El rescate catalufo

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Mensaje por Perimaggot 24.01.13 12:37

Eloy escribió:
Ministro Camboyano escribió:
DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:dos meses debatiendo sobre el derecho a decir y mientras 400 tíos en la SEAT a la puta calle sin ningún derecho a decidir sobre su situación. Visca Catalunya

Bueno, van a pasar de nosotros, los pringaos, sean políticos de Barcelona o de Madrit. La partitocracia es universal en la península y no hay indicios de cambio en ninguna parte. Y PP y CiU propulsaron la actual reforma laboral. Si acaso que empiecen a espabilar también donde no están distraídos con los juegos florales Smile

Sabes lo que pasa que todos estos independtistas de CIU y ERC les suda la polla toda la población no indepentista, mayoritariamente castellonaparlente que fijate tú que casualidad son los que más sufren el paro y la crisis. Ellos a lo suyo, a su independencia, a su Madrid nos roba pero despreciando a los otros catalanes, los que no son de su cuerda, los garrulos. Esto va a acabar mal.



Menuda gilipollez. Así que resulta que los que más sufren el paro y la crisis en Catalunya son los castellanoparlantres, ¿no? A la población no independentista le afecta más el paro y la crisis, ¿no? Si hablas catalán la crisis te afecta menos y tu puesto de trabajo peligra menos, ¿no?



no te enteras, Eloy, has malinterpretado sus palabras

lo que quería decir, en realidad, es mucho más sencillo: LOS TRABAJADORES DE LA SEAT NO SON INDEPENDENTISTAS NI CATALANOPARLANTES (debe haber un estudio hecho sobre el asunto, o algo)... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eloy 24.01.13 12:44

Perimaggot escribió:
Eloy escribió:
Ministro Camboyano escribió:
DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:dos meses debatiendo sobre el derecho a decir y mientras 400 tíos en la SEAT a la puta calle sin ningún derecho a decidir sobre su situación. Visca Catalunya

Bueno, van a pasar de nosotros, los pringaos, sean políticos de Barcelona o de Madrit. La partitocracia es universal en la península y no hay indicios de cambio en ninguna parte. Y PP y CiU propulsaron la actual reforma laboral. Si acaso que empiecen a espabilar también donde no están distraídos con los juegos florales Smile

Sabes lo que pasa que todos estos independtistas de CIU y ERC les suda la polla toda la población no indepentista, mayoritariamente castellonaparlente que fijate tú que casualidad son los que más sufren el paro y la crisis. Ellos a lo suyo, a su independencia, a su Madrid nos roba pero despreciando a los otros catalanes, los que no son de su cuerda, los garrulos. Esto va a acabar mal.



Menuda gilipollez. Así que resulta que los que más sufren el paro y la crisis en Catalunya son los castellanoparlantres, ¿no? A la población no independentista le afecta más el paro y la crisis, ¿no? Si hablas catalán la crisis te afecta menos y tu puesto de trabajo peligra menos, ¿no?



no te enteras, Eloy, has malinterpretado sus palabras

lo que quería decir, en realidad, es mucho más sencillo: LOS TRABAJADORES DE LA SEAT NO SON INDEPENDENTISTAS NI CATALANOPARLANTES (debe haber un estudio hecho sobre el asunto, o algo)... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing



Ya te digo, son todos murcianos y extremeños que malviven en el somorrostro y los barrios de chabolas de Montjuic...
No se les entiende lo que hablan y gracias aún que no los hemos marcao al llegar.


Es que...los de 'su cuerda' dice el troll.
Nada les gusta más a los acomplejados de uno u otro bando que dividir el país en dos, que el enemigo esté muy claro. Yo formo parte de la población no independentista, mayoritariamente bilingüe, que ha sufrido el paro antes de la crisis y que ahora tiene suerte de tener curro.

A ver dónde me ubican a mi...
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Mensaje por Rizzy 24.01.13 12:53

A lo de Seat, a mediados de Diciembre pasado pararon un par de líneas que en teoría volvían a ponerse a funcionar ahora a finales de Enero con el arranque definitivo del nuevo modelo de León.

Con los despidos van a parar líneas del Ibiza. Gran cantidad de ellos temporales que estaban en la misma ETT que yo.

Curiosamente ya en verano pasado Seat cambió a los trabajadores temporales de ETT a otra empresa temporal porque les soplaban menos dinero.

Ahora mismo, lo único que está funcionando algo bien a nivel de ventas en Seat es el Audi Q3. Como el nuevo León no venda (cosa muy posible) la fábrica de Martorell peligra muchísimo.
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Mensaje por luiggy pop 24.01.13 12:56

Eloy escribió:
Perimaggot escribió:
Eloy escribió:
Ministro Camboyano escribió:
DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:dos meses debatiendo sobre el derecho a decir y mientras 400 tíos en la SEAT a la puta calle sin ningún derecho a decidir sobre su situación. Visca Catalunya

Bueno, van a pasar de nosotros, los pringaos, sean políticos de Barcelona o de Madrit. La partitocracia es universal en la península y no hay indicios de cambio en ninguna parte. Y PP y CiU propulsaron la actual reforma laboral. Si acaso que empiecen a espabilar también donde no están distraídos con los juegos florales Smile

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Menuda gilipollez. Así que resulta que los que más sufren el paro y la crisis en Catalunya son los castellanoparlantres, ¿no? A la población no independentista le afecta más el paro y la crisis, ¿no? Si hablas catalán la crisis te afecta menos y tu puesto de trabajo peligra menos, ¿no?



no te enteras, Eloy, has malinterpretado sus palabras

lo que quería decir, en realidad, es mucho más sencillo: LOS TRABAJADORES DE LA SEAT NO SON INDEPENDENTISTAS NI CATALANOPARLANTES (debe haber un estudio hecho sobre el asunto, o algo)... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing



Ya te digo, son todos murcianos y extremeños que malviven en el somorrostro y los barrios de chabolas de Montjuic...
No se les entiende lo que hablan y gracias aún que no los hemos marcao al llegar.


Es que...los de 'su cuerda' dice el troll.
Nada les gusta más a los acomplejados de uno u otro bando que dividir el país en dos, que el enemigo esté muy claro. Yo formo parte de la población no independentista, mayoritariamente bilingüe, que ha sufrido el paro antes de la crisis y que ahora tiene suerte de tener curro.

A ver dónde me ubican a mi...


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Mensaje por psycho-sonic 24.01.13 12:56

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:pues porque ciu son neoliberales y el tipo de pais que pretenden ahogaria al pueblo

y los de erc son unos hijosdeputa por apoyar los recortes de mas

sois de izquierdas o sois oportunistas?

cebon del ojo pocho se te ha visto el plumero,ojala la proxima tortilla de patatas te reviente por dentro y te descompongas

Pero hombre Javivi, si en los debates a Junqueras sólo le faltaba ponerse la vaselina cuando hablaba con Mas, qué plumero ni que leches Laughing

Yo creo que cada uno está haciendo lo que dijo en campaña. Excepto el PSC que no sabía por donde navegaba y ahora se está intentando definir con el consiguiente estropicio interno.


joder

una vez ciu bajo en escaños lei que el ojopocho iba a exigir a mas que quitara el copago,que pusiera el impuesto de sucesiones,hicieron lo del impuesto a las bebidas con azucar y demas cosas que "parecen de izquierdas y pensando en el pueblo"

igual pense yo que no iban a pasar por el aro


Unas pocas cosas para justificar/ edulcorar el apoyo a los recortes masivos. No se engañe.


pues unos hijsdeputa


A mi me alucina que aún os sorprenda que los de ERC son una cuadra de hijosdelagranputa.....de ayer es...como desde que se fundó en el 31....

Ahora a ver cuanto tardan los del CUP......aunque ahí han dado una muestra de su calaña.....ese imperialismo catalán de los Paisos....
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Mensaje por Perimaggot 24.01.13 12:57

Eloy escribió:Yo formo parte de la población no independentista, mayoritariamente bilingüe, que ha sufrido el paro antes de la crisis y que ahora tiene suerte de tener curro.

A ver dónde me ubican a mi...

tú no existes. Eres fruto de tu imaginación. No le des más vueltas, no tiene sentido

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Mensaje por luiggy pop 24.01.13 12:58

psycho-sonic escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:pues porque ciu son neoliberales y el tipo de pais que pretenden ahogaria al pueblo

y los de erc son unos hijosdeputa por apoyar los recortes de mas

sois de izquierdas o sois oportunistas?

cebon del ojo pocho se te ha visto el plumero,ojala la proxima tortilla de patatas te reviente por dentro y te descompongas

Pero hombre Javivi, si en los debates a Junqueras sólo le faltaba ponerse la vaselina cuando hablaba con Mas, qué plumero ni que leches Laughing

Yo creo que cada uno está haciendo lo que dijo en campaña. Excepto el PSC que no sabía por donde navegaba y ahora se está intentando definir con el consiguiente estropicio interno.


joder

una vez ciu bajo en escaños lei que el ojopocho iba a exigir a mas que quitara el copago,que pusiera el impuesto de sucesiones,hicieron lo del impuesto a las bebidas con azucar y demas cosas que "parecen de izquierdas y pensando en el pueblo"

igual pense yo que no iban a pasar por el aro


Unas pocas cosas para justificar/ edulcorar el apoyo a los recortes masivos. No se engañe.


pues unos hijsdeputa


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Mensaje por DarthMercury 24.01.13 12:58

Eloy escribió:
Perimaggot escribió:
Eloy escribió:
Ministro Camboyano escribió:
DarthMercury escribió:
Ministro Camboyano escribió:dos meses debatiendo sobre el derecho a decir y mientras 400 tíos en la SEAT a la puta calle sin ningún derecho a decidir sobre su situación. Visca Catalunya

Bueno, van a pasar de nosotros, los pringaos, sean políticos de Barcelona o de Madrit. La partitocracia es universal en la península y no hay indicios de cambio en ninguna parte. Y PP y CiU propulsaron la actual reforma laboral. Si acaso que empiecen a espabilar también donde no están distraídos con los juegos florales Smile

Sabes lo que pasa que todos estos independtistas de CIU y ERC les suda la polla toda la población no indepentista, mayoritariamente castellonaparlente que fijate tú que casualidad son los que más sufren el paro y la crisis. Ellos a lo suyo, a su independencia, a su Madrid nos roba pero despreciando a los otros catalanes, los que no son de su cuerda, los garrulos. Esto va a acabar mal.



Menuda gilipollez. Así que resulta que los que más sufren el paro y la crisis en Catalunya son los castellanoparlantres, ¿no? A la población no independentista le afecta más el paro y la crisis, ¿no? Si hablas catalán la crisis te afecta menos y tu puesto de trabajo peligra menos, ¿no?



no te enteras, Eloy, has malinterpretado sus palabras

lo que quería decir, en realidad, es mucho más sencillo: LOS TRABAJADORES DE LA SEAT NO SON INDEPENDENTISTAS NI CATALANOPARLANTES (debe haber un estudio hecho sobre el asunto, o algo)... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing



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A ver dónde me ubican a mi...

Más o menos igual. Aquí los únicos privilegiados son las 500 familias que forman la clase dirigente y que están en todos los partidos 'clásicos' en gran medida. Pero el resto nos vamos de cabeza al abismo de los sueldos de mierda, el paro y el estado de bienestar de risa. Y ya podemos tener el catalán de Pompeu Fabra que el destino es el mismo.

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Mensaje por Eloy 24.01.13 13:00

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Mensaje por luiggy pop 24.01.13 13:01

PSICOTIN, será casualidad o coyuntura foreril pero oyes chicho, siempre acabas defendiendillo la unidad sacrosanta española de una forma y/o/u otra...... de una forma A dentro del circulito si Smile


En mi pais a la gente asin se le llama de una forma que no diré porque estamos en horario infantil.....

pero acaba en LAZO



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Mensaje por káiser 24.01.13 13:02

Eloy todavía no sé si es nyerro o cadell... o de la Busca o la Biga Laughing
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Mensaje por Eloy 24.01.13 13:03

káiser escribió:Eloy todavía no sé si es nyerro o cadell... o de la Busca o la Biga Laughing



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Mensaje por luiggy pop 24.01.13 13:04

Eloy escribió:
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yo creo que está en auge.... Puedes ser del 15M, de una casa ocupa, del CIU, de BILDU del Psoe, del ala mas moderada del PP, apolitico....... en una palabra: DE CENTRO-IZQUIERDA Crossover!!!
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Mensaje por DarthMercury 24.01.13 13:06

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Mensaje por luiggy pop 24.01.13 13:09

Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???
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Mensaje por Eloy 24.01.13 13:09

DarthMercury escribió:

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Ya volverá el PRD, ya...



Joder, menuda escarapela...ni en el Paris de 1789, oiga...

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Mensaje por DarthMercury 24.01.13 13:16

luiggy pop escribió:Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???

Esos son medio moros todos. Nosotros les trajimos una lengua, una cultura y un arroz bomba para hacer la paella Laughing

Hasta donde yo sé lo que ha habido siempre es una gran disputa entre ambos territorios, por lo que me ha llegado por mi abuelo valenciano, que insistía que el Valenciano fue antes que el Catalán pese a que la 'reconquista' fue de norte a sur... pero qué sabrán los historiadores What a Face

Y la cosa fue a tanto que en la posguerra hubo una generación de valenciano-parlantes que le hablaba en castellano a sus hijos (verídico) con tal de romper amarras. Bueno por eso y porque se percibía que lo de hablar valenciano era cosa de clases bajas y de losers.

A mi me caen bien y que hagan lo que quieran. Como si le quieren dar mayoría absoluta a Zaplana. Oh, wait... Laughing


Última edición por DarthMercury el 24.01.13 13:17, editado 1 vez

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Mensaje por Eloy 24.01.13 13:17

luiggy pop escribió:Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???


Laughing Laughing Laughing


Tengo demasiados vínculos con el Païs Valencià como para ser mínimamente objetivo. Mi abuelo paterno era de Burriana y mi abuela, de Benimeli, un pueblo perdido en las sierras de Alicante. Y he veraneado en Cullera y Peñiscola. Y el idioma hace mucho para que te sientas más en casa que en otros sitios. Me ocurre lo mismo en Balears.

Mi sensación cuando ahora bajamos a Benicarló, en Castellón, donde mis suegros se compraron un apartamento, es que no hemos salido de casa. Pero ya te digo, el tema del idioma es importante para que sientas esa familiaridad. El tema del bilingüismo, mejor dicho.



Lo de conquistarlos es un secreto, de momento no queremos levantar la perdiz...
Y de hecho, sería una reconquista Laughing
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Mensaje por Sugar Bug 24.01.13 13:19

káiser escribió:Eloy todavía no sé si es nyerro o cadell... o de la Busca o la Biga Laughing

acabo de tener una regresión!
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Mensaje por Eloy 24.01.13 13:21

Sugar Bug escribió:
káiser escribió:Eloy todavía no sé si es nyerro o cadell... o de la Busca o la Biga Laughing

acabo de tener una regresión!



Laughing Laughing

A primer de BUP, de cap...
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Mensaje por Godofredo 24.01.13 13:22

luiggy pop escribió:Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???

Qué dices, si dumbito es quintacolumnista/afrancesao perdío, aunque él mismo lo niegue con su retórica neomarxista... MrGreen
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Mensaje por luiggy pop 24.01.13 13:24

Eloy escribió:
luiggy pop escribió:Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???


Laughing Laughing Laughing


Tengo demasiados vínculos con el Païs Valencià como para ser mínimamente objetivo. Mi abuelo paterno era de Burriana y mi abuela, de Benimeli, un pueblo perdido en las sierras de Alicante. Y he veraneado en Cullera y Peñiscola. Y el idioma hace mucho para que te sientas más en casa que en otros sitios. Me ocurre lo mismo en Balears.

Mi sensación cuando ahora bajamos a Benicarló, en Castellón, donde mis suegros se compraron un apartamento, es que no hemos salido de casa. Pero ya te digo, el tema del idioma es importante para que sientas esa familiaridad. El tema del bilingüismo, mejor dicho.



Lo de conquistarlos es un secreto, de momento no queremos levantar la perdiz...
Y de hecho, sería una reconquista Laughing


A ver que me entere..... Paice un tipical caso navarro vs vasco o quizás no....

Existe la figura del valensia no español que no quiere saber nada de cataluñaza?
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Mensaje por DarthMercury 24.01.13 13:26

luiggy pop escribió:
Eloy escribió:
luiggy pop escribió:Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???


Laughing Laughing Laughing


Tengo demasiados vínculos con el Païs Valencià como para ser mínimamente objetivo. Mi abuelo paterno era de Burriana y mi abuela, de Benimeli, un pueblo perdido en las sierras de Alicante. Y he veraneado en Cullera y Peñiscola. Y el idioma hace mucho para que te sientas más en casa que en otros sitios. Me ocurre lo mismo en Balears.

Mi sensación cuando ahora bajamos a Benicarló, en Castellón, donde mis suegros se compraron un apartamento, es que no hemos salido de casa. Pero ya te digo, el tema del idioma es importante para que sientas esa familiaridad. El tema del bilingüismo, mejor dicho.



Lo de conquistarlos es un secreto, de momento no queremos levantar la perdiz...
Y de hecho, sería una reconquista Laughing


A ver que me entere..... Paice un tipical caso navarro vs vasco o quizás no....

Existe la figura del valensia no español que no quiere saber nada de cataluñaza?

Yo diría que por debajo de Castelló abunda más el que se siente muy ejpañol y muy valencià. Antes ejpañoles que catalufos, eso seguro. En Castelló hay más sensación de territorio fronterizo por lo que yo he podido experimentar.

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Mensaje por Sugar Bug 24.01.13 13:26

Eloy escribió:
Sugar Bug escribió:
káiser escribió:Eloy todavía no sé si es nyerro o cadell... o de la Busca o la Biga Laughing

acabo de tener una regresión!



Laughing Laughing

A primer de BUP, de cap...

un parell d'anys abans...
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Mensaje por Dani 24.01.13 13:27

DarthMercury escribió:
luiggy pop escribió:
Eloy escribió:
luiggy pop escribió:Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???


Laughing Laughing Laughing


Tengo demasiados vínculos con el Païs Valencià como para ser mínimamente objetivo. Mi abuelo paterno era de Burriana y mi abuela, de Benimeli, un pueblo perdido en las sierras de Alicante. Y he veraneado en Cullera y Peñiscola. Y el idioma hace mucho para que te sientas más en casa que en otros sitios. Me ocurre lo mismo en Balears.

Mi sensación cuando ahora bajamos a Benicarló, en Castellón, donde mis suegros se compraron un apartamento, es que no hemos salido de casa. Pero ya te digo, el tema del idioma es importante para que sientas esa familiaridad. El tema del bilingüismo, mejor dicho.



Lo de conquistarlos es un secreto, de momento no queremos levantar la perdiz...
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A ver que me entere..... Paice un tipical caso navarro vs vasco o quizás no....

Existe la figura del valensia no español que no quiere saber nada de cataluñaza?

Yo diría que por debajo de Castelló abunda más el que se siente muy ejpañol y muy valencià. Antes ejpañoles que catalufos, eso seguro. En Castelló hay más sensación de territorio fronterizo por lo que yo he podido experimentar.

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Mensaje por luiggy pop 24.01.13 13:28

DarthMercury escribió:
luiggy pop escribió:
Eloy escribió:
luiggy pop escribió:Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???


Laughing Laughing Laughing


Tengo demasiados vínculos con el Païs Valencià como para ser mínimamente objetivo. Mi abuelo paterno era de Burriana y mi abuela, de Benimeli, un pueblo perdido en las sierras de Alicante. Y he veraneado en Cullera y Peñiscola. Y el idioma hace mucho para que te sientas más en casa que en otros sitios. Me ocurre lo mismo en Balears.

Mi sensación cuando ahora bajamos a Benicarló, en Castellón, donde mis suegros se compraron un apartamento, es que no hemos salido de casa. Pero ya te digo, el tema del idioma es importante para que sientas esa familiaridad. El tema del bilingüismo, mejor dicho.



Lo de conquistarlos es un secreto, de momento no queremos levantar la perdiz...
Y de hecho, sería una reconquista Laughing


A ver que me entere..... Paice un tipical caso navarro vs vasco o quizás no....

Existe la figura del valensia no español que no quiere saber nada de cataluñaza?

Yo diría que por debajo de Castelló abunda más el que se siente muy ejpañol y muy valencià. Antes ejpañoles que catalufos, eso seguro. En Castelló hay más sensación de territorio fronterizo por lo que yo he podido experimentar.



ummmmmmmm


osea que los que no están por los paisus en valencia son unos españolazos no?
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Mensaje por luiggy pop 24.01.13 13:30

y luego habrá algún rarito como dumbito......

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Mensaje por Eloy 24.01.13 13:31

luiggy pop escribió:
DarthMercury escribió:
luiggy pop escribió:
Eloy escribió:
luiggy pop escribió:Eloy, bigotitos....

Antes de que DUMBITO se entere, es verdad que quereis conquistar a los valensiás???

No sois la misma raza???

Ques quis pas???


Laughing Laughing Laughing


Tengo demasiados vínculos con el Païs Valencià como para ser mínimamente objetivo. Mi abuelo paterno era de Burriana y mi abuela, de Benimeli, un pueblo perdido en las sierras de Alicante. Y he veraneado en Cullera y Peñiscola. Y el idioma hace mucho para que te sientas más en casa que en otros sitios. Me ocurre lo mismo en Balears.

Mi sensación cuando ahora bajamos a Benicarló, en Castellón, donde mis suegros se compraron un apartamento, es que no hemos salido de casa. Pero ya te digo, el tema del idioma es importante para que sientas esa familiaridad. El tema del bilingüismo, mejor dicho.



Lo de conquistarlos es un secreto, de momento no queremos levantar la perdiz...
Y de hecho, sería una reconquista Laughing


A ver que me entere..... Paice un tipical caso navarro vs vasco o quizás no....

Existe la figura del valensia no español que no quiere saber nada de cataluñaza?

Yo diría que por debajo de Castelló abunda más el que se siente muy ejpañol y muy valencià. Antes ejpañoles que catalufos, eso seguro. En Castelló hay más sensación de territorio fronterizo por lo que yo he podido experimentar.



ummmmmmmm


osea que los que no están por los paisus en valencia son unos españolazos no?


Mayoritariamente, sí.

Aparte de que no pueden ni vernos Laughing





Castelló, como bien ha dicho Darth, es mucho más suave en ese aspecto. Al menos no nos odian...
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Mensaje por Eloy 24.01.13 13:31

luiggy pop escribió:y luego habrá algún rarito como dumbito......



en efecto... Laughing
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Mensaje por Tramuntana 25.01.13 18:40

javiviramone escribió:<


Que han donat la nota és indiscutible, però no per voluntat pròpia. Al país dels hipòcrites, el semicoherent és el rei. I el notes, perquè no dir-ho.

Sentir que són infiltrats espanyolistes en boca de criptoconvergents que fa un any que s'han apuntat al carro de l'independentisme faria riure si no fos perquè aquesta colla em fa més por que una pedregada (veurem quan comencin a untar-los...).

Que són sectaris és discutible. Entenc que sí, que són molt fidels al programa pel qual els va votar la gent. Potser haurien d'aprendre a mentir una mica i a saber tergiversar la realitat per tal d'esmorteïr la decepció del votant traït. Potser haurien d'aprendre a vendre's amb elegància, com tants d'altres. Però no, ells fot-li que som catalans, tossuts com mules. Això és ser sectari? Serien sectaris si demanessin el NO al referèndum per la independència de la Comunitat Autònoma Catalana donant motius ideològics, però no ho faran. No ho faran perquè ja van dir que, al referèndum, demanaran el SÍ sigui quina sigui la pregunta, perquè estan "entre les aspiracions i la realpolitik". Això, però, no implica que hagin de votar a favor una declaració de sobirania insuficient i excloent, i més quan els seus vots no són imprescindibles.



Però... quin problema hi ha amb aquesta declaració? Els dos principals problemes que té, al meu entendre, és una manca de respecte al poble català i una profunda càrrega ideològica que hauria de ser evitada en una declaració transversal.

Els catalans som un poble que se sent nació; som majoritaris a la CAC i minoritaris al PV i Catalunya Nord. La independència dels PPCC és, avui en dia, una utopia. Això no treu que una força com ERC, que té presència al PV i a les Illes, pogués incloure una menció clara a la nostra -trista- realitat en la declaració sobiranista. Això no compromet a res ni condiciona cap procés; no es tracta de mostres de paternalisme o de retenir el nostre tren per esperar els germans d'altres latituds. Es tracta , simplement, de tenir un petit detall amb gent que ha lluitat tant o més que nosaltres per la independència amb desigual fortuna i que ha viscut la seva catalanitat d'una manera moltes vegades incòmoda.

D'altra banda, identificar el procés sobiranista amb el foment dels "valors de la UE" i alhora qualificar la declaració de "transversal" és una brutal mostra de cinisme i maquiavelisme. El cinisme és obvi. El maquiavelisme de la jugada rau en la intenció dels dos partits grans del sobiranisme per deixar la CUP en evidència davant d'una opinió pública que reacciona com un allau de neu al més mínim espetec: és la CUP la qui ha donat la nota perquè volia imposar la seva ideologia a la declaració! És a dir, demanar evitar condicionaments ideològics al procés és autoritarisme ideològic. I a més, fet des de la seva posició d'inferioritat numèrica... qui s'han pensat que són aquests quissoflautes?



El temps posarà les coses al seu lloc. Veurem si els qui tenen el poder van més enllà de declaracions i convoquen un referèndum, que és el que és important de debò. Aquell dia la CUP demanarà el Sí incondicional, com ja ha anunciat i veurem si tothom continua al lloc que està ara. I si finalment el lloc de la CUP torna a ser fora del parlament, doncs allà estarà, com si la generalitat fos l'únic front de lluita de l'EI. Potser és el preu que ha de pagar qui tria la coherència abans que la bona imatge. El preu que ha de pagar qui prefereix reconèixer la totalitat del poble català a fer el paripé amb una declaració insuficient només per crear la il·lusió de "unitat política".>>


Me parece muy bien este texto, pero aunque me duela, lo que no puedes hacer, es teniendo tres diputados, uno vota SÍ y los otros dos se muestran a favor de la abstención. O sí o abstención, las medias tintas nunca llevan a ningún lado. Y que conste que yo voté a la CUP, después de haber estado muchos años sin ir a votar...
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Mensaje por Thorothim 26.01.13 11:15

Pues a mi me parece de puta madre la posición de la CUP.

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Mensaje por Thorothim 26.01.13 11:40

Exacto. A ver, se ha dicho por aquí... se tomaron en cuenta las sugerencias de ICV y PSC para sumarlos al pacto, y PSC ha votado NO.

Vamos a por ICV. Salió el otro día el señor Cayo Lara (uy! Que chupi progre) dijo esto: http://www.europapress.es/nacional/noticia-cayo-lara-recalca-cataluna-no-puede-decidir-futuro-unilateralmente-porque-forma-parte-estado-20130124142405.html
Entonces somos muy machos de pedir al PSC que se desvincule del PSOE. No he oído NI UNA PUTA VOZ pidiendo a ICV que se desvincule de IU, que digan que el tipo este es un puto flipado. Pero bueno, ya está bien que se quiten las caretas.
Y otra reflexión acerca de ICV. El señor Llamazares ya dijo NO a la independencia y en el enlace anterior se ve como Cayo Lara dice también que no a la independencia. Pero bueno, luego los de la CUP son los malos.

Los del PSC lo voy a resumir en una frase. Van más perdidos que un hijoputa en el día del padre. Y creo que no son conscientes de lo que es que el PP y C's te den la bienvenida a la opción "sensata" (http://www.elsingulardigital.cat/cat/notices/2013/01/camacho_i_rivera_donen_la_benvinguda_a_navarro_al_bloc_del_no_92483.php). El PSC ha cavado su tumba y ha lanzado C's, que captará los votos de los socialistas cabreados.

Y bueno, luego está el demonio. La CUP. Esos que han desaprovechado DOS votos. Los que pidieron que se quitase la referencia a la UNIÓN EUROPEA y en su lugar figurase MARCO EUROPEO. Los que querían que una de las opciones fuese la DESOBEDIENCIA CIVIL. Los que querían dejar la puerta abierta a una constitución futura de unos PAÏSOS CATALANS. Los que les dijeron a esas tres cosas que NO. Y claro, los malos son ellos.

Y mención a parte la ASSEMBLEA NACIONAL DE CATALUNYA. El juego de las cartas enviadas a la CUP diciendoles que posición es un FRAUDE SANGRANTE a la nación catalana, a los torturados, muertos y encausados durante los 300 años... Vamos hombre, vamos! La CUP, por si no lo saben esa gente, es la Esquerra Independentista (EI) y la EI es la que ha soportado más torturas, muertos y encausados desde el franquismo. Ah, y ya es de cojones que esa misma carta acabe diciendo un VISCA ELS PAÏSOS CATALANS! Hola? Pero qué cojones "Visca els Països Catalans" si en la declaración de soberanía no aparece ni una puta mención a éstos?

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Mensaje por Tramuntana 26.01.13 11:50

javiviramone escribió:se ve que solo importa votar SI

los porques no son importantes


Me parece perfecta y coherente la explicación de la CUP, lo que intento decir es que si lo tienes tan claro que esa declaracion no se ajusta a tus principios, pues simplemente vota abstención y punto. Pero no empecemos con la decisiones salomónicas, uno vota una cosa y los otros dos otra... Porque te quita coherencia, vamos, yo lo veo así.
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Mensaje por Thorothim 26.01.13 11:59

Es que en este país estamos acostumbrados a que todo el partido vote lo mismo... y no

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Mensaje por Dani 26.01.13 12:04

¿En sábado también?
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Mensaje por deniztek 26.01.13 12:06

esto es un merder, estoy confuso...quito la estelada del balcón o no? confused drunken

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Mensaje por Tramuntana 26.01.13 12:37

deniztek escribió:esto es un merder, estoy confuso...quito la estelada del balcón o no? confused drunken

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por deniztek 26.01.13 12:41

Tramuntana escribió:
deniztek escribió:esto es un merder, estoy confuso...quito la estelada del balcón o no? confused drunken

Laughing Laughing Laughing

Laughing Wink

aguanta pese a la ventada, creo que eso una metáfora o algo por el estilo...por el momento, la dejo :Iroks:

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Mensaje por Tramuntana 26.01.13 12:42

deniztek escribió:
Tramuntana escribió:
deniztek escribió:esto es un merder, estoy confuso...quito la estelada del balcón o no? confused drunken

Laughing Laughing Laughing

Laughing Wink

aguanta pese a la ventada, creo que eso una metáfora o algo por el estilo...por el momento, la dejo :Iroks:

cheers
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Mensaje por Rayo 29.01.13 19:55

Según la Sexta, Cataluña necesita 9.000 millones para 2013.

Otro rescate
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Mensaje por Dumbie 29.01.13 21:05

luiggy pop escribió:y luego habrá algún rarito como dumbito......

esto no se a q viene pero voy a releerlo a ver.si te he de dar Laughing
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Mensaje por Eloy 29.01.13 21:10

DUMBHEAD escribió:
luiggy pop escribió:y luego habrá algún rarito como dumbito......

esto no se a q viene pero voy a releerlo a ver.si te he de dar Laughing



Laughing Laughing


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Mensaje por Godofredo 29.01.13 21:20

DUMBHEAD escribió:
luiggy pop escribió:y luego habrá algún rarito como dumbito......

esto no se a q viene pero voy a releerlo a ver.si te he de dar Laughing

La culpa es toda de la rata.

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Mensaje por Dumbie 29.01.13 21:56

A ver... Esto va a estar complicado... Posteo dsd el movil y esto es largo de.contar...

A ver... Primero.explicare.q durante mi trayectoria vital siempre he.formado parte de eso llamado fusterianisme o catalanisme... Yo.creia en els paisos catalans, xq no? Una misma lengua implicaba una misma nacion... Y ademas existe una vision federal de dixos paisos q garantizaba nuestra personalidad como valencianos...

Xq ya no me encuentro comodo en dixa definicion? Basicamente xq cuarenta anyos despues los nacionalistas valencianos catalanistas seguim sense alçar un gat del rabo... Y mientras tanto el pais se nos.muere... Se espanyoliza mas... Nuestra lengua se pierde... Hay q probar otra cosa...

Y porque otea cosa? Xq el valenciano medio se siente regionalmentw valenciano y nacionalmente catalan o bien solo espanyol... Pero casi nadie, a parte de esa exigua exigua minoria de la que yo formaba parte y q llamare, bombolla.cat, nadie se siente catalan.

Por lo tanto veo factible, dificil pero factible elevar la conciencia regional valenciana a una consciencia nacional. Sin embargo veo imposible q esa gente q no se siente para nada catalana, por arte de magia
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Mensaje por Dumbie 29.01.13 22:06

Continuo, por arte de magia un dia amanezca con conciencia nacional barretinera...

Y porque la gente en valencia no se siente de los paisos catalans? Pues es muy sencillo porque no son catalanes... Son valencianos... Hablan la misma lengua q los catalanes pero no son catalanes... Y cual es el gentilicio de los paisos catalans... Pues el de catalanes...

Asi pues la suma de catalanes + mallorquines/menorquines/etc+valencianos se les llama catalanes?
Porque? Desde cuando la suma de varias partes es igual a una parte? Pues desde q el planteamiento de los paisos catalans es mentira desde inicio... X ejemplo los de la CUP en cualquier texto de los q tienen basan la estructurizacion de los PPCC desde los municipios a las comarcas y de ahi a la totalidad del pais... Es decir, el sujeto politico Valencia desaparece, ellos dicen q desaparece xq todos seremos iguales, iguales de catalanes digo yo? Es q soy valenciano no catalan... Otros, como el inefable traidos Josep Guia y su comico partit socialista d Lliberament nacional, ahora dentro de solidaritat, ya hace treinta anyos q descubrieron el pastel en su opusculo "es molt senzill, digueuli Catalunya" donde dejaban atras el eufemismo de paisos catalans y proponian llamarle a todo el conjunto Catalunya...

De esos puntps de vista y de los de Fuster nace esa terrible.terrible moda, que diluye a los catLanes estrictos, bajo ese invento de principatins... noticion, catLanes! Ya nos lo sois, ahora sois principatins... Y Catalunya ya no es Catalunya... Ahora es el principat

asi ya catalanes somos todos... Los de valencia los de les illes y los del principat... Pero bueno, eso es hacer.trampa porque salvo los ultras todos saben q es catalunya...

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Mensaje por Dumbie 29.01.13 22:20

Entonces uno ya ve xq el catalanismo ha frqcasado estrepitosamente en valencia.... Xq la gente no se siente catalana... Es asi de sencillo... Si el proyecto hubiera sido otro, reconociendo q hay diversas naciones en su conjunto, la valenciana, la catalana... Y q por compartir idioma podriamos haber llegado a algo.conjunto, qizas hubiera habido mas exito en el proyecto, catLans i valencians, cosins germans, q decian, pero la gente jamas aceptara q catalans i valencians, som catalans...

Y xq no? Pues porque los valencianos hemos tenido estado propio desde 1238 hasta 1707, pprque la denominacion de valenciano para la lengua sale en el 1300 solo pocas decadas despues q la denominacion catalan, xq a pesar de venir de repoblacion catalana a partir de finales del siglo catorceavo los valencianos se refieren a ellos como valencianos y no como catalanes. Xq al igual q los estadounidenses decidieron un dia dejar de ser ingleses, los valencianos durante los primeros cientocincuenta anyos de colonizacion catalana nos definimos ante el mundo como valencianos con nuestro estado propio.

Y eso amenizado con algun tipo de estupidez y prejuicio contra lo valenciano pues ha atiado el anticatalanismo en valenciA, atizado por el espanyolismo politico. Y por eso, como el catalanismo en valenci es ina maquina de hqcer espanyolistS, la opcion de los nacionalistas valencianos, si qeremos q nuestro pais se salve, es la q he hexo yo, pasar de nacionalmente catalan a nacionalmente valenciano. Esto esta sucediendo, poco a poco pero inexorablemente, es mas, el principal y unico partido nacionalista valenciano, el bloc, puntal de la.coalicion compromis, ya define q su marco de actuacion, es su nacion, la valenciana, no la catalana, a pesar de q una parte de su militancia, muy importante, aun se pueda enmarcar en la faccion mas confederalista del catalanismo... Pero asumoendo de q eso no tiene futuro.

Por poner ejemplos de comportamientos catalanes q al nacionalismo valenciano lo han undido...

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Mensaje por Joseba 29.01.13 22:25

En mi ignorancia, pero a razón de lo que comenta dumbhead... lo que hacen los nombres, las denominaciones. El solo hecho de designar a un idioma "catalán" o "valenciano" puede crear una cosmovisión distinta, una interpretación tal que irrumpa en cuestiones políticas y antropológicas unidireccionales.

Con los nombres creamos las cosas.

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El rescate catalufo - Página 17 Empty Re: El rescate catalufo

Mensaje por haserretuta 29.01.13 22:25

No sé que dir-te xiquet...

Jamás he creido que un valenciano sea catálán, pero sí que me ha parecido siempre que, de entrada por lo menos, nacionalmente hablando estoy más cerca de alguien de Algemesí o de Benicarló, que de alguien de Cuenca o de Bilbao. Serà por una cuestión lingúistica o porque he tenido contacto con los únicos "fusteristes" que deben existir en tu tierra.

Francamente, si el único problema que hay para que los territorios no puedan ponerse de acuerdo es de índole semántica (que no solo no lo cuestiono ni lo crítico, sino que lo entiendo), me parece que de alguna manera (no sé cual) debería ser algo solucionable.
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Mensaje por Dumbie 29.01.13 22:39

La cultura valenciana para los catalanes es cultura catalana... Fail...
La lieratura valenciana es literatura catalana, ni tan siqiera la llaman literatura en lengua catalana, no... Lieratura caalana amb dos.collons...
El nombre oficial de nuestro idioma el catalan, a pesar de q la mencion escrita primera de lwngua valenciana solo fuera pocas decadas despues de la primera mencion escrita a la lengua catalana. A pesar de que el.siglo de oro de la literatura valenciana ocurriera qinientos anyos antes de.cualquier momento de.gloria de la.lieratura en catalan escrita en catalunya. TN dificil era ponerle na doble denominacion al idioma? Catala-valencia? Es q cinco millones de personas llamamos a nuestro idioma.valenciano, no.catalan, no impprtamos?

Y asi mil... Porque.todo lo catalan es valenciano... Como siempre el error.de la.parte para denominar al todo... Como iba a triunfar esta ideologia en valencia? Pues se ha demostrado de q.jo puede... Y mientras ep pais se nos muere...

Eso lo tenian muy claro los nacionalistas valencianos de antes de la gierra.civil, con diputados en Madris y concejales en valencia ciudad, cosa.q hadta el anyo pasado no hemos.conseguodo los nacionalistas valencianos modernos gracias a la tara del catalanismo.

Los valencianistas de.preguerra, estaban hermanados con catalunya, abogaban por la unodad de.la lengua, pero.siempre desde el.respeto q la nacion valenciana q tambien habia en catalunya donde se.los recibia como a hermanos, no como a miembros del mismo.cuerpo. Ya lo dijo el mestre Fabra.. Aneu fent q ja ens trobarem en elcami...

Peroclaro, la guerra dio al traste con eso y gravias a Fuster q abnego de.todo nacionalismo valenciano.de.preguerra y qiso partir de donde a caso se habia de llegar, se paso del nacionalismo valenciano al macionalismo catalan en valencia... Y de ahi a la burda manipulacion espanyolista a partir del anticatalanismo... Pero es q los.nacionalistas valencianos fuimos tan burros... Se lo pusimos taaaan faciiiil... Abjuramos del nombre historico de regne de valencia, q por arte de.magia lo convertimos en espanyolista, abjuramos del nombre historico de llengua valenciana q nuestros clasico usaron en la edad media porque nos parecua secesionismo linguistico, abjuramos de la senyera coronada amb blau porque nos.parecia regionalista... En fin... Abjuramos de todo aqello q mos unia a nuestro pueblo... Menuda mierda de nacionalistas....

Deciakos q no hbiamos de decir granera sino escombra, toro y no bou, tarda y no vesprada... Niesteos escritores pasaron a declinar los verbos en catalan oriental y no en occidental... A desprestigiar palabras y.formas tan correctas q estaban ya presentes hacia seiscientos anyos... La cagamos pero bien...

X eso el nacionalismo valenciano, o es valenciano o no sera...
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Mensaje por Dumbie 29.01.13 22:45

haserretuta escribió:No sé que dir-te xiquet...

Jamás he creido que un valenciano sea catálán, pero sí que me ha parecido siempre que, de entrada por lo menos, nacionalmente hablando estoy más cerca de alguien de Algemesí o de Benicarló, que de alguien de Cuenca o de Bilbao. Serà por una cuestión lingúistica o porque he tenido contacto con los únicos "fusteristes" que deben existir en tu tierra.

Francamente, si el único problema que hay para que los territorios no puedan ponerse de acuerdo es de índole semántica (que no solo no lo cuestiono ni lo crítico, sino que lo entiendo), me parece que de alguna manera (no sé cual) debería ser algo solucionable.
evidentemente.. Yo en catalunya me siento en casa... O mejor... En casa de mi hermano... Pero la nacion no es solo etnica... Tambien es politica... Xq de ser asi, los de segorbe, ayora, orihuela, bunyol, zonas valencianas desde la creacion del reino y desde entonces hablantes de primero aragones y despues castellano o desde el comienzo castellano, o bien no son valencianos o bien tambien son catalanes de lengua vastellana? y ya te digo... Son valencianos desde have setecientos anyos...

No es una cuestion de nombres q decia fuster... Ees cuestion de q hay una sola.nacion de salses a guardamar, en la q somos la misma cosa o somos varias osas distintas
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