Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Deleznable, pero yo tampoco puedo evitar las risas.

red_mosquito escribió:Deleznable, pero yo tampoco puedo evitar las risas.

Un poco como lo de Arturo Fernández.

DarthMercury escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

red_mosquito escribió:En mi barrio ya han sustituido los carteles de Mas/Moises por otros más discretillos en los que ni siquiera sale.

¿Han puesto nuevos carteles de CiU? Raro. Igual es para mantenerlos el día de reflexión sin que se pida el voto expreso. Me parece raro recular ahora en el 'masianismo'.

De abandonar el mesianismo, nada. El otro día en un mitín con Mas/Moisés, la nº 2 de CiU por Girona, Helena Ribera, se despachó a gusto "'Helena, ¿qué? ¿Hoy qué dirás, que se abrirá el mar Rojo?' ¡Pues sí! ¡Con la fuerza de nuestros votos y con la ayuda de Dios! ¡Se abrirá el mar Rojo y los egipcios no nos chafarán! ¡Y las plagas de Egipto caerán sobre ellos!"

Qué nivel.

Como recordaba Quim Monzó el otro día, recordemos que, tras llevar a su amado pueblo cuarenta años vagando por el desierto (uuups), como un día Moisés se portó mal, Dios lo castigó y murió sin pisar la Tierra Prometida.

No sé, no sé... corrern muchos rumores alrededor de CiU. Se dice que la estrategia Pujol/ Mas tenía como objetivo la mayoría absoluta y que si fracasan habrán tortas internas, que Durán está agazapado esperando a que Mas se estrelle para hacerse oir y ... Claro que en campaña electoral los rumores pueden ser muy interesados.

Pero sí da la impresión de que empieza a haber nervios sobre qué va a pasar el día 26 si ERC les pone entre la espada y la pared para chocar de frente contra el estado, y encima dependiendo de Madrid para pagar nóminas. Por no hablar de que no tendrán las manos libres para recortar todo lo que quieran. Muchos escollos donde naufragar.

Con CyU sin absoluta, ERC de segunda fuerza y las CUP en el Parlament puede ser una legislatura divertida

Murdock escribió:

red_mosquito escribió:Deleznable, pero yo tampoco puedo evitar las risas.

Un poco como lo de Arturo Fernández.

¿También es moro?

Eloy escribió:

Murdock escribió:

red_mosquito escribió:Deleznable, pero yo tampoco puedo evitar las risas.

Un poco como lo de Arturo Fernández.

¿También es moro?

Creo que el Sr. Fernández es asturiano, pero su color de piel y su machismo trasnochado son propios de un árabe bereber.

Ya lo veo, CIU quedandose lejos de la mayoria, ERC subiendo pero poco y los perroflautas de las CUP con grupo propio en el parlamento. Esta situación para un españolista de pro como yo es la idonea, no hay peor enemigo de un independentista que otro independentista

Ministro Camboyano escribió:Ya lo veo, CIU quedandose lejos de la mayoria, ERC subiendo pero poco y los perroflautas de las CUP con grupo propio en el parlamento. Esta situación para un españolista de pro como yo es la idonea, no hay peor enemigo de un independentista que otro independentista

Si no llega a la mayoría absoluta le va a faltar muy poco.

Voto decidido. Tras ver varios youtubes de David Fernandez de las CUP y asistir a un acto político de la formación, me queda claro que la única alternativa de izquierda real es

Up Your Ass Tray escribió:Voto decidido. Tras ver varios youtubes de David Fernandez de las CUP y asistir a un acto político de la formación, me queda claro que la única alternativa de izquierda real es

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Voto decidido. Tras ver varios youtubes de David Fernandez de las CUP y asistir a un mitin de la formación, me queda claro que la única alternativa de izquierda real es

leer el programa de esta gente es darte cuenta de muchas cosas,a ver quien tiene pelotas de decir que no van a pedir ningun credito en su mandato

Hombre, si van a salir del Euro digo yo que con darle a la máquina de los billetes ya valdrá

A mi las CUP me suenan a aquello de que el infierno está lleno de buenas intenciones, y lo de la vuelta a una pseudo-autarquía yo no lo acabo de ver a estas alturas del partido. Y tal como he dicho otras veces su pancatalanismo me da mucho repelús.

Pero también es verdad que como grupo opositor tendrían mucho interés.

Yo no lo acabo de ver, pero según la mayoría de encuestas electorales pueden obtener representación parlamentaria.

Mientras tanto, la bienquerida Syriza apoya a ICV-EUiA: http://www.ara.cat/especials/eleccions25n/Alexis-Tsipras-Syriza-Hi-neoliberal_0_815318631.html

En cambio, Arnaldo Otegi está por las CUP: http://www.ara.cat/especials/eleccions25n/arnaldo-otegi-cup-preso-guanyarem_0_814718704.html

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Voto decidido. Tras ver varios youtubes de David Fernandez de las CUP y asistir a un mitin de la formación, me queda claro que la única alternativa de izquierda real es

leer el programa de esta gente es darte cuenta de muchas cosas,a ver quien tiene pelotas de decir que no van a pedir ningun credito en su mandato

Hombre, si van a salir del Euro digo yo que con darle a la máquina de los billetes ya valdrá

A mi las CUP me suenan a aquello de que el infierno está lleno de buenas intenciones, y lo de la vuelta a una pseudo-autarquía yo no lo acabo de ver a estas alturas del partido. Y tal como he dicho otras veces su pancatalanismo me da mucho repelús.

Pero también es verdad que como grupo opositor tendrían mucho interés.

Todo y teniendo en cuenta algunos aspectos que nos puedan gustar o no, (no me gusta su obstinación con el concepto de Països Catalans") es necesario que un partido de estas características tenga representación y que no pasen por el aro de "esta casta y/o plaga mal llamada políticos".

Te cagas y te meas, no tenemos suficientes problemas y ahora esta chorrada: http://www.lavanguardia.com/deportes/otros/20121122/54355519737/ufec-demanda-espana-tribunal-europeo-derechos-humanos.html

Espero que defiendan con la misma vehemencia la creación de ligas catalanas propias

káiser escribió:Yo no lo acabo de ver, pero según la mayoría de encuestas electorales pueden obtener representación parlamentaria.

Mientras tanto, la bienquerida Syriza apoya a ICV-EUiA: http://www.ara.cat/especials/eleccions25n/Alexis-Tsipras-Syriza-Hi-neoliberal_0_815318631.html

En cambio, Arnaldo Otegi está por las CUP: http://www.ara.cat/especials/eleccions25n/arnaldo-otegi-cup-preso-guanyarem_0_814718704.html

Es que Syriza es lo que podría ser IU aquí si se quitaran las telarañas de una vez. Syriza no es un partido de ortodoxia marxista tampoco, simplemente es coherente con su ideario. Los que siguen el 'socialismo real' en Grecia son los del KKE.

Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

El gran dilema ...

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

yo a algunos los considero marcianos directamente

¿A qué se parece más un catalán no independentista?¿a un señor de Teruel o a un catalán independentista?

DarthMercury escribió:
Hombre, si van a salir del Euro digo yo que con darle a la máquina de los billetes ya valdrá

Y estos serán los euros que podréis comprar, mirando a Islandia.

Goletti escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

yo a algunos los considero marcianos directamente

Tramuntana escribió:

Goletti escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

yo a algunos los considero marcianos directamente

Pero marcianos tipo Alf o marcianos tipo Alien???

Porque yoda ya esta pillao...

Tramuntana escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

Up Your Ass Tray escribió:Voto decidido. Tras ver varios youtubes de David Fernandez de las CUP y asistir a un mitin de la formación, me queda claro que la única alternativa de izquierda real es

leer el programa de esta gente es darte cuenta de muchas cosas,a ver quien tiene pelotas de decir que no van a pedir ningun credito en su mandato

Hombre, si van a salir del Euro digo yo que con darle a la máquina de los billetes ya valdrá

A mi las CUP me suenan a aquello de que el infierno está lleno de buenas intenciones, y lo de la vuelta a una pseudo-autarquía yo no lo acabo de ver a estas alturas del partido. Y tal como he dicho otras veces su pancatalanismo me da mucho repelús.

Pero también es verdad que como grupo opositor tendrían mucho interés.

Todo y teniendo en cuenta algunos aspectos que nos puedan gustar o no, (no me gusta su obstinación con el concepto de Països Catalans") es necesario que un partido de estas características tenga representación y que no pasen por el aro de "esta casta y/o plaga mal llamada políticos".

A mi también me tira atrás ese asunto de Països Catalans y la actitud en algunas reuniones que he tenido con ellos (demasiado asamblearios en asuntos sin importancias, con la consecuente pérdida de tiempo y recursos para lo importante), pero mil veces más un chaval de estos que un encorbatado que no conoce mi realidad.

Onvre, y de momento el único de estos de la CUP que conozco y tiene cargo gordo, está cumpliendo con creces con lo que dijo al presentarse. Es el alcalde de Navàs, que al entrar a la alcaldía se puso un sueldo de 1400 eypos (el anterior cabroncete de CiU se llevaba 5800), y hoy ha anunciado que renuncia a su paga doble navideña.

http://www.naciodigital.cat/manresainfo/noticia/31370/alcalde/navas/renuncia/seva/paga/extra/nadal

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

¿Esa es razón suficiente para seguir tragando mierda? Yo no pienso en los demás despectivamente, en serio, no tengo nada en contra de nadie, yo lo que pienso es que no quiero formar parte de esto en lo que se está convirtiendo España. Llámalo egoismo, pero es lo que siento.

Y que me sigas comprando!

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

¿Esa es razón suficiente para seguir tragando mierda? Yo no pienso en los demás despectivamente, en serio, no tengo nada en contra de nadie, yo lo que pienso es que no quiero formar parte de esto en lo que se está convirtiendo España. Llámalo egoismo, pero es lo que siento.

No veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien de, por ejemplo, Toledo. Si creo que mi país es Catalunya (y a la larga espero que el conjunto dels Països Catalans) no veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien del reino de Castilla. Lo siento pero lo veo así.

Thorothim escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

¿Esa es razón suficiente para seguir tragando mierda? Yo no pienso en los demás despectivamente, en serio, no tengo nada en contra de nadie, yo lo que pienso es que no quiero formar parte de esto en lo que se está convirtiendo España. Llámalo egoismo, pero es lo que siento.

No veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien de, por ejemplo, Toledo. Si creo que mi país es Catalunya (y a la larga espero que el conjunto dels Països Catalans) no veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien del reino de Castilla. Lo siento pero lo veo así.

No es ni malo ni bueno. Simplemente yo no lo siento así y por eso no soy independentista. Que me den asco los tejemanejes políticos de Ejpaña no quiere decir que me sienta alienado de la gente que vive en ella. Y de hecho los políticos catalanes me dan también bastantes arcadas y no pienso en exiliarme de momento. Si no reabren la sala Apolo me lo voy a pensar

Thorothim escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

¿Esa es razón suficiente para seguir tragando mierda? Yo no pienso en los demás despectivamente, en serio, no tengo nada en contra de nadie, yo lo que pienso es que no quiero formar parte de esto en lo que se está convirtiendo España. Llámalo egoismo, pero es lo que siento.

No veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien de, por ejemplo, Toledo. Si creo que mi país es Catalunya (y a la larga espero que el conjunto dels Països Catalans) no veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien del reino de Castilla. Lo siento pero lo veo así.

Es que es obvio.

El problema es que hay gente para la cual el hecho de que un catalán considere extranjero a una persona del resto del Estado lo consideran un desprecio o incluso un insulto. Pero que yo sepa no hay connotaciones peyorativas en el término 'extranjero', en principio. A menos que se acompañe del calificativo 'de mierda'

Alguna de esa gente tal vez debería revisar su propio concepto de dicha palabra.

Eloy escribió:

Thorothim escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

¿Esa es razón suficiente para seguir tragando mierda? Yo no pienso en los demás despectivamente, en serio, no tengo nada en contra de nadie, yo lo que pienso es que no quiero formar parte de esto en lo que se está convirtiendo España. Llámalo egoismo, pero es lo que siento.

No veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien de, por ejemplo, Toledo. Si creo que mi país es Catalunya (y a la larga espero que el conjunto dels Països Catalans) no veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien del reino de Castilla. Lo siento pero lo veo así.

Es que es obvio.

El problema es que hay gente para la cual el hecho de que un catalán considere extranjero a una persona del resto del Estado lo consideran un desprecio o incluso un insulto. Pero que yo sepa no hay connotaciones peyorativas en el término 'extranjero', en principio. A menos que se acompañe del calificativo 'de mierda'

Alguna de esa gente tal vez debería revisar su propio concepto de dicha palabra.

Se empieza así y se acaba poniendo una verja para que los aragoneses no puedan cruzar paea ir a salou.

ĆeMaRiĆ escribió:

Eloy escribió:

Thorothim escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

¿Esa es razón suficiente para seguir tragando mierda? Yo no pienso en los demás despectivamente, en serio, no tengo nada en contra de nadie, yo lo que pienso es que no quiero formar parte de esto en lo que se está convirtiendo España. Llámalo egoismo, pero es lo que siento.

No veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien de, por ejemplo, Toledo. Si creo que mi país es Catalunya (y a la larga espero que el conjunto dels Països Catalans) no veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien del reino de Castilla. Lo siento pero lo veo así.

Es que es obvio.

El problema es que hay gente para la cual el hecho de que un catalán considere extranjero a una persona del resto del Estado lo consideran un desprecio o incluso un insulto. Pero que yo sepa no hay connotaciones peyorativas en el término 'extranjero', en principio. A menos que se acompañe del calificativo 'de mierda'

Alguna de esa gente tal vez debería revisar su propio concepto de dicha palabra.

Se empieza así y se acaba poniendo una verja para que los aragoneses no puedan cruzar paea ir a salou.

Salou es horrible

Yo no hablo de fronteras txe, ni de pasaportes ni nada de eso. Los amigos independentistas que tengo esgrimían ya hace veinte años el mismo argumento que hoy: que no se sienten españoles. Por la educación recibida, por el lugar de nacimiento, por el entorno, por cultura y por propia convicción personal ...es un sentimiento que no pueden negar.

No es mi caso, ya lo he dicho en alguna ocasión, pero lo entiendo perfectamente.

Y por ende, aquellas personas que no se sienten españolas, consideran extranjeras a las que para ellos sí lo son. Es así de sencillo.

Ninguno de esos amigos me habló mal jamás de nadie del resto del Estado, políticos aparte. Por eso digo que el término no tiene por qué implicar desprecio o minusvaloración alguna. Es un simple hecho derivado de un sentimiento. Correcto o no, ahí ya no entro.

Eloy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eloy escribió:

Thorothim escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

¿Esa es razón suficiente para seguir tragando mierda? Yo no pienso en los demás despectivamente, en serio, no tengo nada en contra de nadie, yo lo que pienso es que no quiero formar parte de esto en lo que se está convirtiendo España. Llámalo egoismo, pero es lo que siento.

No veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien de, por ejemplo, Toledo. Si creo que mi país es Catalunya (y a la larga espero que el conjunto dels Països Catalans) no veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien del reino de Castilla. Lo siento pero lo veo así.

Es que es obvio.

El problema es que hay gente para la cual el hecho de que un catalán considere extranjero a una persona del resto del Estado lo consideran un desprecio o incluso un insulto. Pero que yo sepa no hay connotaciones peyorativas en el término 'extranjero', en principio. A menos que se acompañe del calificativo 'de mierda'

Alguna de esa gente tal vez debería revisar su propio concepto de dicha palabra.

Se empieza así y se acaba poniendo una verja para que los aragoneses no puedan cruzar paea ir a salou.

Salou es horrible

Yo no hablo de fronteras txe, ni de pasaportes ni nada de eso. Los amigos independentistas que tengo esgrimían ya hace veinte años el mismo argumento que hoy: que no se sienten españoles. Por la educación recibida, por el lugar de nacimiento, por el entorno, por cultura y por propia convicción personal ...es un sentimiento que no pueden negar.

No es mi caso, ya lo he dicho en alguna ocasión, pero lo entiendo perfectamente.

Y por ende, aquellas personas que no se sienten españolas, consideran extranjeras a las que para ellos sí lo son. Es así de sencillo.

Ninguno de esos amigos me habló mal jamás de nadie del resto del Estado, políticos aparte. Por eso digo que el término no tiene por qué implicar desprecio o minusvaloración alguna. Es un simple hecho derivado de un sentimiento. Correcto o no, ahí ya no entro.

Si a mi me parece genial que me puedan llamar extranjero en cataluña. Yo no le doy mucha importancia, mas ahora, que me da exactamente todo igual. Que llamen guiri o mañico, lo mismo me da que me da lo mismo, casi prefiero lo primero.

Yo no le tengo tanto apego a mi tierra, mis raices...aunque me molaría hablar fabla, solo por fardar por ahí.

Yo siento más "mías" Vitoria y Jerez que Salou. Y en Barcelona trato cada día con paisanos que para mí son verdaderos marcianos.

Francamente a mí me resulta imposible considerar "extranjeros" a Zascandil, Carabirubi, Memyself&I y tantísimos otros paisanos de más allá del Ebro. Y no solo gente de este foro

Eloy escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eloy escribió:

Thorothim escribió:

Dani. escribió:

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Una pregunta, para los foreros nacionalistas catalanes:
¿Considerais a los foreros de otras comunidades autonomas como extranjeros?

No, los consideramos nuestros esclavos

La verdad es que es por eso por lo que no soy independentista. Que sí, que nos pueden tratar fatal desde el estado y que hay balanzas que arreglar y que no se aprecian las lenguas que no sean el castellano como lenguas españolas y un montón de 'agravios' más... Pero yo no considero igual de lejano a mi un tipo de Oviedo o de Logroño que uno de Marsella. Aunque supongo que la gente para animarse a largarse piensa básicamente en Aznar

¿Esa es razón suficiente para seguir tragando mierda? Yo no pienso en los demás despectivamente, en serio, no tengo nada en contra de nadie, yo lo que pienso es que no quiero formar parte de esto en lo que se está convirtiendo España. Llámalo egoismo, pero es lo que siento.

No veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien de, por ejemplo, Toledo. Si creo que mi país es Catalunya (y a la larga espero que el conjunto dels Països Catalans) no veo qué tiene de malo que considere extranjero a alguien del reino de Castilla. Lo siento pero lo veo así.

Es que es obvio.

El problema es que hay gente para la cual el hecho de que un catalán considere extranjero a una persona del resto del Estado lo consideran un desprecio o incluso un insulto. Pero que yo sepa no hay connotaciones peyorativas en el término 'extranjero', en principio. A menos que se acompañe del calificativo 'de mierda'

Alguna de esa gente tal vez debería revisar su propio concepto de dicha palabra.

Se empieza así y se acaba poniendo una verja para que los aragoneses no puedan cruzar paea ir a salou.

Salou es horrible

Yo no hablo de fronteras txe, ni de pasaportes ni nada de eso. Los amigos independentistas que tengo esgrimían ya hace veinte años el mismo argumento que hoy: que no se sienten españoles. Por la educación recibida, por el lugar de nacimiento, por el entorno, por cultura y por propia convicción personal ...es un sentimiento que no pueden negar.

No es mi caso, ya lo he dicho en alguna ocasión, pero lo entiendo perfectamente.

Y por ende, aquellas personas que no se sienten españolas, consideran extranjeras a las que para ellos sí lo son. Es así de sencillo.

Ninguno de esos amigos me habló mal jamás de nadie del resto del Estado, políticos aparte. Por eso digo que el término no tiene por qué implicar desprecio o minusvaloración alguna. Es un simple hecho derivado de un sentimiento. Correcto o no, ahí ya no entro.

a todo salvo a lo de "correcto". Los sentimientos, pienso, no son correctos o incorrectos, se tienen o no se tienen y, si se tienen, no se pueden evitar, por eso son sentimientos.

Exceptuando el odio a Aznar, sentimiento correcto, necesario y sano, incluso

káiser escribió:Yo siento más "mías" Vitoria y Jerez que Salou. Y en Barcelona trato cada día con paisanos que para mí son verdaderos marcianos.

Francamente a mí me resulta imposible considerar "extranjeros" a Zascandil, Carabirubi, Memyself&I y tantísimos otros paisanos de más allá del Ebro. Y no solo gente de este foro

Kaiser, si tienen este aspecto:



son marcianos de verdad, no te dejes engañar...

káiser escribió:Yo siento más "mías" Vitoria y Jerez que Salou. Y en Barcelona trato cada día con paisanos que para mí son verdaderos marcianos.

Francamente a mí me resulta imposible considerar "extranjeros" a Zascandil, Carabirubi, Memyself&I y tantísimos otros paisanos de más allá del Ebro. Y no solo gente de este foro

A mi también, sólo digo que existe gente que no se siente española y que ello no implica, hablo por mi experiencia, que desprecien al resto. Los habrá que sí, igual que a la inversa, pero esos son los llamados imbéciles

Además qué coño, yo primero me considero catalán y luego en parte español, y además soy polaco y fenicio.

Extranjerías a mí...

ĆeMaRiĆ escribió:

Yo no le tengo tanto apego a mi tierra, mis raices...aunque me molaría hablar fabla, solo por fardar por ahí.

Yooo lo que diga Pedro J.

Old Logan escribió:

Eloy escribió:

Ninguno de esos amigos me habló mal jamás de nadie del resto del Estado, políticos aparte. Por eso digo que el término no tiene por qué implicar desprecio o minusvaloración alguna. Es un simple hecho derivado de un sentimiento. Correcto o no, ahí ya no entro.

a todo salvo a lo de "correcto". Los sentimientos, pienso, no son correctos o incorrectos, se tienen o no se tienen y, si se tienen, no se pueden evitar, por eso son sentimientos.

Exceptuando el odio a Aznar, sentimiento correcto, necesario y sano, incluso

Cierto, el adjetivo no es 'correcto' o 'incorrecto'.

Respecto a lo segundo, aún mas de acuerdo...

káiser escribió:Yooo lo que diga Pedro J.

Una pregunta: en el caso de una hipotética independencia ¿sería obligatorio que todos los catalanes tuviésemos pasaporte catalán o cabría la posibilidad de mantener el español y seguir tan ricamente en tu tierra?

Itlotg escribió:Una pregunta: en el caso de una hipotética independencia ¿sería obligatorio que todos los catalanes tuviésemos pasaporte catalán o cabría la posibilidad de mantener el español y seguir tan ricamente en tu tierra?

entiendo que aún falta para esto, pero en todo caso, no te pueden privar de tu nacionalidad de origen; supongo que dejarían optar: catalán, español o doble nacionalidad y cada cual (supongo que de los actualmente españoles, empadronados en cataluña) que elija

sofaqueen escribió:

Itlotg escribió:Una pregunta: en el caso de una hipotética independencia ¿sería obligatorio que todos los catalanes tuviésemos pasaporte catalán o cabría la posibilidad de mantener el español y seguir tan ricamente en tu tierra?

entiendo que aún falta para esto, pero en todo caso, no te pueden privar de tu nacionalidad de origen; supongo que dejarían optar: catalán, español o doble nacionalidad y cada cual (supongo que de los actualmente españoles, empadronados en cataluña) que elija

En el caso de una hipotética independencia el hecho de tener que sacarme otro pasaporte o conservar el actual posiblemente estaría entre los puestos 500 y 550 de mis preocupaciones al respecto...

Eloy escribió:

sofaqueen escribió:

Itlotg escribió:Una pregunta: en el caso de una hipotética independencia ¿sería obligatorio que todos los catalanes tuviésemos pasaporte catalán o cabría la posibilidad de mantener el español y seguir tan ricamente en tu tierra?

entiendo que aún falta para esto, pero en todo caso, no te pueden privar de tu nacionalidad de origen; supongo que dejarían optar: catalán, español o doble nacionalidad y cada cual (supongo que de los actualmente españoles, empadronados en cataluña) que elija

En el caso de una hipotética independencia el hecho de tener que sacarme otro pasaporte o conservar el actual posiblemente estaría entre los puestos 500 y 550 de mis preocupaciones al respecto...

De hecho la posible independencia de Catalunya ni siquiera esté entre mis prioridades pero ya que se habla del asunto yo pregunto

Itlotg escribió:

Eloy escribió:

sofaqueen escribió:

Itlotg escribió:Una pregunta: en el caso de una hipotética independencia ¿sería obligatorio que todos los catalanes tuviésemos pasaporte catalán o cabría la posibilidad de mantener el español y seguir tan ricamente en tu tierra?

entiendo que aún falta para esto, pero en todo caso, no te pueden privar de tu nacionalidad de origen; supongo que dejarían optar: catalán, español o doble nacionalidad y cada cual (supongo que de los actualmente españoles, empadronados en cataluña) que elija

En el caso de una hipotética independencia el hecho de tener que sacarme otro pasaporte o conservar el actual posiblemente estaría entre los puestos 500 y 550 de mis preocupaciones al respecto...

De hecho la posible independencia de Catalunya ni siquiera esté entre mis prioridades pero ya que se habla del asunto yo pregunto

Hombre lo que está claro es que si se diera el caso y conociendo al sector más nacionalista de nuestros políticos, se crearía un documento de identidad y un pasaporte, eso seguro. Madre mía, si algunos sólo con imaginarlo ya mojan la butaca del Parlament...

Si haría falta uno u otro o los dos o ninguno, ni idea.

Primero hay que decidir lo del muro...

Al final gana holgadamente las elecciones los de la CUP no?

Sondeos electorales azkeneros o cómo saber quien no va a ganar unas elecciones en la puta vida

Pickles the cat escribió:Al final gana holgadamente las elecciones los de la CUP no?

Sondeos electorales azkeneros o cómo saber quien no va a ganar unas elecciones en la puta vida

No preocuparse, que si alguien quiere venir conozco un pastor de la Cerdanya que os ayudará a infiltraros a través de los Pirineos

Si se diera el caso, cómo llmariais a los españoles que intentaran saltar el muro escapando de españa?

Espaldas tumacas?

ĆeMaRiĆ escribió:Si se diera el caso, cómo llmariais a los españoles que intentaran saltar el muro escapando de españa?

Espaldas tumacas?

Old Logan escribió:No preocuparse, que si alguien quiere venir conozco un pastor de la Cerdanya que os ayudará a infiltraros a través de los Pirineos