Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

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Mensaje por KIM_BACALAO 24.10.12 12:39

javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Señor_Magnolia escribió:
Itlotg escribió:Yo no soy independentista así que ya tengo claro a quién no voy a votar, el problema es a quién lo voy a hacer.
Y ahí está mi mismo problema.

el mío también
pero me estoy planteando votar al partido independentista más alejado posible de CiU, CUP
o eso o no votar, como he hecho durante mucho tiempo, por puro convencimiento de que protestar contra el sistema siguiendo las normas que ponen ellos (es decir, votando) es aún más inútil que no votar
me siento como si me hubieran engañado para romper con mis ideales Sad2 , pero lo cierto es que me aterroriza demasiado que pase lo que, más aún después de ver el resultado en euskadi y galicia, va a pasar seguro, que es que CiU gobierne en mayoría absoluta


me pasa un poco lo mismo,pero no tanto como a vosotros

quiero,necesito,deseo un syriza catalan,que plante cara a los mercados,a los capitalistas,al euro,a la prima de riesgo y a su puta madre

y creo que lo mas parecido es CUP,efectivamente

Que a parte CUP sea indepe,para mi no es un problema,es un añadido,si me solucionan lo 1º no me importa lo 2º,ni mucho menos,todo lo contrario,mejor aun,eso si,lo 1º si o si,lo 2º de añadido


bueno, sí, se me ha olvidado añadir que para mí tampoco es un problema que sea independentista. Yo no lo soy, pero no me importa que Catalunya tenga su proyecto de autodeterminación, y si eso hace feliz a la gente que me rodea, pues de puta madre. Pero creo que hay cosas mucho más importantes que eso y han conseguido que la gente que quiere la independencia, no se olvide, pero al menos sí que las pase a segundo plano
sí, yo también quiero ver un Syriza catalán
de hecho me gustaría ver un Syriza estatal, pero no lo acabo de ver

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Mensaje por DarthMercury 24.10.12 12:40

javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Señor_Magnolia escribió:
Itlotg escribió:Yo no soy independentista así que ya tengo claro a quién no voy a votar, el problema es a quién lo voy a hacer.
Y ahí está mi mismo problema.

el mío también
pero me estoy planteando votar al partido independentista más alejado posible de CiU, CUP
o eso o no votar, como he hecho durante mucho tiempo, por puro convencimiento de que protestar contra el sistema siguiendo las normas que ponen ellos (es decir, votando) es aún más inútil que no votar
me siento como si me hubieran engañado para romper con mis ideales Sad2 , pero lo cierto es que me aterroriza demasiado que pase lo que, más aún después de ver el resultado en euskadi y galicia, va a pasar seguro, que es que CiU gobierne en mayoría absoluta


me pasa un poco lo mismo,pero no tanto como a vosotros

quiero,necesito,deseo un syriza catalan,que plante cara a los mercados,a los capitalistas,al euro,a la prima de riesgo y a su puta madre

y creo que lo mas parecido es CUP,efectivamente

Que a parte CUP sea indepe,para mi no es un problema,es un añadido,si me solucionan lo 1º no me importa lo 2º,ni mucho menos,todo lo contrario,mejor aun,eso si,lo 1º si o si,lo 2º de añadido


A mi la CUP me parece más a la izquierda que Syriza (que sería como IU aquí, pero con un poco más de lustre y empuje). Sigo diciendo que la CUP es Bildu 2. Pero vamos, que si es lo que más le convence no hay problema, cada uno es muy libre de votar a quién quiera. Al menos de momento Laughing

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Mensaje por KIM_BACALAO 24.10.12 12:41

Thorothim escribió:http://boladevidre.blogspot.com.es/2012/10/prefereixo-uns-paisos-catalans-europa.html?spref=fb

Entrevista al candidato de la CUP

¿ICV i ERC no representen prou bé aquestes classes populars?
No, va doldre quan ERC va dir que "entre el país i l'esquerra, el país". El país i l'esquerra sempre, guanyant o perdent, i no s'hi pot renunciar.


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Mensaje por KIM_BACALAO 24.10.12 12:42

DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Señor_Magnolia escribió:
Itlotg escribió:Yo no soy independentista así que ya tengo claro a quién no voy a votar, el problema es a quién lo voy a hacer.
Y ahí está mi mismo problema.

el mío también
pero me estoy planteando votar al partido independentista más alejado posible de CiU, CUP
o eso o no votar, como he hecho durante mucho tiempo, por puro convencimiento de que protestar contra el sistema siguiendo las normas que ponen ellos (es decir, votando) es aún más inútil que no votar
me siento como si me hubieran engañado para romper con mis ideales Sad2 , pero lo cierto es que me aterroriza demasiado que pase lo que, más aún después de ver el resultado en euskadi y galicia, va a pasar seguro, que es que CiU gobierne en mayoría absoluta


me pasa un poco lo mismo,pero no tanto como a vosotros

quiero,necesito,deseo un syriza catalan,que plante cara a los mercados,a los capitalistas,al euro,a la prima de riesgo y a su puta madre

y creo que lo mas parecido es CUP,efectivamente

Que a parte CUP sea indepe,para mi no es un problema,es un añadido,si me solucionan lo 1º no me importa lo 2º,ni mucho menos,todo lo contrario,mejor aun,eso si,lo 1º si o si,lo 2º de añadido


A mi la CUP me parece más a la izquierda que Syriza (que sería como IU aquí, pero con un poco más de lustre y empuje). Sigo diciendo que la CUP es Bildu 2. Pero vamos, que si es lo que más le convence no hay problema, cada uno es muy libre de votar a quién quiera. Al menos de momento Laughing

tampoco tengo problema en que sea Bildu 2
y eso que repito, no soy independentista, ni como vasco ni como catalán (casi hasta diría que no soy ni nacionalista, fíjese usted)

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Mensaje por Thorothim 24.10.12 12:45

KIM_BACALAO escribió:
Thorothim escribió:http://boladevidre.blogspot.com.es/2012/10/prefereixo-uns-paisos-catalans-europa.html?spref=fb

Entrevista al candidato de la CUP

¿ICV i ERC no representen prou bé aquestes classes populars?
No, va doldre quan ERC va dir que "entre el país i l'esquerra, el país". El país i l'esquerra sempre, guanyant o perdent, i no s'hi pot renunciar.


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No fugiran les grans fortunes?
Ja ho han fet: un 70% d'empreses de l'Íbex-35 operen en paradisos fiscals. Mas ha retallat en total 6.000 milions, i el frau fiscal puja a 16.000 milions. A més, la CUP és l'esquerra austera i eficient, però ens neguem a creure que fer una escola o un hospital o pagar una pensió siguin despeses. Són inversions.

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Mensaje por Thorothim 24.10.12 12:47

Y si queréis podemos hablar de los problemas que están poniendo en las embajadas españolas para efectuar el voto por correo...

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Mensaje por watts 24.10.12 14:17

KIM_BACALAO escribió:
haserretuta escribió:
watts escribió:
haserretuta escribió:
watts escribió:Después de ver a Mas el domingo, la verdad, que os sea leve. Venga lo que venga...

No sé donde le viste el domingo y como ya te he dicho alguna vez, ni he votado en mi vida a CiU, ni pienso hacerlo esta vez.

Dicho esto, te digo que no tengo un mal concepto sobre él y que creo que le va a resultar muy dificil echarse atrás en los pasos que ha dado ya.

http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-octubre-21-2012102100009.html

A lo mejor cambias de opinión. A mi me parece que no hay por donde cogerlo... sinceramente. A Évole creo que tampoco le convenció

http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/jordi-evole-que-nos-dijimos-2230899

Bufffff....

Ya me lo miraré cuando tenga tiempo y si mi estómago aguanta al vividor este.

pues ojo, aunque el programa en sí fue un poco alfombra roja (lo tenía que ser, si no, Mas no habría aceptado hacerlo... un poco de crítica por aquí y por allá, pero al final del programa con la sensación de que Mas gana la partida), el artículo ese de Évole en el Periódico ha sido la primera vez que me convencen de que Mas sí que quiere hacer el referendum. Su análisis de por qué le interesa hacerlo, sirva o no para algo, es muy acertado. Y a la vez me ratifica en que la independencia, para él, es lo de menos, que sus intereses propios son lo principal para él

De verdad crees que el follonero no puso en aprietos a Mas? De verdad crees que Mas salió ganador del duelo? Hasta hubo momentos que Évole se rió en su cara con las incongruencias del president...

Por cierto, 3 millones de audiencia. Y yo me alegro que la fórmula funcione
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Mensaje por Dumbie 24.10.12 14:45

cada vez que alguien nombra els països catalans en Valencia aparecen 100 españolistas mas.... Neutral
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Mensaje por DarthMercury 24.10.12 14:48

DUMBHEAD escribió:cada vez que alguien nombra els països catalans en Valencia aparecen 100 españolistas mas.... Neutral

Por suerte ya sólo hablan de ello los de la CUP. Aunque sigo diciendo que sería la jugada maestra de Rajoy: referendum en todos los 'Països Catalans', con Valencia, Baleares y si se puede Penpinyà también. A ver si tiene cojones de ganarlo Mas Laughing

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Mensaje por psycho-sonic 24.10.12 14:51

DarthMercury escribió:
DUMBHEAD escribió:cada vez que alguien nombra els països catalans en Valencia aparecen 100 españolistas mas.... Neutral

Por suerte ya sólo hablan de ello los de la CUP. Aunque sigo diciendo que sería la jugada maestra de Rajoy: referendum en todos los 'Països Catalans', con Valencia, Baleares y si se puede Penpinyà también. A ver si tiene cojones de ganarlo Mas Laughing

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Mensaje por Rayo 24.10.12 14:52

psycho-sonic escribió:
DarthMercury escribió:
DUMBHEAD escribió:cada vez que alguien nombra els països catalans en Valencia aparecen 100 españolistas mas.... Neutral

Por suerte ya sólo hablan de ello los de la CUP. Aunque sigo diciendo que sería la jugada maestra de Rajoy: referendum en todos los 'Països Catalans', con Valencia, Baleares y si se puede Penpinyà también. A ver si tiene cojones de ganarlo Mas Laughing

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Mensaje por DarthMercury 24.10.12 14:56

Rayo escribió:
psycho-sonic escribió:
DarthMercury escribió:
DUMBHEAD escribió:cada vez que alguien nombra els països catalans en Valencia aparecen 100 españolistas mas.... Neutral

Por suerte ya sólo hablan de ello los de la CUP. Aunque sigo diciendo que sería la jugada maestra de Rajoy: referendum en todos los 'Països Catalans', con Valencia, Baleares y si se puede Penpinyà también. A ver si tiene cojones de ganarlo Mas Laughing

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Mensaje por káiser 24.10.12 14:56

DarthMercury escribió:
Rayo escribió:
psycho-sonic escribió:
DarthMercury escribió:
DUMBHEAD escribió:cada vez que alguien nombra els països catalans en Valencia aparecen 100 españolistas mas.... Neutral

Por suerte ya sólo hablan de ello los de la CUP. Aunque sigo diciendo que sería la jugada maestra de Rajoy: referendum en todos los 'Països Catalans', con Valencia, Baleares y si se puede Penpinyà también. A ver si tiene cojones de ganarlo Mas Laughing

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Mensaje por haserretuta 24.10.12 15:17

Segunda psrte de la encuedts de ayer.

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Mensaje por Godofredo 24.10.12 15:21

káiser escribió:
DarthMercury escribió:
Rayo escribió:
psycho-sonic escribió:
DarthMercury escribió:
DUMBHEAD escribió:cada vez que alguien nombra els països catalans en Valencia aparecen 100 españolistas mas.... Neutral

Por suerte ya sólo hablan de ello los de la CUP. Aunque sigo diciendo que sería la jugada maestra de Rajoy: referendum en todos los 'Països Catalans', con Valencia, Baleares y si se puede Penpinyà también. A ver si tiene cojones de ganarlo Mas Laughing

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Mensaje por Dumbie 24.10.12 15:37

DarthMercury escribió:
DUMBHEAD escribió:cada vez que alguien nombra els països catalans en Valencia aparecen 100 españolistas mas.... Neutral

Por suerte ya sólo hablan de ello los de la CUP. Aunque sigo diciendo que sería la jugada maestra de Rajoy: referendum en todos los 'Països Catalans', con Valencia, Baleares y si se puede Penpinyà también. A ver si tiene cojones de ganarlo Mas Laughing

Mas gente hay.....

los de ERC incluso llevan años implantandose aqui aunque no se mengen un torrat.... para ellos el nacionalismo valenciano existente, el que esta en Compromis, no son mas que regionalistas....

Y despues por ahi tambien hay mucho tipejo de la EI que a esto le llama tambien Catalunya en fin.....
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Mensaje por KIM_BACALAO 24.10.12 15:48

watts escribió:
KIM_BACALAO escribió:
haserretuta escribió:
watts escribió:
haserretuta escribió:
watts escribió:Después de ver a Mas el domingo, la verdad, que os sea leve. Venga lo que venga...

No sé donde le viste el domingo y como ya te he dicho alguna vez, ni he votado en mi vida a CiU, ni pienso hacerlo esta vez.

Dicho esto, te digo que no tengo un mal concepto sobre él y que creo que le va a resultar muy dificil echarse atrás en los pasos que ha dado ya.

http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-octubre-21-2012102100009.html

A lo mejor cambias de opinión. A mi me parece que no hay por donde cogerlo... sinceramente. A Évole creo que tampoco le convenció

http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/jordi-evole-que-nos-dijimos-2230899

Bufffff....

Ya me lo miraré cuando tenga tiempo y si mi estómago aguanta al vividor este.

pues ojo, aunque el programa en sí fue un poco alfombra roja (lo tenía que ser, si no, Mas no habría aceptado hacerlo... un poco de crítica por aquí y por allá, pero al final del programa con la sensación de que Mas gana la partida), el artículo ese de Évole en el Periódico ha sido la primera vez que me convencen de que Mas sí que quiere hacer el referendum. Su análisis de por qué le interesa hacerlo, sirva o no para algo, es muy acertado. Y a la vez me ratifica en que la independencia, para él, es lo de menos, que sus intereses propios son lo principal para él

De verdad crees que el follonero no puso en aprietos a Mas? De verdad crees que Mas salió ganador del duelo? Hasta hubo momentos que Évole se rió en su cara con las incongruencias del president...

Por cierto, 3 millones de audiencia. Y yo me alegro que la fórmula funcione

sí, tío, lo creo

Mas consiguió lo que quería, que era reforzar su mensaje deslumbrador, el de que va a hacer el referendum
lo demás... tú crees que de verdad tuvo algún efecto?

tú crees que a alguno de los potenciales votantes de CiU (digo potenciales, no me refiero sólo a sus votantes clásicos) les supone un descubrimiento el saber que hay gente que no quiere la independencia? eso ya lo saben!
tú crees que a alguno de ellos les supone una decepción el hecho de que Mas no se embarque en el proceso soberanista por motivos "románticos"? mira más arriba y lee a gente que ni siquiera votará a CiU y leerás términos como pragmatismo y hartazgo. Que aparentemente Évole sacara los colores a Mas por lo de que si hubiera habido pacto fiscal no se habría metido en esto, no tiene NINGÚN efecto en sus potenciales votantes, él dejó claro que sí, que lo hace por motivos pragmáticos y se quedó más ancho que largo
tú crees que supone algo que Mas dijera que no va a quitar los peajes (a pesar del clásico mantra nacionalista ese de "tenemos las autopistas más caras de Europa")? crees que algún votante potencial se sorprendió de que dijera que va a continuar con los recortes?
y así con todo
Évole no le hizo ningún daño real, y en cambio el programa sirvió para que Mas dejara claro lo del referendum, que todos sabemos que es mucho más importante que las familias que se van a quedar sin techo, o de los abuelos que se van a morir por falta de camas de hospital
y si encima lo haces con una imagen de campechano y conciliador, ya ni te cuento el triunfo que supone

sí, Mas fue el ganador

lo iba a ser, por supuesto, desde el momento en que aceptó hacer la entrevista, si no no la habría hecho

a eso le tenemos que sumar que si "ganas" en un supuesto campo contrario, tus goles valen doble
Mas tiene muy claro cuál es la audiencia principal de Salvados.
No perdió ni un solo voto, y puede que consiguiera unos cuantos

ya ves la encuesta esa de RAC1, CiU ya roza la mayoría absoluta
teniendo en cuenta cómo va lo de las encuestas con la derecha en este país, la van a superar por mucho

estamos jodidos...
estoy pensando en emigrar a aguas más calientes... qué tal estáis por allí en el oeste? uy, no... espera! doh

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Mensaje por Dumbie 24.10.12 15:49

bajate aqui pez Laughing
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Mensaje por KIM_BACALAO 24.10.12 15:56

DUMBHEAD escribió:bajate aqui pez Laughing

ah, pues igual... uy, no, espera, tampoco!!!! doh facepalm

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Mensaje por Jano 24.10.12 15:57

KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:bajate aqui pez Laughing

ah, pues igual... uy, no, espera, tampoco!!!! doh facepalm

... como no te vayas a islandia... Laughing

¿vas a ir a ver a roky, bakalao?
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Mensaje por KIM_BACALAO 24.10.12 15:59

Jano escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:bajate aqui pez Laughing

ah, pues igual... uy, no, espera, tampoco!!!! doh facepalm

... como no te vayas a islandia... Laughing

¿vas a ir a ver a roky, bakalao?

no, me gustaría mucho, pero no puedo

aunque, y no sé si es compatible con tu viaje a León, el viernes de ese puente igual estoy en Madrid... aún no es fijo que vaya, pero ese día tocan los Extended Plays en el Beat Goes On Very Happy

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Mensaje por Jano 24.10.12 16:01

KIM_BACALAO escribió:
Jano escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:bajate aqui pez Laughing

ah, pues igual... uy, no, espera, tampoco!!!! doh facepalm

... como no te vayas a islandia... Laughing

¿vas a ir a ver a roky, bakalao?

no, me gustaría mucho, pero no puedo

aunque, y no sé si es compatible con tu viaje a León, el viernes de ese puente igual estoy en Madrid... aún no es fijo que vaya, pero ese día tocan los Extended Plays en el Beat Goes On Very Happy

¿el viernes 7?
jodido
estaré viendo a los swans y el sábado a roky

cagon'la leche
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Mensaje por KIM_BACALAO 24.10.12 16:04

cachis la mar... Sad2

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Mensaje por ®Lucy Lynskey 24.10.12 16:04

Jano escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:bajate aqui pez Laughing

ah, pues igual... uy, no, espera, tampoco!!!! doh facepalm

... como no te vayas a islandia... Laughing

este verano conocimos a un paqui que nos quería captar para ir a currar a FINnlandia,

decía que sólo teníamos que enchufarnos a una lámpara de luz para no caer enfermos
a lo mejor es buena idea scratch
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Mensaje por ®Lucy Lynskey 24.10.12 16:07

KIM_BACALAO escribió:cachis la mar... Sad2

pero cuando vas a los mandriles????? a ver si hay suerte y cuadramos Wink
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Mensaje por KIM_BACALAO 24.10.12 16:10

®️Lucy Lynskey escribió:
KIM_BACALAO escribió:cachis la mar... Sad2

pero cuando vas a los mandriles????? a ver si hay suerte y cuadramos Wink

queríamos ir el pueste de todos los santos, pero al final ha sido imposible

ahora haremos una nueva intentona para el de la constitución
aaaaaargh, pero al decirme jano lo de los swans, acabo de ver que justo es el primavera club!!!!
que putada!!!

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Mensaje por Rizzy 24.10.12 16:13

Follonero: En una Catalunya independiente, ¿Quitará los peajes?
Mas: No porqué sino se habrá de subir impuestos y en Europa está lo del pago por uso.

Follonero: Los pensionistas volverían a tener los medicamentos gratis?
Mas: No por lo mismo de antes.

Follonero: Se reducirá la edad de jubilación.
Mas: No creo, porque la gente vive más años.

Si éste es el estat propi que quiere CIU, que se vayan a tomar por culo y se lo busquen en otro sitio.

¿Sabeis cuánto valen algunos peajes en el trayecto Barcelona-Garraf-Baix Penedés (40 Km partiendo de Castelldefells)?

Más de 6 euros en los túneles del Garraf por ahorrarte 8 minutos y algunas curvas. Más de 3 euros por el tramo Vilanova-Cubelles (no llega ni a 20 Km) que por la C-31 si no hay algún follón tardas un par de minutos más. ¿Cuántos años llevan esas autopistas construídas? Un montón de años.

¿De verdad que si yo quiero llegar a mi casa solo unos 10-15 minutos antes tengo que amoquinar casi 10 euros? El mismo trayecto en un tren me cuesta menos de la mitad. Y los Cercaníes son caros de cojones.


Última edición por Rizzy el 24.10.12 16:19, editado 1 vez
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Mensaje por ®Lucy Lynskey 24.10.12 16:15

KIM_BACALAO escribió:
®️Lucy Lynskey escribió:
KIM_BACALAO escribió:cachis la mar... Sad2

pero cuando vas a los mandriles????? a ver si hay suerte y cuadramos Wink

queríamos ir el pueste de todos los santos, pero al final ha sido imposible

ahora haremos una nueva intentona para el de la constitución
aaaaaargh, pero al decirme jano lo de los swans, acabo de ver que justo es el primavera club!!!!
que putada!!!
po sip, el 1-dic

okay, voy a ver, pq tampoco tengo calendario cerrado todavía Helado
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Mensaje por Aurora Boreal 24.10.12 17:52

Votaré a los que le pongan a su programa sentido común, vamos, que menos tapaderas soberanistas y más pensar soluciones de como salir de esta puta crisis, que parece que aquí lodel paro,el hambre y la miseria no vaya con nosotros.
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Mensaje por alflames 24.10.12 18:01

®️Lucy Lynskey escribió:
Jano escribió:
KIM_BACALAO escribió:
DUMBHEAD escribió:bajate aqui pez Laughing

ah, pues igual... uy, no, espera, tampoco!!!! doh facepalm

... como no te vayas a islandia... Laughing

este verano conocimos a un paqui que nos quería captar para ir a currar a FINnlandia,

decía que sólo teníamos que enchufarnos a una lámpara de luz para no caer enfermos
a lo mejor es buena idea scratch

era irani Rolling Eyes y abstemio Sad2 ser abstemio en finlandia debe ser muy chungo de llevar, aunque por otro lado, lo que te ahorras no es normal

finland does not rule, yo estoy convencido de que la incidencia tan alta de suicidios que hay alli es por la falta de energia entrante, termodinamicamente no es rentable vivir en un sitio asi
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Mensaje por Ricky´s Appetite 24.10.12 20:39

yo hay algo que no entiendo, pretende crear un estado nuevo y hacer una constitución a su gusto? Parece mentira que lo que yo veo como un grandiosa oportunidad de crear un estado más democrático(o democratico de verdad) con unas leyes y constitución escogida y votada por los ciudadanos para otros es la oportunidad de convertirse en dioses dictatoriales haciendo un país a su puto gusto.
Hay que desvincular el movimiento independentista de toda influencia y orientación política o esto no será más que una España de mierda pero con el catalán como lengua.
Y desde luego no entiendo como Evole no le pregunta por cosas importantes de verdad como las que he dicho y si por tonterías como lo del euro por receta o la edad de jubilación.
Nosotros debemos elegir eso, no ellos.

Estaría profundamente decepcionado después de lo de ayer .........si esperase algo de esta panda de comemierdas
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Mensaje por Up Your Ass Tray 24.10.12 21:01

Mi voto (si no cambio de opiniónç) pra SI. Es necesario que haya gente como Lopez Tena en el Parlament, sacando los colores a esos chorizos que nos gobiernan Entré en la web de CUP para ver el programa pero ese rollo de Països Catalans es muy imperialista para mi gusto.

En cualquier caso, es básico que CiU no obtenga la mayoría absoluta. Tenemos el ejemplo de lo que hace un gobierno neoliberal en época de crisis con una mayoría absoluta (el PP en España); espero que no cometamos el mismo error. Y el mismo error que en Galicia, que esa abstención ha propiciado la victoria del PP
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Mensaje por watts 24.10.12 21:08

KIM_BACALAO escribió:
watts escribió:
KIM_BACALAO escribió:
haserretuta escribió:
watts escribió:
haserretuta escribió:
watts escribió:Después de ver a Mas el domingo, la verdad, que os sea leve. Venga lo que venga...

No sé donde le viste el domingo y como ya te he dicho alguna vez, ni he votado en mi vida a CiU, ni pienso hacerlo esta vez.

Dicho esto, te digo que no tengo un mal concepto sobre él y que creo que le va a resultar muy dificil echarse atrás en los pasos que ha dado ya.

http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-octubre-21-2012102100009.html

A lo mejor cambias de opinión. A mi me parece que no hay por donde cogerlo... sinceramente. A Évole creo que tampoco le convenció

http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/jordi-evole-que-nos-dijimos-2230899

Bufffff....

Ya me lo miraré cuando tenga tiempo y si mi estómago aguanta al vividor este.

pues ojo, aunque el programa en sí fue un poco alfombra roja (lo tenía que ser, si no, Mas no habría aceptado hacerlo... un poco de crítica por aquí y por allá, pero al final del programa con la sensación de que Mas gana la partida), el artículo ese de Évole en el Periódico ha sido la primera vez que me convencen de que Mas sí que quiere hacer el referendum. Su análisis de por qué le interesa hacerlo, sirva o no para algo, es muy acertado. Y a la vez me ratifica en que la independencia, para él, es lo de menos, que sus intereses propios son lo principal para él

De verdad crees que el follonero no puso en aprietos a Mas? De verdad crees que Mas salió ganador del duelo? Hasta hubo momentos que Évole se rió en su cara con las incongruencias del president...

Por cierto, 3 millones de audiencia. Y yo me alegro que la fórmula funcione

sí, tío, lo creo

Mas consiguió lo que quería, que era reforzar su mensaje deslumbrador, el de que va a hacer el referendum
lo demás... tú crees que de verdad tuvo algún efecto?

tú crees que a alguno de los potenciales votantes de CiU (digo potenciales, no me refiero sólo a sus votantes clásicos) les supone un descubrimiento el saber que hay gente que no quiere la independencia? eso ya lo saben!
tú crees que a alguno de ellos les supone una decepción el hecho de que Mas no se embarque en el proceso soberanista por motivos "románticos"? mira más arriba y lee a gente que ni siquiera votará a CiU y leerás términos como pragmatismo y hartazgo. Que aparentemente Évole sacara los colores a Mas por lo de que si hubiera habido pacto fiscal no se habría metido en esto, no tiene NINGÚN efecto en sus potenciales votantes, él dejó claro que sí, que lo hace por motivos pragmáticos y se quedó más ancho que largo
tú crees que supone algo que Mas dijera que no va a quitar los peajes (a pesar del clásico mantra nacionalista ese de "tenemos las autopistas más caras de Europa")? crees que algún votante potencial se sorprendió de que dijera que va a continuar con los recortes?
y así con todo
Évole no le hizo ningún daño real, y en cambio el programa sirvió para que Mas dejara claro lo del referendum, que todos sabemos que es mucho más importante que las familias que se van a quedar sin techo, o de los abuelos que se van a morir por falta de camas de hospital
y si encima lo haces con una imagen de campechano y conciliador, ya ni te cuento el triunfo que supone

sí, Mas fue el ganador

lo iba a ser, por supuesto, desde el momento en que aceptó hacer la entrevista, si no no la habría hecho

a eso le tenemos que sumar que si "ganas" en un supuesto campo contrario, tus goles valen doble
Mas tiene muy claro cuál es la audiencia principal de Salvados.
No perdió ni un solo voto, y puede que consiguiera unos cuantos

ya ves la encuesta esa de RAC1, CiU ya roza la mayoría absoluta
teniendo en cuenta cómo va lo de las encuestas con la derecha en este país, la van a superar por mucho

estamos jodidos...
estoy pensando en emigrar a aguas más calientes... qué tal estáis por allí en el oeste? uy, no... espera! doh

Pero es que la función de Évole, con Mas o con un alemán asesor de Merkel no es convencer a nadie. Es dejarles en evidencia a ellos mismos. A lo mejor es que lo veo desde fuera, pero para mi Mas quedó en evidencia el domingo: todo lo del referendum es, simplemente, para obetener la mayoría absoluta. No tiene pies ni cabeza que quiera ir a las malas con España para después pedirle prestado el ejercito. Todo eso de que seguiría en Europa lo dice con la boca pequeña. Que quereis que os diga...

Hay dos temas más que veo desde aquí

1- En Galicia veo a los independentistas como ilusos o fascistas: si tuviesemos la independencia, el PP sería amo y señor sin ningún tipo de posible control de otras fuerzas porque ganaría siempre con mayoría absoluta.... ¿Allí no sería algo parecido con CiU perpetuada en el poder?
2- La independencia es de ricos. Nosotros, como buenos pobres, no tenemos esa aspiración. Si la tuviesemos, nos pondrían puente de plata. Mirad Escocia o Eslovaquia, por ejemplo.
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Mensaje por Logan 24.10.12 23:31

Up Your Ass Tray escribió:Mi voto (si no cambio de opiniónç) pra SI. Es necesario que haya gente como Lopez Tena en el Parlament, sacando los colores a esos chorizos que nos gobiernan Entré en la web de CUP para ver el programa pero ese rollo de Països Catalans es muy imperialista para mi gusto.

En cualquier caso, es básico que CiU no obtenga la mayoría absoluta. Tenemos el ejemplo de lo que hace un gobierno neoliberal en época de crisis con una mayoría absoluta (el PP en España); espero que no cometamos el mismo error. Y el mismo error que en Galicia, que esa abstención ha propiciado la victoria del PP
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Mensaje por haserretuta 25.10.12 0:06

Old Logan escribió:
Up Your Ass Tray escribió:Mi voto (si no cambio de opiniónç) pra SI. Es necesario que haya gente como Lopez Tena en el Parlament, sacando los colores a esos chorizos que nos gobiernan Entré en la web de CUP para ver el programa pero ese rollo de Països Catalans es muy imperialista para mi gusto.

En cualquier caso, es básico que CiU no obtenga la mayoría absoluta. Tenemos el ejemplo de lo que hace un gobierno neoliberal en época de crisis con una mayoría absoluta (el PP en España); espero que no cometamos el mismo error. Y el mismo error que en Galicia, que esa abstención ha propiciado la victoria del PP
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Pues segun la encuesta que publica El Periódico, no la consigue.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/elecciones-2012/mas-afianza-hundimiento-psc-sondeo-electoral-25-n-2233603
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Mensaje por Travis Bickle 25.10.12 0:22

javiviramone escribió:nos reimos de que en españa ha ganado el pp con mayoria absoluta y pensamos que son tontos y que no queremos parecernos a ellos

y somos tal cual


Si CiU consiguen arrasar, que tiene pinta de ser así, es tal cual dices... y sería terriblemente patético facepalm

Sobre el programa del Follonero me parece brutal que el amigo Mas ya no se corte ni un pelo y diga las cosas claramente sabiendo que tiene la victoria asegurada. Por ejemplo, la famosa polémica de los peajes se dio por aquí la impresión de que era principalmente culpa de la pérfida España. Y no niego que lo sea, pero ya de entrada Arturito ha dicho que no los va a quitar si Cataluña se independiza, ¿no se suponía que nos negábamos a pagar peajes para que el dinero no fuera a autopistas españolas? Ah no, que la Generalitat y sus colegas de La Caixa siguen queriendo quedarse con ese dinero. Qué bien.
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Mensaje por HERMANO JUSTIN 25.10.12 8:59

Up Your Ass Tray escribió:Mi voto (si no cambio de opiniónç) pra SI. Es necesario que haya gente como Lopez Tena en el Parlament, sacando los colores a esos chorizos que nos gobiernan Entré en la web de CUP para ver el programa pero ese rollo de Països Catalans es muy imperialista para mi gusto.

En cualquier caso, es básico que CiU no obtenga la mayoría absoluta. Tenemos el ejemplo de lo que hace un gobierno neoliberal en época de crisis con una mayoría absoluta (el PP en España); espero que no cometamos el mismo error. Y el mismo error que en Galicia, que esa abstención ha propiciado la victoria del PP


La CUP és una organització política assambleària d'abast nacional, que s'’estèn arreu dels Països Catalans i que treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals.



La Candidatura d’Unitat Popular (CUP) s’articula com a espai útil per totes aquelles persones i col·lectius amb voluntat transformadora que lluiten per la llibertat del nostre poble, amb la intenció de ser un espai de confluència dels moviments cívics i populars, en la lluita per l’alliberament nacional i social dels Països Catalans.



A través de les seves assemblees locals, la CUP és present actualment en una setantena de municipis, on hi desenvolupa acció política a dins i a fora de les institucions locals. Malgrat el limitat marge d’acció dels ajuntament, la CUP treballa sobre les possibilitats de modificar l’actual municipalisme regionalista i bastir un projecte de país basat en els municipis i els seus representants.



Per altra banda, la CUP té projecció nacional i de fet és vist ja com un dels responsables de l'actual creixement de l'independentisme. La CUP és i continuarà éssent un dels actors més compromesos en les iniciatives populars que preparen la ruptura amb els estat espanyol i francès (consultes per la independència, assemblea de regidors i regidores dels Països Catalans, manifestacions històriques com la del 10 de juliol del 2010...).
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Mensaje por Up Your Ass Tray 25.10.12 9:37

HERMANO JUSTIN escribió:
Up Your Ass Tray escribió:Mi voto (si no cambio de opiniónç) pra SI. Es necesario que haya gente como Lopez Tena en el Parlament, sacando los colores a esos chorizos que nos gobiernan Entré en la web de CUP para ver el programa pero ese rollo de Països Catalans es muy imperialista para mi gusto.

En cualquier caso, es básico que CiU no obtenga la mayoría absoluta. Tenemos el ejemplo de lo que hace un gobierno neoliberal en época de crisis con una mayoría absoluta (el PP en España); espero que no cometamos el mismo error. Y el mismo error que en Galicia, que esa abstención ha propiciado la victoria del PP


La CUP és una organització política assambleària d'abast nacional, que s'’estèn arreu dels Països Catalans i que treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals.



La Candidatura d’Unitat Popular (CUP) s’articula com a espai útil per totes aquelles persones i col·lectius amb voluntat transformadora que lluiten per la llibertat del nostre poble, amb la intenció de ser un espai de confluència dels moviments cívics i populars, en la lluita per l’alliberament nacional i social dels Països Catalans.



A través de les seves assemblees locals, la CUP és present actualment en una setantena de municipis, on hi desenvolupa acció política a dins i a fora de les institucions locals. Malgrat el limitat marge d’acció dels ajuntament, la CUP treballa sobre les possibilitats de modificar l’actual municipalisme regionalista i bastir un projecte de país basat en els municipis i els seus representants.



Per altra banda, la CUP té projecció nacional i de fet és vist ja com un dels responsables de l'actual creixement de l'independentisme. La CUP és i continuarà éssent un dels actors més compromesos en les iniciatives populars que preparen la ruptura amb els estat espanyol i francès (consultes per la independència, assemblea de regidors i regidores dels Països Catalans, manifestacions històriques com la del 10 de juliol del 2010...).
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Mensaje por Thorothim 25.10.12 9:41

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En cualquier caso, es básico que CiU no obtenga la mayoría absoluta. Tenemos el ejemplo de lo que hace un gobierno neoliberal en época de crisis con una mayoría absoluta (el PP en España); espero que no cometamos el mismo error. Y el mismo error que en Galicia, que esa abstención ha propiciado la victoria del PP


La CUP és una organització política assambleària d'abast nacional, que s'’estèn arreu dels Països Catalans i que treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals.



La Candidatura d’Unitat Popular (CUP) s’articula com a espai útil per totes aquelles persones i col·lectius amb voluntat transformadora que lluiten per la llibertat del nostre poble, amb la intenció de ser un espai de confluència dels moviments cívics i populars, en la lluita per l’alliberament nacional i social dels Països Catalans.



A través de les seves assemblees locals, la CUP és present actualment en una setantena de municipis, on hi desenvolupa acció política a dins i a fora de les institucions locals. Malgrat el limitat marge d’acció dels ajuntament, la CUP treballa sobre les possibilitats de modificar l’actual municipalisme regionalista i bastir un projecte de país basat en els municipis i els seus representants.



Per altra banda, la CUP té projecció nacional i de fet és vist ja com un dels responsables de l'actual creixement de l'independentisme. La CUP és i continuarà éssent un dels actors més compromesos en les iniciatives populars que preparen la ruptura amb els estat espanyol i francès (consultes per la independència, assemblea de regidors i regidores dels Països Catalans, manifestacions històriques com la del 10 de juliol del 2010...).

Has visto las últimas papeletas de SI? También hablan de Països Catalans... Wink

http://www.solidaritatcatalana.cat/solidaritat/qui-som

Catalunya esdevingui un Estat d’Europa a través de la declaració d’independència des del Parlament de Catalunya i l’extensió progressiva de la independència al conjunt dels Països Catalans.

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Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista? - Página 3 Empty Re: Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Mensaje por Up Your Ass Tray 25.10.12 9:51

No soy capaz de encontrarlo, pero en la web de CUP se desmarcaban del resto de formaciones independentistas por ser la única que defendía el concepto de Països Catalans.
En cualquier caso, Lopez Tena se empezó ganando mi voto con esta intervención: https://www.youtube.com/watch?v=5v128pJaKoo

A lo mejor es resentimiento por que La Caixa le denegó un crédito, pero tuvo los cojones de decir algo que nadie en el Parlament había sido capaz de decir.
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Mensaje por Thorothim 25.10.12 9:54

Up Your Ass Tray escribió:No soy capaz de encontrarlo, pero en la web de CUP se desmarcaban del resto de formaciones independentistas por ser la única que defendía el concepto de Països Catalans.
En cualquier caso, Lopez Tena se empezó ganando mi voto con esta intervención: https://www.youtube.com/watch?v=5v128pJaKoo

A lo mejor es resentimiento por que La Caixa le denegó un crédito, pero tuvo los cojones de decir algo que nadie en el Parlament había sido capaz de decir.

Te he puesto el enlace. Es el primer o segundo punto de sus "3 punts bàsics"... Yo es que los encuentro tan imbéciles los de SI... A parte que de izquierdas no son.

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Mensaje por HERMANO JUSTIN 25.10.12 10:00

Up Your Ass Tray escribió:
HERMANO JUSTIN escribió:
Up Your Ass Tray escribió:Mi voto (si no cambio de opiniónç) pra SI. Es necesario que haya gente como Lopez Tena en el Parlament, sacando los colores a esos chorizos que nos gobiernan Entré en la web de CUP para ver el programa pero ese rollo de Països Catalans es muy imperialista para mi gusto.

En cualquier caso, es básico que CiU no obtenga la mayoría absoluta. Tenemos el ejemplo de lo que hace un gobierno neoliberal en época de crisis con una mayoría absoluta (el PP en España); espero que no cometamos el mismo error. Y el mismo error que en Galicia, que esa abstención ha propiciado la victoria del PP


La CUP és una organització política assambleària d'abast nacional, que s'’estèn arreu dels Països Catalans i que treballa per un país independent, socialista, ecològicament sostenible, territorialment equilibrat i deslligat de les formes de dominació patriarcals.



La Candidatura d’Unitat Popular (CUP) s’articula com a espai útil per totes aquelles persones i col·lectius amb voluntat transformadora que lluiten per la llibertat del nostre poble, amb la intenció de ser un espai de confluència dels moviments cívics i populars, en la lluita per l’alliberament nacional i social dels Països Catalans.



A través de les seves assemblees locals, la CUP és present actualment en una setantena de municipis, on hi desenvolupa acció política a dins i a fora de les institucions locals. Malgrat el limitat marge d’acció dels ajuntament, la CUP treballa sobre les possibilitats de modificar l’actual municipalisme regionalista i bastir un projecte de país basat en els municipis i els seus representants.



Per altra banda, la CUP té projecció nacional i de fet és vist ja com un dels responsables de l'actual creixement de l'independentisme. La CUP és i continuarà éssent un dels actors més compromesos en les iniciatives populars que preparen la ruptura amb els estat espanyol i francès (consultes per la independència, assemblea de regidors i regidores dels Països Catalans, manifestacions històriques com la del 10 de juliol del 2010...).

be, però es q qualsevol independentista et parlarà en aquests termes. de fet ERC tb diu que donaria la nacionalitat a tot aquell valencià, ciutadà de la franja, de les illes o de la cat nord, que ho sol·liciti, pq tots són catalans, en cap cas, ni cup, ni Si ni ERC crec que tinguin la visió imperialista que hi veus tú, simplement veuen q tots són catalans i que ens agradaria estar tots junts, fora dels diferents estats opressors.

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Mensaje por káiser 25.10.12 10:01

Up Your Ass Tray escribió:No soy capaz de encontrarlo, pero en la web de CUP se desmarcaban del resto de formaciones independentistas por ser la única que defendía el concepto de Països Catalans.
En cualquier caso, Lopez Tena se empezó ganando mi voto con esta intervención: https://www.youtube.com/watch?v=5v128pJaKoo

A lo mejor es resentimiento por que La Caixa le denegó un crédito, pero tuvo los cojones de decir algo que nadie en el Parlament había sido capaz de decir.

Sobre PEAJES Arrow http://glamboy69.wordpress.com/2012/04/28/novullpagar-la-veritat-sobre-les-autopistes-de-ciu-abertis/
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Mensaje por káiser 25.10.12 10:04

HERMANO JUSTIN escribió: be, però es q qualsevol independentista et parlarà en aquests termes.

Arrow


HERMANO JUSTIN escribió:de fet ERC tb diu que donaria la nacionalitat a tot aquell valencià, ciutadà de la franja, de les illes o de la cat nord, que ho sol·liciti, pq tots són catalans, en cap cas, ni cup, ni Si ni ERC crec que tinguin la visió imperialista que hi veus tú, simplement veuen q tots són catalans i que ens agradaria estar tots junts, fora dels diferents estats opressors.

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Mensaje por Up Your Ass Tray 25.10.12 10:45

javiviramone escribió:up

tu partido es CUP clarisimamente

lo mas parecido a lo que llevas desde el 15-m moviendote

unos tios que deciden por asamblea

que no te nuble la estelada

son anticapitalistas,asi se definen,son los syriza catalanes

de añadido quieren la independencia,pero de 2º plato,no te nubles

ademas,que coño,una vez resuelto el capitalismo,a por la independencia

up,entra en la web de cup y entra en el link de la entrevista al que se presenta por barcelona


lopez tena te parecera franco

Tomo nota; me lo has vendido muy bien Smile
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Mensaje por KIM_BACALAO 25.10.12 10:46

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Mensaje por psycho-sonic 25.10.12 10:47

Up Your Ass Tray escribió:Mi voto (si no cambio de opiniónç) pra SI. Es necesario que haya gente como Lopez Tena en el Parlament, sacando los colores a esos chorizos que nos gobiernan Entré en la web de CUP para ver el programa pero ese rollo de Països Catalans es muy imperialista para mi gusto.

En cualquier caso, es básico que CiU no obtenga la mayoría absoluta. Tenemos el ejemplo de lo que hace un gobierno neoliberal en época de crisis con una mayoría absoluta (el PP en España); espero que no cometamos el mismo error. Y el mismo error que en Galicia, que esa abstención ha propiciado la victoria del PP

La culpa de todo la tiene Yoko Ono, la culpa de todo la tiene Yoko Ono....y el espiritu de Lennon que le sale por los poros.....

Que cantinela, tu.....

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Mensaje por Up Your Ass Tray 25.10.12 10:55

káiser escribió:
HERMANO JUSTIN escribió: be, però es q qualsevol independentista et parlarà en aquests termes.

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HERMANO JUSTIN escribió:de fet ERC tb diu que donaria la nacionalitat a tot aquell valencià, ciutadà de la franja, de les illes o de la cat nord, que ho sol·liciti, pq tots són catalans, en cap cas, ni cup, ni Si ni ERC crec que tinguin la visió imperialista que hi veus tú, simplement veuen q tots són catalans i que ens agradaria estar tots junts, fora dels diferents estats opressors.

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Ja, ja….. Inestrillas també “veu” que tots som espanyols i els agradaría que estiguessim tots junts. No ho se…. A mi parlar d’aquestes coses em sembla imperialisme; encara soc dels que pensa que “un patriota, un idiota”
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Mensaje por DarthMercury 25.10.12 11:05

Up Your Ass Tray escribió:
káiser escribió:
HERMANO JUSTIN escribió: be, però es q qualsevol independentista et parlarà en aquests termes.

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HERMANO JUSTIN escribió:de fet ERC tb diu que donaria la nacionalitat a tot aquell valencià, ciutadà de la franja, de les illes o de la cat nord, que ho sol·liciti, pq tots són catalans, en cap cas, ni cup, ni Si ni ERC crec que tinguin la visió imperialista que hi veus tú, simplement veuen q tots són catalans i que ens agradaria estar tots junts, fora dels diferents estats opressors.

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Ja, ja….. Inestrillas també “veu” que tots som espanyols i els agradaría que estiguessim tots junts. No ho se…. A mi parlar d’aquestes coses em sembla imperialisme; encara soc dels que pensa que “un patriota, un idiota”

Yo como más mayor me hago más me parece que el nacionalismo/ patriotismo es más que nada una especie de religión pagana de algunas personas para dar trascendencia a su vida a través de un sentimiento 'colectivo'. Como siempre me pasa en estas cosas soy demasiado individualista para que me atraiga.

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Mensaje por alflames 25.10.12 11:11

DarthMercury escribió:
Yo como más mayor me hago más me parece que el nacionalismo/ patriotismo es más que nada una especie de religión pagana de algunas personas para dar trascendencia a su vida a través de un sentimiento 'colectivo'. Como siempre me pasa en estas cosas soy demasiado individualista para que me atraiga.

las revindicaciones nacionalistas son de lo mas individualista que hay Rolling Eyes o a caso en alguna de ellas se busca un bien social COMUN? pero vamos, desde mayo del 68 (inclusive) todas las revindicaciones sociales lo son, tendriamos que volver a perder los fines de semana y las bajas medicas Rolling Eyes
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