirección del periódico lo comprenda:
TODOS TENEMOS QUE SABER:
1.- Con lo que gana Rajoy en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.
2.- Tal es el descontrol, que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
3.- Un español tiene una pensión máxima de 32.000 euros anuales, pero los políticos tienen derecho a pensiones vitalicias muy superiores. 74.000 euros en el caso de los primeros espadas de La Casta. Además estas pensiones no son incompatibles con otros sueldos de la Administración o con otras actividades económicas. Un diputado o senador tiene que estar sólo siete años en el cargo para optar a la pensión máxima, mientras que un trabajador autónomo o por cuenta ajena necesita 35 años cotizados.
4.- La retención de las nóminas de diputados y senadores es sólo del 4,5%
5.- ¿Sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?
6.- ¿Viajes innecesarios? Una comisión del Congreso pide permiso para que 60 diputados viajen cuatro días a Canarias a estudiar el cultivo del plátano.
7.- Zapatero era el único presidente de la UE que cargaba sus gastos vacacionales a los presupuestos estatales. Viajaba con 100 personas durante tres semanas. Ahora lo hace Rajoy.
8.- AZNAR, JOSÉ MARÍA: es es el único ex presidente del Gobierno que ha solicitado el sueldo vitalicio que supone sentarse en el Consejo de Estado: 74.000 euros anuales. Nómina que pretendía sumar a la de ejecutivo del magnate de la prensa Rupert Murdoch. Se lo denegaron pero le salió rentable. Aznar renunció por un sueldo de 220.000 euros al año, tres veces más de lo que cobraba como consejero de Estado. [Resulta difícil cifrar, como en el caso de otros ex presidentes, cuánto dinero suman sus actividades privadas y públicas].
9.- ABSENTISMO: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han hecho públicos.
10.- AVIONES: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.
11.- BONO, JOSÉ: entre sueldo y complementos, el presidente del Congreso cobra 13.856 euros al mes: 3.126 por diputado, 3.605 como complemento, 3.915 para gastos de representación y 3.210 de libre disposición. Las dos últimas partidas suman más de 6.000 euros mensuales para comidas, regalos y actos de protocolo. Todo este dinero sin contar las indemnizaciones previstas por ley para sufragar «gastos que sean indispensables para el ejercicio de su función».
12.- BOTELLA, JOSÉ: el cuñado de José María Aznar fue fichado en Bruselas, desde las oficinas del PP en esa capital. En el tribunal que lo examinó para funcionario estaba un miembro determinante, Gerardo Galeote, que presidía la delegación popular en Europa. En menos de dos años el hermano de Ana Botella se blindó con un sueldo europeo para toda la vida.
13.- CALDERA, JESÚS: el ex ministro de Trabajo y Asuntos Sociales recibe 6.319 euros mensuales por su escaño en la cámara baja, donde redondea su sueldo como vocal de la Diputación Permanente y presidente de una comisión. Cuando era ministro subió el salario mínimo a 600 euros. Cuatro años después, su sueldo es 10 veces superior a esa cifra, que recibe simplemente por no abrir la boca. Caldera no ha presentado ni una sola iniciativa ni ha intervenido en el Congreso desde que comenzó la actual legislatura. Al final, cobró en 2009 más de 120.000 euros por los servicios prestados.
14.- CARGOS: Hay 8.112 alcaldes, 65.896 concejales, 1.206 parlamentarios autonómicos, 1.031 diputados provinciales, 650 diputados y senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del Valle de Arán.
15.- CASTIGO: nunca se ha sancionado a ningún político por incumplir el Código del Buen Gobierno, que se supone que controla las buenas prácticas del Ejecutivo.
16.- COCHES: el lujo de muchos dirigentes autonómicos les lleva a sentar sus posaderas en automóviles de más de 100.000 euros. Gallardón, el alcalde de Madrid, se mueve en un Audi A8 de 591.624 euros. Fue contratado en arrendamiento hasta 2011, así que el alcalde gasta 150.000 euros al año del bolsillo de sus ciudadanos para moverse por la ciudad y alrededores. Catorce de los 17 presidentes autonómicos usan Audi. El valenciano Francisco Camps tiene varios a su disposición (esa comunidad dispone de 200 vehículos para sus altos cargos, la mayoría de ellos Volvo S80, de 40.000 euros), lo mismo que sucedía con Chaves en Andalucía, cuyo Gobierno cuenta con 234 coches oficiales.
17.- CHAVES, MANUEL: cobra al año81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.
18.- DESPILFARRO: el Congreso gasta cada año 160.000 euros en regalos navideños. 11.000 cargos públicos reciben obsequios por esas fechas, un gasto que suma al año 2.200.000 euros.
19.- DEUDAS: cada español debe a los bancos 566 euros por la deuda de los ayuntamientos.
20.- DESCONTROL: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
21.- DIETAS: los parlamentarios que no viven en Madrid reciben, además del sueldo, otros 1.823 euros al mes por sus supuestos gastos de manutención y alojamiento. Los locales, 870 para gastos, libres de impuestos. La suma de estos sencillos complementos supera el sueldo de 12 millones de ciudadanos. Además, cobran 150 euros cada día si salen al extranjero, y 120 si viajan por el país.
22.- ENCHUFADOS: hasta hace tres meses, cada eurodiputado disponía de 17.140 euros al mes para contratar a familiares. El ex presidente del PP de Cataluña y vicepresidente de la cámara europea, Alejo Vidal-Quadras, puso en nómina como secretario en Bruselas a Albert Fuertes, hermano de su esposa. Y el eurodiputado cacereño del PP, Felipe Camisón (fallecido en mayo de 2009) contrató a su cónyuge como asistente, al igual que hizo la también diputada popular Cristina Gutiérrez-Cortines con su hija. Y lo mismo hizo el socialista Enrique Barón con la hija de un militante afín. [En la actualidad, los familiares directos han sido eliminados de las plantillas de los diputados españoles. Sin embargo, los parientes de sangre han sido reemplazados por personal próximo al partido].
23.- FUNDACIONES: 52 políticos nacionales ocupan cargos en 74 fundaciones distintas: 31 por el PSOE, 28 por el PP y 4 por el resto de grupos. La conservadora Soledad Becerril parece la más activa: es miembro del patronato de seis fundaciones. No todas tienen un marcado carácter político.
24.- GUERRA REINA, ALFONSO: hijo del ex vicepresidente del Gobierno, Alfonso Guerra. Fue elegido a dedo como asistente del vicepresidente del Parlamento Europeo, el socialista Miguel Ángel Martínez. Más de 140 millones al año se van en sueldos de 1.200 recomendados.
Con ese dinero se podrían mantener los servicios de una ciudad española de 115.000 habitantes durante un año.
25.- HACIENDA: la retención de las nóminas de los diputados y senadores es sólo del 4,5%.
26.-HORAS EXTRAS: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros, unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.
27.- IBARRETXE, JUAN JOSÉ: el ex lehendakari del Gobierno vasco recibe unos 45.000 euros al año, la mitad de lo que ingresaba cuando era presidente. Y lo cobrará de por vida, igual que todos los miembros de su ejecutivo. Este tipo de jubilaciones están muy por encima del límite legal para el resto de los españoles, que no pueden cobrar más de 32.000 euros anuales, por mucho que hayan cotizado toda su vida.
28.- IMPUESTOS: un ciudadano, por ejemplo, de Madrid sustenta con sus impuestos el salario de 27 concejales, 120 parlamentarios de la Asamblea madrileña, 264 senadores, 350 diputados nacionales y 54 del Parlamento Europeo. En total, 815 cargos electos con un sueldo base que supera los 3.000 euros. Y sin contar los puestos de confianza que arrastra cada uno.
29.- JUBILADO DE ORO: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. [Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año].
30.- MARISCADAS: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de comprar jamón, champán o puros de alta cava. Ejemplo descontrol es el socialista valenciano Vicent Costa. Acababa de perder las elecciones municipales a favor del PP, pero seguía siendo alcalde en funciones. Y como tal se gastó casi 500 euros del dinero público en gambas, cigalas, langosta, navajas, jamón y caldereta. Una buena despedida.
31.- MÓVILES: los senadores cuentan con 1,7 millones de euros al año para gastos de teléfono. El ayuntamiento de Sanlúcar de Barrameda tenía 270 dados de alta. Entre los servicios que pagó figuran descargas de juegos, llamadas a Cuba y a varias líneas eróticas.
32.- MOROSOS: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones generales de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalómanas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los bancos 144,8 millones de euros.
33.- NEGOCIOS: sólo el 33% de los diputados del Congreso se dedica en exclusiva a su labor política. El resto engorda sus cuentas corrientes con la participación en empresas privadas, fundaciones y colaboraciones varias. Algunos, como el diputado del PP Miguel Ángel Cortés, aglutinan hasta 12 actividades extraparlamentarias.
34.- NÓMINAS: los sueldos de los políticos electos (80.000 miembros de La Casta, que llenarían un estadio como el del Real Madrid) cuestan a los ciudadanos unos 720 millones de euros al año, más que el presupuesto anual de toda la red ferroviaria, tres veces superior al dinero dedicado a cuidar el patrimonio nacional y 60 veces más que lo que gasta el país en salud bucodental para jóvenes.
35.- Pedro Solbes, por ejemplo, tras dejar la política en abril de 2009, el ex ministro de Economía se encontró con un retiro de unos 12.000 euros mensuales (una pensión de 2.725 euros por ser funcionario, su pensión vitalicia como ex comisario europeo y otros 5.700 al mes como compensación, durante dos años, por ex ministro). A Solbes, pues, le esperaba una jubilación cinco veces mayor que la de cualquier español. Cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 4.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.
36.- PENSIÓN DE ESCÁNDALO: los ex ministros mantienen durante dos años una pensión por cese de 58.000 euros anuales, cifra seis veces superior a la pensión media española. En la actualidad, cuatro ex ministros compatibilizan ese dinero con el sueldo de diputado: José Antonio Alonso, Fernández Bermejo, María Antonia Trujillo y Jesús Caldera.
37.- PROSTITUTAS: el concejal de Palma de Mallorca, Rodrigo de Santos, gastó más de 50.000 euros en prostíbulos y bares de ambiente. En Estepona, varios miembros municipales están siendo investigados por cobrar 42.000 euros a una red investigada por la Audiencia Nacional para abrir un local de alterne. En 2002, el ex alcalde de Dolores (Alicante) fue condenado a seis meses de prisión por abonar la factura de un local de alterne, al que acudió con siete comensales.
38.- REGALOS: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.
39.- SECRETOS: el oscurantismo sobre los gastos llega al absurdo. El Parlamento Europeo cuenta con una Oficina de Lucha Contra el Fraude(OLAF, por su siglas en inglés). Sin embargo, sus informes son confidenciales y su contenido completo sólo es conocido por los parlamentarios. Los votantes pueden saber de las buenas acciones de los políticos, pero sólo La Casta conoce datos sobre el fraude.
40.- SIN LÍMITES: cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 4.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.
41.- TAXIS: la comodidad de sus señorías para hacer su trabajo es tal que el Congreso regala a los que no disponen de coche propio una tarjeta personalizada con un saldo de 500€ mensuales para que viajen en taxi por Madrid.
Si no se lee, no se cree.
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Gota ANGÉLICA: ¿Se acuerdan de aquella chica todo candor y misticismo que hizo top-less en las manifestaciones del 25-S? Pues esta semana ya es portada (imagino que retribuida) en la revista Interviú.
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Gota PATÉTICA DE VUELTA AL PASADO: La ministra de Fomento, Fátima Báñez, anuncia que durante los próximos 10 años, un millón de españoles tendrán que emigrar. Y también que habrá menos nacimientos y más defunciones.
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Gota INDEPENDENTISTA: Rajoy afirma que no va a admitir separaciones ‘de ninguna de las maneras’. Cree que ‘el independentismo es un disparate de dimensiones colosales que va contra la línea de flotación de la lucha contra la crisis’. ¿O sea que si no hubiera crisis, o cuando se supere, lo admitiría?
————————
Gota IMPOSIBLE: Estoy desesperado: es imposible escribir sobre alguna buena noticia. Les reto a que me digan tres buenas noticias.
TODOS TENEMOS QUE SABER:
1.- Con lo que gana Rajoy en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.
2.- Tal es el descontrol, que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
3.- Un español tiene una pensión máxima de 32.000 euros anuales, pero los políticos tienen derecho a pensiones vitalicias muy superiores. 74.000 euros en el caso de los primeros espadas de La Casta. Además estas pensiones no son incompatibles con otros sueldos de la Administración o con otras actividades económicas. Un diputado o senador tiene que estar sólo siete años en el cargo para optar a la pensión máxima, mientras que un trabajador autónomo o por cuenta ajena necesita 35 años cotizados.
4.- La retención de las nóminas de diputados y senadores es sólo del 4,5%
5.- ¿Sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?
6.- ¿Viajes innecesarios? Una comisión del Congreso pide permiso para que 60 diputados viajen cuatro días a Canarias a estudiar el cultivo del plátano.
7.- Zapatero era el único presidente de la UE que cargaba sus gastos vacacionales a los presupuestos estatales. Viajaba con 100 personas durante tres semanas. Ahora lo hace Rajoy.
8.- AZNAR, JOSÉ MARÍA: es es el único ex presidente del Gobierno que ha solicitado el sueldo vitalicio que supone sentarse en el Consejo de Estado: 74.000 euros anuales. Nómina que pretendía sumar a la de ejecutivo del magnate de la prensa Rupert Murdoch. Se lo denegaron pero le salió rentable. Aznar renunció por un sueldo de 220.000 euros al año, tres veces más de lo que cobraba como consejero de Estado. [Resulta difícil cifrar, como en el caso de otros ex presidentes, cuánto dinero suman sus actividades privadas y públicas].
9.- ABSENTISMO: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han hecho públicos.
10.- AVIONES: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.
11.- BONO, JOSÉ: entre sueldo y complementos, el presidente del Congreso cobra 13.856 euros al mes: 3.126 por diputado, 3.605 como complemento, 3.915 para gastos de representación y 3.210 de libre disposición. Las dos últimas partidas suman más de 6.000 euros mensuales para comidas, regalos y actos de protocolo. Todo este dinero sin contar las indemnizaciones previstas por ley para sufragar «gastos que sean indispensables para el ejercicio de su función».
12.- BOTELLA, JOSÉ: el cuñado de José María Aznar fue fichado en Bruselas, desde las oficinas del PP en esa capital. En el tribunal que lo examinó para funcionario estaba un miembro determinante, Gerardo Galeote, que presidía la delegación popular en Europa. En menos de dos años el hermano de Ana Botella se blindó con un sueldo europeo para toda la vida.
13.- CALDERA, JESÚS: el ex ministro de Trabajo y Asuntos Sociales recibe 6.319 euros mensuales por su escaño en la cámara baja, donde redondea su sueldo como vocal de la Diputación Permanente y presidente de una comisión. Cuando era ministro subió el salario mínimo a 600 euros. Cuatro años después, su sueldo es 10 veces superior a esa cifra, que recibe simplemente por no abrir la boca. Caldera no ha presentado ni una sola iniciativa ni ha intervenido en el Congreso desde que comenzó la actual legislatura. Al final, cobró en 2009 más de 120.000 euros por los servicios prestados.
14.- CARGOS: Hay 8.112 alcaldes, 65.896 concejales, 1.206 parlamentarios autonómicos, 1.031 diputados provinciales, 650 diputados y senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del Valle de Arán.
15.- CASTIGO: nunca se ha sancionado a ningún político por incumplir el Código del Buen Gobierno, que se supone que controla las buenas prácticas del Ejecutivo.
16.- COCHES: el lujo de muchos dirigentes autonómicos les lleva a sentar sus posaderas en automóviles de más de 100.000 euros. Gallardón, el alcalde de Madrid, se mueve en un Audi A8 de 591.624 euros. Fue contratado en arrendamiento hasta 2011, así que el alcalde gasta 150.000 euros al año del bolsillo de sus ciudadanos para moverse por la ciudad y alrededores. Catorce de los 17 presidentes autonómicos usan Audi. El valenciano Francisco Camps tiene varios a su disposición (esa comunidad dispone de 200 vehículos para sus altos cargos, la mayoría de ellos Volvo S80, de 40.000 euros), lo mismo que sucedía con Chaves en Andalucía, cuyo Gobierno cuenta con 234 coches oficiales.
17.- CHAVES, MANUEL: cobra al año81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.
18.- DESPILFARRO: el Congreso gasta cada año 160.000 euros en regalos navideños. 11.000 cargos públicos reciben obsequios por esas fechas, un gasto que suma al año 2.200.000 euros.
19.- DEUDAS: cada español debe a los bancos 566 euros por la deuda de los ayuntamientos.
20.- DESCONTROL: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.
21.- DIETAS: los parlamentarios que no viven en Madrid reciben, además del sueldo, otros 1.823 euros al mes por sus supuestos gastos de manutención y alojamiento. Los locales, 870 para gastos, libres de impuestos. La suma de estos sencillos complementos supera el sueldo de 12 millones de ciudadanos. Además, cobran 150 euros cada día si salen al extranjero, y 120 si viajan por el país.
22.- ENCHUFADOS: hasta hace tres meses, cada eurodiputado disponía de 17.140 euros al mes para contratar a familiares. El ex presidente del PP de Cataluña y vicepresidente de la cámara europea, Alejo Vidal-Quadras, puso en nómina como secretario en Bruselas a Albert Fuertes, hermano de su esposa. Y el eurodiputado cacereño del PP, Felipe Camisón (fallecido en mayo de 2009) contrató a su cónyuge como asistente, al igual que hizo la también diputada popular Cristina Gutiérrez-Cortines con su hija. Y lo mismo hizo el socialista Enrique Barón con la hija de un militante afín. [En la actualidad, los familiares directos han sido eliminados de las plantillas de los diputados españoles. Sin embargo, los parientes de sangre han sido reemplazados por personal próximo al partido].
23.- FUNDACIONES: 52 políticos nacionales ocupan cargos en 74 fundaciones distintas: 31 por el PSOE, 28 por el PP y 4 por el resto de grupos. La conservadora Soledad Becerril parece la más activa: es miembro del patronato de seis fundaciones. No todas tienen un marcado carácter político.
24.- GUERRA REINA, ALFONSO: hijo del ex vicepresidente del Gobierno, Alfonso Guerra. Fue elegido a dedo como asistente del vicepresidente del Parlamento Europeo, el socialista Miguel Ángel Martínez. Más de 140 millones al año se van en sueldos de 1.200 recomendados.
Con ese dinero se podrían mantener los servicios de una ciudad española de 115.000 habitantes durante un año.
25.- HACIENDA: la retención de las nóminas de los diputados y senadores es sólo del 4,5%.
26.-HORAS EXTRAS: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros, unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.
27.- IBARRETXE, JUAN JOSÉ: el ex lehendakari del Gobierno vasco recibe unos 45.000 euros al año, la mitad de lo que ingresaba cuando era presidente. Y lo cobrará de por vida, igual que todos los miembros de su ejecutivo. Este tipo de jubilaciones están muy por encima del límite legal para el resto de los españoles, que no pueden cobrar más de 32.000 euros anuales, por mucho que hayan cotizado toda su vida.
28.- IMPUESTOS: un ciudadano, por ejemplo, de Madrid sustenta con sus impuestos el salario de 27 concejales, 120 parlamentarios de la Asamblea madrileña, 264 senadores, 350 diputados nacionales y 54 del Parlamento Europeo. En total, 815 cargos electos con un sueldo base que supera los 3.000 euros. Y sin contar los puestos de confianza que arrastra cada uno.
29.- JUBILADO DE ORO: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. [Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año].
30.- MARISCADAS: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de comprar jamón, champán o puros de alta cava. Ejemplo descontrol es el socialista valenciano Vicent Costa. Acababa de perder las elecciones municipales a favor del PP, pero seguía siendo alcalde en funciones. Y como tal se gastó casi 500 euros del dinero público en gambas, cigalas, langosta, navajas, jamón y caldereta. Una buena despedida.
31.- MÓVILES: los senadores cuentan con 1,7 millones de euros al año para gastos de teléfono. El ayuntamiento de Sanlúcar de Barrameda tenía 270 dados de alta. Entre los servicios que pagó figuran descargas de juegos, llamadas a Cuba y a varias líneas eróticas.
32.- MOROSOS: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones generales de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalómanas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los bancos 144,8 millones de euros.
33.- NEGOCIOS: sólo el 33% de los diputados del Congreso se dedica en exclusiva a su labor política. El resto engorda sus cuentas corrientes con la participación en empresas privadas, fundaciones y colaboraciones varias. Algunos, como el diputado del PP Miguel Ángel Cortés, aglutinan hasta 12 actividades extraparlamentarias.
34.- NÓMINAS: los sueldos de los políticos electos (80.000 miembros de La Casta, que llenarían un estadio como el del Real Madrid) cuestan a los ciudadanos unos 720 millones de euros al año, más que el presupuesto anual de toda la red ferroviaria, tres veces superior al dinero dedicado a cuidar el patrimonio nacional y 60 veces más que lo que gasta el país en salud bucodental para jóvenes.
35.- Pedro Solbes, por ejemplo, tras dejar la política en abril de 2009, el ex ministro de Economía se encontró con un retiro de unos 12.000 euros mensuales (una pensión de 2.725 euros por ser funcionario, su pensión vitalicia como ex comisario europeo y otros 5.700 al mes como compensación, durante dos años, por ex ministro). A Solbes, pues, le esperaba una jubilación cinco veces mayor que la de cualquier español. Cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 4.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.
36.- PENSIÓN DE ESCÁNDALO: los ex ministros mantienen durante dos años una pensión por cese de 58.000 euros anuales, cifra seis veces superior a la pensión media española. En la actualidad, cuatro ex ministros compatibilizan ese dinero con el sueldo de diputado: José Antonio Alonso, Fernández Bermejo, María Antonia Trujillo y Jesús Caldera.
37.- PROSTITUTAS: el concejal de Palma de Mallorca, Rodrigo de Santos, gastó más de 50.000 euros en prostíbulos y bares de ambiente. En Estepona, varios miembros municipales están siendo investigados por cobrar 42.000 euros a una red investigada por la Audiencia Nacional para abrir un local de alterne. En 2002, el ex alcalde de Dolores (Alicante) fue condenado a seis meses de prisión por abonar la factura de un local de alterne, al que acudió con siete comensales.
38.- REGALOS: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.
39.- SECRETOS: el oscurantismo sobre los gastos llega al absurdo. El Parlamento Europeo cuenta con una Oficina de Lucha Contra el Fraude(OLAF, por su siglas en inglés). Sin embargo, sus informes son confidenciales y su contenido completo sólo es conocido por los parlamentarios. Los votantes pueden saber de las buenas acciones de los políticos, pero sólo La Casta conoce datos sobre el fraude.
40.- SIN LÍMITES: cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 4.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.
41.- TAXIS: la comodidad de sus señorías para hacer su trabajo es tal que el Congreso regala a los que no disponen de coche propio una tarjeta personalizada con un saldo de 500€ mensuales para que viajen en taxi por Madrid.
Si no se lee, no se cree.
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Gota ANGÉLICA: ¿Se acuerdan de aquella chica todo candor y misticismo que hizo top-less en las manifestaciones del 25-S? Pues esta semana ya es portada (imagino que retribuida) en la revista Interviú.
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Gota PATÉTICA DE VUELTA AL PASADO: La ministra de Fomento, Fátima Báñez, anuncia que durante los próximos 10 años, un millón de españoles tendrán que emigrar. Y también que habrá menos nacimientos y más defunciones.
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Gota INDEPENDENTISTA: Rajoy afirma que no va a admitir separaciones ‘de ninguna de las maneras’. Cree que ‘el independentismo es un disparate de dimensiones colosales que va contra la línea de flotación de la lucha contra la crisis’. ¿O sea que si no hubiera crisis, o cuando se supere, lo admitiría?
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Gota IMPOSIBLE: Estoy desesperado: es imposible escribir sobre alguna buena noticia. Les reto a que me digan tres buenas noticias.
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Re: Motivos para la indignación
http://blogs.lavanguardia.com/diario-itinerante/?p=1290
Un dato espeluznante y no es la prima de riesgo
Andy Robinson | 11/10/2012
Todos sabemos por donde se mueve la prima de riesgo en estos momentos. 426, 432 y ¿has visto? ¡El FMI dice que puede llegar a 750! Dios santo. Pero el coeficiente de Gini, pues, ni sabemos qué es. Bueno, yo sí pero a mi me pagan por mirar esas cosas. La selección de la prima de riesgo por encima del coeficiente de Gini en el ranking de indicadores económicos populares es otro ejemplo de cómo nos acaban vendiendo cosas que les importan a ellos mientras las cosas que deberían importarnos a nosotros permanecen bajo dos dedos de polvo en el almacén. Porque el coeficiente de Gini mide el nivel de desigualdad en la sociedad, la diferencia entre las rentas de los más ricos y los mas pobres-. La semana pasada eché un vistazo a los últimos datos sobre el coeficiente en la base de datos de Eurostat, mientras hacia un articulo para La Vanguardia sobre el libro The spirit level de Richard Wilkinson y Kate Pickett, . Y al ver la evolución del indicador en España en los útlimos cinco o seis años, en comparación con los demás países europeos, me quedé de piedra. . Según Eurostat, el coeficiente de Gini ha subido 2,7 puntos eneros desde el 2008 desde 31.3 a 34 mucho más que ningún otro país europeo. Ni Grecia, ni Portugal registran subidas del coeficiente de Gini comparables con España. Eso sí, Irlanda -otra sociedad sometida a los ajustes duras – le pisa los talones.
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Re: Motivos para la indignación
Al hilo de lo que estamos hablando en un hilo posteado por Gavira sobre los peajes, y de las noticias de las últimas semanas sobre la implantación de peajes, me gustaría dejar muy claro lo siguiente.
Desde los medios se nos vende constantemente que necesitamos pagar peajes por circular por nuestras carreteras, ya que éstas tienen un mantenimiento. Cada vez que alguien rechista, se le dice que es que "lo queremos todo gratis". Hace días que encontré esta información por internet:
Ingresos en 2011:
Impuestos al automóvil: 24.000 millones €. Según datos de ANFAC
Impuesto de Hidrocarburos: 9.978 millones €. Según datos del Ministerio de Industria.
Multas DGT: 486 millones €. Según datos de la DGT
Total Ingresos: 34.464 millones de €.
Presupuesto para 2012 Ministerio de Fomento en carreteras:
Construcción: 1.268 millones €.
Conservación y seguridad vial: 873 millones €.
Expropiaciones: 600 millones €.
Concesiones: 290 millones €.
Convenios: 129 millones €.
Total Gastos: 3.160 millones €.
Esta información está sacada del siguiente link: Pague 11 € por usar la autovía Madrid-Valencia
Como el artículo no cita fuentes, me he puesto a indagar un poco, centrándome principalmente en las cifras referentes a conservación de las carreteras y a las de ingresos por hidrocarburos. Así, he podido contrastar que efectivamente, los ingresos anuales por impuesto de hidrocarburos superan los 9.000 millones de euros, y que el gasto en conservación de carreteras es de 873 millones (poco me parece para la red que tenemos).
Fuentes:
Fomento apuesta por la colaboración público-privada como modelo de financiación de las infraestructuras - Sala de prensa - Gabinete de comunicación - Ministerio de Fomento
El Estados recaudará en 2011 por impuestos 178.917 millones de euros, un 5,7% más - elConfidencial.com
Por cierto, vaya página horrenda tiene el Ministerio de Fomento
Conclusión, sólo de impuesto de hidrocarburos (sin contar los impuestos directamente asociados al automóvil, que son muchos más), pagamos 10 veces más de lo que nos cuesta mantener las carreteras.
Sólo con UN TERCIO de lo que pagamos de impuestos de hidrocarburos se cubre el presupuesto ENTERO del Ministerio de Fomento
Ahora que sigan diciendo que las carreteras son gratis.
http://www.bmwfaq.com/f7/la-mentira-que-nos-quieren-vender-sobre-los-peajes-690428/
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Re: Motivos para la indignación
http://ep00.epimg.net/descargables/2012/10/11/dfb17e2ee5de1a09b49ea29eb3f6b89f.pdf
El texto que representantes de varios colectivos del 15M entregaron a los parlamentarios alemanes.
El texto que representantes de varios colectivos del 15M entregaron a los parlamentarios alemanes.
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Re: Motivos para la indignación
Me suena que hay otro tópic más actualizado que este pero no lo encuentro:
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-12-27/estado-frob-500-millones-abanca-escotet-clausulas-suelo_1308869/
Abanca pagará las claúsulas suelo con 500 millones de dinero público
Ojo que la compra fue por 1000 millones.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-12-27/estado-frob-500-millones-abanca-escotet-clausulas-suelo_1308869/
Abanca pagará las claúsulas suelo con 500 millones de dinero público
Ojo que la compra fue por 1000 millones.
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