Eleccions al Parlament de Catalunya 2012. ¿Plebiscito soberanista?

Eloy escribió:

Phishead escribió:donde todos estaremos contentos y cabreados a la vez.

Bueno, más o menos como hasta ahora, ¿no?

No! Mi estado natural ya es el cabreo perpetuo!

Y más hoy que me he mirado la cartilla del banco y me han pasado la hipoteca. ¿Se da cuenta? Hemos votado sobiranisme y los fascistas del Santander me siguen pasando la hipoteca a día 26 como si nada!

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

psycho-sonic escribió:por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

rocket69 escribió:

káiser escribió:

rocket69 escribió:

káiser escribió:Es decir, simplificando to the max, "más izquierda" y "menos catalanismo". Que se lo piensen bien.

Eso es desaparecer. Y es lo que va a pasar. El PSOE no pinta nada en un escenario normalizado en Euskal Herria y Catalunya. Y cuando más normalizado, menos pinta el PP. Pero si existe la confrontación y/o la violencia, la presencia del PP está más justificada y el PSOE crece.

La clave no es más izquierda y menos catalanismo.

La clave es más izquierda catalana. ¿El PSC puede ofrecer eso?

Yo digo que el PSE en Euskal Herria no puede. Exceptuando Gipuzkoa. Pero con dos partidos que dicen lo mismo o que deberían decir lo mismo y una normalidad política, ¿Para qué el PSE o el PSC?

Me aterra lo que entendéis algunos por "normalización".

No tengo ni idea del PSE. Aquí me parece evidente que el PSC, que lleva en caída libre desde el primer tripartito, debe valorar a qué opciones cede más votantes y por qué. Todo lo demás es voluntarismo.

Para mí normalización es esencia de violencia y confrontación. En los últimos meses, lo que se ha relajado en Euskal Herria, se ha encendido en Catalunya.

Lo que digo, o lo que creo, es que ante ausencia de violencia y confrontación, los partidos españoles van a ir desapareciendo.

Ojalá fuese pronto, pero me temo que la gente vota por inercia.

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

psycho-sonic escribió:por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Pues que no estoy de acuerdo con el sistema electoral, si no me gusta el parchís, no juego.

Yo tampoco. Me prometí no votar hasta que alguien propusiera listas abiertas en serio. Pero claro, en estas elecciones sólo lo llevaba C's y uno es cabezón pero no tanto

Al final he votado al partido de izquierdas que menos se da de tortas con lo que pienso para frenar a Mas. ¿Cómo era? ¿En momentos excepcionales decisiones excepcionales? Pues ahí lo tiene.

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

psycho-sonic escribió:por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

Pero eso ya sería participar en el sistema .........

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

psycho-sonic escribió:por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

psycho-sonic escribió:por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:Las que se han dado un hostión de impresión han sido las empresas y organismos públicos con las encuestas... o se las inventan, o mucha gente "esconde" el voto.

ahora me vuelvo a poner psychosonicista: las encuestas sólo tienen una razón de ser hoy en día, y es favorecer el voto útil, es decir, que la gente vote, y que voten a los partidos que tienen posibilidades de quedar entre los dos primeros. Es decir, son un instrumento más del oligopartidismo

porque si no, hace años que se habrían dejado de hacer, que aciertan menos que Rappel con resaca

Donde hay elecciones hay encuestas... y la verdad es tengo la impresión de que últimamente no fallan demasiado (en la generales, por lo menos desde la época de aznar-gonzález, que siempre la cagaban). Pero lo de dar casi la mayoría absoluta a Más a los 12 escaños menos... cagadas como esa no las recuerdo, la verdad.

Tal como he dicho hasta C's y PP le daban 60 a CiU, por lo que las encuestas internas de partidos iban también desviadas. Mi única conclusión es que las encuestas no calibraron bien el aumento de participación que nunca había votado a la Generalitat y hacia dónde iba ese voto (a PSC que se ha desinflado pero menos de lo previsto y a C's que ha subido más de lo previsto). Si hubieran votado 'los de siempre' el resultado hubiera sido mucho más parecido a las encuestas.

El voto nulo es aquel que contiene cualquier tipo de alteración con respecto a un voto normal. El voto nulo es aquel que contiene cualquier tipo de alteración con respecto a un voto normal. Estos votos, no son sumados a ningún partido ni tampoco sumados al total de votos de la circunscripción.

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

psycho-sonic escribió:por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

Hombre, que menos que un dibujito o un "Fills de puta !!", en blanco quedaría muy soso.

Yo creo que en un hipotetico referedum por la independencia Artur Mas votaria No.

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

rocket69 escribió:

káiser escribió:

rocket69 escribió:

káiser escribió:Es decir, simplificando to the max, "más izquierda" y "menos catalanismo". Que se lo piensen bien.

Eso es desaparecer. Y es lo que va a pasar. El PSOE no pinta nada en un escenario normalizado en Euskal Herria y Catalunya. Y cuando más normalizado, menos pinta el PP. Pero si existe la confrontación y/o la violencia, la presencia del PP está más justificada y el PSOE crece.

La clave no es más izquierda y menos catalanismo.

La clave es más izquierda catalana. ¿El PSC puede ofrecer eso?

Yo digo que el PSE en Euskal Herria no puede. Exceptuando Gipuzkoa. Pero con dos partidos que dicen lo mismo o que deberían decir lo mismo y una normalidad política, ¿Para qué el PSE o el PSC?

Me aterra lo que entendéis algunos por "normalización".

No tengo ni idea del PSE. Aquí me parece evidente que el PSC, que lleva en caída libre desde el primer tripartito, debe valorar a qué opciones cede más votantes y por qué. Todo lo demás es voluntarismo.

Para mí normalización es esencia de violencia y confrontación. En los últimos meses, lo que se ha relajado en Euskal Herria, se ha encendido en Catalunya.

Lo que digo, o lo que creo, es que ante ausencia de violencia y confrontación, los partidos españoles van a ir desapareciendo.

Ojalá fuese pronto, pero me temo que la gente vota por inercia.

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

Hombre, que menos que un dibujito o un "Fills de puta !!", en blanco quedaría muy soso.

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

rocket69 escribió:

káiser escribió:

rocket69 escribió:

Eso es desaparecer. Y es lo que va a pasar. El PSOE no pinta nada en un escenario normalizado en Euskal Herria y Catalunya. Y cuando más normalizado, menos pinta el PP. Pero si existe la confrontación y/o la violencia, la presencia del PP está más justificada y el PSOE crece.

La clave no es más izquierda y menos catalanismo.

La clave es más izquierda catalana. ¿El PSC puede ofrecer eso?

Yo digo que el PSE en Euskal Herria no puede. Exceptuando Gipuzkoa. Pero con dos partidos que dicen lo mismo o que deberían decir lo mismo y una normalidad política, ¿Para qué el PSE o el PSC?

Me aterra lo que entendéis algunos por "normalización".

No tengo ni idea del PSE. Aquí me parece evidente que el PSC, que lleva en caída libre desde el primer tripartito, debe valorar a qué opciones cede más votantes y por qué. Todo lo demás es voluntarismo.

Para mí normalización es esencia de violencia y confrontación. En los últimos meses, lo que se ha relajado en Euskal Herria, se ha encendido en Catalunya.

Lo que digo, o lo que creo, es que ante ausencia de violencia y confrontación, los partidos españoles van a ir desapareciendo.

Ojalá fuese pronto, pero me temo que la gente vota por inercia.

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

Pues entonces, usted no será muy democrático, supongo.

DarthMercury escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:Las que se han dado un hostión de impresión han sido las empresas y organismos públicos con las encuestas... o se las inventan, o mucha gente "esconde" el voto.

ahora me vuelvo a poner psychosonicista: las encuestas sólo tienen una razón de ser hoy en día, y es favorecer el voto útil, es decir, que la gente vote, y que voten a los partidos que tienen posibilidades de quedar entre los dos primeros. Es decir, son un instrumento más del oligopartidismo

porque si no, hace años que se habrían dejado de hacer, que aciertan menos que Rappel con resaca

Donde hay elecciones hay encuestas... y la verdad es tengo la impresión de que últimamente no fallan demasiado (en la generales, por lo menos desde la época de aznar-gonzález, que siempre la cagaban). Pero lo de dar casi la mayoría absoluta a Más a los 12 escaños menos... cagadas como esa no las recuerdo, la verdad.

Tal como he dicho hasta C's y PP le daban 60 a CiU, por lo que las encuestas internas de partidos iban también desviadas. Mi única conclusión es que las encuestas no calibraron bien el aumento de participación que nunca había votado a la Generalitat y hacia dónde iba ese voto (a PSC que se ha desinflado pero menos de lo previsto y a C's que ha subido más de lo previsto). Si hubieran votado 'los de siempre' el resultado hubiera sido mucho más parecido a las encuestas.

Hay mucha gente que no votaba que ha ido a estas elecciones a votar, entre los que me encuentro yo.

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

psycho-sonic escribió:por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

No, por esto ...
"En España para que un partido entre en el reparto de escaños de una circunscripción electoral debe tener al menos el 3% - 5% de los votos de esa circunscripción (normalmente es el 3%, pero alguna Comunidad Autónoma lo ha elevado al 5%). Por tanto, los votos en blanco lo que hacen es elevar el número mínimo de votos que un partido necesita para poder entrar en el reparto de escaños y, por tanto, perjudica a los partidos minoritarios y beneficia a los mayoritarios."

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:Las que se han dado un hostión de impresión han sido las empresas y organismos públicos con las encuestas... o se las inventan, o mucha gente "esconde" el voto.

ahora me vuelvo a poner psychosonicista: las encuestas sólo tienen una razón de ser hoy en día, y es favorecer el voto útil, es decir, que la gente vote, y que voten a los partidos que tienen posibilidades de quedar entre los dos primeros. Es decir, son un instrumento más del oligopartidismo

porque si no, hace años que se habrían dejado de hacer, que aciertan menos que Rappel con resaca

Donde hay elecciones hay encuestas... y la verdad es tengo la impresión de que últimamente no fallan demasiado (en la generales, por lo menos desde la época de aznar-gonzález, que siempre la cagaban). Pero lo de dar casi la mayoría absoluta a Más a los 12 escaños menos... cagadas como esa no las recuerdo, la verdad.

hombre, en las de galicia y euskadi preferí no seguir mucho las encuestas, pero en las andaluzas creo recordar que también demostraron su inutilidad, no?

además yo no digo que fallen a posta o algo así, hacen lo que pueden por acertar, y es normal que a veces lo hagan, por que al final tienen algo de profecía autocumplida, dea hí su utilidad. No son más que otro ardid publicitario de los partidos mayoritarios.
Imagínate que como sueles decir que tendríamos que hacer, un nuevo partido sale con un programa electoral en el que promete todo lo qeu todos los ciudadanos siempre hemos querido, noches con Megan Fox incluidas... pues bien, antes de que surta efecto los partidos mayoritarios y los medios que los sirven se apresuran a sacar encuestas en donde los ciudadanos ven aterrados que los dos partidos "de siempre" se están disputando la mayoría, mientras el nuevo partido consigue sólo una pequeña participación. Los que odian a uno de esos partidos mayoritarios o al otro se olvidan rápidamente de las promesas del nuevo partido porque les parece "tirar" su voto, y acaban votando a esos partidos mayoritarios. Quien dice bipartidismo, como pasa en el estado, dice oligopartidismo, como pasa en Euskadi o Catalunya, pero vamos, que es lo mismo. Que esas encuestas cuestan mucho dinero, y si se invierte es por algo

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

rocket69 escribió:

káiser escribió:

Me aterra lo que entendéis algunos por "normalización".

No tengo ni idea del PSE. Aquí me parece evidente que el PSC, que lleva en caída libre desde el primer tripartito, debe valorar a qué opciones cede más votantes y por qué. Todo lo demás es voluntarismo.

Para mí normalización es esencia de violencia y confrontación. En los últimos meses, lo que se ha relajado en Euskal Herria, se ha encendido en Catalunya.

Lo que digo, o lo que creo, es que ante ausencia de violencia y confrontación, los partidos españoles van a ir desapareciendo.

Ojalá fuese pronto, pero me temo que la gente vota por inercia.

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

Pues entonces, usted no será muy democrático, supongo.

Con Ciutadans no puedo, me dan asco y sus votantes también. No puedo evitarlo.

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

psycho-sonic escribió:por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

claro, la mejor forma de expresar disconformidad con el sistema es participando en él

:goofy: :goofy: :goofy:

Y si, votas nulo y ya de paso, les dejas un recadito, que si ... no sirve de nada, pero te quedas a gusto ...

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

No, por esto ...
"En España para que un partido entre en el reparto de escaños de una circunscripción electoral debe tener al menos el 3% - 5% de los votos de esa circunscripción (normalmente es el 3%, pero alguna Comunidad Autónoma lo ha elevado al 5%). Por tanto, los votos en blanco lo que hacen es elevar el número mínimo de votos que un partido necesita para poder entrar en el reparto de escaños y, por tanto, perjudica a los partidos minoritarios y beneficia a los mayoritarios."

Mira que hoy estoy bajo de moral, pero tú me estas dejando peor de lo que estaba.

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

claro, la mejor forma de expresar disconformidad con el sistema es participando en él

:goofy: :goofy: :goofy:

Pues nada, la próxima vez nos vamos a quemar contenedores.

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

claro, la mejor forma de expresar disconformidad con el sistema es participando en él

:goofy: :goofy: :goofy:

Que no, ... estas muy equivocados ... el voto en blanco beneficia en el recuento a los partidos mayoritarios, ... el voto nulo no cuenta, es similar a la abstención ... pero con la ventaja de que les puedes decir cuatro cosas, aun no sirviendo de nada ...

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

rocket69 escribió:

Para mí normalización es esencia de violencia y confrontación. En los últimos meses, lo que se ha relajado en Euskal Herria, se ha encendido en Catalunya.

Lo que digo, o lo que creo, es que ante ausencia de violencia y confrontación, los partidos españoles van a ir desapareciendo.

Ojalá fuese pronto, pero me temo que la gente vota por inercia.

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

Pues entonces, usted no será muy democrático, supongo.

Con Ciutadans no puedo, me dan asco y sus votantes también. No puedo evitarlo.

Yo tampoco los votaría, pero respeto a los que lo han hecho.
De hecho, un buen amigo mío los ha votado, y no por ello le voy a negar el saludo, tendrá sus razones para haberlos votado, que seguro que no tienen nada que ver con lo la de otras personas que han hecho lo mismo.

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:Las que se han dado un hostión de impresión han sido las empresas y organismos públicos con las encuestas... o se las inventan, o mucha gente "esconde" el voto.

ahora me vuelvo a poner psychosonicista: las encuestas sólo tienen una razón de ser hoy en día, y es favorecer el voto útil, es decir, que la gente vote, y que voten a los partidos que tienen posibilidades de quedar entre los dos primeros. Es decir, son un instrumento más del oligopartidismo

porque si no, hace años que se habrían dejado de hacer, que aciertan menos que Rappel con resaca

Donde hay elecciones hay encuestas... y la verdad es tengo la impresión de que últimamente no fallan demasiado (en la generales, por lo menos desde la época de aznar-gonzález, que siempre la cagaban). Pero lo de dar casi la mayoría absoluta a Más a los 12 escaños menos... cagadas como esa no las recuerdo, la verdad.

hombre, en las de galicia y euskadi preferí no seguir mucho las encuestas, pero en las andaluzas creo recordar que también demostraron su inutilidad, no?

En las andaluzas creo recordar que el PP en algunas sacaba la absoluta y en otras no, que al final fue lo que pasó, pero era cuestión de pocos escaños.

Lo de que se quieran utilizar para beneficiar a los partidos mayoritarios, pues seguro, pero no creo que sean muy decisivas. Cada vez hay más partidos minoritarios, a los que las encuestas también dan mejores resultados que en la realidad, a veces...

[quote="Dani."]

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:



Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ... [/quote

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

No, por esto ...
"En España para que un partido entre en el reparto de escaños de una circunscripción electoral debe tener al menos el 3% - 5% de los votos de esa circunscripción (normalmente es el 3%, pero alguna Comunidad Autónoma lo ha elevado al 5%). Por tanto, los votos en blanco lo que hacen es elevar el número mínimo de votos que un partido necesita para poder entrar en el reparto de escaños y, por tanto, perjudica a los partidos minoritarios y beneficia a los mayoritarios."

Mira que hoy estoy bajo de moral, pero tú me estas dejando peor de lo que estaba.

Por ??

VIGURI escribió:Yo creo que en un hipotetico referedum por la independencia Artur Mas votaria No.

Vale que el tipo intentó jugar a ser Maquiavelo y casi queda como un Almunia, pero tampoco hay que pasarse

Eso sí, hay gente afín a CiU que votaría que no segurísimo. Poner en peligro el mercado ibérico para que la Generalitat tenga más recursos y mande más no es algo que colme de gozo a ciertos empresarios y gente muy conservadora de la órbita de CiU.

Dani. escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Rizzy escribió:

Oiga, que algunos aún mantenemos el expediente intacto

Yo no he ido a votar.

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

claro, la mejor forma de expresar disconformidad con el sistema es participando en él

:goofy: :goofy: :goofy:

Pues nada, la próxima vez nos vamos a quemar contenedores.

yo he estado 15 años sin votar y no he quemado ni un contenedor

qué degradado está el concepto ese de "antisistema", joder
y qué bien les viene a los peces gordos esa degradación...

DarthMercury escribió:

VIGURI escribió:Yo creo que en un hipotetico referedum por la independencia Artur Mas votaria No.

Vale que el tipo intentó jugar a ser Maquiavelo y casi queda como un Almunia, pero tampoco hay que pasarse

Pues yo creo que votaría distinto según la pregunta. Que esa es otra.

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Godofredo escribió:Las que se han dado un hostión de impresión han sido las empresas y organismos públicos con las encuestas... o se las inventan, o mucha gente "esconde" el voto.

ahora me vuelvo a poner psychosonicista: las encuestas sólo tienen una razón de ser hoy en día, y es favorecer el voto útil, es decir, que la gente vote, y que voten a los partidos que tienen posibilidades de quedar entre los dos primeros. Es decir, son un instrumento más del oligopartidismo

porque si no, hace años que se habrían dejado de hacer, que aciertan menos que Rappel con resaca

Donde hay elecciones hay encuestas... y la verdad es tengo la impresión de que últimamente no fallan demasiado (en la generales, por lo menos desde la época de aznar-gonzález, que siempre la cagaban). Pero lo de dar casi la mayoría absoluta a Más a los 12 escaños menos... cagadas como esa no las recuerdo, la verdad.

hombre, en las de galicia y euskadi preferí no seguir mucho las encuestas, pero en las andaluzas creo recordar que también demostraron su inutilidad, no?

En las andaluzas creo recordar que el PP en algunas sacaba la absoluta y en otras no, que al final fue lo que pasó, pero era cuestión de pocos escaños.

Lo de que se quieran utilizar para beneficiar a los partidos mayoritarios, pues seguro, pero no creo que sean muy decisivas. Cada vez hay más partidos minoritarios, a los que las encuestas también dan mejores resultados que en la realidad, a veces...

no son muy decisivas por sí solas

pero son una rueda más en un mecanismo muy preciso

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

claro, la mejor forma de expresar disconformidad con el sistema es participando en él

:goofy: :goofy: :goofy:

Pues nada, la próxima vez nos vamos a quemar contenedores.

yo he estado 15 años sin votar y no he quemado ni un contenedor

qué degradado está el concepto ese de "antisistema", joder
y qué bien les viene a los peces gordos esa degradación...

Bueno, yo he quemado dos estufas, pero eran mías, claro.
Soy todo un bad ass motherfucker, eso, y que vivo al límite, of course.

las portadas del ABC y de La Razón son de vergüenza ajena, pero esta me ha molado:



Esas y más portadas aquí:

http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121126/54355646356/elecciones-catalanas-portadas-principales-diarios.html

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

claro, la mejor forma de expresar disconformidad con el sistema es participando en él

:goofy: :goofy: :goofy:

Pues nada, la próxima vez nos vamos a quemar contenedores.

yo he estado 15 años sin votar y no he quemado ni un contenedor

qué degradado está el concepto ese de "antisistema", joder
y qué bien les viene a los peces gordos esa degradación...

¿Pues ya me dirás qué hacemos? Por que yo lo veo todo más negro que los cojones de un grillo.

wakam escribió:las portadas del ABC y de La Razón son de vergüenza ajena, pero esta me ha molado:



Esas y más portadas aquí:

http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121126/54355646356/elecciones-catalanas-portadas-principales-diarios.html

Pues a mi me duele en el alma. Pese a no haberle votado, me jode que la cosa acabe así. Esto NO es bueno para Cataluña.

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

Ojalá fuese pronto, pero me temo que la gente vota por inercia.

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

Pues entonces, usted no será muy democrático, supongo.

Con Ciutadans no puedo, me dan asco y sus votantes también. No puedo evitarlo.

Yo tampoco los votaría, pero respeto a los que lo han hecho.
De hecho, un buen amigo mío los ha votado, y no por ello le voy a negar el saludo, tendrá sus razones para haberlos votado, que seguro que no tienen nada que ver con lo la de otras personas que han hecho lo mismo.

C's se ha cimentado en la gente que antes 'pasaba' de las autonómicas y que ahora ve cómo hay una posibilidad real de salirse de Ejpaña. Mucho votante del PSOE que no votaría al PP ni jarto de vino, vamos, pero que prefiere la claridad españolista de C's a los juegos florales del PSC.

A mi no me gustan pero al igual que las CUP les veo sus ventajas: piden reformar la ley electoral y hacer listas abiertas (cosa que yo busco en todos los partidos, pero parece que el tema no interesa) y no son del 'oasis'. De hecho son los que más le tocan las pelotas a Mas con la corrupción (y me refiero al caso Palau e ITV, no a las chorradas de El Mundo) y mentiría si digo que no me parto la caja con la cara de asco de Arturo cada vez que debate con ellos

A mi lo que me escandaliza es lo de urdanmanguín

Dani. escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Actitud que no comprenderé en la vida.

Por qué ?? Si no crees en el sistema, entiendo perfectamente no votar o votar nulo ...
Al menos, no participas de la farsa ...

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

claro, la mejor forma de expresar disconformidad con el sistema es participando en él

:goofy: :goofy: :goofy:

Pues nada, la próxima vez nos vamos a quemar contenedores.

yo he estado 15 años sin votar y no he quemado ni un contenedor

qué degradado está el concepto ese de "antisistema", joder
y qué bien les viene a los peces gordos esa degradación...

¿Pues ya me dirás qué hacemos? Por que yo lo veo todo más negro que los cojones de un grillo.

vale, si en vez de decirme que es una vía incorrecta me dices que el abstencionismo tiene pocas posibilidades de triunfar, ahí lamentablemente podremos estar más de acuerdo, aunque de nuevo son profecías autocumplidas, no triunfa el cambio hacia un sistema más justo porque no creemos que pueda triunfar

y si me preguntas que qué hacemos entonces por cambiar el sistema y que tenga bastantes posibilidades de triunfar... errrrrr... gracias por contagiarme la depresión matutina

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:Yo la verdad es que alucino....

La participación subiendo.....

Para que??

Que se gana votando a to esta recua??

Lo mismo me da españolazos casposos de extrema derecha (PP), que catalanazos con disfraz izquierdoso (ERC), que catalanazos con disfraz izquierdoso y pendiente en la oreja (CUP), que catalanazos de extrema derecha (CIU), que españolazos con traje federal de hace dos días (PSC), que progretas marxistillas revenidos (IC), que españolazos pijoteros con disfraz de gafapasta (Ciudatans)......o su puta madre....

La clase política riendoso de nosotros todo el santo día, y la peña acudiendo a votar en masa.....je.....ah!!.....es que era trascendental para el futuro de un pueblo y de su permanencia o no en la cosa esta de Ejpaña....menuda gilipollez...

Todo está perdido......cda vez lo tengo más claro.....

Hombre, si le parece la gente se iba a quedar en casa dejando a Mas ejercer de profeta sin opinar nada sobre ello. Yo entiendo que esta vez la gente haya votado, lamentablemente en gran parte en clave 'nacional' porque CiU ha llevado allí el discurso cuando hay una crisis brutal, pero no quedaba otro remedio que pronunciarse.

Que pasa que el abstencionismo no es pronunciarse??? Es más valido el "Pronunciamiento" en una urna que de otras maneras??

Y es más inocuo el abstencionismo, más sano......no das cuerda y legitimidad a los parásitos....

Ayer en lo que coincidía la chusma política erá en una cosa: en alabar la participación....por algo será....por que tienen cuerda para rato......y se la ha dado el personal.....joder.....

sabes que estoy contigo en todo eso, y sin embargo ayer voté, después de más de 15 años sin hacerlo

me daba demasiado miedo lo que habría pasado de ganar Mas con mayoría absoluta
y sí, sé que ese miedo es parte de su estrategia, pero las consecuencias no habrían sido imaginarias precisamente
simplemente puse en la balanza las posibilidades que había ayer de que el abstencionismo triunfara y por fin provocara el cambio hacia un sistema más justo, y se quedaron muy lejos de pesar más que lo otro que te cuento

estoy contento en parte, aunque en realidad también me queda la sensación de que no ha cambiado nada a cómo estábamos hace 3 o 4 meses. Y si ya entonces íbamos en caida libre, no creo que los resultados hagan mucho de paracaidas

Si nos ponemos así, me dejo de hostias, me quedo en casa, me compro un ipad y hasta voto por correo al partido antitaurino.....que no te creas que no dan ganas, que estoy muy cansado y muy hasta la polla....

Otra cosa: que pasaba si ganaba Mas??....te refieres a la deriva indepe o a los recortazos??.....cualquiera de las dos cosas me da grimaza, pero cuando las elecciones tras la matanza del 11-M la cosa era muchisimo más grave y no votaste, por lo que dices....porque ahora si???

sobre lo último tienes razón, pero tal vez entonces era más idealista u optimista que ahora respecto a las posibilidades reales del abstencionismo activo
igualmente me imagino que en las próximas elecciones estatales volveré a ejercerlo

lo de si ganaba Mas, me refería a los recortazos, claro. A mí la independencia me la pela, no entra en mis sentimientos, pero ni para bien ni para mal, hasta el punto de que he votado al partido más independentista de todos sólo porque también me parecía que suponía el contrapunto más de izquierdas de todos, con la esperanza de que eso pudiera ayudar a parar los recortazos

lo malo es que me da la impresión que Mas se las va a arreglar para seguir recortando derechos. Estoy con los que dicen que gobernará "en solitario", pactando para unas cosas con unos, y para otras con otros.

Entonces para que??

Leyendote no veo nada positivo en el voto estas elecciones de los abstencionistas (por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado). Voy a ser un poco tocacojones o cabronazo. Lo único que habeis hecho es dotar de más legitimidad a los políticos y al sistema y cagaros en vuestros principios. No veo más.

Y tenlo claro....van a seguir por el mismo camino. CIU y los de ERC. De los de CIU que decir.... de los otros? un partido tradicionalmente excluyente y xenófobo ("murciano" como insulto) y enemigo declarado de anarquistas, socialistas, troskos o cualquier otro internacionalista (veanse los escamots), que ya la ha cagado sobradamente hace 4 días (ese tripartit de moda!!).....la monda, vamos.....

Me parece muy bien su opinión pero los que sufrimos el euro por receta y los mossos apalea hippies somos nosotros. Y si ante la posibilidad de una mayoría absoluta de Mas y su cuarta oleada de recortes hemos decidido mover el culo estamos en nuestro derecho de optar por el mal menor.

Estais en vuestro derecho hasta de tiraros por el retrete y tirar de la cadena, oyes...estaría bueno...parece que molesta que un "foraneo" opine acerca de abstención o de la que se avecina....a mi me parece que todo está relacionado, no soy proclive a parcelar tanto como se suele hacer.....y no vengamos con ombliguismos victimistas....como si los guripas repartidores y los políticos recortadores fuesen patrimonio de unos pocos.....pues va a ser que no....en todas partes pasa lo mismo y no voy a perder ocasión de aprender, y aportar, de y a lo que pasa en Catalunya, Sebastopol o del pueblo que esta a 5 Km. del mio.....

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

Ojalá fuese pronto, pero me temo que la gente vota por inercia.

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

Pues entonces, usted no será muy democrático, supongo.

Con Ciutadans no puedo, me dan asco y sus votantes también. No puedo evitarlo.

Yo tampoco los votaría, pero respeto a los que lo han hecho.
De hecho, un buen amigo mío los ha votado, y no por ello le voy a negar el saludo, tendrá sus razones para haberlos votado, que seguro que no tienen nada que ver con lo la de otras personas que han hecho lo mismo.

¿Para qué tantas vueltas? Puesto que para la "normalización" del país unos determinados partidos -los españoles- deben desaparecer (casualmente los que a mí no me molan o me irrita cuando hablan), qué mejor que.... ¡¡¡¡¡hacer desaparecer a sus votantes!!!!!

O por lo menos que se callen. Que no se les vea. Que no hagan ruido. Que digan que sí a todo lo que decimos los que somos catalanes "correctos" y votamos a partidos "respetables".

Así tendremos un páís "normal" que será justo como los votantes "respetables" fantaseamos que sea, el país de la piruleta, la gominola y la sardana.

wakam escribió:las portadas del ABC y de La Razón son de vergüenza ajena, pero esta me ha molado:



Esas y más portadas aquí:

http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121126/54355646356/elecciones-catalanas-portadas-principales-diarios.html

Joder, la del ABC, es para mear y no echar gota...

Phishead escribió:

Eloy escribió:

Phishead escribió:donde todos estaremos contentos y cabreados a la vez.

Bueno, más o menos como hasta ahora, ¿no?

No! Mi estado natural ya es el cabreo perpetuo!

Y más hoy que me he mirado la cartilla del banco y me han pasado la hipoteca. ¿Se da cuenta? Hemos votado sobiranisme y los fascistas del Santander me siguen pasando la hipoteca a día 26 como si nada!

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Dani. escribió:

Dust N Bones !? escribió:

Dani. escribió:

Tú mismo te has respondido

No, ... Si votas en blanco, computa ... Si votas nulo, no ...

Que sea en blanco entonces
Siempre hay mejores maneras de expresar disconformidad que no expresando nada en absoluto.

claro, la mejor forma de expresar disconformidad con el sistema es participando en él

:goofy: :goofy: :goofy:

Pues nada, la próxima vez nos vamos a quemar contenedores.

yo he estado 15 años sin votar y no he quemado ni un contenedor

qué degradado está el concepto ese de "antisistema", joder
y qué bien les viene a los peces gordos esa degradación...

¿Pues ya me dirás qué hacemos? Por que yo lo veo todo más negro que los cojones de un grillo.

vale, si en vez de decirme que es una vía incorrecta me dices que el abstencionismo tiene pocas posibilidades de triunfar, ahí lamentablemente podremos estar más de acuerdo, aunque de nuevo son profecías autocumplidas, no triunfa el cambio hacia un sistema más justo porque no creemos que pueda triunfar

y si me preguntas que qué hacemos entonces por cambiar el sistema y que tenga bastantes posibilidades de triunfar... errrrrr... gracias por contagiarme la depresión matutina

No era mi intención

Dani. escribió:

wakam escribió:las portadas del ABC y de La Razón son de vergüenza ajena, pero esta me ha molado:



Esas y más portadas aquí:

http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121126/54355646356/elecciones-catalanas-portadas-principales-diarios.html

Pues a mi me duele en el alma. Pese a no haberle votado, me jode que la cosa acabe así. Esto NO es bueno para Cataluña.

Esa va sobrada de sarcasmo (no esperaba menos de Pedro J, seguro que dirá que el solito ha parado a Mas), pero la de La Vanguardia (boletín oficial de CiU) tampoco puede ocultar lo que hay...



Él mismo se puso la soga al cuello, las cosas como son.

káiser escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

Pues entonces, usted no será muy democrático, supongo.

Con Ciutadans no puedo, me dan asco y sus votantes también. No puedo evitarlo.

Yo tampoco los votaría, pero respeto a los que lo han hecho.
De hecho, un buen amigo mío los ha votado, y no por ello le voy a negar el saludo, tendrá sus razones para haberlos votado, que seguro que no tienen nada que ver con lo la de otras personas que han hecho lo mismo.

¿Para qué tantas vueltas? Puesto que para la "normalización" del país unos determinados partidos -los españoles- deben desaparecer (casualmente los que a mí no me molan o me irrita cuando hablan), qué mejor que.... ¡¡¡¡¡hacer desaparecer a sus votantes!!!!!

O por lo menos que se callen. Que no se les vea. Que no hagan ruido. Que digan que sí a todo lo que decimos los que somos catalanes "correctos" y votamos a partidos "respetables".

Así tendremos un páís "normal" que será justo como los votantes "respetables" fantaseamos que sea, el país de la piruleta, la gominola y la sardana.

Mas o menos lo que quería decir.

DarthMercury escribió:

Dani. escribió:

wakam escribió:las portadas del ABC y de La Razón son de vergüenza ajena, pero esta me ha molado:



Esas y más portadas aquí:

http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121126/54355646356/elecciones-catalanas-portadas-principales-diarios.html

Pues a mi me duele en el alma. Pese a no haberle votado, me jode que la cosa acabe así. Esto NO es bueno para Cataluña.

Esa va sobrada de sarcasmo (no esperaba menos de Pedro J, seguro que dirá que el solito ha parado a Mas), pero la de La Vanguardia (boletín oficial de CiU) tampoco puede ocultar lo que hay...



Él mismo se puso la soga al cuello, las cosas como son.

Hoy vale la pena leer La Vanguardia (portavoz oficial de la Cataluña soñada por el Régimen) y los artículos de opinión. Algunos titulares son que lo flipas:

"Catalunya implosiona" de Alfred Rexach
"Un país tan vivo como desgarrado" de Antoni Puigverd
"Gana España" de Enric Juliana
y así

...ninguno de ellos sospechoso de megaespañolista...

káiser escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Eso se podría decir también de los que no han votado a partidos "españoles".

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

Pues entonces, usted no será muy democrático, supongo.

Con Ciutadans no puedo, me dan asco y sus votantes también. No puedo evitarlo.

Yo tampoco los votaría, pero respeto a los que lo han hecho.
De hecho, un buen amigo mío los ha votado, y no por ello le voy a negar el saludo, tendrá sus razones para haberlos votado, que seguro que no tienen nada que ver con lo la de otras personas que han hecho lo mismo.

¿Para qué tantas vueltas? Puesto que para la "normalización" del país unos determinados partidos -los españoles- deben desaparecer (casualmente los que a mí no me molan o me irrita cuando hablan), qué mejor que.... ¡¡¡¡¡hacer desaparecer a sus votantes!!!!!

O por lo menos que se callen. Que no se les vea. Que no hagan ruido. Que digan que sí a todo lo que decimos los que somos catalanes "correctos" y votamos a partidos "respetables".

Así tendremos un páís "normal" que será justo como los votantes "respetables" fantaseamos que sea, el país de la piruleta, la gominola y la sardana.

Yo no digo que deberían desaparecer los votantes de Ciutadans, digo que me merecen el mismo respeto que un votante de PXC.

káiser escribió:

¿Para qué tantas vueltas? Puesto que para la "normalización" del país unos determinados partidos -los españoles- deben desaparecer (casualmente los que a mí no me molan o me irrita cuando hablan), qué mejor que.... ¡¡¡¡¡hacer desaparecer a sus votantes!!!!!

O por lo menos que se callen. Que no se les vea. Que no hagan ruido. Que digan que sí a todo lo que decimos los que somos catalanes "correctos" y votamos a partidos "respetables".

Así tendremos un páís "normal" que será justo como los votantes "respetables" fantaseamos que sea, el país de la piruleta, la gominola y la sardana.

No he leído muchas opiniones por aquí en ese sentido. Si lo que queremos es hacer exageraciones, mejor no tomemos la parte por el todo...

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

Hombre, si le parece la gente se iba a quedar en casa dejando a Mas ejercer de profeta sin opinar nada sobre ello. Yo entiendo que esta vez la gente haya votado, lamentablemente en gran parte en clave 'nacional' porque CiU ha llevado allí el discurso cuando hay una crisis brutal, pero no quedaba otro remedio que pronunciarse.

Que pasa que el abstencionismo no es pronunciarse??? Es más valido el "Pronunciamiento" en una urna que de otras maneras??

Y es más inocuo el abstencionismo, más sano......no das cuerda y legitimidad a los parásitos....

Ayer en lo que coincidía la chusma política erá en una cosa: en alabar la participación....por algo será....por que tienen cuerda para rato......y se la ha dado el personal.....joder.....

sabes que estoy contigo en todo eso, y sin embargo ayer voté, después de más de 15 años sin hacerlo

me daba demasiado miedo lo que habría pasado de ganar Mas con mayoría absoluta
y sí, sé que ese miedo es parte de su estrategia, pero las consecuencias no habrían sido imaginarias precisamente
simplemente puse en la balanza las posibilidades que había ayer de que el abstencionismo triunfara y por fin provocara el cambio hacia un sistema más justo, y se quedaron muy lejos de pesar más que lo otro que te cuento

estoy contento en parte, aunque en realidad también me queda la sensación de que no ha cambiado nada a cómo estábamos hace 3 o 4 meses. Y si ya entonces íbamos en caida libre, no creo que los resultados hagan mucho de paracaidas

Si nos ponemos así, me dejo de hostias, me quedo en casa, me compro un ipad y hasta voto por correo al partido antitaurino.....que no te creas que no dan ganas, que estoy muy cansado y muy hasta la polla....

Otra cosa: que pasaba si ganaba Mas??....te refieres a la deriva indepe o a los recortazos??.....cualquiera de las dos cosas me da grimaza, pero cuando las elecciones tras la matanza del 11-M la cosa era muchisimo más grave y no votaste, por lo que dices....porque ahora si???

sobre lo último tienes razón, pero tal vez entonces era más idealista u optimista que ahora respecto a las posibilidades reales del abstencionismo activo
igualmente me imagino que en las próximas elecciones estatales volveré a ejercerlo

lo de si ganaba Mas, me refería a los recortazos, claro. A mí la independencia me la pela, no entra en mis sentimientos, pero ni para bien ni para mal, hasta el punto de que he votado al partido más independentista de todos sólo porque también me parecía que suponía el contrapunto más de izquierdas de todos, con la esperanza de que eso pudiera ayudar a parar los recortazos

lo malo es que me da la impresión que Mas se las va a arreglar para seguir recortando derechos. Estoy con los que dicen que gobernará "en solitario", pactando para unas cosas con unos, y para otras con otros.

Entonces para que??

Leyendote no veo nada positivo en el voto estas elecciones de los abstencionistas (por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado). Voy a ser un poco tocacojones o cabronazo. Lo único que habeis hecho es dotar de más legitimidad a los políticos y al sistema y cagaros en vuestros principios. No veo más.

Y tenlo claro....van a seguir por el mismo camino. CIU y los de ERC. De los de CIU que decir.... de los otros? un partido tradicionalmente excluyente y xenófobo ("murciano" como insulto) y enemigo declarado de anarquistas, socialistas, troskos o cualquier otro internacionalista (veanse los escamots), que ya la ha cagado sobradamente hace 4 días (ese tripartit de moda!!).....la monda, vamos.....

Me parece muy bien su opinión pero los que sufrimos el euro por receta y los mossos apalea hippies somos nosotros. Y si ante la posibilidad de una mayoría absoluta de Mas y su cuarta oleada de recortes hemos decidido mover el culo estamos en nuestro derecho de optar por el mal menor.

Estais en vuestro derecho hasta de tiraros por el retrete y tirar de la cadena, oyes...estaría bueno...parece que molesta que un "foraneo" opine acerca de abstención o de la que se avecina....a mi me parece que todo está relacionado, no soy proclive a parcelar tanto como se suele hacer.....y no vengamos con ombliguismos victimistas....como si los guripas repartidores y los políticos recortadores fuesen patrimonio de unos pocos.....pues va a ser que no....en todas partes pasa lo mismo y no voy a perder ocasión de aprender, y aportar, de y a lo que pasa en Catalunya, Sebastopol o del pueblo que esta a 5 Km. del mio.....

Si me parece bien, yo también opino en otras elecciones donde no puedo votar, pero creo que los que viven la situación y lo que se juegan en primera persona merecen un extra de respeto aunque no se esté de acuerdo con ellos.

Por el momento a CiU le va a costar muy mucho que alguien le acompañe para hacer nuevos recortes. Eso si no le exigen meter más impuestos a los asalariados de clase alta (a los ricos de verdad ya les pueden echar un galgo) y que quite el euro por receta de entrada, cosa bastante probable. Los únicos que no lo harían son los del PP y dudo que estén por la labor o que su electorado les perdonase.

Igual le parece poco, pero a muchos de los que estamos hasta los cojones ya nos parece algo.

Dani. escribió:

káiser escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

celtasnake escribió:

Dani. escribió:

No lo dirás por ERC.

Lo digo por todos, estoy harto de ver como se tilda a la gente por el partido que vote, cada uno votará a lo que le salga de las pelotas por la razón que le salga de las pelotas, y todos son igual de respetables. Algunos parecen que no opinan lo mismo y se otorgan la verdad y la razón.

Lo siento, pero yo no los veo a todos igual de respetables. Y si, cuando votas te retratas. Es una de las gracias de hacerlo hombre.

Pues entonces, usted no será muy democrático, supongo.

Con Ciutadans no puedo, me dan asco y sus votantes también. No puedo evitarlo.

Yo tampoco los votaría, pero respeto a los que lo han hecho.
De hecho, un buen amigo mío los ha votado, y no por ello le voy a negar el saludo, tendrá sus razones para haberlos votado, que seguro que no tienen nada que ver con lo la de otras personas que han hecho lo mismo.

¿Para qué tantas vueltas? Puesto que para la "normalización" del país unos determinados partidos -los españoles- deben desaparecer (casualmente los que a mí no me molan o me irrita cuando hablan), qué mejor que.... ¡¡¡¡¡hacer desaparecer a sus votantes!!!!!

O por lo menos que se callen. Que no se les vea. Que no hagan ruido. Que digan que sí a todo lo que decimos los que somos catalanes "correctos" y votamos a partidos "respetables".

Así tendremos un páís "normal" que será justo como los votantes "respetables" fantaseamos que sea, el país de la piruleta, la gominola y la sardana.

Yo no digo que deberían desaparecer los votantes de Ciutadans, digo que me merecen el mismo respeto que un votante de PXC.

No estoy de acuerdo. Unos defienden algo legítimo aunque le pueda parecer políticamente repugnante y los otros no. La xenofobia nunca es legítima. Al menos para mi. Y espero que para la gran mayoría también.

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

DarthMercury escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

KIM_BACALAO escribió:

psycho-sonic escribió:

Que pasa que el abstencionismo no es pronunciarse??? Es más valido el "Pronunciamiento" en una urna que de otras maneras??

Y es más inocuo el abstencionismo, más sano......no das cuerda y legitimidad a los parásitos....

Ayer en lo que coincidía la chusma política erá en una cosa: en alabar la participación....por algo será....por que tienen cuerda para rato......y se la ha dado el personal.....joder.....

sabes que estoy contigo en todo eso, y sin embargo ayer voté, después de más de 15 años sin hacerlo

me daba demasiado miedo lo que habría pasado de ganar Mas con mayoría absoluta
y sí, sé que ese miedo es parte de su estrategia, pero las consecuencias no habrían sido imaginarias precisamente
simplemente puse en la balanza las posibilidades que había ayer de que el abstencionismo triunfara y por fin provocara el cambio hacia un sistema más justo, y se quedaron muy lejos de pesar más que lo otro que te cuento

estoy contento en parte, aunque en realidad también me queda la sensación de que no ha cambiado nada a cómo estábamos hace 3 o 4 meses. Y si ya entonces íbamos en caida libre, no creo que los resultados hagan mucho de paracaidas

Si nos ponemos así, me dejo de hostias, me quedo en casa, me compro un ipad y hasta voto por correo al partido antitaurino.....que no te creas que no dan ganas, que estoy muy cansado y muy hasta la polla....

Otra cosa: que pasaba si ganaba Mas??....te refieres a la deriva indepe o a los recortazos??.....cualquiera de las dos cosas me da grimaza, pero cuando las elecciones tras la matanza del 11-M la cosa era muchisimo más grave y no votaste, por lo que dices....porque ahora si???

sobre lo último tienes razón, pero tal vez entonces era más idealista u optimista que ahora respecto a las posibilidades reales del abstencionismo activo
igualmente me imagino que en las próximas elecciones estatales volveré a ejercerlo

lo de si ganaba Mas, me refería a los recortazos, claro. A mí la independencia me la pela, no entra en mis sentimientos, pero ni para bien ni para mal, hasta el punto de que he votado al partido más independentista de todos sólo porque también me parecía que suponía el contrapunto más de izquierdas de todos, con la esperanza de que eso pudiera ayudar a parar los recortazos

lo malo es que me da la impresión que Mas se las va a arreglar para seguir recortando derechos. Estoy con los que dicen que gobernará "en solitario", pactando para unas cosas con unos, y para otras con otros.

Entonces para que??

Leyendote no veo nada positivo en el voto estas elecciones de los abstencionistas (por que es así, tradicionales abstencionistas habeis votado). Voy a ser un poco tocacojones o cabronazo. Lo único que habeis hecho es dotar de más legitimidad a los políticos y al sistema y cagaros en vuestros principios. No veo más.

Y tenlo claro....van a seguir por el mismo camino. CIU y los de ERC. De los de CIU que decir.... de los otros? un partido tradicionalmente excluyente y xenófobo ("murciano" como insulto) y enemigo declarado de anarquistas, socialistas, troskos o cualquier otro internacionalista (veanse los escamots), que ya la ha cagado sobradamente hace 4 días (ese tripartit de moda!!).....la monda, vamos.....

Me parece muy bien su opinión pero los que sufrimos el euro por receta y los mossos apalea hippies somos nosotros. Y si ante la posibilidad de una mayoría absoluta de Mas y su cuarta oleada de recortes hemos decidido mover el culo estamos en nuestro derecho de optar por el mal menor.

Estais en vuestro derecho hasta de tiraros por el retrete y tirar de la cadena, oyes...estaría bueno...parece que molesta que un "foraneo" opine acerca de abstención o de la que se avecina....a mi me parece que todo está relacionado, no soy proclive a parcelar tanto como se suele hacer.....y no vengamos con ombliguismos victimistas....como si los guripas repartidores y los políticos recortadores fuesen patrimonio de unos pocos.....pues va a ser que no....en todas partes pasa lo mismo y no voy a perder ocasión de aprender, y aportar, de y a lo que pasa en Catalunya, Sebastopol o del pueblo que esta a 5 Km. del mio.....

Si me parece bien, yo también opino en otras elecciones donde no puedo votar, pero creo que los que viven la situación y lo que se juegan en primera persona merecen un extra de respeto aunque no se esté de acuerdo con ellos.

Por el momento a CiU le va a costar muy mucho que alguien le acompañe para hacer nuevos recortes. Eso si no le exigen meter más impuestos a los asalariados de clase alta (a los ricos de verdad ya les pueden echar un galgo) y que quite el euro por receta de entrada, cosa bastante probable. Los únicos que no lo harían son los del PP y dudo que estén por la labor o que su electorado les perdonase.

Igual le parece poco, pero a muchos de los que estamos hasta los cojones ya nos parece algo.

Y no cansa conformarse con tan poco?......a mi bastante.....más moral que el Alcoyano gasta usté......