Cerco al Congreso
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Re: Cerco al Congreso
Murdock escribió:Godofredo escribió:Murdock escribió:Eso de la Ley de Responsabilidades Políticas me suena a ley del parlamento soviético en plena época de Stalin, o en la América del macartismo.
A mi me suena también a lo de las Leyes de Buenas Prácticas Empresariales
Con aplicar las leyes que ya hay, simplificándolas si pudiera ser, y con promover la honestidad en las responsabilidades públicas y la transparencia, desde el concejal de aldea hasta el corino elephantkiller, ya me conformaría. Pero evidentemente no es una labor fácil ni de tres días, donde hay dinero y poder, hay corrupción.
El problema es complicado, todas las instituciones que analizan la transparencia de los Estados, subrayan el aspecto de que los partidos políticos tienen demasiado peso en España. Sobretodo los dos mayoritarios. En su momento tuvo su explicación, pero hoy se debería "despolitizar" muchos aspectos de la vida pública española, y sobretodo muchas instituciones que pierden su neutralidad. El problema es cómo articular eso, puesto que para llegar a esos cambios, hace falta voluntad política
Suena mal asi dicho pero es lo que dice Godofredo, con aplicar las leyes que hay sería un paso enorme. Para mi el gran problema es la justicia y su vinculación con la política, asi es imposible desenmarañar toda esta mierda. Un pais donde nadie es culpable de este gran marrón no es serio, y menos habiendo casos como Noos, los EREs de Andalucia, Brugal, Gurtel, Tamayazo, etc.
Stonerider- Mensajes : 7284
Fecha de inscripción : 15/09/2008
Re: Cerco al Congreso
Stonerider escribió:Godofredo escribió:Stonerider escribió:atila escribió:Muy bueno el comentario de uno sobre el tema de Cospedal y los sueldos:
Pico y Pan01-10-2012 19:19
"Con esta medida de la arPPia, limita a el acceso a la política a ciudadanos con pocos recursos. Por muchas dietas que pague, esta creando una cámara de "lores", a lo manchego.
Lo mas gracioso de la medida es que la lleva a cabo la politicucha de los tres sueldos.
La austeridad para el resto, que no para ella."
Yo veo ilógico que los politicos no cobren precisamente por eso, porque solo se podrán dedicar a ello los que vengan de cuna o lo harían para su beneficio personal futuro. Así que es peor el remedio que la enfermedad, además de pura demagogia. A un tio que trabaje hay que pagarle, y bien, hacen falta los mejores y por desgracia tira mas lo privado que lo público.
Lo que veo necesario y urgente es exigir estudios de la rama de la que van a ocuparse, de manera que se redujesen los asesores y demuestren vocación y conocimiento de lo que hacen. Es una puta vergüenza que las últimas ministras de sanidad hayan sido sociólogas, por ejemplo. O que hayamos tenido otros con diferentes carteras.
También veo absolutamente necesario crear una ley de responsabilidades politicas. Al que se demuestre que ha metido la manoen la caja, que vaya al trullo con mas pena que por asalto a mano armada.
Los salarios de la gran mayoria de los politicos no son el problema, es lo que les envuelve y su ineptitud a la hora de gestionar lo que cuesta dinero.
Estoy de acuerdo, pero la gente... ¿qué es lo que pedía? Que se bajaran los sueldos a los políticos, que todos a la calle, que todos mierda... pues ahora que no se caguen también en estas medidas porque este perrodelhortelanismo tampoco puede ser. Demagogia somos todos.
Pues si, el gran problema es que no se sabe lo que se pide y sólo se gritan consignas que se tapan entre ellas. No hay nadie que haya canalizado el malestar con ideas o un proyecto. Así no se construye ni cambia nada. Por eso la idea del Frente Cívico de Anguita me parece acertada, es al único referente serio al que le he escuchado cosas factibles dentro de la legalidad, aunque su pasado y presente político lo va a desacreditar de cara a los desencantados con la casta. Es un círculo vicioso de difícil solución.
Por qué? Qué hechos de su pasado lo van a desacreditar? Qué hechos de su presente?
Seamos claros.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Cerco al Congreso
freakedu escribió:Stonerider escribió:Godofredo escribió:Stonerider escribió:atila escribió:Muy bueno el comentario de uno sobre el tema de Cospedal y los sueldos:
Pico y Pan01-10-2012 19:19
"Con esta medida de la arPPia, limita a el acceso a la política a ciudadanos con pocos recursos. Por muchas dietas que pague, esta creando una cámara de "lores", a lo manchego.
Lo mas gracioso de la medida es que la lleva a cabo la politicucha de los tres sueldos.
La austeridad para el resto, que no para ella."
Yo veo ilógico que los politicos no cobren precisamente por eso, porque solo se podrán dedicar a ello los que vengan de cuna o lo harían para su beneficio personal futuro. Así que es peor el remedio que la enfermedad, además de pura demagogia. A un tio que trabaje hay que pagarle, y bien, hacen falta los mejores y por desgracia tira mas lo privado que lo público.
Lo que veo necesario y urgente es exigir estudios de la rama de la que van a ocuparse, de manera que se redujesen los asesores y demuestren vocación y conocimiento de lo que hacen. Es una puta vergüenza que las últimas ministras de sanidad hayan sido sociólogas, por ejemplo. O que hayamos tenido otros con diferentes carteras.
También veo absolutamente necesario crear una ley de responsabilidades politicas. Al que se demuestre que ha metido la manoen la caja, que vaya al trullo con mas pena que por asalto a mano armada.
Los salarios de la gran mayoria de los politicos no son el problema, es lo que les envuelve y su ineptitud a la hora de gestionar lo que cuesta dinero.
Estoy de acuerdo, pero la gente... ¿qué es lo que pedía? Que se bajaran los sueldos a los políticos, que todos a la calle, que todos mierda... pues ahora que no se caguen también en estas medidas porque este perrodelhortelanismo tampoco puede ser. Demagogia somos todos.
Pues si, el gran problema es que no se sabe lo que se pide y sólo se gritan consignas que se tapan entre ellas. No hay nadie que haya canalizado el malestar con ideas o un proyecto. Así no se construye ni cambia nada. Por eso la idea del Frente Cívico de Anguita me parece acertada, es al único referente serio al que le he escuchado cosas factibles dentro de la legalidad, aunque su pasado y presente político lo va a desacreditar de cara a los desencantados con la casta. Es un círculo vicioso de difícil solución.
Por qué? Qué hechos de su pasado lo van a desacreditar? Qué hechos de su presente?
Seamos claros.
Es político, comunista y miembro del partido de Sánchez Gordillo, con eso le basta a los medios y a los desencantados para no tomarlo en serio o ,directamente, desacreditarlo. Aunque Anguita cae bien y es respetado hasta por gente de derechas (que no liberales), podría ser que cuajase la fórmula.
El caso es que hace falta una fuerza organizada al margen de sindicatos y partidos actuales para dar un giro a todo. Con protestas o desde dentro del sistema con estos partidos está visto que es imposible
Stonerider- Mensajes : 7284
Fecha de inscripción : 15/09/2008
Re: Cerco al Congreso
Os dejo esto por aqui por si os interesa el tema...
FRENTE CIVICO
10 puntos para iniciar el debate:
1. Salario mínimo interprofesional (SMI) de 1.000 euros
al mes. Esta cantidad corresponde al 72% de la media de los seis países
de la UE que lo tienen más alto: Luxemburgo (1.610 euros), Irlanda
(1.462 euros), Holanda (1.357 euros), Bélgica (1.336 euros), Francia
(1.321 euros) y el Reino Unido (1.148 euros).
2. Ninguna pensión por debajo del SMI.
3. Extensión y ampliación de la prestación por desempleo. Todo lo anterior puede servir también para abordar con presupuestos concretos la posibilidad de la renta básica.
4. Reforma fiscal:
progresividad y persecución del fraude fiscal, la economía sumergida y
los paraísos fiscales. Revisión de la legislación sobre las sociedades
de inversión de capital variable (SICAV). Dotar de infraestructuras de
todo tipo a la inspección fiscal de la Hacienda Pública.
5. Banca pública como corolario de la nacionalización de la banca privada y las cajas de ahorros.
6. Nacionalización de los sectores estratégicos de la economía. Ley sobre la obsolescencia programada.
7. Desarrollo de
los contenidos de los Títulos Preliminar [que hace referencia a que
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho] y VII
[sobre economía y hacienda] de la Constitución.
8. Control y democratización de los canales de distribución y
comercialización del sector primario de la economía a fin de evitar
situaciones de oligopolio que inciden negativamente sobre los precios
pagados a los productores y sobre los precios pagados por los
consumidores.
9. Efectiva separación entre las iglesias y el Estado.
10. Reforma del sistema electoral en el sentido de implantar otro proporcional, con las autonomías como circunscripción y un colegio nacional de restos.
FRENTE CIVICO
10 puntos para iniciar el debate:
1. Salario mínimo interprofesional (SMI) de 1.000 euros
al mes. Esta cantidad corresponde al 72% de la media de los seis países
de la UE que lo tienen más alto: Luxemburgo (1.610 euros), Irlanda
(1.462 euros), Holanda (1.357 euros), Bélgica (1.336 euros), Francia
(1.321 euros) y el Reino Unido (1.148 euros).
2. Ninguna pensión por debajo del SMI.
3. Extensión y ampliación de la prestación por desempleo. Todo lo anterior puede servir también para abordar con presupuestos concretos la posibilidad de la renta básica.
4. Reforma fiscal:
progresividad y persecución del fraude fiscal, la economía sumergida y
los paraísos fiscales. Revisión de la legislación sobre las sociedades
de inversión de capital variable (SICAV). Dotar de infraestructuras de
todo tipo a la inspección fiscal de la Hacienda Pública.
5. Banca pública como corolario de la nacionalización de la banca privada y las cajas de ahorros.
6. Nacionalización de los sectores estratégicos de la economía. Ley sobre la obsolescencia programada.
7. Desarrollo de
los contenidos de los Títulos Preliminar [que hace referencia a que
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho] y VII
[sobre economía y hacienda] de la Constitución.
8. Control y democratización de los canales de distribución y
comercialización del sector primario de la economía a fin de evitar
situaciones de oligopolio que inciden negativamente sobre los precios
pagados a los productores y sobre los precios pagados por los
consumidores.
9. Efectiva separación entre las iglesias y el Estado.
10. Reforma del sistema electoral en el sentido de implantar otro proporcional, con las autonomías como circunscripción y un colegio nacional de restos.
Stonerider- Mensajes : 7284
Fecha de inscripción : 15/09/2008
Re: Cerco al Congreso
Stonerider escribió:Os dejo esto por aqui por si os interesa el tema...
FRENTE CIVICO
10 puntos para iniciar el debate:
1. Salario mínimo interprofesional (SMI) de 1.000 euros
al mes. Esta cantidad corresponde al 72% de la media de los seis países
de la UE que lo tienen más alto: Luxemburgo (1.610 euros), Irlanda
(1.462 euros), Holanda (1.357 euros), Bélgica (1.336 euros), Francia
(1.321 euros) y el Reino Unido (1.148 euros).
2. Ninguna pensión por debajo del SMI.
3. Extensión y ampliación de la prestación por desempleo. Todo lo anterior puede servir también para abordar con presupuestos concretos la posibilidad de la renta básica.
4. Reforma fiscal:
progresividad y persecución del fraude fiscal, la economía sumergida y
los paraísos fiscales. Revisión de la legislación sobre las sociedades
de inversión de capital variable (SICAV). Dotar de infraestructuras de
todo tipo a la inspección fiscal de la Hacienda Pública.
5. Banca pública como corolario de la nacionalización de la banca privada y las cajas de ahorros.
6. Nacionalización de los sectores estratégicos de la economía. Ley sobre la obsolescencia programada.
7. Desarrollo de
los contenidos de los Títulos Preliminar [que hace referencia a que
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho] y VII
[sobre economía y hacienda] de la Constitución.
8. Control y democratización de los canales de distribución y
comercialización del sector primario de la economía a fin de evitar
situaciones de oligopolio que inciden negativamente sobre los precios
pagados a los productores y sobre los precios pagados por los
consumidores.
9. Efectiva separación entre las iglesias y el Estado.
10. Reforma del sistema electoral en el sentido de implantar otro proporcional, con las autonomías como circunscripción y un colegio nacional de restos.
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Cerco al Congreso
Me encantó en aquella entrevista en la que decía algo como " somos nosotros contra ellos" , ojala todos lo tuviésemos tan claro, que es la prioridad.
red_shoes- Mensajes : 15701
Fecha de inscripción : 05/09/2008
Re: Cerco al Congreso
pinkpanther escribió:Pike escribió:Habéis visto esto???? Te cagas...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/10/02/madrid/1349172692_804454.html
Otra hijadeputa, "racionalizar" el derecho a manifestarse..............que poca vergüenza tiene.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Cerco al Congreso
Perimaggot escribió:Stonerider escribió:Os dejo esto por aqui por si os interesa el tema...
FRENTE CIVICO
10 puntos para iniciar el debate:
1. Salario mínimo interprofesional (SMI) de 1.000 euros
al mes. Esta cantidad corresponde al 72% de la media de los seis países
de la UE que lo tienen más alto: Luxemburgo (1.610 euros), Irlanda
(1.462 euros), Holanda (1.357 euros), Bélgica (1.336 euros), Francia
(1.321 euros) y el Reino Unido (1.148 euros).
2. Ninguna pensión por debajo del SMI.
3. Extensión y ampliación de la prestación por desempleo. Todo lo anterior puede servir también para abordar con presupuestos concretos la posibilidad de la renta básica.
4. Reforma fiscal:
progresividad y persecución del fraude fiscal, la economía sumergida y
los paraísos fiscales. Revisión de la legislación sobre las sociedades
de inversión de capital variable (SICAV). Dotar de infraestructuras de
todo tipo a la inspección fiscal de la Hacienda Pública.
5. Banca pública como corolario de la nacionalización de la banca privada y las cajas de ahorros.
6. Nacionalización de los sectores estratégicos de la economía. Ley sobre la obsolescencia programada.
7. Desarrollo de
los contenidos de los Títulos Preliminar [que hace referencia a que
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho] y VII
[sobre economía y hacienda] de la Constitución.
8. Control y democratización de los canales de distribución y
comercialización del sector primario de la economía a fin de evitar
situaciones de oligopolio que inciden negativamente sobre los precios
pagados a los productores y sobre los precios pagados por los
consumidores.
9. Efectiva separación entre las iglesias y el Estado.
10. Reforma del sistema electoral en el sentido de implantar otro proporcional, con las autonomías como circunscripción y un colegio nacional de restos.
Pero no habla de sueldos de políticos...
Thorothim- Mensajes : 1411
Fecha de inscripción : 09/02/2011
Re: Cerco al Congreso
Thorothim escribió:Perimaggot escribió:Stonerider escribió:Os dejo esto por aqui por si os interesa el tema...
FRENTE CIVICO
10 puntos para iniciar el debate:
1. Salario mínimo interprofesional (SMI) de 1.000 euros
al mes. Esta cantidad corresponde al 72% de la media de los seis países
de la UE que lo tienen más alto: Luxemburgo (1.610 euros), Irlanda
(1.462 euros), Holanda (1.357 euros), Bélgica (1.336 euros), Francia
(1.321 euros) y el Reino Unido (1.148 euros).
2. Ninguna pensión por debajo del SMI.
3. Extensión y ampliación de la prestación por desempleo. Todo lo anterior puede servir también para abordar con presupuestos concretos la posibilidad de la renta básica.
4. Reforma fiscal:
progresividad y persecución del fraude fiscal, la economía sumergida y
los paraísos fiscales. Revisión de la legislación sobre las sociedades
de inversión de capital variable (SICAV). Dotar de infraestructuras de
todo tipo a la inspección fiscal de la Hacienda Pública.
5. Banca pública como corolario de la nacionalización de la banca privada y las cajas de ahorros.
6. Nacionalización de los sectores estratégicos de la economía. Ley sobre la obsolescencia programada.
7. Desarrollo de
los contenidos de los Títulos Preliminar [que hace referencia a que
España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho] y VII
[sobre economía y hacienda] de la Constitución.
8. Control y democratización de los canales de distribución y
comercialización del sector primario de la economía a fin de evitar
situaciones de oligopolio que inciden negativamente sobre los precios
pagados a los productores y sobre los precios pagados por los
consumidores.
9. Efectiva separación entre las iglesias y el Estado.
10. Reforma del sistema electoral en el sentido de implantar otro proporcional, con las autonomías como circunscripción y un colegio nacional de restos.
Pero no habla de sueldos de políticos...
hombre, un tipo que ha renunciado a sus prebendas como ex diputado porque asegura que le basta con su pensión de maestro, no creo que vaya a resultar sospechoso de guardarse ese tipo de ases en la manga...
por otra parte, son "diez puntos para iniciar el debate" no un programa electoral desglosado...
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Cerco al Congreso
Nono, pero un onceavo punto que fuese "limitar el salario máximo (con los extras) de un político a tres veces el SMI". AHÍ tendrías un buen debate, sólo con ese punto
Thorothim- Mensajes : 1411
Fecha de inscripción : 09/02/2011
Re: Cerco al Congreso
Stonerider escribió:freakedu escribió:Stonerider escribió:Godofredo escribió:Stonerider escribió:atila escribió:Muy bueno el comentario de uno sobre el tema de Cospedal y los sueldos:
Pico y Pan01-10-2012 19:19
"Con esta medida de la arPPia, limita a el acceso a la política a ciudadanos con pocos recursos. Por muchas dietas que pague, esta creando una cámara de "lores", a lo manchego.
Lo mas gracioso de la medida es que la lleva a cabo la politicucha de los tres sueldos.
La austeridad para el resto, que no para ella."
Yo veo ilógico que los politicos no cobren precisamente por eso, porque solo se podrán dedicar a ello los que vengan de cuna o lo harían para su beneficio personal futuro. Así que es peor el remedio que la enfermedad, además de pura demagogia. A un tio que trabaje hay que pagarle, y bien, hacen falta los mejores y por desgracia tira mas lo privado que lo público.
Lo que veo necesario y urgente es exigir estudios de la rama de la que van a ocuparse, de manera que se redujesen los asesores y demuestren vocación y conocimiento de lo que hacen. Es una puta vergüenza que las últimas ministras de sanidad hayan sido sociólogas, por ejemplo. O que hayamos tenido otros con diferentes carteras.
También veo absolutamente necesario crear una ley de responsabilidades politicas. Al que se demuestre que ha metido la manoen la caja, que vaya al trullo con mas pena que por asalto a mano armada.
Los salarios de la gran mayoria de los politicos no son el problema, es lo que les envuelve y su ineptitud a la hora de gestionar lo que cuesta dinero.
Estoy de acuerdo, pero la gente... ¿qué es lo que pedía? Que se bajaran los sueldos a los políticos, que todos a la calle, que todos mierda... pues ahora que no se caguen también en estas medidas porque este perrodelhortelanismo tampoco puede ser. Demagogia somos todos.
Pues si, el gran problema es que no se sabe lo que se pide y sólo se gritan consignas que se tapan entre ellas. No hay nadie que haya canalizado el malestar con ideas o un proyecto. Así no se construye ni cambia nada. Por eso la idea del Frente Cívico de Anguita me parece acertada, es al único referente serio al que le he escuchado cosas factibles dentro de la legalidad, aunque su pasado y presente político lo va a desacreditar de cara a los desencantados con la casta. Es un círculo vicioso de difícil solución.
Por qué? Qué hechos de su pasado lo van a desacreditar? Qué hechos de su presente?
Seamos claros.
Es político, comunista y miembro del partido de Sánchez Gordillo, con eso le basta a los medios y a los desencantados para no tomarlo en serio o ,directamente, desacreditarlo. Aunque Anguita cae bien y es respetado hasta por gente de derechas (que no liberales), podría ser que cuajase la fórmula.
El caso es que hace falta una fuerza organizada al margen de sindicatos y partidos actuales para dar un giro a todo. Con protestas o desde dentro del sistema con estos partidos está visto que es imposible
Según tú, claro. A ver si Anguita político es lo mismo que Cospedal político.
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Re: Cerco al Congreso
Txomin escribió:pinkpanther escribió:Pike escribió:Habéis visto esto???? Te cagas...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/10/02/madrid/1349172692_804454.html
Otra hijadeputa, "racionalizar" el derecho a manifestarse..............que poca vergüenza tiene.
El derecho de manifestación está regulado, hay unos mínimos que hay que cumplir. Así que eso de que nos manifestamos donde y cuando nos da la gana.... NO.
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Re: Cerco al Congreso
Stonerider escribió:
1. Salario mínimo interprofesional [/b](SMI) de 1.000 euros
al mes. Esta cantidad corresponde al 72% de la media de los seis países
de la UE que lo tienen más alto: Luxemburgo (1.610 euros), Irlanda
(1.462 euros), Holanda (1.357 euros), Bélgica (1.336 euros), Francia
(1.321 euros) y el Reino Unido (1.148 euros).
Por si alguien no se ha dado cuenta Irlanda está intevenida desde hace tiempo y un montón de cosas más. No digo que la plataforma de Julio mienta. Digo que Irlanda era un país que "valía" menos que España y tenían y parece ser que siguen teniendo un salario mínimo de más del doble, e incluso mayor que el del Reino Unido. Dato este último que me hace sospechar un poco y voy a buscar alguna fuente, aunque sea la wikipedia para corroborar esos datos.
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Re: Cerco al Congreso
Evolución del salario mínimo interprofesional en Irlanda según la página datosmacro.com
Irlanda: Evolución del SMI
2012 1.461,85 €
2011 1.461,85 €
2010 1.461,85 €
2009 1.461,85 €
2008 1.461,85 €
2007 1.402,70 €
2006 1.292,85 €
2005 1.183,00 €
2004 1.073,15 €
2003 1.073,15 €
2002 1.008,93 €
2001 944,71 €
Irlanda: Evolución del SMI
2012 1.461,85 €
2011 1.461,85 €
2010 1.461,85 €
2009 1.461,85 €
2008 1.461,85 €
2007 1.402,70 €
2006 1.292,85 €
2005 1.183,00 €
2004 1.073,15 €
2003 1.073,15 €
2002 1.008,93 €
2001 944,71 €
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Re: Cerco al Congreso
Thorothim escribió:Nono, pero un onceavo punto que fuese "limitar el salario máximo (con los extras) de un político a tres veces el SMI". AHÍ tendrías un buen debate, sólo con ese punto
En fín, ése es el único problema.
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Re: Cerco al Congreso
freakedu escribió:Stonerider escribió:
1. Salario mínimo interprofesional [/b](SMI) de 1.000 euros
al mes. Esta cantidad corresponde al 72% de la media de los seis países
de la UE que lo tienen más alto: Luxemburgo (1.610 euros), Irlanda
(1.462 euros), Holanda (1.357 euros), Bélgica (1.336 euros), Francia
(1.321 euros) y el Reino Unido (1.148 euros).
Por si alguien no se ha dado cuenta Irlanda está intevenida desde hace tiempo y un montón de cosas más. No digo que la plataforma de Julio mienta. Digo que Irlanda era un país que "valía" menos que España y tenían y parece ser que siguen teniendo un salario mínimo de más del doble, e incluso mayor que el del Reino Unido. Dato este último que me hace sospechar un poco y voy a buscar alguna fuente, aunque sea la wikipedia para corroborar esos datos.
Ya te digo yo que que eso era (más o menos) lo que yo cobraba fregando platos.
o'tuerto- Mensajes : 24261
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Cerco al Congreso
o'tuerto escribió:freakedu escribió:Stonerider escribió:
1. Salario mínimo interprofesional [/b](SMI) de 1.000 euros
al mes. Esta cantidad corresponde al 72% de la media de los seis países
de la UE que lo tienen más alto: Luxemburgo (1.610 euros), Irlanda
(1.462 euros), Holanda (1.357 euros), Bélgica (1.336 euros), Francia
(1.321 euros) y el Reino Unido (1.148 euros).
Por si alguien no se ha dado cuenta Irlanda está intevenida desde hace tiempo y un montón de cosas más. No digo que la plataforma de Julio mienta. Digo que Irlanda era un país que "valía" menos que España y tenían y parece ser que siguen teniendo un salario mínimo de más del doble, e incluso mayor que el del Reino Unido. Dato este último que me hace sospechar un poco y voy a buscar alguna fuente, aunque sea la wikipedia para corroborar esos datos.
Ya te digo yo que que eso era (más o menos) lo que yo cobraba fregando platos.
Si me lo creo, pero me choca bastante la diferencia con Supein y me choca infinito la diferencia con Reino Unido.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Cerco al Congreso
No se si se ha puesto por aquí, un ex policía hablando claro.
Tapiman- Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 10/05/2008
Re: Cerco al Congreso
Sólo hago una reflexión tocapelotas...
Si un expolicía de la edad de ese hombre sale diciendo que hace falta mano dura nos reímos de él, decimos que ya chochea blablabla... Pero si dice algo con lo que estamos de acuerdo lo alabamos...
Si un expolicía de la edad de ese hombre sale diciendo que hace falta mano dura nos reímos de él, decimos que ya chochea blablabla... Pero si dice algo con lo que estamos de acuerdo lo alabamos...
Thorothim- Mensajes : 1411
Fecha de inscripción : 09/02/2011
Re: Cerco al Congreso
Thorothim escribió:Sólo hago una reflexión tocapelotas...
Si un expolicía de la edad de ese hombre sale diciendo que hace falta mano dura nos reímos de él, decimos que ya chochea blablabla... Pero si dice algo con lo que estamos de acuerdo lo alabamos...
lo dices como si no hubiera imbéciles incultos entre los abuelos, lo importante es destacar al que tiene algo interesante y real que decir
Como reflexión tocapelotas ha faltado mala leche y sangre
Re: Cerco al Congreso
Thorothim escribió:Sólo hago una reflexión tocapelotas...
Si un expolicía de la edad de ese hombre sale diciendo que hace falta mano dura nos reímos de él, decimos que ya chochea blablabla... Pero si dice algo con lo que estamos de acuerdo lo alabamos...
Es una reflexión reducionista. La cosa es más compleja que una cuestión de vejetes o chocheos.
Este ex-policía está denunciando la actuación policial, lo cual es algo a tener en cuenta o al menos interesante de oir.
Tapiman- Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 10/05/2008
Re: Cerco al Congreso
El PP llama demagogo, indecente y pijo ácrata al juez Santiago Pedraz
Rafael Hernando hace responsable al magistrado de la Audiencia Nacional de cualquier acto de acoso o agresión que puedan sufrir los diputados
http://www.eldiario.es/politica/Rafael-Hernando-responsable-Pedraz-agresiones_0_54594972.html
Tras considerar "cuestionable" la capacidad de su calidad jurídica, Hernando hace responsable al magistrado de cualquier acto de acoso o agresión a los representantes de la soberanía nacional y recuerda al juez que "aunque pretenda ir de pijo ácrata, en realidad es un juez con toda la responsabilidad que eso conlleva".
Rafael Hernando hace responsable al magistrado de la Audiencia Nacional de cualquier acto de acoso o agresión que puedan sufrir los diputados
http://www.eldiario.es/politica/Rafael-Hernando-responsable-Pedraz-agresiones_0_54594972.html
Tras considerar "cuestionable" la capacidad de su calidad jurídica, Hernando hace responsable al magistrado de cualquier acto de acoso o agresión a los representantes de la soberanía nacional y recuerda al juez que "aunque pretenda ir de pijo ácrata, en realidad es un juez con toda la responsabilidad que eso conlleva".
red_mosquito- Mensajes : 40956
Fecha de inscripción : 28/09/2009
Re: Cerco al Congreso
red_mosquito escribió: El PP llama demagogo, indecente y pijo ácrata al juez Santiago Pedraz
Rafael Hernando hace responsable al magistrado de la Audiencia Nacional de cualquier acto de acoso o agresión que puedan sufrir los diputados
http://www.eldiario.es/politica/Rafael-Hernando-responsable-Pedraz-agresiones_0_54594972.html
Tras considerar "cuestionable" la capacidad de su calidad jurídica, Hernando hace responsable al magistrado de cualquier acto de acoso o agresión a los representantes de la soberanía nacional y recuerda al juez que "aunque pretenda ir de pijo ácrata, en realidad es un juez con toda la responsabilidad que eso conlleva".
Sin entrar a valorar las declaraciones de uno y otro, tiene gracia que un pepero califique despectivamente a alguien, sea quien sea, tildándole de 'pijo'.
Ellos, que ya salen del útero con un jersey anudado al cuello...
La puta que les parió, es que ni siquiera son conscientes de la raza a la que pertenecen, qué gentuza...
Eloy- Mensajes : 85406
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Cerco al Congreso
Ojo, que no solo lo han criticado los del PP, los del PSOE y UPyD también se han sumado a las descalificaciones del juez.
Está clarísimo que si la justicia no les da la razón, patalean, desprestigian e insultan.
A ver lo que dura el tal Pedraz en el cargo que ostenta, o lo que falta para que le hagan un Garzonazo en toda regla.
Está clarísimo que si la justicia no les da la razón, patalean, desprestigian e insultan.
A ver lo que dura el tal Pedraz en el cargo que ostenta, o lo que falta para que le hagan un Garzonazo en toda regla.
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Cerco al Congreso
No es por que lo ponga en duda, pero ¿puedes poner un enlace a ver que dice PSOE y UPYD? No he visto ninguna declaración al respecto.locovereas escribió:Ojo, que no solo lo han criticado los del PP, los del PSOE y UPyD también se han sumado a las descalificaciones del juez.
romuloyeah- Mensajes : 4990
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Cerco al Congreso
romuloyeah escribió:No es por que lo ponga en duda, pero ¿puedes poner un enlace a ver que dice PSOE y UPYD? No he visto ninguna declaración al respecto.locovereas escribió:Ojo, que no solo lo han criticado los del PP, los del PSOE y UPyD también se han sumado a las descalificaciones del juez.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/04/espana/1349364932.html
Unión, Progreso y Democracia (UPyD), en palabras de su portavoz en el Congreso, Carlos Martínez Gorriarán, sí ha censurado las palabras del juez. Y ha replicado que lo que realmente está "en decadencia" es la vigencia de la Constitución.
En declaraciones a los periodistas, Gorriarán ha señalado que la "decadencia" de la clase política no debería esta en un auto judicial y ha sugerido que quizá el juez también esté hablando de sí mismo.
Por su parte, el secretario de Formación del PSOE y portavoz socialista en la Comisión de Fomento del Congreso, Rafael Simancas, se ha preguntado en Twitter: "¿Habrán quitado los espejos en los juzgados?"
Y, haciendo un juego de palabras con el apellido del magistrado, Simancas ha llamado "lenguaraz" al juez.
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Cerco al Congreso
Bueno, pero por lo que leo a Psoe y UPyD lo que les ha jodido es lo que ha dicho el juez de "la decadencia de la clase política".
El del PP, en cambio en una pataleta digna de niño de 8 años, pone en duda la resolución judicial y casi llega a amenazar al juez "por lo que pueda pasar a los diputados en adelante".
El del PP, en cambio en una pataleta digna de niño de 8 años, pone en duda la resolución judicial y casi llega a amenazar al juez "por lo que pueda pasar a los diputados en adelante".
romuloyeah- Mensajes : 4990
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Cerco al Congreso
locovereas escribió:romuloyeah escribió:No es por que lo ponga en duda, pero ¿puedes poner un enlace a ver que dice PSOE y UPYD? No he visto ninguna declaración al respecto.locovereas escribió:Ojo, que no solo lo han criticado los del PP, los del PSOE y UPyD también se han sumado a las descalificaciones del juez.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/04/espana/1349364932.html
Unión, Progreso y Democracia (UPyD), en palabras de su portavoz en el Congreso, Carlos Martínez Gorriarán, sí ha censurado las palabras del juez. Y ha replicado que lo que realmente está "en decadencia" es la vigencia de la Constitución.
En declaraciones a los periodistas, Gorriarán ha señalado que la "decadencia" de la clase política no debería esta en un auto judicial y ha sugerido que quizá el juez también esté hablando de sí mismo.
Por su parte, el secretario de Formación del PSOE y portavoz socialista en la Comisión de Fomento del Congreso, Rafael Simancas, se ha preguntado en Twitter: "¿Habrán quitado los espejos en los juzgados?"
Y, haciendo un juego de palabras con el apellido del magistrado, Simancas ha llamado "lenguaraz" al juez.
Son como esos niños que hacen cabrear al perro del vecino por que saben que la valla impedirá que el perro pueda atraparles, solo que estos niños han cojido tanta confianza y se han creido tan inexpugnables que han escupido, insultado y se han reido del perro hasta volverlo completamente loco. Ahora, y sin que ellos lo esperen, alguien a abierto un poco la puerta y claro, los niños lloran y patalean desesperadamente porque saben que ese animal, si escapa, no va a tener piedad con ellos.
Dani- Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: Cerco al Congreso
Resumen de las manifas:
Atentos al min 7:19 puto genio!!!
Atentos al min 7:19 puto genio!!!
Angus- Mensajes : 425
Fecha de inscripción : 11/09/2008
Re: Cerco al Congreso
Hoy ya no habla nadie de la parcialidad del poder judicial.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Cerco al Congreso
Cómo le gusta calentar el cotarro...
(por lo que veo)
(por lo que veo)
Rayo- Mensajes : 55501
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Cerco al Congreso
Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
Dani- Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: Cerco al Congreso
Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
(sin más)
Rayo- Mensajes : 55501
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Cerco al Congreso
Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
(sin más)
Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
Dani- Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: Cerco al Congreso
a políticos y fiscales, síelDani escribió:Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
(sin más)
Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
Rayo- Mensajes : 55501
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Cerco al Congreso
Rayo escribió:a políticos y fiscales, síelDani escribió:Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
(sin más)
Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
También tambien.
Dani- Mensajes : 44198
Fecha de inscripción : 12/08/2010
Re: Cerco al Congreso
locovereas escribió:Ojo, que no solo lo han criticado los del PP, los del PSOE y UPyD también se han sumado a las descalificaciones del juez.
Está clarísimo que si la justicia no les da la razón, patalean, desprestigian e insultan.
A ver lo que dura el tal Pedraz en el cargo que ostenta, o lo que falta para que le hagan un Garzonazo en toda regla.
Bueno, pues Manos Limpias ya ha empezado la caza al juez.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/05/espana/1349435126.html
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Cerco al Congreso
locovereas escribió:locovereas escribió:Ojo, que no solo lo han criticado los del PP, los del PSOE y UPyD también se han sumado a las descalificaciones del juez.
Está clarísimo que si la justicia no les da la razón, patalean, desprestigian e insultan.
A ver lo que dura el tal Pedraz en el cargo que ostenta, o lo que falta para que le hagan un Garzonazo en toda regla.
Bueno, pues Manos Limpias ya ha empezado la caza al juez.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/05/espana/1349435126.html
Gentuza, seguro que los insultos que ha recibido Pedraz no se denuncian.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Cerco al Congreso
Rayo escribió:a políticos y fiscales, síelDani escribió:Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
(sin más)
Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
De todos modos, aunque por supuesto estoy de acuerdo con la frase de marras de los políticos (¿y quién no?), creo que el juez se ha extralimitado aquí. No había lugar para incluirla en un auto más que las ganas del propio juez de decirlo, creo. Como si yo escribiera "me cago en Prometheus" en una papeleta para unas elecciones... hmmm, es posible que lo haga.
Shunt- Mensajes : 6684
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: Cerco al Congreso
Shunt escribió:Rayo escribió:a políticos y fiscales, síelDani escribió:Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
(sin más)
Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
De todos modos, aunque por supuesto estoy de acuerdo con la frase de marras de los políticos (¿y quién no?), creo que el juez se ha extralimitado aquí. No había lugar para incluirla en un auto más que las ganas del propio juez de decirlo, creo. Como si yo escribiera "me cago en Prometheus" en una papeleta para unas elecciones... hmmm, es posible que lo haga.
O Basagoiti o Prometheus. En tu voto está la decisión. :goofy:
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Cerco al Congreso
Shunt escribió:Rayo escribió:a políticos y fiscales, síelDani escribió:Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
(sin más)
Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
De todos modos, aunque por supuesto estoy de acuerdo con la frase de marras de los políticos (¿y quién no?), creo que el juez se ha extralimitado aquí. No había lugar para incluirla en un auto más que las ganas del propio juez de decirlo, creo. Como si yo escribiera "me cago en Prometheus" en una papeleta para unas elecciones... hmmm, es posible que lo haga.
No me he leido(ni ganas) la sentencia. Pero sí que tiene relación, ya que de alguna forma, la putrefacción de la clase política justifica el haber rodeado el congreso. No es ni mucho menos un ataque a una institución pública, un intento de golpe de estado o lo que sea que fuera que querían meterles de paquete a los acusados. Por tanto, era una forma de explicar la causa de la manifestación y su proceder.
Otra cosa es que eso les duela a los políticos, que su desprestigio y corrupción se haga tan evidente. Esos que siempre alardean de respetar las decisiones judiciales a las instituciones, y cuando no les interesa, insultan.
Decir que está de más la observación del juez, es hacerles el juego a esa panda de hijos de puta, pienso. Si con los pocos palos que reciben, aún salimos en su auxilio cuando se llevan alguno, apaga y vámonos...
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: Cerco al Congreso
Devon Miles escribió:Shunt escribió:Rayo escribió:a políticos y fiscales, síelDani escribió:Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
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Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
De todos modos, aunque por supuesto estoy de acuerdo con la frase de marras de los políticos (¿y quién no?), creo que el juez se ha extralimitado aquí. No había lugar para incluirla en un auto más que las ganas del propio juez de decirlo, creo. Como si yo escribiera "me cago en Prometheus" en una papeleta para unas elecciones... hmmm, es posible que lo haga.
No me he leido(ni ganas) la sentencia. Pero sí que tiene relación, ya que de alguna forma, la putrefacción de la clase política justifica el haber rodeado el congreso. No es ni mucho menos un ataque a una institución pública, un intento de golpe de estado o lo que sea que fuera que querían meterles de paquete a los acusados. Por tanto, era una forma de explicar la causa de la manifestación y su proceder.
Otra cosa es que eso les duela a los políticos, que su desprestigio y corrupción se haga tan evidente. Esos que siempre alardean de respetar las decisiones judiciales a las instituciones, y cuando no les interesa, insultan.
Decir que está de más la observación del juez, es hacerles el juego a esa panda de hijos de puta, pienso. Si con los pocos palos que reciben, aún salimos en su auxilio cuando se llevan alguno, apaga y vámonos...
MEMYSELF&I- Mensajes : 12884
Fecha de inscripción : 04/05/2009
Re: Cerco al Congreso
Devon Miles escribió:Shunt escribió:Rayo escribió:a políticos y fiscales, síelDani escribió:Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
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Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
De todos modos, aunque por supuesto estoy de acuerdo con la frase de marras de los políticos (¿y quién no?), creo que el juez se ha extralimitado aquí. No había lugar para incluirla en un auto más que las ganas del propio juez de decirlo, creo. Como si yo escribiera "me cago en Prometheus" en una papeleta para unas elecciones... hmmm, es posible que lo haga.
No me he leido(ni ganas) la sentencia. Pero sí que tiene relación, ya que de alguna forma, la putrefacción de la clase política justifica el haber rodeado el congreso. No es ni mucho menos un ataque a una institución pública, un intento de golpe de estado o lo que sea que fuera que querían meterles de paquete a los acusados. Por tanto, era una forma de explicar la causa de la manifestación y su proceder.
Otra cosa es que eso les duela a los políticos, que su desprestigio y corrupción se haga tan evidente. Esos que siempre alardean de respetar las decisiones judiciales a las instituciones, y cuando no les interesa, insultan.
Decir que está de más la observación del juez, es hacerles el juego a esa panda de hijos de puta, pienso. Si con los pocos palos que reciben, aún salimos en su auxilio cuando se llevan alguno, apaga y vámonos...
Yo si la he leído, y en realidad es una tontería, pero cuando lo ves en el auto, está metidísima con calzador, como "bueno, cuelo esto y aprovecho". Desde luego "decadencia de la clase política" es quedarse corto, pero ya digo que al menos como lo veo yo, no viene a cuento y resulta hasta contraproducente.
Shunt- Mensajes : 6684
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: Cerco al Congreso
freakedu escribió:Shunt escribió:Rayo escribió:a políticos y fiscales, síelDani escribió:Rayo escribió:Yo hablaría de justiciaelDani escribió:Yo hablaría de la aparición, por fin, de algo de humanidad en el poder judicial.
(sin más)
Justicia es la sentencia, humanidad es la hostia en la boca que les da a los políticos después
De todos modos, aunque por supuesto estoy de acuerdo con la frase de marras de los políticos (¿y quién no?), creo que el juez se ha extralimitado aquí. No había lugar para incluirla en un auto más que las ganas del propio juez de decirlo, creo. Como si yo escribiera "me cago en Prometheus" en una papeleta para unas elecciones... hmmm, es posible que lo haga.
O Basagoiti o Prometheus. En tu voto está la decisión. :goofy:
Soy del sur, así que me va tocar esperar. ¿Nadie va a querer adelantar nada por aquí?
Shunt- Mensajes : 6684
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: Cerco al Congreso
[quote="javiviramone"]
ole sus cojones!!
Angus escribió:Resumen de las manifas:
Atentos al min 7:19 puto genio!!![/quote]
enorme
ole sus cojones!!
tricko- Mensajes : 8199
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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