el vascuence viene del dogón
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el vascuence viene del dogón
http://www.lavanguardia.com/local/pais-vasco/20130405/54370944010/linguista-euskera-dogon.html
Ministro Camboyano- Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012
Re: el vascuence viene del dogón
ERANTZUNIK GABEKO EZTABAIDARIK EZ
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: el vascuence viene del dogón
Interesante.
Por supuesto para variar ( como sucedió cuando se buscaban parecidos con el bereber) al gobierno vasco no le interesara la noticia nada de nada.
Cuando en realidad tendría mucha lógica, si sabemso que el esukera es una lengua MUY ANTIGUA, y también se supone que la humanidad empezó en africa y migró.
Por supuesto para variar ( como sucedió cuando se buscaban parecidos con el bereber) al gobierno vasco no le interesara la noticia nada de nada.
Cuando en realidad tendría mucha lógica, si sabemso que el esukera es una lengua MUY ANTIGUA, y también se supone que la humanidad empezó en africa y migró.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: el vascuence viene del dogón
Siempre lo he sabido. De ahi mi tez tostada, mi cuerpo atletico y mi tranca mandinga
señor rosa- Mensajes : 24648
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: el vascuence viene del dogón
Además si Bilbao es el centro del mundo…
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: el vascuence viene del dogón
Ese tipejo es un feriante pa empezar.
Un jodido alvaro baeza... No se lo toma en serio nadie no tiene credibilidad.... Sabeis de cuantos idiomas se han encontrado parentescos?
De donde viene esta clarinete desde hace tiempo... Y si lo quereis saber os informais.... A poder ser eviten fuen
Tes franco-espanolas
Agur como diria un dogo con el sipote hasta la rodilla
Un jodido alvaro baeza... No se lo toma en serio nadie no tiene credibilidad.... Sabeis de cuantos idiomas se han encontrado parentescos?
De donde viene esta clarinete desde hace tiempo... Y si lo quereis saber os informais.... A poder ser eviten fuen
Tes franco-espanolas
Agur como diria un dogo con el sipote hasta la rodilla
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Paparrutxas!!!
Por lo que a mi respecta el euskera procede de una civilizacion alienigena avanzada que visito la tierra hace mas de 20.000 años, cuando vieron en lo capullo que se estaba convirtiendo el humanoide de la epoca, optaron por largarse y prometieron no volver.
Por lo que a mi respecta el euskera procede de una civilizacion alienigena avanzada que visito la tierra hace mas de 20.000 años, cuando vieron en lo capullo que se estaba convirtiendo el humanoide de la epoca, optaron por largarse y prometieron no volver.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
El tio es licenciado en lenguas romanicas pero investiga sobre el euskera..
Gora Rock- Mensajes : 35761
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Diez ejemplos de palabras casi idénticas: bede/bide (camino en dogón y euskera, respectivamente); soro/soro (tierra agrícola); beri/bero (caliente); gara/garai (alto); bana/banandu (separar); gogoro/gogortu (aferrarse); kwiye/kuia (calabaza);pipilu/pipil (capullo); togi/toki (lugar); kose/gose (hambre). También encontró palabras en euskera compuestas por dos vocablos dogón, como "senide" (hermano), que en dogón es "sani de". Además, observó una mayoría de vocablos que eran más antiguos en dogón que en euskera.
Que alguien me explique eso, por favor
Que alguien me explique eso, por favor
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Perry go round escribió:Diez ejemplos de palabras casi idénticas: bede/bide (camino en dogón y euskera, respectivamente); soro/soro (tierra agrícola); beri/bero (caliente); gara/garai (alto); bana/banandu (separar); gogoro/gogortu (aferrarse); kwiye/kuia (calabaza);pipilu/pipil (capullo); togi/toki (lugar); kose/gose (hambre). También encontró palabras en euskera compuestas por dos vocablos dogón, como "senide" (hermano), que en dogón es "sani de". Además, observó una mayoría de vocablos que eran más antiguos en dogón que en euskera.
Que alguien me explique eso, por favor
Yo esta noche le voy a preguntar a mi mujer si quiere pipil, ya os contare...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Bueno, yo no he leído la obra completa ni soy un filólogo experto, pero puedo hacer varias apreciaciones sobre el tema.
Primero, el euskera nunca puede venir del dogón, ni este del euskera. En todo caso, ambos descenderían de una misma lengua. Los idiomas evolucionan con el tiempo, cambian, toman préstamos, están influenciados, etc. Decir que el euskera viene del dogón es como afirmar que el catalán viene del castellano. No. El euskera actual se parece al euskera arcaico (siglos I-III) tanto como el castellano al latín, pero al no tener ramificaciones se le considera la misma lengua.
Por ello, es prácticamente imposible encontrar un parentesco entre ambos idiomas: dada la historia de uno y otro pueblo, la separación entre ambos se produjo hace tantos milenios que, de haber hablado la misma lengua, una y otra se parecerían como un huevo a una gallina. De hecho, la teoría que habla del origen bereber del euskera soluciona este problema afirmando que fueron los cartagineses camino de Roma quienes trajeron la lengua, ya que algunos se establecieron en la zona. De esta manera, acortan la separación del tronco lingüístico a unos 2.300 años, un periodo asumible. Pero históricamente eso es una chorrada como un templo de grande.
Comparar el léxico de dos lenguas es el método menos fiable de todos para encontrar parentescos. Al fin y al cabo, las combinaciones silábicas son limitadas y es inevitable que existan similitudes. Está claro que quien quiere encontrar parecidos los encuentra forzándolos, como se puede apreciar en esos ejemplos que aparecen más abajo. Estoy seguro de que este autor no ha tenido en cuenta que una parte muy importante del léxico del euskera tiene un origen latino, y habrá metido palabras tomadas del latín en la comparativa sin ningún tipo de pudor. Pero vamos, es mi impresión, no lo puedo asegurar.
Seguro que este tipo ha cogido el diccionario y se ha puesto a comparar sin tener ni puta idea de ambos idiomas, y no iba a ser el primero ni el segundo que lo hace.
De momento, ya ha conseguido repercusión mediática. Ya ha conseguido que muchos lo tomen como dogma, que crean que el enigma (por qué tiene que haber un enigma?) ya está resuelto. Ya ha conseguido que se critique al Gobierno Vasco y a Euskaltzaindia por pasar del tema, por supuestos asuntos políticos oscuros. Posiblemente, en Euskaltzaindia se estarán limpiando el culo con las hojas de semejante despropósito.
A mi me da mucha pena buscar en google comentarios a la noticia y sólo leer a gente tirándose los trastos a la cabeza y hablando de política. Unos se creen esta teoría a pies juntillas y creen que los que la rechazan lo hacen por militancia política. Si fuese cierto, no se en qué podría afectar eso a las tesis nacionalistas..... vamos, no me entra en la cabeza. No hay más que gilipollas, coño.
Primero, el euskera nunca puede venir del dogón, ni este del euskera. En todo caso, ambos descenderían de una misma lengua. Los idiomas evolucionan con el tiempo, cambian, toman préstamos, están influenciados, etc. Decir que el euskera viene del dogón es como afirmar que el catalán viene del castellano. No. El euskera actual se parece al euskera arcaico (siglos I-III) tanto como el castellano al latín, pero al no tener ramificaciones se le considera la misma lengua.
Por ello, es prácticamente imposible encontrar un parentesco entre ambos idiomas: dada la historia de uno y otro pueblo, la separación entre ambos se produjo hace tantos milenios que, de haber hablado la misma lengua, una y otra se parecerían como un huevo a una gallina. De hecho, la teoría que habla del origen bereber del euskera soluciona este problema afirmando que fueron los cartagineses camino de Roma quienes trajeron la lengua, ya que algunos se establecieron en la zona. De esta manera, acortan la separación del tronco lingüístico a unos 2.300 años, un periodo asumible. Pero históricamente eso es una chorrada como un templo de grande.
Comparar el léxico de dos lenguas es el método menos fiable de todos para encontrar parentescos. Al fin y al cabo, las combinaciones silábicas son limitadas y es inevitable que existan similitudes. Está claro que quien quiere encontrar parecidos los encuentra forzándolos, como se puede apreciar en esos ejemplos que aparecen más abajo. Estoy seguro de que este autor no ha tenido en cuenta que una parte muy importante del léxico del euskera tiene un origen latino, y habrá metido palabras tomadas del latín en la comparativa sin ningún tipo de pudor. Pero vamos, es mi impresión, no lo puedo asegurar.
Seguro que este tipo ha cogido el diccionario y se ha puesto a comparar sin tener ni puta idea de ambos idiomas, y no iba a ser el primero ni el segundo que lo hace.
De momento, ya ha conseguido repercusión mediática. Ya ha conseguido que muchos lo tomen como dogma, que crean que el enigma (por qué tiene que haber un enigma?) ya está resuelto. Ya ha conseguido que se critique al Gobierno Vasco y a Euskaltzaindia por pasar del tema, por supuestos asuntos políticos oscuros. Posiblemente, en Euskaltzaindia se estarán limpiando el culo con las hojas de semejante despropósito.
A mi me da mucha pena buscar en google comentarios a la noticia y sólo leer a gente tirándose los trastos a la cabeza y hablando de política. Unos se creen esta teoría a pies juntillas y creen que los que la rechazan lo hacen por militancia política. Si fuese cierto, no se en qué podría afectar eso a las tesis nacionalistas..... vamos, no me entra en la cabeza. No hay más que gilipollas, coño.
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: el vascuence viene del dogón
Establezco un hecho.Ashra escribió:Bueno, yo no he leído la obra completa ni soy un filólogo experto, pero puedo hacer varias apreciaciones sobre el tema.
Primero, el euskera nunca puede venir del dogón, ni este del euskera. En todo caso, ambos descenderían de una misma lengua. Los idiomas evolucionan con el tiempo, cambian, toman préstamos, están influenciados, etc. Decir que el euskera viene del dogón es como afirmar que el catalán viene del castellano. No. El euskera actual se parece al euskera arcaico (siglos I-III) tanto como el castellano al latín, pero al no tener ramificaciones se le considera la misma lengua.
Por ello, es prácticamente imposible encontrar un parentesco entre ambos idiomas: dada la historia de uno y otro pueblo, la separación entre ambos se produjo hace tantos milenios que, de haber hablado la misma lengua, una y otra se parecerían como un huevo a una gallina. De hecho, la teoría que habla del origen bereber del euskera soluciona este problema afirmando que fueron los cartagineses camino de Roma quienes trajeron la lengua, ya que algunos se establecieron en la zona. De esta manera, acortan la separación del tronco lingüístico a unos 2.300 años, un periodo asumible. Pero históricamente eso es una chorrada como un templo de grande.
Comparar el léxico de dos lenguas es el método menos fiable de todos para encontrar parentescos. Al fin y al cabo, las combinaciones silábicas son limitadas y es inevitable que existan similitudes. Está claro que quien quiere encontrar parecidos los encuentra forzándolos, como se puede apreciar en esos ejemplos que aparecen más abajo. Estoy seguro de que este autor no ha tenido en cuenta que una parte muy importante del léxico del euskera tiene un origen latino, y habrá metido palabras tomadas del latín en la comparativa sin ningún tipo de pudor. Pero vamos, es mi impresión, no lo puedo asegurar.
Seguro que este tipo ha cogido el diccionario y se ha puesto a comparar sin tener ni puta idea de ambos idiomas, y no iba a ser el primero ni el segundo que lo hace.
De momento, ya ha conseguido repercusión mediática. Ya ha conseguido que muchos lo tomen como dogma, que crean que el enigma (por qué tiene que haber un enigma?) ya está resuelto. Ya ha conseguido que se critique al Gobierno Vasco y a Euskaltzaindia por pasar del tema, por supuestos asuntos políticos oscuros. Posiblemente, en Euskaltzaindia se estarán limpiando el culo con las hojas de semejante despropósito.
A mi me da mucha pena buscar en google comentarios a la noticia y sólo leer a gente tirándose los trastos a la cabeza y hablando de política. Unos se creen esta teoría a pies juntillas y creen que los que la rechazan lo hacen por militancia política. Si fuese cierto, no se en qué podría afectar eso a las tesis nacionalistas..... vamos, no me entra en la cabeza. No hay más que gilipollas, coño.
No hablo de política.
Y puedes dar por seguro que muchos los que se crean esto a pies juntillas ( yo no me lo creo hasta que den mas datos) lo harán por los motivos políticos inversos a los de los que los rechazen de plano y no quieran saber nada del asunto por motivos políticos también.
La cultura y la lengua , NUNCA se debería mezclar con política ( como el deprote si nos ponemos) pero desgraciadamente la cosa funciona aquí en este país. Perdon , estado.
si te sientes ofendido por mi post anterior, ruego me disculpes, no hay intencionalidad ninguna de ello.
y el punto de que el vasco no puede proceder del dogon es totalmente cierto, en cualquier caso provendrían del mismo tronco.
Pero vamos eso lo sabe ver cualquiera que no pague cuotas a la FAES.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: el vascuence viene del dogón
Una lengua desaparece si no tiene una organizacion politica detras que la fomente y proteja... A la historia de la humanidad me remito...
Todas las lenguas mayoritarias se han impuesto por politica.. No porque el idioma en concreto sea mejor o mas guays
Todas las lenguas mayoritarias se han impuesto por politica.. No porque el idioma en concreto sea mejor o mas guays
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
luiggy pop escribió:Una lengua desaparece si no tiene una organizacion politica detras que la fomente y proteja... A la historia de la humanidad me remito...
Todas las lenguas mayoritarias se han impuesto por politica.. No porque el idioma en concreto sea mejor o mas guays
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: el vascuence viene del dogón
luiggy pop escribió:Una lengua desaparece si no tiene una organizacion politica detras que la fomente y proteja... A la historia de la humanidad me remito...
Todas las lenguas mayoritarias se han impuesto por politica.. No porque el idioma en concreto sea mejor o mas guays
No se, el euskera no desaparecio y no tuvo una organización política detrás hasta hace dos telediarios
Y considerar tal o cual lengua superior a otra es de ser retrasado profundo.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: el vascuence viene del dogón
Simplemente comentar que cada X tiempo (8 años o así) suele salir la noticia de que si el vascuence tiene relación con tal o cual lengua, o con tal o cual procedencia geográfica... vamos, que es la típica noticia comodín, como cuando sale cada X tiempo en los medios que han localizado a algún actor o actriz porno con SIDA y se han parado momentáneamente los rodajes porno, u otros muchos ejemplos de noticias-comodín, siempre listas para publicarse en determinadas ocasiones y desviar la atención.
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Si para eso ha necesitado 12 años yo también me quiero meter a filología venga ya.Perry go round escribió:Diez ejemplos de palabras casi idénticas: bede/bide (camino en dogón y euskera, respectivamente); soro/soro (tierra agrícola); beri/bero (caliente); gara/garai (alto); bana/banandu (separar); gogoro/gogortu (aferrarse); kwiye/kuia (calabaza);pipilu/pipil (capullo); togi/toki (lugar); kose/gose (hambre). También encontró palabras en euskera compuestas por dos vocablos dogón, como "senide" (hermano), que en dogón es "sani de". Además, observó una mayoría de vocablos que eran más antiguos en dogón que en euskera.
Que alguien me explique eso, por favor
Son palabras tan simples que no tiene ningún sentido.
Vamos, primera impresión. Si quieres buscar parentesco al Euskera con una lengua del mundo alguna encontrará, pero eso no es nada.
Y me voy porque no tengo ni idea ni de lo que estoy diciendo.
katrastrov- Mensajes : 32317
Fecha de inscripción : 01/02/2009
Re: el vascuence viene del dogón
Sí, sí, pero explicarme ¿Pililu/pipil es capullo de la flor de una planta, capullo punta del pene o un tipejo que es un capullo, dos de esos significados o tal vez los tres? ¡Me he quedado con la duda! (Aunque por el comentario de pantxo deduzco que es al menos la segunda opción ).bastiduxxx escribió:Si para eso ha necesitado 12 años yo también me quiero meter a filología venga ya.Perry go round escribió:Diez ejemplos de palabras casi idénticas: bede/bide (camino en dogón y euskera, respectivamente); soro/soro (tierra agrícola); beri/bero (caliente); gara/garai (alto); bana/banandu (separar); gogoro/gogortu (aferrarse); kwiye/kuia (calabaza);pipilu/pipil (capullo); togi/toki (lugar); kose/gose (hambre). También encontró palabras en euskera compuestas por dos vocablos dogón, como "senide" (hermano), que en dogón es "sani de". Además, observó una mayoría de vocablos que eran más antiguos en dogón que en euskera.
Que alguien me explique eso, por favor
Son palabras tan simples que no tiene ningún sentido.
Vamos, primera impresión. Si quieres buscar parentesco al Euskera con una lengua del mundo alguna encontrará, pero eso no es nada.
Y me voy porque no tengo ni idea ni de lo que estoy diciendo.
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
asi esta aun hoy en diaEric Sachs escribió:luiggy pop escribió:Una lengua desaparece si no tiene una organizacion politica detras que la fomente y proteja... A la historia de la humanidad me remito...
Todas las lenguas mayoritarias se han impuesto por politica.. No porque el idioma en concreto sea mejor o mas guays
No se, el euskera no desaparecio y no tuvo una organización política detrás hasta hace dos telediarios
Y considerar tal o cual lengua superior a otra es de ser retrasado profundo.
señor rosa- Mensajes : 24648
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: el vascuence viene del dogón
Eric Sachs escribió:luiggy pop escribió:Una lengua desaparece si no tiene una organizacion politica detras que la fomente y proteja... A la historia de la humanidad me remito...
Todas las lenguas mayoritarias se han impuesto por politica.. No porque el idioma en concreto sea mejor o mas guays
No se, el euskera no desaparecio y no tuvo una organización política detrás hasta hace dos telediarios
Y considerar tal o cual lengua superior a otra es de ser retrasado profundo.
Bueno desde hace mil anos la iglesia catolica tuvo que apoyar el vascuence para cristianizar a vascones de diverso pelaje... Y los primeros libros en euskera se editaron en el reino de navarra...
Y que no haya desaparecido no quiere decir que no lo haga eh? En la france se esta perdiendo y si seguimos en el mismo marco no dura un siglilloas ni de cona
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Y lo primero de todo, un linguista decente no titula a su puto dossier 'el enigma resuelto'
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
No se, yo lo veo saludable quizás no tanto como el gallego o el catalán pero se habla bastante, y si en Nafarroa también.luiggy pop escribió:Eric Sachs escribió:luiggy pop escribió:Una lengua desaparece si no tiene una organizacion politica detras que la fomente y proteja... A la historia de la humanidad me remito...
Todas las lenguas mayoritarias se han impuesto por politica.. No porque el idioma en concreto sea mejor o mas guays
No se, el euskera no desaparecio y no tuvo una organización política detrás hasta hace dos telediarios
Y considerar tal o cual lengua superior a otra es de ser retrasado profundo.
Bueno desde hace mil anos la iglesia catolica tuvo que apoyar el vascuence para cristianizar a vascones de diverso pelaje... Y los primeros libros en euskera se editaron en el reino de navarra...
Y que no haya desaparecido no quiere decir que no lo haga eh? En la france se esta perdiendo y si seguimos en el mismo marco no dura un siglilloas ni de cona
No es como el aragones que no ha desaparecido ya por que se esta metiendo pela para evitarlo.
Lo que si me creo si me lo dices es que el mejunje del Batua esta haciendo desaparecer las variadeds dialectales.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: el vascuence viene del dogón
Y lo primero de todo, un linguista decente no titula a su puto dossier 'el enigma resuelto'
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Nafarroa?
Donde no hay ni una puta licencia para una misera radio?
Donde no hay ni una puta licencia para una misera radio?
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Hablo de su uso a pie de calle.El par de años que vivi allí lo vi bastante vivo.luiggy pop escribió:Nafarroa?
Donde no hay ni una puta licencia para una misera radio?
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: el vascuence viene del dogón
Perry go round escribió:Sí, sí, pero explicarme ¿Pililu/pipil es capullo de la flor de una planta, capullo punta del pene o un tipejo que es un capullo, dos de esos significados o tal vez los tres? ¡Me he quedado con la duda! (Aunque por el comentario de pantxo deduzco que es al menos la segunda opción ).bastiduxxx escribió:Si para eso ha necesitado 12 años yo también me quiero meter a filología venga ya.Perry go round escribió:Diez ejemplos de palabras casi idénticas: bede/bide (camino en dogón y euskera, respectivamente); soro/soro (tierra agrícola); beri/bero (caliente); gara/garai (alto); bana/banandu (separar); gogoro/gogortu (aferrarse); kwiye/kuia (calabaza);pipilu/pipil (capullo); togi/toki (lugar); kose/gose (hambre). También encontró palabras en euskera compuestas por dos vocablos dogón, como "senide" (hermano), que en dogón es "sani de". Además, observó una mayoría de vocablos que eran más antiguos en dogón que en euskera.
Que alguien me explique eso, por favor
Son palabras tan simples que no tiene ningún sentido.
Vamos, primera impresión. Si quieres buscar parentesco al Euskera con una lengua del mundo alguna encontrará, pero eso no es nada.
Y me voy porque no tengo ni idea ni de lo que estoy diciendo.
No, mi comentario venia porque no habia oido en la puta vida lo de pililu o pipil.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
pantxo escribió:Perry go round escribió:Sí, sí, pero explicarme ¿Pililu/pipil es capullo de la flor de una planta, capullo punta del pene o un tipejo que es un capullo, dos de esos significados o tal vez los tres? ¡Me he quedado con la duda! (Aunque por el comentario de pantxo deduzco que es al menos la segunda opción ).bastiduxxx escribió:Si para eso ha necesitado 12 años yo también me quiero meter a filología venga ya.Perry go round escribió:Diez ejemplos de palabras casi idénticas: bede/bide (camino en dogón y euskera, respectivamente); soro/soro (tierra agrícola); beri/bero (caliente); gara/garai (alto); bana/banandu (separar); gogoro/gogortu (aferrarse); kwiye/kuia (calabaza);pipilu/pipil (capullo); togi/toki (lugar); kose/gose (hambre). También encontró palabras en euskera compuestas por dos vocablos dogón, como "senide" (hermano), que en dogón es "sani de". Además, observó una mayoría de vocablos que eran más antiguos en dogón que en euskera.
Que alguien me explique eso, por favor
Son palabras tan simples que no tiene ningún sentido.
Vamos, primera impresión. Si quieres buscar parentesco al Euskera con una lengua del mundo alguna encontrará, pero eso no es nada.
Y me voy porque no tengo ni idea ni de lo que estoy diciendo.
No, mi comentario venia porque no habia oido en la puta vida lo de pililu o pipil.
como que no ?
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: el vascuence viene del dogón
cada x tiempo aparece un lingüista diciendo haber resuelto el enigma vasco, no es ninguna novedad. No soy un experto en la materia y desconozco completamente el idioma dongo pero de todas las teorías que se han expuesto hasta la fecha la más convincente parece que es la que sostiene que el vasco en realidad es el idioma de los íberos evolucionado
Ministro Camboyano- Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012
Re: el vascuence viene del dogón
¿Opinas que se habló en toda la península?Ministro Camboyano escribió:cada x tiempo aparece un lingüista diciendo haber resuelto el enigma vasco, no es ninguna novedad. No soy un experto en la materia y desconozco completamente el idioma dongo pero de todas las teorías que se han expuesto hasta la fecha la más convincente parece que es la que sostiene que el vasco en realidad es el idioma de los íberos evolucionado
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Eric Sachs escribió:pantxo escribió:Perry go round escribió:Sí, sí, pero explicarme ¿Pililu/pipil es capullo de la flor de una planta, capullo punta del pene o un tipejo que es un capullo, dos de esos significados o tal vez los tres? ¡Me he quedado con la duda! (Aunque por el comentario de pantxo deduzco que es al menos la segunda opción ).bastiduxxx escribió:Si para eso ha necesitado 12 años yo también me quiero meter a filología venga ya.Perry go round escribió:Diez ejemplos de palabras casi idénticas: bede/bide (camino en dogón y euskera, respectivamente); soro/soro (tierra agrícola); beri/bero (caliente); gara/garai (alto); bana/banandu (separar); gogoro/gogortu (aferrarse); kwiye/kuia (calabaza);pipilu/pipil (capullo); togi/toki (lugar); kose/gose (hambre). También encontró palabras en euskera compuestas por dos vocablos dogón, como "senide" (hermano), que en dogón es "sani de". Además, observó una mayoría de vocablos que eran más antiguos en dogón que en euskera.
Que alguien me explique eso, por favor
Son palabras tan simples que no tiene ningún sentido.
Vamos, primera impresión. Si quieres buscar parentesco al Euskera con una lengua del mundo alguna encontrará, pero eso no es nada.
Y me voy porque no tengo ni idea ni de lo que estoy diciendo.
No, mi comentario venia porque no habia oido en la puta vida lo de pililu o pipil.
como que no ?
Hombre eso nos lleva a reconocer que pilila tambien es euskeriko...
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Joseba escribió:¿Opinas que se habló en toda la península?Ministro Camboyano escribió:cada x tiempo aparece un lingüista diciendo haber resuelto el enigma vasco, no es ninguna novedad. No soy un experto en la materia y desconozco completamente el idioma dongo pero de todas las teorías que se han expuesto hasta la fecha la más convincente parece que es la que sostiene que el vasco en realidad es el idioma de los íberos evolucionado
Efectivamente hay una teoria bastante solida al respecto. Concluyente? Ninguna.
pantxo- Mensajes : 50140
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Joseba escribió:¿Opinas que se habló en toda la península?Ministro Camboyano escribió:cada x tiempo aparece un lingüista diciendo haber resuelto el enigma vasco, no es ninguna novedad. No soy un experto en la materia y desconozco completamente el idioma dongo pero de todas las teorías que se han expuesto hasta la fecha la más convincente parece que es la que sostiene que el vasco en realidad es el idioma de los íberos evolucionado
Eso no lo puede saber ni yo ni nadie, los conocimientos sobre el íbero son limitadísimos y también se desconoce cual fue su implantación dentro de la península ibérica ahora bien parece que el ibero que hablaban los habitantes de las actuales vascongadas acabó evolucionando en vasco, parece ser, que no hay y ni habrá manera de saberlo a ciencia cierta
Ministro Camboyano- Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012
Re: el vascuence viene del dogón
Uséase que El Jabato (paradigma de los español) probablemente hablaba vascuence. Ahí lo dejo...Ministro Camboyano escribió:Joseba escribió:¿Opinas que se habló en toda la península?Ministro Camboyano escribió:cada x tiempo aparece un lingüista diciendo haber resuelto el enigma vasco, no es ninguna novedad. No soy un experto en la materia y desconozco completamente el idioma dongo pero de todas las teorías que se han expuesto hasta la fecha la más convincente parece que es la que sostiene que el vasco en realidad es el idioma de los íberos evolucionado
Eso no lo puede saber ni yo ni nadie, los conocimientos sobre el íbero son limitadísimos y también se desconoce cual fue su implantación dentro de la península ibérica ahora bien parece que el ibero que hablaban los habitantes de las actuales vascongadas acabó evolucionando en vasco, parece ser, que no hay y ni habrá manera de saberlo a ciencia cierta
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Joseba escribió:Uséase que El Jabato (paradigma de los español) probablemente hablaba vascuence. Ahí lo dejo...Ministro Camboyano escribió:Joseba escribió:¿Opinas que se habló en toda la península?Ministro Camboyano escribió:cada x tiempo aparece un lingüista diciendo haber resuelto el enigma vasco, no es ninguna novedad. No soy un experto en la materia y desconozco completamente el idioma dongo pero de todas las teorías que se han expuesto hasta la fecha la más convincente parece que es la que sostiene que el vasco en realidad es el idioma de los íberos evolucionado
Eso no lo puede saber ni yo ni nadie, los conocimientos sobre el íbero son limitadísimos y también se desconoce cual fue su implantación dentro de la península ibérica ahora bien parece que el ibero que hablaban los habitantes de las actuales vascongadas acabó evolucionando en vasco, parece ser, que no hay y ni habrá manera de saberlo a ciencia cierta
O que en el fondo a españoles puros y duros los vascos son los namber uan
Ministro Camboyano- Mensajes : 2601
Fecha de inscripción : 16/08/2012
Re: el vascuence viene del dogón
Las corridas tienen su origen en Navarra, se comenta...Ministro Camboyano escribió:Joseba escribió:Uséase que El Jabato (paradigma de los español) probablemente hablaba vascuence. Ahí lo dejo...Ministro Camboyano escribió:Joseba escribió:¿Opinas que se habló en toda la península?Ministro Camboyano escribió:cada x tiempo aparece un lingüista diciendo haber resuelto el enigma vasco, no es ninguna novedad. No soy un experto en la materia y desconozco completamente el idioma dongo pero de todas las teorías que se han expuesto hasta la fecha la más convincente parece que es la que sostiene que el vasco en realidad es el idioma de los íberos evolucionado
Eso no lo puede saber ni yo ni nadie, los conocimientos sobre el íbero son limitadísimos y también se desconoce cual fue su implantación dentro de la península ibérica ahora bien parece que el ibero que hablaban los habitantes de las actuales vascongadas acabó evolucionando en vasco, parece ser, que no hay y ni habrá manera de saberlo a ciencia cierta
O que en el fondo a españoles puros y duros los vascos son los namber uan
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
esa teoría creo que con una pequeña lectura de los textos de Estrabón y no sé qué Plinio se va al garete, ellos contaron de que los pueblos del norte hablaban todos la misma lengua (o similar) y distinta de las otras, pero se refería supuestamente a astures y cántabros, pues los vascones eran de interior (como los vacceos y éstos creo que sí eran iberos). No sé, pero se han hecho tantas alucinaciones llamadas trabajos de investigación que dudo de todo ya de antemano.
De hecho cuando yo estudié los iberos eran un pueblo que había venido de Africa ahora son los primitivos habitantes del Neolítico de la península y mañana saldrá alguien diciendo que son los últimos arios persas
De hecho cuando yo estudié los iberos eran un pueblo que había venido de Africa ahora son los primitivos habitantes del Neolítico de la península y mañana saldrá alguien diciendo que son los últimos arios persas
Re: el vascuence viene del dogón
pantxo escribió:Perry go round escribió:Diez ejemplos de palabras casi idénticas: bede/bide (camino en dogón y euskera, respectivamente); soro/soro (tierra agrícola); beri/bero (caliente); gara/garai (alto); bana/banandu (separar); gogoro/gogortu (aferrarse); kwiye/kuia (calabaza);pipilu/pipil (capullo); togi/toki (lugar); kose/gose (hambre). También encontró palabras en euskera compuestas por dos vocablos dogón, como "senide" (hermano), que en dogón es "sani de". Además, observó una mayoría de vocablos que eran más antiguos en dogón que en euskera.
Que alguien me explique eso, por favor
Yo esta noche le voy a preguntar a mi mujer si quiere pipil, ya os contare...
Ok, yo también lo haré. Mañana comentamos cómo nos va en Urgencias.
SAL PARADISE- Mensajes : 19224
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Pues precisamente fuentes como Estrabon, Plinio o Tito Livio, fueron muy criticadas en mis años de carrera por los docentes (que no eran precisamente nacionalistas vascos, dicho sea de paso). Son indispensables sus escritos para comprender aspectos ideológicos, económicos o militares de la administración vigente, pero para estas tierras (y me refiero en particular al norte de España) su intencionalidad política a través de la manipulación/invención/creación de medias verdades, es manifiesta. Así lo dicen análisis arqueológicos.nacho escribió:esa teoría creo que con una pequeña lectura de los textos de Estrabón y no sé qué Plinio se va al garete, ellos contaron de que los pueblos del norte hablaban todos la misma lengua (o similar) y distinta de las otras, pero se refería supuestamente a astures y cántabros, pues los vascones eran de interior (como los vacceos y éstos creo que sí eran iberos). No sé, pero se han hecho tantas alucinaciones llamadas trabajos de investigación que dudo de todo ya de antemano.
De hecho cuando yo estudié los iberos eran un pueblo que había venido de Africa ahora son los primitivos habitantes del Neolítico de la península y mañana saldrá alguien diciendo que son los últimos arios persas
Sí estoy de acuerdo en que poco se sabe de aquella época (¿eran los várdulos uno de los pueblos que llegaban hasta Treviño, o bien eran los berones? ¿dónde está Victoriaco? ¿hasta qué punto es una leyenda el vascocantabrismo? ¿cuáles son los orígenes del euskera? ¿y por qué los primeros escritos en castellano aparecen en estas áreas vasco/riojano/burgalesa/cántabras?... y tantas cosas más...)
Joseba- Mensajes : 71963
Fecha de inscripción : 02/09/2008
Re: el vascuence viene del dogón
El euskera y el ibero no son la misma lengua. El euskera arcaico que aparece en las muy famosas inscripciones aquitanas y en las pocas que hay al sur de los Pirineos es, dicen, bien distinto al ibero, que tampoco se conoce muy bien.
Es cierto que el ibero es, posiblemente, la lengua más próxima que se conoce al euskera, por su carácter preindoeuropeo. Pero si alguna vez pertenecieron a un tronco común, debió ser bastante antes de la romanización
Es cierto que el ibero es, posiblemente, la lengua más próxima que se conoce al euskera, por su carácter preindoeuropeo. Pero si alguna vez pertenecieron a un tronco común, debió ser bastante antes de la romanización
Ashra- Mensajes : 20068
Fecha de inscripción : 27/06/2010
Re: el vascuence viene del dogón
¿Pero las de éste tipo o las de éste otro ?Joseba escribió:Las corridas tienen su origen en Navarra, se comenta...Ministro Camboyano escribió:Joseba escribió:Uséase que El Jabato (paradigma de los español) probablemente hablaba vascuence. Ahí lo dejo...Ministro Camboyano escribió:Joseba escribió:¿Opinas que se habló en toda la península?Ministro Camboyano escribió:cada x tiempo aparece un lingüista diciendo haber resuelto el enigma vasco, no es ninguna novedad. No soy un experto en la materia y desconozco completamente el idioma dongo pero de todas las teorías que se han expuesto hasta la fecha la más convincente parece que es la que sostiene que el vasco en realidad es el idioma de los íberos evolucionado
Eso no lo puede saber ni yo ni nadie, los conocimientos sobre el íbero son limitadísimos y también se desconoce cual fue su implantación dentro de la península ibérica ahora bien parece que el ibero que hablaban los habitantes de las actuales vascongadas acabó evolucionando en vasco, parece ser, que no hay y ni habrá manera de saberlo a ciencia cierta
O que en el fondo a españoles puros y duros los vascos son los namber uan
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Que yo sepa, el parentesco es con la región que abarca Georgia y Turquía. Lógicamente, ellos son descendientes nuestros y no al revés.
Boohan- Mensajes : 54469
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: el vascuence viene del dogón
Este tipo de estudios son de una estupidez absoluta.
La noticia empieza diciendo "El euskera proviene del dogón..." y el lingüista dice que ha trabajado para conocer el origen del euskera. Con dos cojones.
Claro que esto le reportará páginas de periódico, un sillón en los medios más recalcitrantes y posiblemente algo de dinerillo extra.
Y ahora me pregunto yo: ¿Y si el estudio que publica se llamase "Un enigma esclarecido: el dogón proviene del euskera"?[u]
Porque él no documenta de dónde procede el dogón. Sencillamente establece que el dogón es anterior. Por sus santísimos y porque yo lo valgo. O sea.
El mismo argumento utilizado al revés explicaría que ese idioma de Mali, pudiese tener su origen en Euskadi.
No soy vasco, pero en este asunto, en cenáculos filológicos, se comenta que no hay un origen claro. Unos consideran un origen indoeuropeo, que tendría sentido dadas la migraciones que hubo siglos ha. Y otra corriente, más reciente, comenta, a raíz del hallazgo de una serie de vasijas encontradas en la zona del Levante, que los vocablos que figuraban en escritos y grabados hallados, indican que podría proceder de un antiguo idioma íbero que fue tomando forma por los movimientos migratorios y comerciales entre los pueblos del Mediterráneo. Colonias de estos pueblos se asentaron en la zona norte de la Península y por el aislamiento el idioma se fue conservando y adaptando a lo que sería el Euskera.
Pero bueno, todo sea por adquirir un poco de notoriedad y sacar unas pelas en tiempos de recortes. Ya se sabe que la necesidad agudiza el ingenio.
La noticia empieza diciendo "El euskera proviene del dogón..." y el lingüista dice que ha trabajado para conocer el origen del euskera. Con dos cojones.
Claro que esto le reportará páginas de periódico, un sillón en los medios más recalcitrantes y posiblemente algo de dinerillo extra.
Y ahora me pregunto yo: ¿Y si el estudio que publica se llamase "Un enigma esclarecido: el dogón proviene del euskera"?[u]
Porque él no documenta de dónde procede el dogón. Sencillamente establece que el dogón es anterior. Por sus santísimos y porque yo lo valgo. O sea.
El mismo argumento utilizado al revés explicaría que ese idioma de Mali, pudiese tener su origen en Euskadi.
No soy vasco, pero en este asunto, en cenáculos filológicos, se comenta que no hay un origen claro. Unos consideran un origen indoeuropeo, que tendría sentido dadas la migraciones que hubo siglos ha. Y otra corriente, más reciente, comenta, a raíz del hallazgo de una serie de vasijas encontradas en la zona del Levante, que los vocablos que figuraban en escritos y grabados hallados, indican que podría proceder de un antiguo idioma íbero que fue tomando forma por los movimientos migratorios y comerciales entre los pueblos del Mediterráneo. Colonias de estos pueblos se asentaron en la zona norte de la Península y por el aislamiento el idioma se fue conservando y adaptando a lo que sería el Euskera.
Pero bueno, todo sea por adquirir un poco de notoriedad y sacar unas pelas en tiempos de recortes. Ya se sabe que la necesidad agudiza el ingenio.
GarC/DC- Mensajes : 638
Fecha de inscripción : 24/05/2008
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