Escepticismo

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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 11:00

Shunt escribió:
freakedu escribió:
cablehogue escribió:
Shunt escribió:
freakedu escribió:
Shunt escribió:Es que tiene cojones la cosa. Por lo menos la homeopatía es inocua, pero esto es básicamente cloro para piscinas.
Premio Darwing conjunto?
Pues tiene gracia que hayas sacado el nombre, porque iba a aprovechar el hilo para echarme flores y decir que hace muy poco he estado cruzando unos correos con quien fue mi profesor de Etología, y primer presidente de la Sociedad Española de Biología Evolutiva, sobre la cuestión del antidarwinismo en la Universidad, concretamente la Autónoma de Madrid, encabezado por un antiguo profesor llamado Máximo Sandín. Parece que con algo de retraso, pero a título personal algunos catedráticos van a someter a crítica las ideas de esta gente.

Nada que ver con creacionistas, estos son de los que molan. Biólogos "de izquierdas" que denuncian que las absurdas ideas de Darwin solo prosperaron por el amparo del lobby capitalista liberal eugenista y tal. Vamos, ataques ad hominem continuos. Particularmente me hace gracia un punto de su "manifiesto por una biología del siglo XXI", donde denuncian que el uso excesivo de antibióticos ha fomentado la aparición de bacterias resistentes... exactamente; creo que pocos ejemplos mejores hay para desmostrar la Selección Natural en vivo y en directo.

Aquí tres cuartos de hora de chorradas (mezcladas con muchas verdades a medias) para quien tenga el estómago suficiente.

este tipo fue mi profesor de antropología...

creo que ya lo he comentado alguna vez...
Y qué opinión te merece el vídeo?

Porque la parte conspiranoica me ha encantado en su obviedad.
Cuenta, cuenta.
Con conspiranoia me refiero a las partes en las que discute las enfermedades causadas por virus y bacterias, de como el vírus de la gripe (H1N1 o H1N5, no recuerdo cual y no me quedan ganas de volver a poner el vídeo) tiene toda la pinta de ser un vírus de laboratorio que liberaron a posta o se escapó accidentalmente. "No es normal un virus que afecte a pollos, cerdos y humanos." (Ni idea de si eso es normal o no pero quiero pensar que es bastante frecuente).

Como dice que hay mucha gente que cree las mismas cosas que él, pero rara vez de un nombre. Las corporaciones y el mercantilismo están detrás de todo. Las investigaciones sin aplicabilidad comercial prueban todo lo que digo porque no están manipuladas. Antes había muchos virus y bacterias pero como estábamos en mucha mayor comunión con la naturaleza no pasaba absolutamente nada. Y demás chorradas de ecofundamentalista. Me parece carne de campaña de Greenpeace.

Cuando critica a la gente no haber leído a Darwing y luego el cita a gente, que supuestamente apoyan sus tesis, y a renglón seguido admite tener el libro pero no haberlo leído todavía.

Delicioso como admite al final no conocer a nadie que piense lo mismo que él.

La entrevistadora, o la que sujetaba el micrófono, no tenía ni puta idea de lo que le estaban hablando como demuestra al no conocer los términos más básicos que emplea el hombre este y parece la típica colgada "bienintencionada" de grupústula "ecologista" local.

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Mensaje por Rhonda Dom 17 Nov 2013 - 11:14

Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."


Última edición por Rhonda el Dom 17 Nov 2013 - 11:16, editado 1 vez
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Mensaje por Shunt Dom 17 Nov 2013 - 11:16

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Shunt escribió:Es que tiene cojones la cosa. Por lo menos la homeopatía es inocua, pero esto es básicamente cloro para piscinas.
Premio Darwing conjunto?
Pues tiene gracia que hayas sacado el nombre, porque iba a aprovechar el hilo para echarme flores y decir que hace muy poco he estado cruzando unos correos con quien fue mi profesor de Etología, y primer presidente de la Sociedad Española de Biología Evolutiva, sobre la cuestión del antidarwinismo en la Universidad, concretamente la Autónoma de Madrid, encabezado por un antiguo profesor llamado Máximo Sandín. Parece que con algo de retraso, pero a título personal algunos catedráticos van a someter a crítica las ideas de esta gente.

Nada que ver con creacionistas, estos son de los que molan. Biólogos "de izquierdas" que denuncian que las absurdas ideas de Darwin solo prosperaron por el amparo del lobby capitalista liberal eugenista y tal. Vamos, ataques ad hominem continuos. Particularmente me hace gracia un punto de su "manifiesto por una biología del siglo XXI", donde denuncian que el uso excesivo de antibióticos ha fomentado la aparición de bacterias resistentes... exactamente; creo que pocos ejemplos mejores hay para desmostrar la Selección Natural en vivo y en directo.

Aquí tres cuartos de hora de chorradas (mezcladas con muchas verdades a medias) para quien tenga el estómago suficiente.

este tipo fue mi profesor de antropología...

creo que ya lo he comentado alguna vez...
Y qué opinión te merece el vídeo?

Porque la parte conspiranoica me ha encantado en su obviedad.
Cuenta, cuenta.
Con conspiranoia me refiero a las partes en las que discute las enfermedades causadas por virus y bacterias, de como el vírus de la gripe (H1N1 o H1N5, no recuerdo cual y no me quedan ganas de volver a poner el vídeo) tiene toda la pinta de ser un vírus de laboratorio que liberaron a posta o se escapó accidentalmente. "No es normal un virus que afecte a pollos, cerdos y humanos." (Ni idea de si eso es normal o no pero quiero pensar que es bastante frecuente).

Como dice que hay mucha gente que cree las mismas cosas que él, pero rara vez de un nombre. Las corporaciones y el mercantilismo están detrás de todo. Las investigaciones sin aplicabilidad comercial prueban todo lo que digo porque no están manipuladas. Antes había muchos virus y bacterias pero como estábamos en mucha mayor comunión con la naturaleza no pasaba absolutamente nada. Y demás chorradas de ecofundamentalista. Me parece carne de campaña de Greenpeace.

Cuando critica a la gente no haber leído a Darwing y luego el cita a gente, que supuestamente apoyan sus tesis, y a renglón seguido admite tener el libro pero no haberlo leído todavía.

Delicioso como admite al final no conocer a nadie que piense lo mismo que él.

La entrevistadora, o la que sujetaba el micrófono, no tenía ni puta idea de lo que le estaban hablando como demuestra al no conocer los términos más básicos que emplea el hombre este y parece la típica colgada "bienintencionada" de grupústula "ecologista" local.
(Una pequeña apostilla, es Darwin sin g)

No recuerdo si terminaba diciendo si había leído el libro, pero recuerdo que daba un montón de datos del mismo, aí como de El Origen del Hombre. Que por cierto, Darwin era bastante moderado para la cultura de la Inglaterra del momento, pero eso es lo de menos. De sus ideas desechamos las que no encontraron evidencia alguna y aceptamos las que sí la tienen. Como con Newton, del que se prescinde de toda su morralla metafísica.

Ya digo que hay muchas medias verdades, y en algunos puntos el tipo sabe dónde atacar. Pero su fijación con Darwin, el malvado ogro devorador de niños (y por tanto sus ideas son falsas), convierte todo su discurso en acientífico.

Y aquí vuelvo a algo que comenté sobre las izquierdas y las derechass: Son conceptos que me repugnan, porque tratan de crear una realidad al servicio de la interpretación que tenga uno de la misma y no al revés. No digo que en la ciencia general siempre sea al contrario; la conforman humanos imperfectos después de todo (y algunos con aviesos intereses), pero al menos su intención de base es la opuesta.
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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 11:16

Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
Los gurús y los buscafantasmas son dos caras del mismo problema.

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Mensaje por Shunt Dom 17 Nov 2013 - 11:21

Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
A mí también me chiflan los programas tipo Buscadores de fantasmas. Cuarto Milenio a lo mejor ya es demasiado irritante para mí. Y siempre fui fan de La Rosa de los Vientos de Onda Cero, aunque no me gustó que cada vez viraran más hacia el misterio. Y ya cuando murió Cebrían fue el desfase total, con Cardeñosa al mando.

Recuerdo que en La Rosa de los Vientos una vez comentaban lo darwinistas que eran todos, pero que había cosas en las que la teoría neodarwinista "hacía aguas", porque no explicaba por qué los cocodrilos y los tiburones son iguales desde hace millones de años. Tío, el neodarwinismo explica precisamente por qué, así que está claro que no tienes ni idea de lo que hablas. Lo importante de Darwin no fue decir que evolucionamos (aunque el no usara esa palabra), sino el método, y la mayoría de la gente pasa bastante del mismo.
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Mensaje por Rhonda Dom 17 Nov 2013 - 11:22

freakedu escribió:
Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
Los gurús y los buscafantasmas son dos caras del mismo problema.
Si no te lo niego; todo lo que sea fomentar la superchería y la superstición es basura. Lo que pasa es, dentro de esto, aún hay escalas de hijoputez.
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Mensaje por Perry go round Dom 17 Nov 2013 - 12:28

Shunt escribió:
Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
A mí también me chiflan los programas tipo Buscadores de fantasmas. Cuarto Milenio a lo mejor ya es demasiado irritante para mí. Y siempre fui fan de La Rosa de los Vientos de Onda Cero, aunque no me gustó que cada vez viraran más hacia el misterio. Y ya cuando murió Cebrían fue el desfase total, con Cardeñosa al mando.
Yo creo que precisamente a toda la gente que le gusta la ciencia, le encantan ese tipo de programas. Tal vez porque al que le gusta le ciencia es por una curiosidad infantil irrefrenable, y ese tipo de programas ofrecen un gancho para la curiosidad, y luego porque si están bien hechos, al desmontarlos, te sientes más inteligente y eso siempre es un buen alimento del ego... otra cosa son los que son tan burdos que ni curiosidad ni sentimiento de inteligencia, tienes que quitarlos a los 2 segundos porque lo que ofrecen es tan obvio y ridículo que parece que te están llamando gilipollas. Uno necesita cierto desafío a la hora de desentrañar las patrañas, si te ofrecen la patraña demasiado obvia es simplemente aburrido. What a Face 
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Mensaje por Joseba Dom 17 Nov 2013 - 13:41

Rhonda escribió:Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
Leñe, pones el ejemplo de la alergia, pero hay muchas enfermedades y, a su vez, muchos testimonios de que la homeopatía las ha curado cuando durante AÑOS eran incurables para "x" persona.

Si no es así, vamos... que alguien me explique la razón.

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Mensaje por Rhonda Dom 17 Nov 2013 - 13:44

Perry go round escribió:
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Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
A mí también me chiflan los programas tipo Buscadores de fantasmas. Cuarto Milenio a lo mejor ya es demasiado irritante para mí. Y siempre fui fan de La Rosa de los Vientos de Onda Cero, aunque no me gustó que cada vez viraran más hacia el misterio. Y ya cuando murió Cebrían fue el desfase total, con Cardeñosa al mando.
Yo creo que precisamente a toda la gente que le gusta la ciencia, le encantan ese tipo de programas. Tal vez porque al que le gusta le ciencia es por una curiosidad infantil irrefrenable, y ese tipo de programas ofrecen un gancho para la curiosidad, y luego porque si están bien hechos, al desmontarlos, te sientes más inteligente y eso siempre es un buen alimento del ego... otra cosa son los que son tan burdos que ni curiosidad ni sentimiento de inteligencia, tienes que quitarlos a los 2 segundos porque lo que ofrecen es tan obvio y ridículo que parece que te están llamando gilipollas. Uno necesita cierto desafío a la hora de desentrañar las patrañas, si te ofrecen la patraña demasiado obvia es simplemente aburrido. What a Face 
A mí lo de quitar la tele a los dos segundos me pasa con los "Planeta Alien". Y una vez pillé un documental que te decían tan panchamente que las sirenas (o sea, homínidos medio pez) habían existido. Como si la cosa fuera de verdad verdadera. Con estos no puedo.
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Mensaje por Rhonda Dom 17 Nov 2013 - 13:46

Joseba escribió:
Rhonda escribió:Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
Leñe, pones el ejemplo de la alergia, pero hay muchas enfermedades y, a su vez, muchos testimonios de que la homeopatía las ha curado cuando durante AÑOS eran incurables para "x" persona.

Si no es así, vamos... que alguien me explique la razón.
Es que yo no conozco a NADIE que se haya curado de nada con homeopatía. Pero siempre te encuentras a alguien que te dice que sí que conoce a alguien. Como siempre hay alguien que sí que conoce a uno que vio a Ricky Martin, el perro y la Nocilla.
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Mensaje por Joseba Dom 17 Nov 2013 - 13:50

Rhonda escribió:
Joseba escribió:
Rhonda escribió:Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
Leñe, pones el ejemplo de la alergia, pero hay muchas enfermedades y, a su vez, muchos testimonios de que la homeopatía las ha curado cuando durante AÑOS eran incurables para "x" persona.

Si no es así, vamos... que alguien me explique la razón.
Es que yo no conozco a NADIE que se haya curado de nada con homeopatía. Pero siempre te encuentras a alguien que te dice que sí que conoce a alguien. Como siempre hay alguien que sí que conoce a uno que vio a Ricky Martin, el perro y la Nocilla.
Bueno, yo te puedo decir que YO (aunque no es homeopatía) tenía la espalda jodidísima y varios especialistas dijeron que no había solución... cinco veces que me fui a Durango a que un curandero me diese unos masajes que no duraba ni cinco minutos cada sesión, y problema resuelto. La cara de los "especialistas" era como para enmarcarla.

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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 13:52

http://naukas.com/2012/07/23/por-que-el-a-mi-funciona-es-suficiente/

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Mensaje por Joseba Dom 17 Nov 2013 - 13:57

freakedu escribió:http://naukas.com/2012/07/23/por-que-el-a-mi-funciona-es-suficiente/
Sí, aquí parece que tenéis respuestas para todo. Da igual que ahora salga volando o me crezcan alas, no, querréis mucho más que eso.

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Mensaje por helterstalker Dom 17 Nov 2013 - 14:15

Rhonda escribió:
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Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
A mí también me chiflan los programas tipo Buscadores de fantasmas. Cuarto Milenio a lo mejor ya es demasiado irritante para mí. Y siempre fui fan de La Rosa de los Vientos de Onda Cero, aunque no me gustó que cada vez viraran más hacia el misterio. Y ya cuando murió Cebrían fue el desfase total, con Cardeñosa al mando.
Yo creo que precisamente a toda la gente que le gusta la ciencia, le encantan ese tipo de programas. Tal vez porque al que le gusta le ciencia es por una curiosidad infantil irrefrenable, y ese tipo de programas ofrecen un gancho para la curiosidad, y luego porque si están bien hechos, al desmontarlos, te sientes más inteligente y eso siempre es un buen alimento del ego... otra cosa son los que son tan burdos que ni curiosidad ni sentimiento de inteligencia, tienes que quitarlos a los 2 segundos porque lo que ofrecen es tan obvio y ridículo que parece que te están llamando gilipollas. Uno necesita cierto desafío a la hora de desentrañar las patrañas, si te ofrecen la patraña demasiado obvia es simplemente aburrido. What a Face 
A mí lo de quitar la tele a los dos segundos me pasa con los "Planeta Alien". Y una vez pillé un documental que te decían tan panchamente que las sirenas (o sea, homínidos medio pez) habían existido. Como si la cosa fuera de verdad verdadera. Con estos no puedo.
Mujer, al comienzo del mismo ya te avisan que es una recreación ficticia Very Happy 

Y con el indómito frikismo de Generación Alien no se meta usted por favor.
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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 14:18

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Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
A mí también me chiflan los programas tipo Buscadores de fantasmas. Cuarto Milenio a lo mejor ya es demasiado irritante para mí. Y siempre fui fan de La Rosa de los Vientos de Onda Cero, aunque no me gustó que cada vez viraran más hacia el misterio. Y ya cuando murió Cebrían fue el desfase total, con Cardeñosa al mando.
Yo creo que precisamente a toda la gente que le gusta la ciencia, le encantan ese tipo de programas. Tal vez porque al que le gusta le ciencia es por una curiosidad infantil irrefrenable, y ese tipo de programas ofrecen un gancho para la curiosidad, y luego porque si están bien hechos, al desmontarlos, te sientes más inteligente y eso siempre es un buen alimento del ego... otra cosa son los que son tan burdos que ni curiosidad ni sentimiento de inteligencia, tienes que quitarlos a los 2 segundos porque lo que ofrecen es tan obvio y ridículo que parece que te están llamando gilipollas. Uno necesita cierto desafío a la hora de desentrañar las patrañas, si te ofrecen la patraña demasiado obvia es simplemente aburrido. What a Face 
A mí lo de quitar la tele a los dos segundos me pasa con los "Planeta Alien". Y una vez pillé un documental que te decían tan panchamente que las sirenas (o sea, homínidos medio pez) habían existido. Como si la cosa fuera de verdad verdadera. Con estos no puedo.
Mujer, al comienzo del mismo ya te avisan que es una recreación ficticia Very Happy 

Y con el indómito frikismo de Generación Alien no se meta usted por favor.
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Mensaje por helterstalker Dom 17 Nov 2013 - 14:23

Que grande es Giorgio Tsoukalos cheers
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Mensaje por Joseba Dom 17 Nov 2013 - 14:28

ARGUMENTOS CIENTIFICOS

1. Si no me curo mediante "patrañas": Se ha demostrado, al no curarme, que son patrañas.
2. Si me curo mediante "patrañas": Lo que ocurre no es que me haya curado mediante "patrañas"... ocurren determinadas circunstancias (las que ha puesto freakedu en su enlace). Por lo tanto, no he de hacer caso a esas patrañas.

Que alguien me diga algo más dictatorial que esto, por favor.

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Mensaje por Perry go round Dom 17 Nov 2013 - 18:05

Joseba escribió:ARGUMENTOS CIENTIFICOS

1. Si no me curo mediante "patrañas": Se ha demostrado, al no curarme, que son patrañas.
2. Si me curo mediante "patrañas": Lo que ocurre no es que me haya curado mediante "patrañas"... ocurren determinadas circunstancias (las que ha puesto freakedu en su enlace). Por lo tanto, no he de hacer caso a esas patrañas.

Que alguien me diga algo más dictatorial que esto, por favor.
Mira el ejemplo de Steve Jobs, que para tratar su cáncer de páncreas en lugar de operarse cuando aún estaba a tiempo, por creer en patrañas decidió tratarse con homeopatía y ahora está criando malvas... ¿Qué es lo dictatorial, engañar a la gente para que se mueran entre terribles sufrimientos y además sacándoles la pasta o tratarlos como buenamente se puede con lo que la ciencia conoce y está probado hasta donde puede llegar?
Si me preguntasen a mí, yo tengo claro cuales son los métodos dictatoriales entre esas dos alternativas.
Intentar probar tu teoría (que los métodos científicos son dictatoriales y por tanto hay que probar las patrañas sí o sí -dándoles un 50% de posibilidades porque te sale de los cojones que la salud es una tautomería filosófica, cosa que no es-) te puede costar la vida, y no sólo la vida, sino además perderla pasando por un infierno de sufrimiento. A mí no me parece que sea algo con lo que se pueda jugar a la filosofía de baratillo, sinceramente.
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Mensaje por Shunt Dom 17 Nov 2013 - 18:42

Perry go round escribió:
Shunt escribió:
Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
A mí también me chiflan los programas tipo Buscadores de fantasmas. Cuarto Milenio a lo mejor ya es demasiado irritante para mí. Y siempre fui fan de La Rosa de los Vientos de Onda Cero, aunque no me gustó que cada vez viraran más hacia el misterio. Y ya cuando murió Cebrían fue el desfase total, con Cardeñosa al mando.
Yo creo que precisamente a toda la gente que le gusta la ciencia, le encantan ese tipo de programas. Tal vez porque al que le gusta le ciencia es por una curiosidad infantil irrefrenable, y ese tipo de programas ofrecen un gancho para la curiosidad, y luego porque si están bien hechos, al desmontarlos, te sientes más inteligente y eso siempre es un buen alimento del ego... otra cosa son los que son tan burdos que ni curiosidad ni sentimiento de inteligencia, tienes que quitarlos a los 2 segundos porque lo que ofrecen es tan obvio y ridículo que parece que te están llamando gilipollas. Uno necesita cierto desafío a la hora de desentrañar las patrañas, si te ofrecen la patraña demasiado obvia es simplemente aburrido. What a Face 
Vamos, como ¿Quien quiere casarse con mi hijo? y derivados Laughing Y lo cierto es que tienes razón. En principio me motivaría más señalar los puntos flacos de Sandín que los de un tópico creacioniasta sin cerebro, y es que hacerme hombres de paja a medida no me motiva nada, pero es que al final, aunque el hombre evidentemente controla por dónde atacar (epigenética y tal) al final el tío también es tremendamente burdo.
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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 18:49

¿Qué opináis sobre la hormesis?

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Mensaje por Rhonda Dom 17 Nov 2013 - 21:46

helterstalker escribió:
Rhonda escribió:
Perry go round escribió:
Shunt escribió:
Rhonda escribió:Yo me declaro fan de los programas paranormales y no creo una mierda en ellos. Supongo que porque me hace gracia ver cómo te venden la moto. Mi preferido es el de "Buscadores de fantasmas". Me parece tremebundo ver cómo te tratan de mostrar que los espectros son realidad y los métodos "científicos" que usan para mostrar su existencia: "tenemos este aparato de ondas de baja frecuencia porque los espíritus se comunican por bajas frecuencias". ¿¿Mande?? Acojonante. El día que casi muero fue cuando se fueron a buscar el espíritu de Johnny Cash... a su mansión de Jamaica. Pero me hace mucha gracia, no lo puedo evitar. Supongo que porque quiero imaginar que todo el mundo que lo ve lo mira como yo, sin creérselo, simplemente para alucinar con el empeño de los muchachos en demostrar algo que no existe...

Ahora en serio, los programas tipo "Cuarto Milenio" me parecen entrañables (si no te los crees), pero no soporto cómo hay personajes tratando de comer la cabeza a la gente enferma. La madre de una conocida murió de cáncer. No se quiso tratar por los métodos "tradicionales", se acogió a un gurú que la trató con homeopatía y murió reventada por la metástasis, sufriendo como un perro. Por cierto, paso ya de discutir sobre homeopatía con nadie, siempre te dicen "pues a fulanito no se le quitaba la alergia con nada y..."
A mí también me chiflan los programas tipo Buscadores de fantasmas. Cuarto Milenio a lo mejor ya es demasiado irritante para mí. Y siempre fui fan de La Rosa de los Vientos de Onda Cero, aunque no me gustó que cada vez viraran más hacia el misterio. Y ya cuando murió Cebrían fue el desfase total, con Cardeñosa al mando.
Yo creo que precisamente a toda la gente que le gusta la ciencia, le encantan ese tipo de programas. Tal vez porque al que le gusta le ciencia es por una curiosidad infantil irrefrenable, y ese tipo de programas ofrecen un gancho para la curiosidad, y luego porque si están bien hechos, al desmontarlos, te sientes más inteligente y eso siempre es un buen alimento del ego... otra cosa son los que son tan burdos que ni curiosidad ni sentimiento de inteligencia, tienes que quitarlos a los 2 segundos porque lo que ofrecen es tan obvio y ridículo que parece que te están llamando gilipollas. Uno necesita cierto desafío a la hora de desentrañar las patrañas, si te ofrecen la patraña demasiado obvia es simplemente aburrido. What a Face 
A mí lo de quitar la tele a los dos segundos me pasa con los "Planeta Alien". Y una vez pillé un documental que te decían tan panchamente que las sirenas (o sea, homínidos medio pez) habían existido. Como si la cosa fuera de verdad verdadera. Con estos no puedo.
Mujer, al comienzo del mismo ya te avisan que es una recreación ficticia Very Happy 

Y con el indómito frikismo de Generación Alien no se meta usted por favor.
Es que ese lo pillé empezado, y ver salir a un señor muy serio diciendo que habían encontrado un fósil que probaba que... me descolocó.
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Mensaje por Rhonda Dom 17 Nov 2013 - 21:48

freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 21:52

Rhonda escribió:
freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.

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Mensaje por Rhonda Dom 17 Nov 2013 - 21:56

freakedu escribió:
Rhonda escribió:
freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
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Mensaje por javi clemente Dom 17 Nov 2013 - 21:58

Rhonda escribió:
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Rhonda escribió:
freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Realmente, es así.
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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 22:02

Rhonda escribió:
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Rhonda escribió:
freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis

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Mensaje por Shunt Dom 17 Nov 2013 - 22:17

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Rhonda escribió:
freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
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Mensaje por Joseba Dom 17 Nov 2013 - 22:19

Perry go round escribió:
Joseba escribió:ARGUMENTOS CIENTIFICOS

1. Si no me curo mediante "patrañas": Se ha demostrado, al no curarme, que son patrañas.
2. Si me curo mediante "patrañas": Lo que ocurre no es que me haya curado mediante "patrañas"... ocurren determinadas circunstancias (las que ha puesto freakedu en su enlace). Por lo tanto, no he de hacer caso a esas patrañas.

Que alguien me diga algo más dictatorial que esto, por favor.
Mira el ejemplo de Steve Jobs, que para tratar su cáncer de páncreas en lugar de operarse cuando aún estaba a tiempo, por creer en patrañas decidió tratarse con homeopatía y ahora está criando malvas... ¿Qué es lo dictatorial, engañar a la gente para que se mueran entre terribles sufrimientos y además sacándoles la pasta o tratarlos como buenamente se puede con lo que la ciencia conoce y está probado hasta donde puede llegar?
Si me preguntasen a mí, yo tengo claro cuales son los métodos dictatoriales entre esas dos alternativas.
Intentar probar tu teoría (que los métodos científicos son dictatoriales y por tanto hay que probar las patrañas sí o sí -dándoles un 50% de posibilidades porque te sale de los cojones que la salud es una tautomería filosófica, cosa que no es-) te puede costar la vida, y no sólo la vida, sino además perderla pasando por un infierno de sufrimiento. A mí no me parece que sea algo con lo que se pueda jugar a la filosofía de baratillo, sinceramente.
¿Y quién dice que la homeopatía funcione un 100% de las veces? Los mismos científicos aseguran que la ciencia tampoco tiene que funcionar un 100% de las veces.

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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 22:34

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freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.

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Mensaje por Shunt Dom 17 Nov 2013 - 22:41

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freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células sanas, pues también se las cargaría la radiación.
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Mensaje por freakedu Dom 17 Nov 2013 - 22:43

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freakedu escribió:¿Qué opináis sobre la hormesis?
¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células  sanas, pues también se las cargaría la radiación.
No, no. El ejemplo en este caso era que los casos de cancer entre los trabajadores de una central nuclear eran estadisticamente menores que sobre la población general. O algo muy parecido.

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Mensaje por Shunt Dom 17 Nov 2013 - 23:17

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Rhonda escribió:¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células  sanas, pues también se las cargaría la radiación.
No, no. El ejemplo en este caso era que los casos de cancer entre los trabajadores de una central nuclear eran estadisticamente menores que sobre la población general. O algo muy parecido.
Bueno, si hay estudios rigurosos que establecen una correlación igual algo hay. El siguiente paso sería ver si hay causalidad y el mecanismo de acción... pero desgraciadamente en medicina esto cada vez se paractica menos.

Existen microorganismos con mecanismos de resistencia a la radiación (Deinococcus radiodurans), así que existir posibilidades, existen. Pero sin saber más del asunto, pues eso, toca escepticismo.
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Mensaje por Perry go round Dom 17 Nov 2013 - 23:52

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Rhonda escribió:¿Eso qué es?
La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células  sanas, pues también se las cargaría la radiación.
No, no. El ejemplo en este caso era que los casos de cancer entre los trabajadores de una central nuclear eran estadisticamente menores que sobre la población general. O algo muy parecido.
Hace un par de años hice un curso de radioquímica, nos lo dió un profesor de la Universidad de Berlín de bastante renombre en ese campo. Comentó algo al respecto, que existía esa teoría, que defiende alguna gente, de que recibir ciertas dosis de radiación puede ser positivo en el sentido de que igual el cuerpo puede adquirir resistencia... pero dejó muy claro que era una teoría sin demostrar en absoluto y que él personalmente no compartía.
Y ya de paso, hay ciertas zonas en las cuales la radioactividad natural es más alta que en otras. Sé que por ejemplo en muchas partes de Galicia la radioactividad natural es bastante elevada (debido a que la roca del suelo gallego es granito, el granito tiene ciertos niveles de -aquí igual meto la pata pero creo que iba así- Uranio, que en su ruta de desintegración se descompone en Radio que a su vez se descompone en Radón, que es un elemento gaseoso y radioactivo. De este modo, en Galicia hay una mayor concentración de este gas radioactivo y se han hecho mediciones en casas gallegas -que yo sepa al menos en las zonas de Porriño y Mos- que debido a esto dieron valores de radioactividad mayores de los recomendados. Una teoría divertida es la que sostiene que los gallegos están acostumbrados a esa radiación y que al salir de Galicia el cuerpo gallego "echa de menos" esa radiación, siendo esta la causa de la morriña. Laughing Laughing Laughing 
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Mensaje por Rhonda Lun 18 Nov 2013 - 7:58

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Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células  sanas, pues también se las cargaría la radiación.
No, no. El ejemplo en este caso era que los casos de cancer entre los trabajadores de una central nuclear eran estadisticamente menores que sobre la población general. O algo muy parecido.
Hace un par de años hice un curso de radioquímica, nos lo dió un profesor de la Universidad de Berlín de bastante renombre en ese campo. Comentó algo al respecto, que existía esa teoría, que defiende alguna gente, de que recibir ciertas dosis de radiación puede ser positivo en el sentido de que igual el cuerpo puede adquirir resistencia... pero dejó muy claro que era una teoría sin demostrar en absoluto y que él personalmente no compartía.
Y ya de paso, hay ciertas zonas en las cuales la radioactividad natural es más alta que en otras. Sé que por ejemplo en muchas partes de Galicia la radioactividad natural es bastante elevada (debido a que la roca del suelo gallego es granito, el granito tiene ciertos niveles de -aquí igual meto la pata pero creo que iba así- Uranio, que en su ruta de desintegración se descompone en Radio que a su vez se descompone en Radón, que es un elemento gaseoso y radioactivo. De este modo, en Galicia hay una mayor concentración de este gas radioactivo y se han hecho mediciones en casas gallegas -que yo sepa al menos en las zonas de Porriño y Mos- que debido a esto dieron valores de radioactividad mayores de los recomendados. Una teoría divertida es la que sostiene que los gallegos están acostumbrados a esa radiación y que al salir de Galicia el cuerpo gallego "echa de menos" esa radiación, siendo esta la causa de la morriña. Laughing Laughing Laughing 
Que el cuerpo se haga/acostumbre a microorganismos, pero a la radiación... claro que no he estudiado nada del tema, no puedo opinar. Y lo del radón es chungo. A mí cuando me lo explicaron no daba crédito. Si algún día me compro una casa, tendré que tapar todas las grietas del suelo!
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Mensaje por Sugar Bug Lun 18 Nov 2013 - 10:22

por aportar un oco de color al asunto...

Escepticismo - Página 2 Piramide-pensamiento-magico
http://listocomics.com/comic/807-piramide-del-pensamiento-magico/
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https://www.julioiglesias.com/

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Mensaje por Rikileaks Lun 18 Nov 2013 - 10:28

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Shunt escribió:Es que tiene cojones la cosa. Por lo menos la homeopatía es inocua, pero esto es básicamente cloro para piscinas.
Premio Darwing conjunto?
Pues tiene gracia que hayas sacado el nombre, porque iba a aprovechar el hilo para echarme flores y decir que hace muy poco he estado cruzando unos correos con quien fue mi profesor de Etología, y primer presidente de la Sociedad Española de Biología Evolutiva, sobre la cuestión del antidarwinismo en la Universidad, concretamente la Autónoma de Madrid, encabezado por un antiguo profesor llamado Máximo Sandín. Parece que con algo de retraso, pero a título personal algunos catedráticos van a someter a crítica las ideas de esta gente.

Nada que ver con creacionistas, estos son de los que molan. Biólogos "de izquierdas" que denuncian que las absurdas ideas de Darwin solo prosperaron por el amparo del lobby capitalista liberal eugenista y tal. Vamos, ataques ad hominem continuos. Particularmente me hace gracia un punto de su "manifiesto por una biología del siglo XXI", donde denuncian que el uso excesivo de antibióticos ha fomentado la aparición de bacterias resistentes... exactamente; creo que pocos ejemplos mejores hay para desmostrar la Selección Natural en vivo y en directo.Aquí tres cuartos de hora de chorradas (mezcladas con muchas verdades a medias) para quien tenga el estómago suficiente.

No te puedes ni imaginar la cantidad de veces que me han dicho que vea un determinado video con algun tipo de teoria curiosa en el que es imposible no sacar una contradicción de semejante calibre. Y lo que más me jode es que últimamente muchos son de canales de documentales que consideraba serios como Odisea o Historia.
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Mensaje por Shunt Lun 18 Nov 2013 - 10:31

Rhonda escribió:
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Shunt escribió:
freakedu escribió:
Rhonda escribió:Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células  sanas, pues también se las cargaría la radiación.
No, no. El ejemplo en este caso era que los casos de cancer entre los trabajadores de una central nuclear eran estadisticamente menores que sobre la población general. O algo muy parecido.
Hace un par de años hice un curso de radioquímica, nos lo dió un profesor de la Universidad de Berlín de bastante renombre en ese campo. Comentó algo al respecto, que existía esa teoría, que defiende alguna gente, de que recibir ciertas dosis de radiación puede ser positivo en el sentido de que igual el cuerpo puede adquirir resistencia... pero dejó muy claro que era una teoría sin demostrar en absoluto y que él personalmente no compartía.
Y ya de paso, hay ciertas zonas en las cuales la radioactividad natural es más alta que en otras. Sé que por ejemplo en muchas partes de Galicia la radioactividad natural es bastante elevada (debido a que la roca del suelo gallego es granito, el granito tiene ciertos niveles de -aquí igual meto la pata pero creo que iba así- Uranio, que en su ruta de desintegración se descompone en Radio que a su vez se descompone en Radón, que es un elemento gaseoso y radioactivo. De este modo, en Galicia hay una mayor concentración de este gas radioactivo y se han hecho mediciones en casas gallegas -que yo sepa al menos en las zonas de Porriño y Mos- que debido a esto dieron valores de radioactividad mayores de los recomendados. Una teoría divertida es la que sostiene que los gallegos están acostumbrados a esa radiación y que al salir de Galicia el cuerpo gallego "echa de menos" esa radiación, siendo esta la causa de la morriña. Laughing Laughing Laughing 
Que el cuerpo se haga/acostumbre a microorganismos, pero a la radiación... claro que no he estudiado nada del tema, no puedo opinar. Y lo del radón es chungo. A mí cuando me lo explicaron no daba crédito. Si algún día me compro una casa, tendré que tapar todas las grietas del suelo!
Bueno, nos acostumbramos, unos mejor que otros, a la radiación UV produciendo melanina, ¿no? Y es tan radiación como la otra, solo que menos energética. Si los negros están mejor adaptados en ese aspecto, es plausible pensar que los gallegos lo están en otro.

De todos modos se pierde un poco el hilo, porque la idea es la de que en general, una leve exposición a radiación es más ventajosa que no exposición en absoluto. Ni idea, pero también se me ocurre que la UV es esencial pra la síntesis de vitamina D.
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Mensaje por Rhonda Lun 18 Nov 2013 - 10:35

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Shunt escribió:
freakedu escribió:Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células  sanas, pues también se las cargaría la radiación.
No, no. El ejemplo en este caso era que los casos de cancer entre los trabajadores de una central nuclear eran estadisticamente menores que sobre la población general. O algo muy parecido.
Hace un par de años hice un curso de radioquímica, nos lo dió un profesor de la Universidad de Berlín de bastante renombre en ese campo. Comentó algo al respecto, que existía esa teoría, que defiende alguna gente, de que recibir ciertas dosis de radiación puede ser positivo en el sentido de que igual el cuerpo puede adquirir resistencia... pero dejó muy claro que era una teoría sin demostrar en absoluto y que él personalmente no compartía.
Y ya de paso, hay ciertas zonas en las cuales la radioactividad natural es más alta que en otras. Sé que por ejemplo en muchas partes de Galicia la radioactividad natural es bastante elevada (debido a que la roca del suelo gallego es granito, el granito tiene ciertos niveles de -aquí igual meto la pata pero creo que iba así- Uranio, que en su ruta de desintegración se descompone en Radio que a su vez se descompone en Radón, que es un elemento gaseoso y radioactivo. De este modo, en Galicia hay una mayor concentración de este gas radioactivo y se han hecho mediciones en casas gallegas -que yo sepa al menos en las zonas de Porriño y Mos- que debido a esto dieron valores de radioactividad mayores de los recomendados. Una teoría divertida es la que sostiene que los gallegos están acostumbrados a esa radiación y que al salir de Galicia el cuerpo gallego "echa de menos" esa radiación, siendo esta la causa de la morriña. Laughing Laughing Laughing 
Que el cuerpo se haga/acostumbre a microorganismos, pero a la radiación... claro que no he estudiado nada del tema, no puedo opinar. Y lo del radón es chungo. A mí cuando me lo explicaron no daba crédito. Si algún día me compro una casa, tendré que tapar todas las grietas del suelo!
Bueno, nos acostumbramos, unos mejor que otros, a la radiación UV produciendo melanina, ¿no? Y es tan radiación como la otra, solo que menos energética. Si los negros están mejor adaptados en ese aspecto, es plausible pensar que los gallegos lo están en otro.

De todos modos se pierde un poco el hilo, porque la idea es la de que en general, una leve exposición a radiación es más ventajosa que no exposición en absoluto. Ni idea, pero también se me ocurre que la UV es esencial pra la síntesis de vitamina D.
Ay, no caí en la radiación UV. Yo pensaba más bien en esto

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Mensaje por Rikileaks Lun 18 Nov 2013 - 10:36

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Rhonda escribió:
freakedu escribió:La diferencia de efecto de la exposición a doses muy pequeñas frente a la exposición a dosis altas.

Por ejemplo un poco de exposición a la radiación puede ser beneficiosa y mucha exposición mortal.
Pero ese es el refrán de la dosis hace el veneno (o algo así, tengo la memoria fatal), ¿no?
Sí, pero cada vez la cita gente más importante. Al primero que recuerdo fue al vendehumos de Punset y luego lo he seguido oyendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Hormesis
Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células  sanas, pues también se las cargaría la radiación.
No, no. El ejemplo en este caso era que los casos de cancer entre los trabajadores de una central nuclear eran estadisticamente menores que sobre la población general. O algo muy parecido.
Hace un par de años hice un curso de radioquímica, nos lo dió un profesor de la Universidad de Berlín de bastante renombre en ese campo. Comentó algo al respecto, que existía esa teoría, que defiende alguna gente, de que recibir ciertas dosis de radiación puede ser positivo en el sentido de que igual el cuerpo puede adquirir resistencia... pero dejó muy claro que era una teoría sin demostrar en absoluto y que él personalmente no compartía.
Y ya de paso, hay ciertas zonas en las cuales la radioactividad natural es más alta que en otras. Sé que por ejemplo en muchas partes de Galicia la radioactividad natural es bastante elevada (debido a que la roca del suelo gallego es granito, el granito tiene ciertos niveles de -aquí igual meto la pata pero creo que iba así- Uranio, que en su ruta de desintegración se descompone en Radio que a su vez se descompone en Radón, que es un elemento gaseoso y radioactivo. De este modo, en Galicia hay una mayor concentración de este gas radioactivo y se han hecho mediciones en casas gallegas -que yo sepa al menos en las zonas de Porriño y Mos- que debido a esto dieron valores de radioactividad mayores de los recomendados. Una teoría divertida es la que sostiene que los gallegos están acostumbrados a esa radiación y que al salir de Galicia el cuerpo gallego "echa de menos" esa radiación, siendo esta la causa de la morriña. Laughing Laughing Laughing 
Lo que mencionas de Galicia creo recordar que sucede parecido en alguna zona de Escocia, pero que no hace a los habitantes más resistentes a la radiación sino que había algún tipo de cáncer que debía de ser más común de lo habitual. Aunque repito que hablo muy muy de oidas. Supongo que si es cierto, invalida la frase de Paracelso de "Nada es veneno, todo es veneno: la diferencia está en la dosis" para la radiación.
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Mensaje por Shunt Lun 18 Nov 2013 - 10:37

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Shunt escribió:Es que tiene cojones la cosa. Por lo menos la homeopatía es inocua, pero esto es básicamente cloro para piscinas.
Premio Darwing conjunto?
Pues tiene gracia que hayas sacado el nombre, porque iba a aprovechar el hilo para echarme flores y decir que hace muy poco he estado cruzando unos correos con quien fue mi profesor de Etología, y primer presidente de la Sociedad Española de Biología Evolutiva, sobre la cuestión del antidarwinismo en la Universidad, concretamente la Autónoma de Madrid, encabezado por un antiguo profesor llamado Máximo Sandín. Parece que con algo de retraso, pero a título personal algunos catedráticos van a someter a crítica las ideas de esta gente.

Nada que ver con creacionistas, estos son de los que molan. Biólogos "de izquierdas" que denuncian que las absurdas ideas de Darwin solo prosperaron por el amparo del lobby capitalista liberal eugenista y tal. Vamos, ataques ad hominem continuos. Particularmente me hace gracia un punto de su "manifiesto por una biología del siglo XXI", donde denuncian que el uso excesivo de antibióticos ha fomentado la aparición de bacterias resistentes... exactamente; creo que pocos ejemplos mejores hay para desmostrar la Selección Natural en vivo y en directo.Aquí tres cuartos de hora de chorradas (mezcladas con muchas verdades a medias) para quien tenga el estómago suficiente.

No te puedes ni imaginar la cantidad de veces que me han dicho que vea un determinado video con algun tipo de teoria curiosa en el que es imposible no sacar una contradicción de semejante calibre. Y lo que más me jode es que últimamente muchos son de canales de documentales que consideraba serios como Odisea o Historia.
Creo que eso se debe a que, por mucho que la filosofía posmoderna criticara la idea, existe una única verdad en el marco de la cual todo tiene consistencia lógica (ahora alguien podría salirme con el teorema de Gödel, y con razón, pero lo dejamos para luego), así que lo falso tarde o temprano conlleva contradicciones lógicas.

No es muy distinto de la idea de que si 2+2 =5 de ello se deduce que soy el papa http://gaussianos.com/si-partimos-de-algo-falso-podemos-demostrar-cualquier-cosa/


Nótese que no estoy diciendo que ya poseamos la verdad de nada en absoluto; en el mejor de los casos poseemos buenas aproximaciones.
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Mensaje por Shunt Mar 19 Nov 2013 - 10:08

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Shunt escribió:Pero es que eso es así. La cantidad de fármacos que se han sintetizado a partir de venenos y toxinas es inabarcable, por no decir todos. Hasta el agua es tóxica en exceso. Si ya hay gente que está diciendo cosas que se salen del campo lógico, pues ya no entro.
De momento todo lo que he leído suena lógico aunque siempre se queda uno un poco así cuando te dicen que un poco de radiación reduce los casos de cancer por ejemplo.
A ver, hay una cosa que se llama radioterapia que supongo que es por donde va la cosa. Se utilizan radiaciones ionizantes enfocadas sobre el tumor para destruir las células de forma aislada. Si se enfocara sobre células  sanas, pues también se las cargaría la radiación.
No, no. El ejemplo en este caso era que los casos de cancer entre los trabajadores de una central nuclear eran estadisticamente menores que sobre la población general. O algo muy parecido.
Hace un par de años hice un curso de radioquímica, nos lo dió un profesor de la Universidad de Berlín de bastante renombre en ese campo. Comentó algo al respecto, que existía esa teoría, que defiende alguna gente, de que recibir ciertas dosis de radiación puede ser positivo en el sentido de que igual el cuerpo puede adquirir resistencia... pero dejó muy claro que era una teoría sin demostrar en absoluto y que él personalmente no compartía.
Y ya de paso, hay ciertas zonas en las cuales la radioactividad natural es más alta que en otras. Sé que por ejemplo en muchas partes de Galicia la radioactividad natural es bastante elevada (debido a que la roca del suelo gallego es granito, el granito tiene ciertos niveles de -aquí igual meto la pata pero creo que iba así- Uranio, que en su ruta de desintegración se descompone en Radio que a su vez se descompone en Radón, que es un elemento gaseoso y radioactivo. De este modo, en Galicia hay una mayor concentración de este gas radioactivo y se han hecho mediciones en casas gallegas -que yo sepa al menos en las zonas de Porriño y Mos- que debido a esto dieron valores de radioactividad mayores de los recomendados. Una teoría divertida es la que sostiene que los gallegos están acostumbrados a esa radiación y que al salir de Galicia el cuerpo gallego "echa de menos" esa radiación, siendo esta la causa de la morriña. Laughing Laughing Laughing 
Que el cuerpo se haga/acostumbre a microorganismos, pero a la radiación... claro que no he estudiado nada del tema, no puedo opinar. Y lo del radón es chungo. A mí cuando me lo explicaron no daba crédito. Si algún día me compro una casa, tendré que tapar todas las grietas del suelo!
Bueno, nos acostumbramos, unos mejor que otros, a la radiación UV produciendo melanina, ¿no? Y es tan radiación como la otra, solo que menos energética. Si los negros están mejor adaptados en ese aspecto, es plausible pensar que los gallegos lo están en otro.

De todos modos se pierde un poco el hilo, porque la idea es la de que en general, una leve exposición a radiación es más ventajosa que no exposición en absoluto. Ni idea, pero también se me ocurre que la UV es esencial pra la síntesis de vitamina D.
Ay, no caí en la radiación UV. Yo pensaba más bien en esto

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Esto es lo que pasa cuando una se pone a forear a lo loco Laughing 
Bueno, si esta claro que cuando la gente se refiere a radiación se refiere a radiación alfa para bajo, pero vamos, la luz visible es radiación, las ondas de radio etc... solamente mentaba a los UV para señalar que protección frente a estos tener tenemos, lo que es lógico... y que también hay clases, no es lo mismo los UVA que los UVC.
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Mensaje por Rikileaks Mar 19 Nov 2013 - 10:13

Frente a algunos tipos de radiaciones dañinas (que no todas llegan a serlo) si que tenemos protección. Y hasta ciertos niveles el cuerpo puede tolerar radiaciones más peligrosas. Pero esto no significa que te puedas llegar a acostumbrar o que la hormesis (o como se llame) tenga fundamento sólido.
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Mensaje por Rhonda Mar 19 Nov 2013 - 10:42

Si os confieso que el tema radiacioens lo estudié (someramente, pero lo estudié) y no me acuerdo de nada No Menuda técnica estoy hecha...
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Mensaje por freakedu Mar 19 Nov 2013 - 12:32

Rhonda escribió:Si os confieso que el tema radiacioens lo estudié (someramente, pero lo estudié) y no me acuerdo de nada No Menuda técnica estoy hecha...
Mientras no seas tecnica de algo relacionado con la radiacion no te preocupes. Si lo eres recuerda que se dice nucelar, nu-ce-lar.

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Mensaje por Rhonda Mar 19 Nov 2013 - 14:24

freakedu escribió:
Rhonda escribió:Si os confieso que el tema radiacioens lo estudié (someramente, pero lo estudié) y no me acuerdo de nada No Menuda técnica estoy hecha...
Mientras no seas tecnica de algo relacionado con la radiacion no te preocupes. Si lo eres recuerda que se dice nucelar, nu-ce-lar.
Por suerte, no Very Happy
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Mensaje por Kupak Miér 20 Nov 2013 - 0:09

káiser escribió:
freakedu escribió: Aunque no he leído nada suyo, al Stephen Jay Gould lo citan mucho, aunque casi siempre le acompañan con la etiqueta de autor peñazo. Laughing
Mmmm, de Jay Gould no he leído nada en esta línea anti-supercherías, pero un par de libros de divulgación científica que he leído se me hicieron de lo más entretenido. En la editorial Crítica han publicado en español muchos de sus libros.
La falsa medida del hombre es lo único que he leído de Jay Gould y muy bien, te cura de las "supersticiones" entorno a la inteligencia y en particular de los tests de inteligencia. Muy entretenido pero hay que tener un mínimo de culturilla y paciencia supongo.
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Mensaje por Rhonda Miér 20 Nov 2013 - 9:53

Quizás este no sea el lugar, pero a mí me gustaría abrir un debate en torno a las "dietas milagrosas". Tengo un amigo que practica, instigado por su mujer, la "paleodieta": nada de hidratos, sólo verdura, fruta y proteínas, intentando reproducir lo que comían nuestros ancestros antes de la invención de la agricultura. Y digo yo, que si luego no vas a correr para cazar tu comida, qué sentido tiene. Estudié un FP de Química Ambiental, pero a veces me arrepiento de no haber hecho dietética simplemente porque le veía menos salida, cuando es un ámbito que me interesa bastante más, aunque sólo fuera para ir desenmascarando fraudes.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Miér 20 Nov 2013 - 10:25

Acabo de descubrir este topic. El foro se supera, una vez más. Hacedme sitio que aquí estoy más a gusto que en ningún otro lado!!
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Mensaje por Shunt Miér 20 Nov 2013 - 10:26

Rhonda escribió:Quizás este no sea el lugar, pero a mí me gustaría abrir un debate en torno a las "dietas milagrosas". Tengo un amigo que practica, instigado por su mujer, la "paleodieta": nada de hidratos, sólo verdura, fruta y proteínas, intentando reproducir lo que comían nuestros ancestros antes de la invención de la agricultura. Y digo yo, que si luego no vas a correr para cazar tu comida, qué sentido tiene. Estudié un FP de Química Ambiental, pero a veces me arrepiento de no haber hecho dietética simplemente porque le veía menos salida, cuando es un ámbito que me interesa bastante más, aunque sólo fuera para ir desenmascarando fraudes.
Qué cosas, yo me topé con esa dieta ayer mismo por un artículo al que una amiga le dio al me gusta. Lo que pasa es que ahora entro y da error, pero por si es algo temporal dejo el enlace aquí. http://fitnessrevolucionario.com/2011/10/31/%C2%BFpor-que-la-piramide-alimentaria-es-mala-para-tu-salud/

Yo ya estoy cansado de discutir. Solo se me ocurrió pensar "este tío es idiota". Pero dile a tu amigo que si no hubiéramos pasado de la paleodieta nunca nos habríamos establecido en Europa. http://www.nature.com/news/archaeology-the-milk-revolution-1.13471
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Mensaje por Rhonda Miér 20 Nov 2013 - 10:43

Shunt escribió:
Rhonda escribió:Quizás este no sea el lugar, pero a mí me gustaría abrir un debate en torno a las "dietas milagrosas". Tengo un amigo que practica, instigado por su mujer, la "paleodieta": nada de hidratos, sólo verdura, fruta y proteínas, intentando reproducir lo que comían nuestros ancestros antes de la invención de la agricultura. Y digo yo, que si luego no vas a correr para cazar tu comida, qué sentido tiene. Estudié un FP de Química Ambiental, pero a veces me arrepiento de no haber hecho dietética simplemente porque le veía menos salida, cuando es un ámbito que me interesa bastante más, aunque sólo fuera para ir desenmascarando fraudes.
Qué cosas, yo me topé con esa dieta ayer mismo por un artículo al que una amiga le dio al me gusta. Lo que pasa es que ahora entro y da error, pero por si es algo temporal dejo el enlace aquí. http://fitnessrevolucionario.com/2011/10/31/%C2%BFpor-que-la-piramide-alimentaria-es-mala-para-tu-salud/

Yo ya estoy cansado de discutir. Solo se me ocurrió pensar "este tío es idiota". Pero dile a tu amigo que si no hubiéramos pasado de la paleodieta nunca nos habríamos establecido en Europa. http://www.nature.com/news/archaeology-the-milk-revolution-1.13471
A mí también me da error.
Dentro de mi enorme ignorancia, yo no paro de pensar en que, si los hidratos son la base de la alimentación en las diferentes culturas, por algo será.
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