Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Una vez los amigos gallegos y vascos ya tuvieron su particular fiesta de la democracia , y puesto que durante todos estos años ha quedado más que demostrada la fiabilidad de los sondeos electorales plazotelites a la hora de preveer los diferentes resultados electorales, es hora de preguntar a la fauna forera por lo que esperan que suceda y lo que piensan votar, el próximo 25 de noviembre en las fascinantes y emocionantes elecciones que se nos vienen encima.

¿Tendrá Artur Mas la mayoría que persigue para esconder su fracaso en políticas sociales y bla, bla, bla...?
¿Se hundirá el PSC de Pere Navarro antes de alguien le conozca?
¿Será Junqueras el nuevo Carod-Rovira aquí y en la China Popular?
¿Mejorará la cara de Alicia Sanchez Camacho?
¿Habrá que ir fabricando los nuevos pasaportes polacos?

Abran juego.

Me da una pereza tremenda todo este debate mega-soberanista. De hecho no sé ni a quién votaré. Creo que soy un catalán desnaturalizado

DarthMercury escribió:Me da una pereza tremenda todo este debate mega-soberanista. De hecho no sé ni a quién votaré. Creo que soy un catalán desnaturalizado

Hombre, a la gente que no estáis por la labor (como mucha gente de mi entorno), entiendo que el debate os de pereza, pero o nos han vuelto a vender la moto una vez más o tiene pinta de que seran unas elecciones muy importantes.

haserretuta escribió:

DarthMercury escribió:Me da una pereza tremenda todo este debate mega-soberanista. De hecho no sé ni a quién votaré. Creo que soy un catalán desnaturalizado

Hombre, a la gente que no estáis por la labor (como mucha gente de mi entorno), entiendo que el debate os de pereza, pero o nos han vuelto a vender la moto una vez más o tiene pinta de que seran unas elecciones muy importantes.

Es posible. Y si no es así habrá una parte muy importante de la sociedad catalana que se va a frustrar mucho. Si por mi que se vote el referendum y acabamos de una vez, pero es que veo una brasa taaaaaaaaaan larga hasta entonces (si es que llega).

A los de siempre. Nadie.

que fecha la teneis?

Rizzy escribió:A los de siempre. Nadie.

Luego nos quejamos, Pompañero!

judas escribió:que fecha la teneis?

El 25 de noviembre.

Rizzy escribió:A los de siempre. Nadie.

Se ha olvidado poner la opción abstención.

Rizzy escribió:A los de siempre. Nadie.

Yo será la primera vez que vote desde hace 6 ó 7 años. No voté ni en las últimas al Parlamento, ni en las autonómicas ni en las municipales.

judas escribió:que fecha teneis?

la misma que vosotros joder... a ver si porque eres vasco vas a vivir en un dia diferente de ellos no? jodidos separatas...

DUMBHEAD escribió:

judas escribió:que fecha teneis?

la misma que vosotros joder... a ver si porque eres vasco vas a vivir en un dia diferente de ellos no? jodidos separatas...

jodia Rita, no te vale con las vascas, las galegas que tambien tienes que venir a mediatizar las erecciones catalufas.......

eh ehhhhh

yo no me he metido ni en las regionales de euskadi ni en las nacionales galegas ojo....

me he mantenido muy al margen...

y en estas tambien paso, solo he entrado a meterme contigo, que conste!

DUMBHEAD escribió:eh ehhhhh

yo no me he metido ni en las regionales de euskadi ni en las nacionales galegas ojo....

me he mantenido muy al margen...

y en estas tambien paso, solo he entrado a meterme contigo, que conste!

que!?!?!?!?!?!?!

anda ya, que te he visto malmetiendo por ahi.......

Todo bien en Fabraland?

pues si me preguntas a nivelo personal mejor, bastante mejor.... mic chola parece que ya no se queda tan atascada como antes...

si hablas de nivel politico pues bien, ya veremos... las encuestas que van saliendo son positivas.... nos follariamos a los peperonis de una puta vez que no seguirian mandando ni con los de Rata Diez, que por desgracia entrarian en el parlamento....

Pero miedo me dan los que entrarian a gobernar... PSOE, Compromis y IU.... los dos ultimos no se pueden ni ver.... Es incluso posible que Compromis se situe como primera fuerza... muy complicado pero el PSOE va en caida libre y los otros hacia arriba.... asi que no imposible...

DUMBHEAD escribió:pues si me preguntas a nivelo personal mejor, bastante mejor.... mic chola parece que ya no se queda tan atascada como antes...

si hablas de nivel politico pues bien, ya veremos... las encuestas que van saliendo son positivas.... nos follariamos a los peperonis de una puta vez que no seguirian mandando ni con los de Rata Diez, que por desgracia entrarian en el parlamento....

Pero miedo me dan los que entrarian a gobernar... PSOE, Compromis y IU.... los dos ultimos no se pueden ni ver.... Es incluso posible que Compromis se situe como primera fuerza... muy complicado pero el PSOE va en caida libre y los otros hacia arriba.... asi que no imposible...

iva por lo personal, que los valencianos ya se que no teneis arreglo....

Me arreglo mucho, Doña Rita.

DUMBHEAD escribió: Pero miedo me dan los que entrarian a gobernar... PSOE, Compromis y IU.... los dos ultimos no se pueden ni ver.... Es incluso posible que Compromis se situe como primera fuerza... muy complicado pero el PSOE va en caida libre y los otros hacia arriba.... asi que no imposible...

QMD? ¿Sorpasso? ¿Apuntan a eso las encuestas?

judas escribió:

DUMBHEAD escribió:pues si me preguntas a nivelo personal mejor, bastante mejor.... mic chola parece que ya no se queda tan atascada como antes...

si hablas de nivel politico pues bien, ya veremos... las encuestas que van saliendo son positivas.... nos follariamos a los peperonis de una puta vez que no seguirian mandando ni con los de Rata Diez, que por desgracia entrarian en el parlamento....

Pero miedo me dan los que entrarian a gobernar... PSOE, Compromis y IU.... los dos ultimos no se pueden ni ver.... Es incluso posible que Compromis se situe como primera fuerza... muy complicado pero el PSOE va en caida libre y los otros hacia arriba.... asi que no imposible...

iva por lo personal, que los valencianos ya se que no teneis arreglo....

Me arreglo mucho, Doña Rita.

muchas gracias punky ... me esta costando pero voy avanzando

káiser escribió:

DUMBHEAD escribió: Pero miedo me dan los que entrarian a gobernar... PSOE, Compromis y IU.... los dos ultimos no se pueden ni ver.... Es incluso posible que Compromis se situe como primera fuerza... muy complicado pero el PSOE va en caida libre y los otros hacia arriba.... asi que no imposible...

QMD? ¿Sorpasso? ¿Apuntan a eso las encuestas?

pues en la encuesta del pais del 9 d'actubre le daban al PSOE un 19,9 y a Compromis no se si un 13%

muy lejos no estan...

aqui te dejo el resultado de la encuesta...

perdon, primera fuerza de la oposicion... a eso me referia!

Si quereis os hago un estudio independentista y manipulado con la prevision de voto...

Encuesta en Rac 1. Lo más interesante a mi entender es que tanto Solidaritat como las Cup quedarian fuera del Parlament.

http://rac1.org/

Para un soberanista de izquierdas o un izquierdista soberanista, y encima vasco, ¿Cuál es la mejor opción? ¿ERC? ¿CUP? ¿Irse a Islandia?

rocket69 escribió:Para un soberanista de izquierdas o un izquierdista soberanista, y encima vasco, ¿Cuál es la mejor opción? ¿ERC? ¿CUP? ¿Irse a Islandia?

Irse a Islandia es la mejor opción aunque se sea carlista. Pero digamos que ERC sería una izquierda light independentista y la CUP se alinearía más con Bildu en su concepción de izquierdas por lo que he visto.

rocket69 escribió:Para un soberanista de izquierdas o un izquierdista soberanista, y encima vasco, ¿Cuál es la mejor opción? ¿ERC? ¿CUP? ¿Irse a Islandia?

Digamos que ERC es un referente histórico, pero después del desastroso gobierno del tripartito, les ha pasado factura. La CUP sólo tienen representación en ayuntamientos. Sus programas y ideología es lo que debería ser un partido de izquierda, pero no es lo mismo un ayuntamiento que la generalitat... Por mi parte, que he votado una vez (tengo 35 años...) le daré el voto a la CUP. Hace falta un cambio, aúnque desgraciadamente ellos solos no lo podrán hacer...

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:Para un soberanista de izquierdas o un izquierdista soberanista, y encima vasco, ¿Cuál es la mejor opción? ¿ERC? ¿CUP? ¿Irse a Islandia?

Irse a Islandia es la mejor opción aunque se sea carlista. Pero digamos que ERC sería una izquierda light independentista y la CUP se alinearía más con Bildu en su concepción de izquierdas por lo que he visto.

El problema es que hace mucho frío, sino lo tenía claro....

javiviramone escribió:

poso escribió:

Rizzy escribió:A los de siempre. Nadie.

Luego nos quejamos, Pompañero!

una de las falacias mas grandes que nos han perpetrado los politicos

que si no votas no te puedes quejar,,que si no votas luego a callar

MENTIRA

Cambiar vosotros la ley electoral para que quede refelejada la desidia

La semana pasada le entrevistaron a David Fernández (CUP) en Gara;

«La política debe ser transformación social, no simple gestión del poder»

El candidato de la CUP por Barcelona a las elecciones del 25N expone que la política debe buscar «transformar la sociedad, no gestionar el poder».

Tras un proceso de asambleas abiertas a militantes y simpatizantes, la Candidatura d’Unitat Popular decidió concurrir a las elecciones del 25-N, proponiendo como candidato a David Fernàndez, periodista, activista social y viejo conocido en Euskal Herria –es colaborador de GARA–. En esta entrevista desgrana los objetivos de la esquerra independentista en el Parlament

Beñat ZALDUA | BARCELONA

Cuenta que estaba trabajando en la vendimia con sus abuelos cuando le propusieron encabezar la lista de la CUP para las elecciones del Principat, algo que asume con «responsabilidad y cierto vértigo», pero sin olvidar que los movimientos sociales siguen siendo su «espacio predilecto y la mejor escuela de democracia radical». A tenor de los 27.111 avales recogidos para presentar la candidatura de la CUP, es probable que el próximo 25 de noviembre ponga un pie en el Parlament, manteniendo el otro -asegura David Fernández- en la calle.

En pleno debate interno de la CUP sobre las elecciones, escribía que las claves eran tres preguntas: ¿Cómo? ¿A hacer qué? ¿Y con quién? Adelante…

A llevar la voz de la calle, de los sectores desposeídos por la crisis y de la gente que más ha luchado por la independencia de este país, que ha sido permanentemente silenciada en las últimas cuatro décadas. ¿Y con quién? Con las luchas populares y sociales que están abiertas en este país, en un ciclo en el que la sociedad ha sido el Parlament más importante, con 870.000 personas desobedeciendo en las consultas soberanistas y con una explosión de indignación y de lucha contra los peores recortes desde el final de la dictadura.

¿Cuál sería el papel de la CUP en el Parlament?

Una política en la que la centralidad continúe estando en la calle. Estar en el Parlament supondría tener una herramienta más que operaría como altavoz de la calle y también como espacio para romper el discurso hegemónico. En unos Països Catalans con tres millones de pobres y dos millones de parados no se puede hablar de normalidad política. Es un estado de excepción para la mayoría social.

Suele decir que las CUP vienen de muy lejos. ¿De dónde?

Vienen de la izquierda independentista que nace en 1968. Vienen de muchísimo sufrimiento y muchísima represión, de una transición en la que son solo 2.000 las personas que el 11 de setiembre de 1978 van al Fossar de les Moreres a decir que están en contra de la Constitución española y que quieren un referéndum. Pasan por una experiencia de propaganda armada que es Terra Lliure y por muchísimas divisiones y escisiones en las décadas de los 80 y 90. La CUP recoge lo mejor de la tradición histórica y de todas las derrotas de las que siempre se aprende, y sabe reconceptualizar la unidad popular en el siglo XXI.

Mirando el panorama, da la impresión de que las condiciones objetivas son buenas para el crecimiento de las CUP…

Creo que desgraciadamente, la realidad es la mejor aliada de la CUP. Todo aquello que la esquerra independentista y los movimientos sociales llevan diciendo desde los 80 lo estamos viviendo hoy con un dramatismo exacerbado. Pero no negaría que venimos de una derrota de las izquierdas, no solo porque se la haya infringido el neoliberalismo, sino también por que las izquierdas se han hecho el harakiri. Lo más importante que puede hacer la CUP es tejer la esperanza para reconstruir, junto a los movimientos sociales, un bloque de ruptura y transformación social profunda.

¿Falta construir alternativas de izquierda o ya están pero cuesta comunicarlas?

Yo creo que ya existen. En mi vida cotidiana, yo tengo mucha suerte porque trabajo y vivo en el cooperativismo y en cada ámbito de las contradicciones que ha generado el sistema como condiciones de vida, yo conozco alternativas. Por lo tanto, creo que la mejor noticia que tiene este país, y también otras experiencias como Euskal Herria, es que ya tenemos unas alternativas. Este es el reto dificilísimo que tenemos: construir una democracia profunda en el corazón de la bestia. Tenemos que construir una alternativa que sea la quinta columna de los pueblos oprimidos del planeta.

¿Cómo se ve desde la CUP el giro independentista de CiU?

Nosotros llevamos 30 años pidiendo este referéndum. Ese día estaremos. Lo que pedimos es que se den garantías de que se haga y de que sea vinculante. Pero además, ¿qué significa independencia en un momento como el actual en el que estamos intervenidos por la Troika europea? Vamos un paso por delante y decimos que en la independencia nos encontraremos, pero el debate es ya el cambio de modelo, porque un país sin justicia no es un país, es otra jaula.

¿Será difícil hablar de cambio de modelo y de debate social ante la hegemonía de la cuestión nacional?

Yo creo que no. Lo que hay es un discurso de las élites y una cuestión de relato. Mas vive en Pedralbes, que es el Neguri de este país, pero no sabe lo que está pasando en Hospitalet, ni cuál es el drama de las clases populares. Pero es verdad que el poder de Convergència para generar una imagen y un relato es espectacular. Y sí, hay un debate muy perverso; lo que pasa es que eso es histórico en Convergència, siempre ha cogido la senyera para tapar todo el resto.

¿Tanto cómo ahora?

No tanto como ahora, pero también han convocado unas elecciones justo cuando se tenía que aprobar una comisión de investigación sobre la mafia convergente en el mundo sanitario. El reto de la CUP es romper su relato, teniendo la memoria como antídoto: Convergència hizo presidente a Aznar, recortó el Estatut, firmó el pacto del Majestic y blindó la Constitución en su momento.

¿Qué le parece la Assemblea como actor político?

La Assamblea ahora mismo opera como tensor para que Mas no dé marcha atrás. Si defrauda, a quien defraudará en primera instancia será a la Assemblea, que le ha dado un margen de confianza. Aquí sí que hay un debate político para nosotros, porque no hace falta que sea un cheque en blanco; la Diada es histórica porque la gente sale a la calle, no porque los reciban en el Parlament.

Desde fuera de la CUP se había hablado de la posibilidad de formar tanto un frente de izquierdas como un frente independentista. Todo ha quedado en agua de borrajas. ¿Qué diferencia a la CUP del resto de partidos?

Para empezar, lo que es vergonzoso de la acción política colectiva es que aquí solo se hable de unidad 15 días antes de unas elecciones. Donde nunca encontrarán a la CUP haciendo acuerdos de unidad es en los despachos, la unidad se hace en la calle y en la realidad social. Sobre las diferencias, son muchas: para empezar, la territorialidad de los Països Catalans, que insistimos, van de Salses a Guardamar y de l’Hospitalet a Burjassot y de Fraga a Maó. Otra: el imposible divorcio entre la liberación nacional y la liberación social. La profundidad de los cambios sociales que queremos es otra diferencia, desde el feminismo al ecologismo, pasando por el antimilitarismo y el sindicalismo. La última diferencia, que igual es la primera, es la forma de hacer política, la forma de entender la política como transformación de la sociedad y no como gestión del poder.

Y ya para acabar, conoce de primera mano la realidad de Euskal Herria. ¿Cómo ve las elecciones de hoy?

Con un nivel de esperanza altísimo. La metáfora de un mañana compartido es el castell en el BEC: la posibilidad de un proyecto democratizador de unidad popular en el corazón de la UE, esa máquina de guerra neoliberal. Euskal Herria y los Països Catalans, desde la movilización en la calle, la desobediencia civil y la vía electoral, pueden contribuir a precipitar un nuevo tiempo de los comunes. Y ante el perverso panóptico del siglo XXI donde andamos encerrados, lo que dijera Arnaldo Otegi: «las cárceles vacías y las calles llenas». No encuentro mejor metáfora de la democracia, la igualdad y la libertad que nos esperan. Y por supuesto, el abrazo más imprescindible, más cálido, más internacionalista y solidario para el secuestrado en Logroño. El tiempo de las luces ya llama a la puerta.

http://gara.naiz.info/paperezkoa/20121021/368457/es

Falta una:

"No vivo en Catalunya, pero aunque viviese no votaria ni con una pipa en la boca"

Yo llaman democracia y no lo es..... :goofy:

haserretuta escribió:

Rizzy escribió:A los de siempre. Nadie.

Se ha olvidado poner la opción abstención.

psycho-sonic escribió:Falta una:

"No vivo en Catalunya, pero aunque viviese no votaria ni con una pipa en la boca"

Yo llaman democracia y no lo es..... :goofy:

Ya dijé ayer que se me había pasado poner la opción "abstención". Pido disculpas, estaba convencido de que la había puesto.

No sé modificar encuestas. Si algún administrador puede echarme una mano...

haserretuta escribió:

psycho-sonic escribió:Falta una:

"No vivo en Catalunya, pero aunque viviese no votaria ni con una pipa en la boca"

Yo llaman democracia y no lo es..... :goofy:

Ya dijé ayer que se me había pasado poner la opción "abstención". Pido disculpas, estaba convencido de que la había puesto.

No sé modificar encuestas. Si algún administrador puede echarme una mano...

Hecho

que turra nos espera!

polaris escribió:que turra nos espera!

Pues la verdad, es que sí.

javiviramone escribió:de momento esta claro que el foro y la realidad van de la mano

Ruait nau está CiU con 0 votos y hay una mayoría aplastante CUP/IC-EUiA, como la vida misma

DarthMercury escribió:

haserretuta escribió:

psycho-sonic escribió:Falta una:

"No vivo en Catalunya, pero aunque viviese no votaria ni con una pipa en la boca"

Yo llaman democracia y no lo es..... :goofy:

Ya dijé ayer que se me había pasado poner la opción "abstención". Pido disculpas, estaba convencido de que la había puesto.

No sé modificar encuestas. Si algún administrador puede echarme una mano...

Hecho

Thanks!!

polaris escribió:que turra nos espera!

De hecho me parece que está ocupando el puesto del Barsa-Madrit en el top de turras. Me da la impresión que la sobresaturación de años anteriores y el hecho de que ya no haya liga de los dos equipos en TV en abierto está empezando a hacer bajar el fumbol. Y con algo hay que entretenerse.

[quote="ekilore"]La semana pasada le entrevistaron a David Fernández (CUP) en Gara;


Desde fuera de la CUP se había hablado de la posibilidad de formar tanto un frente de izquierdas como un frente independentista. Todo ha quedado en agua de borrajas. ¿Qué diferencia a la CUP del resto de partidos?

Para empezar, lo que es vergonzoso de la acción política colectiva es que aquí solo se hable de unidad 15 días antes de unas elecciones. Donde nunca encontrarán a la CUP haciendo acuerdos de unidad es en los despachos, la unidad se hace en la calle y en la realidad social. Sobre las diferencias, son muchas: para empezar, la territorialidad de los Països Catalans, que insistimos, van de Salses a Guardamar y de l’Hospitalet a Burjassot y de Fraga a Maó. Otra: el imposible divorcio entre la liberación nacional y la liberación social. La profundidad de los cambios sociales que queremos es otra diferencia, desde el feminismo al ecologismo, pasando por el antimilitarismo y el sindicalismo. La última diferencia, que igual es la primera, es la forma de hacer política, la forma de entender la política como transformación de la sociedad y no como gestión del poder.



Lo que no me gusta de la CUP que más de una vez me ha costado alguna que otra discusión con gente de este ámbito, es la obstinación de considerar els "Països Catalans" como un concepto político, cuando realmente sólo se podría considerar como lingüístico y en ese aspecto también levanta discusiones...

Tramuntana escribió:
Lo que no me gusta de la CUP que más de una vez me ha costado alguna que otra discusión con gente de este ámbito, es la obstinación de considerar els "Països Catalans" como un concepto político, cuando realmente sólo se podría considerar como lingüístico y en ese aspecto también levanta discusiones...

Tampoco es para echar cohetes que definan Terra Lliure como 'etapa de propaganda armada' o algún otro eufemismo parecido. Y por momentos la sensación de Bildu 2 es un tanto sonrojante. Entiendo que la gente los vea como alternativa al sistema o algo parecido, y muchas de sus críticas tienen razón de ser, pero lo que proponen a cambio no es algo que me llene de gozo, la verdad.

DarthMercury escribió:

Tramuntana escribió:
Lo que no me gusta de la CUP que más de una vez me ha costado alguna que otra discusión con gente de este ámbito, es la obstinación de considerar els "Països Catalans" como un concepto político, cuando realmente sólo se podría considerar como lingüístico y en ese aspecto también levanta discusiones...

Tampoco es para echar cohetes que definan Terra Lliure como 'etapa de propaganda armada' o algún otro eufemismo parecido. Y por momentos la sensación de Bildu 2 es un tanto sonrojante. Entiendo que la gente los vea como alternativa al sistema o algo parecido, y muchas de sus críticas tienen razón de ser, pero lo que proponen a cambio no es algo que me llene de gozo, la verdad.

Sí, pero el problema es que estamos tan quemados con la actual casta política que cuando ves una posible alternativa que rompa con la tendencia actual, te parece fascinante, aúnque tenga "algunos defectos"...

Tramuntana escribió:

DarthMercury escribió:

Tramuntana escribió:
Lo que no me gusta de la CUP que más de una vez me ha costado alguna que otra discusión con gente de este ámbito, es la obstinación de considerar els "Països Catalans" como un concepto político, cuando realmente sólo se podría considerar como lingüístico y en ese aspecto también levanta discusiones...

Tampoco es para echar cohetes que definan Terra Lliure como 'etapa de propaganda armada' o algún otro eufemismo parecido. Y por momentos la sensación de Bildu 2 es un tanto sonrojante. Entiendo que la gente los vea como alternativa al sistema o algo parecido, y muchas de sus críticas tienen razón de ser, pero lo que proponen a cambio no es algo que me llene de gozo, la verdad.

Sí, pero el problema es que estamos tan quemados con la actual casta política que cuando ves una posible alternativa que rompa con la tendencia actual, te parece fascinante, aúnque tenga "algunos defectos"...

Totalmente de acuerdo.

haserretuta escribió: ¿Se hundirá el PSC de Pere Navarro antes de alguien le conozca?

Yo creo que ésta va a ser la clave de las elecciones.

Los votantes nacionalistas e independentistas van a estar muy movilizados en estas elecciones. Por primera vez parece posible y casi inminente el futuro con el que soñaban, muy pocos se van a quedar en casa. La polarización también beneficia al PP catalán para movilizar a sus votantes, aunque muchísimo menos, tienen un techo electoral muy claro, puede que atraigan algo de voto 'útil' anti-secesiosionista, pero hasta ahora es el partido que más le cuesta pescar en los caladeros de votantes de otras formaciones.

El PSC, durante décadas un 'catch-all party', se encuentra en un jardín en el que su indefinición ahora le juega en contra y en el que va a perder votantes por todos los frentes. Por la izquierda, por la derecha, por el catalanismo, por el españolismo y también por la abstención. Básicamente porque nadie sabe dónde están, ni tampoco dónde quieren estar. Tampoco ayuda que tengan un líder al que solo conocen en su casa y a la hora de comer. La única duda es sobre lo grande o lo muuuuuy grande que sea el hostión que se lleve el PSC, entre el resultado malo o el hundimiento.

Que el segundo partido se vaya a pique es una noticia fabulosa para el primero. Por ejemplo, el PP gallego ha perdido votos y ha ganado escaños, básicamente porque el sistema de reparto beneficia al partido que gana si su diferencia con el segundo es muy grande. Artur Mas debe estar frotándose las manos. Con un electorado nacionalista supermotivado, en el caso de que el PSC se hunda, CiU se va a salir del mapa. Además, ERC e Iniciativa van a subir también, así que aunque SI desaparezca, el resultado agregado del soberanismo puede ser apabullante. Incluso aunque, no lo creo, respecto a las anteriores elecciones perdiera votos

Yo votaría Independència sí o sí, el problema es que no sé a quién. Si almenos por una vez hubieran tenido la decencia de ponerse de acuerdo e ir a una...

káiser escribió:Básicamente porque nadie sabe dónde están

En ninguna parte

káiser escribió:ni tampoco dónde quieren estar.

En todos los sitios!!

Son una veleta increíble...

káiser escribió:

haserretuta escribió: ¿Se hundirá el PSC de Pere Navarro antes de alguien le conozca?

Yo creo que ésta va a ser la clave de las elecciones.

Los votantes nacionalistas e independentistas van a estar muy movilizados en estas elecciones. Por primera vez parece posible y casi inminente el futuro con el que soñaban, muy pocos se van a quedar en casa. La polarización también beneficia al PP catalán para movilizar a sus votantes, aunque muchísimo menos, tienen un techo electoral muy claro, puede que atraigan algo de voto 'útil' anti-secesiosionista, pero hasta ahora es el partido que más le cuesta pescar en los caladeros de votantes de otras formaciones.

El PSC, durante décadas un 'catch-all party', se encuentra en un jardín en el que su indefinición ahora le juega en contra y en el que va a perder votantes por todos los frentes. Por la izquierda, por la derecha, por el catalanismo, por el españolismo y también por la abstención. Básicamente porque nadie sabe dónde están, ni tampoco dónde quieren estar. Tampoco ayuda que tengan un líder al que solo conocen en su casa y a la hora de comer. La única duda es sobre lo grande o lo muuuuuy grande que sea el hostión que se lleve el PSC, entre el resultado malo o el hundimiento.

Que el segundo partido se vaya a pique es una noticia fabulosa para el primero. Por ejemplo, el PP gallego ha perdido votos y ha ganado escaños, básicamente porque el sistema de reparto beneficia al partido que gana si su diferencia con el segundo es muy grande. Artur Mas debe estar frotándose las manos. Con un electorado nacionalista supermotivado, en el caso de que el PSC se hunda, CiU se va a salir del mapa. Además, ERC e Iniciativa van a subir también, así que aunque SI desaparezca, el resultado agregado del soberanismo puede ser apabullante. Incluso aunque, no lo creo, respecto a las anteriores elecciones perdiera votos

El PSC se va a pegar el ostión padre, no cabe duda. Ante mi propia indefinición actual de hecho estoy tentado de votarles por pena Aunque si es por el tema 'nacional' creo que a quién más me ajusto es a IC: que se haga el puto referendum de una vez para aclarar las cosas, pero eso no puede ser una cortina para tapar 'lo gordo' que es lo que pasa ahora.

Pero por otro lado hay gente en los dos partidos que me cae como una patada en los huevos. Creo que echaré al final una moneda al aire y a correr.

Edko Fuzz escribió:

káiser escribió:Básicamente porque nadie sabe dónde están

En ninguna parte

káiser escribió:ni tampoco dónde quieren estar.

En todos los sitios!!

Son una veleta increíble...

Poder, les mola el poder

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

haserretuta escribió: ¿Se hundirá el PSC de Pere Navarro antes de alguien le conozca?

Yo creo que ésta va a ser la clave de las elecciones.

Los votantes nacionalistas e independentistas van a estar muy movilizados en estas elecciones. Por primera vez parece posible y casi inminente el futuro con el que soñaban, muy pocos se van a quedar en casa. La polarización también beneficia al PP catalán para movilizar a sus votantes, aunque muchísimo menos, tienen un techo electoral muy claro, puede que atraigan algo de voto 'útil' anti-secesiosionista, pero hasta ahora es el partido que más le cuesta pescar en los caladeros de votantes de otras formaciones.

El PSC, durante décadas un 'catch-all party', se encuentra en un jardín en el que su indefinición ahora le juega en contra y en el que va a perder votantes por todos los frentes. Por la izquierda, por la derecha, por el catalanismo, por el españolismo y también por la abstención. Básicamente porque nadie sabe dónde están, ni tampoco dónde quieren estar. Tampoco ayuda que tengan un líder al que solo conocen en su casa y a la hora de comer. La única duda es sobre lo grande o lo muuuuuy grande que sea el hostión que se lleve el PSC, entre el resultado malo o el hundimiento.

Que el segundo partido se vaya a pique es una noticia fabulosa para el primero. Por ejemplo, el PP gallego ha perdido votos y ha ganado escaños, básicamente porque el sistema de reparto beneficia al partido que gana si su diferencia con el segundo es muy grande. Artur Mas debe estar frotándose las manos. Con un electorado nacionalista supermotivado, en el caso de que el PSC se hunda, CiU se va a salir del mapa. Además, ERC e Iniciativa van a subir también, así que aunque SI desaparezca, el resultado agregado del soberanismo puede ser apabullante. Incluso aunque, no lo creo, respecto a las anteriores elecciones perdiera votos

El PSC se va a pegar el ostión padre, no cabe duda. Ante mi propia indefinición actual de hecho estoy tentado de votarles por pena Aunque si es por el tema 'nacional' creo que a quién más me ajusto es a IC: que se haga el puto referendum de una vez para aclarar las cosas, pero eso no puede ser una cortina para tapar 'lo gordo' que es lo que pasa ahora.

Pero por otro lado hay gente en los dos partidos que me cae como una patada en los huevos. Creo que echaré al final una moneda al aire y a correr.

IC antes que CUP?

pregunto

Pues sí. Su posición ultranacionalista (incluyendo Països Catalans) no va nada conmigo. Aparte de que ciertos tics me huelen a comunismo de la vieja escuela, pero bueno, eso igual son cosas mías.

¡Bien! Nadie va a votar a CiU, a PSC y CT's y nada más que un par de frikix al PP.

¡Catalunya es roja!

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

haserretuta escribió: ¿Se hundirá el PSC de Pere Navarro antes de alguien le conozca?

Yo creo que ésta va a ser la clave de las elecciones.

Los votantes nacionalistas e independentistas van a estar muy movilizados en estas elecciones. Por primera vez parece posible y casi inminente el futuro con el que soñaban, muy pocos se van a quedar en casa. La polarización también beneficia al PP catalán para movilizar a sus votantes, aunque muchísimo menos, tienen un techo electoral muy claro, puede que atraigan algo de voto 'útil' anti-secesiosionista, pero hasta ahora es el partido que más le cuesta pescar en los caladeros de votantes de otras formaciones.

El PSC, durante décadas un 'catch-all party', se encuentra en un jardín en el que su indefinición ahora le juega en contra y en el que va a perder votantes por todos los frentes. Por la izquierda, por la derecha, por el catalanismo, por el españolismo y también por la abstención. Básicamente porque nadie sabe dónde están, ni tampoco dónde quieren estar. Tampoco ayuda que tengan un líder al que solo conocen en su casa y a la hora de comer. La única duda es sobre lo grande o lo muuuuuy grande que sea el hostión que se lleve el PSC, entre el resultado malo o el hundimiento.

Que el segundo partido se vaya a pique es una noticia fabulosa para el primero. Por ejemplo, el PP gallego ha perdido votos y ha ganado escaños, básicamente porque el sistema de reparto beneficia al partido que gana si su diferencia con el segundo es muy grande. Artur Mas debe estar frotándose las manos. Con un electorado nacionalista supermotivado, en el caso de que el PSC se hunda, CiU se va a salir del mapa. Además, ERC e Iniciativa van a subir también, así que aunque SI desaparezca, el resultado agregado del soberanismo puede ser apabullante. Incluso aunque, no lo creo, respecto a las anteriores elecciones perdiera votos

El PSC se va a pegar el ostión padre, no cabe duda. Ante mi propia indefinición actual de hecho estoy tentado de votarles por pena Aunque si es por el tema 'nacional' creo que a quién más me ajusto es a IC: que se haga el puto referendum de una vez para aclarar las cosas, pero eso no puede ser una cortina para tapar 'lo gordo' que es lo que pasa ahora.

Pero por otro lado hay gente en los dos partidos que me cae como una patada en los huevos. Creo que echaré al final una moneda al aire y a correr.

IC antes que CUP?

pregunto

Yo lo tengo claro, si voto será para el CUP. He visto en los ayuntamientos los de IC defender subidas de sueldos a los concejales, con la premisa " para dedicarme a la política tengo que tener un sueldo digno", pues si para dedicarte a la política pides 4000€ al mes, te puedes ir a tomar por culo (esto os aseguro que es real, paso en Manresa hace unos años con la señorita pija de IC...) Y los únicos que se negaron fueron el CUP. Y conozco otros casos parecidos, para mi IC son los izquierdistas que saben muy bien predicar lo que no hacen. Por no hablar que son coresponsables del desastre del tripartito. La verdad que el CUP no es un mar de esperanza, pero como mínimo es la única alternativa real de intentar cambiar el "oasis catalán"...