Re: Libros marxistas, anarquistas, comunistas, etc, a recomendar

por BeadyWho? Dom 21 Abr 2013 - 21:01

Ya dirás.

por Supernaut Dom 21 Abr 2013 - 21:10

Joseba escribió:Finalmente han caído esta tarde:
- "Pirómanos apagando un fuego", de Juan Ignacio Ramos

por BillyPilgrim Dom 21 Abr 2013 - 22:13

Yo soy más bien anarquista iletrado pero admiro a los que leéis estas cosas. Y un cura me llamó marxista retrasado por pintar un jesucristo esqueleto en la puerta de una iglesia

por Joseba Dom 21 Abr 2013 - 22:34

Pickles the cat escribió:
Joseba escribió:Finalmente han caído esta tarde:
- "Pirómanos apagando un fuego", de Juan Ignacio Ramos

Recomendabilísimo por un colega mío de la Fundación Engels Laughing

por keith_caputo Dom 21 Abr 2013 - 22:37

por Supernaut Dom 21 Abr 2013 - 22:51

Joseba escribió:
Pickles the cat escribió:
Joseba escribió:Finalmente han caído esta tarde:
- "Pirómanos apagando un fuego", de Juan Ignacio Ramos

Recomendabilísimo por un colega mío de la Fundación Engels

Hay que vender el producto propio Laughing

Leed a Robert Brenner, que el Juan Ignacio da pa lo que da.

por Joseba Dom 21 Abr 2013 - 23:09

Pickles the cat escribió:Leed a Robert Brenner

¿Bibliografía de este hombre?

por Joseba Dom 21 Abr 2013 - 23:11

Tomo nota de como avanza el topic y gracias de nuevo. Mañana lo leo con más calma, que estoy cansadísimo.

por Tapiman Dom 21 Abr 2013 - 23:52

Joseba.
Yo le pegaría un ojo también a autores más heterodoxos y más actuales (y bajo mi punto de vista también más libertarios). Teniendo en cuenta que la historia evoluciona y que el mecanismo de la dominación también, no dejaría de prestar atención a libros que han ampliado la crítica clásica del marxismo o el anarquismo y la extienden a la tecnología u otros factores como la mercancía como fetiche, los medios de comunicación, etc. El capitalismo ha evolucionado (aunque en lo esencial se trate de explotados y explotadores) y por tanto su crítica también lo ha hecho,

-Gunther Anders "La obsolescencia del hombre".
-Cornelius Castoriadis "La exigencia revolucionaria"
-Jean-Claude Michéa "La escuela de la ignorancia"
-Jaime Semprún "Catastrofismo, administración del desastre y sumisión sostenible" y "El abismo se repuebla"
-Guy Debord "La sociedad del espectáculo"
-Raoul Vaneigem "Tratado del saber vivir para uso de las jovenes generaciones"

Son algunos ejemplos de libros que no solo critican el capitalismo como sistema económico, sino también la vida cotidiana que ha producido, la ilusión de libertad, la dependencia de la tecnología, la destrucción de la inteligencia colectiva, etc

Y aunque no tienen buena fama hoy en día, yo añadiría algunos autores que han mezclado la crítica política con la psicología: Marcuse, Wilhem Reich y Otto Gross a la cabeza, porque creo que es muy interesante su visión del mecanismo de alienación/represión del capitalismo. E incluso añadiría al propio Freud, que aunque no un revolucionario precisamente si que abrió muchas puertas para comprender el mundo moderno.

por basquepunk Lun 22 Abr 2013 - 0:09

Tapiman escribió:Joseba.
Yo le pegaría un ojo también a autores más heterodoxos y más actuales (y bajo mi punto de vista también más libertarios). Teniendo en cuenta que la historia evoluciona y que el mecanismo de la dominación también, no dejaría de prestar atención a libros que han ampliado la crítica clásica del marxismo o el anarquismo y la extienden a la tecnología u otros factores como la mercancía como fetiche, los medios de comunicación, etc. El capitalismo ha evolucionado (aunque en lo esencial se trate de explotados y explotadores) y por tanto su crítica también lo ha hecho,

-Gunther Anders "La obsolescencia del hombre".
-Cornelius Castoriadis "La exigencia revolucionaria"
-Jean-Claude Michéa "La escuela de la ignorancia"
-Jaime Semprún "Catastrofismo, administración del desastre y sumisión sostenible" y "El abismo se repuebla"
-Guy Debord "La sociedad del espectáculo"
-Raoul Vaneigem "Tratado del saber vivir para uso de las jovenes generaciones"

Son algunos ejemplos de libros que no solo critican el capitalismo como sistema económico, sino también la vida cotidiana que ha producido, la ilusión de libertad, la dependencia de la tecnología, la destrucción de la inteligencia colectiva, etc

Y aunque no tienen buena fama hoy en día, yo añadiría algunos autores que han mezclado la crítica política con la psicología: Marcuse, Wilhem Reich y Otto Gross a la cabeza, porque creo que es muy interesante su visión del mecanismo de alienación/represión del capitalismo. E incluso añadiría al propio Freud, que aunque no un revolucionario precisamente si que abrió muchas puertas para comprender el mundo moderno.

por Irreversible Lun 22 Abr 2013 - 6:16

Fua, pero Debord, a ver, a mi me encanta ese libro y creo que tiene mucha vigencia, pero desde luego que no es para adentrarse...y los de Semprun, pues lo mismo.

El de Catastrofismo, la edicion del Pepitas de Calabaza es cojonuda, y el texto te mueres de lo pesimista que es, pero para iniciarse...fuf. En cambio el del abismo se repuebla si, ese si que lo recomiendo mucho.

A mi el que de verdad me jodio la cabeza fue "El miedo a la libertad", de Fromm, pero es de psicología, no de activismo.

Buenos aportes, Tapiman.

Añadiría el manifiesto Unabomber. Para muchos, un colgao, pero si os leeis el manifiesto a ver quien le saca muchas pegas. Interesante es lo mínimo que se puede decir de ese texto.

por BeadyWho? Lun 22 Abr 2013 - 7:05

BillyPilgrim escribió:un cura me llamó marxista retrasado por pintar un jesucristo esqueleto en la puerta de una iglesia

por Tapiman Lun 22 Abr 2013 - 8:38

Irreversible escribió:Fua, pero Debord, a ver, a mi me encanta ese libro y creo que tiene mucha vigencia, pero desde luego que no es para adentrarse...y los de Semprun, pues lo mismo.

El de Catastrofismo, la edicion del Pepitas de Calabaza es cojonuda, y el texto te mueres de lo pesimista que es, pero para iniciarse...fuf. En cambio el del abismo se repuebla si, ese si que lo recomiendo mucho.

A mi el que de verdad me jodio la cabeza fue "El miedo a la libertad", de Fromm, pero es de psicología, no de activismo.

Buenos aportes, Tapiman.

Añadiría el manifiesto Unabomber. Para muchos, un colgao, pero si os leeis el manifiesto a ver quien le saca muchas pegas. Interesante es lo mínimo que se puede decir de ese texto.

Claro, el de Debord es algo difícil en un comienzo, y lo de Semprún para cortarse las venas, pero aun así creo que son imprescindibles para conocer teorías (y prácticas) heterodoxas dentro de los movimientos políticos de mediados del siglo XX hasta el momento, aunque para comprender mejor los situacionistas lo suyo sería comenzar con su revista (editada en tres magníficos tomos) y después pasar a los libros que he citado (ya más que hay). Y ya puestos, no dejaría de meterle mano a material de surrealistas y dadaistas, imprescindibles para entender de donde provienen los situacionistas.
Yo creo que la política del siglo XX y lo que llevamos de éste se divide en tres corrientes:
-los partidos y organizaciones sindicales que han sido absorvidos por las instituciones democráticas-capitalistas (por mucho que su discurso sea anticapitalista en el caso de los más "radicales"). Son organizaciones que quieren aplicar los principios de la social-democracia o como mucho un régimen socialista moderado.
-aquellos movimientos y grupos que han querido tomar el poder mediante el llamamiento a la violencia y que ha derivado en el terrorismo o la guerrilla. Y ahí tenemos desde comunistas a la usanza estalinista, pasando por gente con aspiración al consejismo y todo tipo de insurrecionalistas (más tendentes al anarquismo).
-Y todos los demás que asumen la imposibilidad de una revolución total frente al capitalismo y por tanto trabajan en una alternativa que termine por suplantarlo. Lo cual plantea dificultades teóricas y prácticas de todo tipo, multitud opciones y de matices ideológicos, desde los que simplemente piensan en una ONG (con subvenciones) hasta los que sueñan con la autogestion absoluta y totalmente independiente del capitalismo, desde los pacifistas hasta los que rayan el insurreccionalismo con pequeños sabotajes que pueden ir desde una pequeña bomba a la acción poética. Y aquí entran surrealistas, situacionistas, ludditas, primitivistas, consejistas bla bla bla y una mezcla de todos ellos.
Ya se que es una síntesis demasiado escueta, pero más o menos así veo yo las opciones que hay ahora mismo. Aunque queda todo el abanico de opciones reaccionarias, claro, pero ahí ya no me meto. La cuestión es: ¿Hasta que punto es imprescindible asumir las teorías políticas decimonónicas? Desde lo ideal sería partir de ahí ( o incluso antes), pero sinceramente empaparse a fondo de Marx, Engels, Bakunin, Malatesta y todos los demás puede llevar toda una vida. Yo he conocido gente que tiene un discurso que en 1913 era válido, pero estamos en 2013.

por Joseba Lun 22 Abr 2013 - 9:29

Tapiman escribió:-Gunther Anders "La obsolescencia del hombre".
-Cornelius Castoriadis "La exigencia revolucionaria"
-Jean-Claude Michéa "La escuela de la ignorancia"
-Jaime Semprún "Catastrofismo, administración del desastre y sumisión sostenible" y "El abismo se repuebla"
-Guy Debord "La sociedad del espectáculo"
-Raoul Vaneigem "Tratado del saber vivir para uso de las jovenes generaciones"

¿Cuál sería el más reseñable de esta lista? (o los dos más reseñables). Gracias.

por lullaby Lun 22 Abr 2013 - 9:32

La abolición del trabajo - BOB BLACK

por Tapiman Lun 22 Abr 2013 - 10:25

lullaby escribió:La abolición del trabajo - BOB BLACK

más El derecho a la pereza de Lafarge!!! (el yerno de Marx)

por Tapiman Lun 22 Abr 2013 - 10:27

Joseba escribió:
Tapiman escribió:-Gunther Anders "La obsolescencia del hombre".
-Cornelius Castoriadis "La exigencia revolucionaria"
-Jean-Claude Michéa "La escuela de la ignorancia"
-Jaime Semprún "Catastrofismo, administración del desastre y sumisión sostenible" y "El abismo se repuebla"
-Guy Debord "La sociedad del espectáculo"
-Raoul Vaneigem "Tratado del saber vivir para uso de las jovenes generaciones"
¿Cuál sería el más reseñable de esta lista? (o los dos más reseñables). Gracias.

El de Gunther Anders y el de Castoriadis si pensamos como forma de iniciación a la heterodoxia.

por Jano Lun 22 Abr 2013 - 10:30

uno realmente interesante es 'el hombre unidimensional' de herbert marcuse

por Tapiman Lun 22 Abr 2013 - 10:32

Jano escribió:uno realmente interesante es 'el hombre unidimensional' de herbert marcuse

por Murdock Lun 22 Abr 2013 - 10:45

Los libros de Marta Hanecker han sido desde los 70 la principal literatura básica para formar a los cuadros guerrilleros latinoamericanos, sobretodo Cuadernos de Educación Popular. Fijan muy bien los conceptos marxistas, pero no ahondan con profundidad, porque estaba hechos para gente con formación básica. Sin embargo, para empezar a caminar sobre el materialismo histórico, la lucha de clases, y la dictadura del proletariado, y otros conceptos, están muy bien.

Te adjunto enlaces:

http://www.rebelion.org/docs/87917.pdf

http://archivo.juventudes.org/textos/Marta%20Harnecker/Capital%20trabajo%20plusvalia.pdf

por Murdock Lun 22 Abr 2013 - 10:46

Para leer El Capital, de Louis Althusser.

por Jano Lun 22 Abr 2013 - 10:49

althusser y hanecker se leían mucho en mi facultad

por Murdock Lun 22 Abr 2013 - 10:57

Lenin reactivado. Hacia una política de la verdad, de Slavoj Žižek, Sebastian Budgen y Stathis Kouvelaki

por speedy Lun 22 Abr 2013 - 11:29

Pierre Joseph Proudhon, ¿Que es la propiedad?

Imprescindible

por Murdock Lun 22 Abr 2013 - 11:31

Jano escribió:althusser y hanecker se leían mucho en mi facultad

Te compadezco. Qué asco de facultad.

por Jano Lun 22 Abr 2013 - 11:39

Murdock escribió:
Jano escribió:althusser y hanecker se leían mucho en mi facultad

Te compadezco. Qué asco de facultad.

yo a hanecker poco, a althusser algo más...
esa facultad, no obstante, es la vida... o lo era....

por Joseba Lun 22 Abr 2013 - 13:55

Tomo nota, gracias de nuevo. Wink

por Joe Yamanaka Lun 22 Abr 2013 - 14:00

el sabotaje - emile pouget

por Supernaut Lun 22 Abr 2013 - 14:01

Joseba escribió:Tomo nota, gracias de nuevo.

Pierre Broue e Isaac Deutscher son otras dos opciones en cuanto a historiadores Joseba.

por Joseba Lun 22 Abr 2013 - 19:46

¿Más contribuciones?

por Joseba Lun 22 Abr 2013 - 19:50

Irreversible escribió:Añadiría el manifiesto Unabomber

por Joseba Mar 23 Abr 2013 - 1:11

por Jano Mar 23 Abr 2013 - 7:22

un libro de ensayos de música popular, con un marcado carácter revolucionario, escrito por uno de los pilares del rock del siglo xx, chris cutler, batería de bandas del peso de henry cow, art bears, brainville3 y otras cientos de colaboraciones

marxistas - Libros marxistas, anarquistas, comunistas, etc, a recomendar - Página 2 ChrisCutler_FileUnderPopular

marxistas - Libros marxistas, anarquistas, comunistas, etc, a recomendar - Página 2 ChrisCutler_FileUnderPopular

eso sí, no es fácil de leer en inglés

por psycho-sonic Mar 23 Abr 2013 - 8:08

Cuidao la chusma que anda por aqui....... Laughing

Unos libracos que a mi me tiran mucho y relacionados con la contracultura y el mundo del ruok, lo cual entretiene un tanto.

No son libros para construirse una opinión u una manera de enfocar las cosas....o si??....pero vamos yo eso lo veo más práctico que teórico, es más la experiencia y el contacto con las distintas posturas lo que te lleva a un lado o a otro....

Pero vamos....al turrón.....hablaba de los Libros de La Felguera:

http://www.lafelguera.net/web/-Documentos-Secretos,1-.html

por Irreversible Mar 23 Abr 2013 - 8:39

El de Historia de un incendio es la ostia. Puto Servando.

por psycho-sonic Mar 23 Abr 2013 - 8:44

Irreversible escribió:El de Historia de un incendio es la ostia. Puto Servando.

Tu lo has dicho.

por keith_caputo Mar 23 Abr 2013 - 8:49

grande Alberto Garzon axl

por Joseba Mar 23 Abr 2013 - 9:46

psycho-sonic escribió:Cuidao la chusma que anda por aqui.......

Unos libracos que a mi me tiran mucho y relacionados con la contracultura y el mundo del ruok, lo cual entretiene un tanto.

No son libros para construirse una opinión u una manera de enfocar las cosas....o si??....pero vamos yo eso lo veo más práctico que teórico, es más la experiencia y el contacto con las distintas posturas lo que te lleva a un lado o a otro....

Pero vamos....al turrón.....hablaba de los Libros de La Felguera:

http://www.lafelguera.net/web/-Documentos-Secretos,1-.html

Tomo nota, gracias... pero en tu caso, que estás bastante metido en el ajo, ¿cuáles serían los dos o tres libros anarquistas a leer sí o sí?

por Irreversible Mar 23 Abr 2013 - 10:35

La discreción veo que no es tu fuerte, ¿no?

por Tapiman Mar 23 Abr 2013 - 12:58

psycho-sonic escribió:
Irreversible escribió:El de Historia de un incendio es la ostia. Puto Servando.

Tu lo has dicho.

Libro bien documentado y bien asesorado, pero creo que la prosa de Servando Rocha es a veces muy descuidada, redacta regular según mi punto de vista. De todas formas es un libro muy interesante, incluso más que otros relacionados con el tema como Rastro de carmín o Asalto a la cultura, que me parecen tendenciosos y tramposos.

Joseba, si tiras por ahí te recomiendo que leas sobre surrealismo, como corriente que combina en espíritu libertario en lo político y lo mental:

Manifiestos del surrealismo Andre Breton
Los dias en rojo y Revista Salamandra del grupo surrealista de Madrid.
Razonado desorden (textos varios del grupo surrealista de Paris en los años 20 y 30)
más información:

http://gruposurrealistademadrid.org/

por psycho-sonic Mar 23 Abr 2013 - 13:01

Joseba escribió:
psycho-sonic escribió:Cuidao la chusma que anda por aqui.......

Unos libracos que a mi me tiran mucho y relacionados con la contracultura y el mundo del ruok, lo cual entretiene un tanto.

No son libros para construirse una opinión u una manera de enfocar las cosas....o si??....pero vamos yo eso lo veo más práctico que teórico, es más la experiencia y el contacto con las distintas posturas lo que te lleva a un lado o a otro....

Pero vamos....al turrón.....hablaba de los Libros de La Felguera:

http://www.lafelguera.net/web/-Documentos-Secretos,1-.html
Tomo nota, gracias... pero en tu caso, que estás bastante metido en el ajo, ¿cuáles serían los dos o tres libros anarquistas a leer sí o sí?

Eso no existe.....cada cual te dirá uno....a mi me tiran más las biografías, por ejemplo....y entre ellas la de Emma Goldman, "Viviendo mi vida"....biografía y desarrollada en gran parte en los USA, dos debilidades....además la tipa escribía bien y entretenido....

Pero otro te dirá otra cosa....

por psycho-sonic Mar 23 Abr 2013 - 13:02

Tapiman escribió:
psycho-sonic escribió:
Irreversible escribió:El de Historia de un incendio es la ostia. Puto Servando.

Tu lo has dicho.

Libro bien documentado y bien asesorado, pero creo que la prosa de Servando Rocha es a veces muy descuidada, redacta regular según mi punto de vista. De todas fo rmas es un libro muy interesante, incluso más que otros relacionados con el tema como Rastro de carmín o Asalto a la cultura, que me parecen tendenciosos y tramposos.

Joseba, si tiras por ahí te recomiendo que leas sobre surrealismo, como corriente que combina en espíritu libertario en lo político y lo mental:

Manifiestos del surrealismo Andre Breton
Los dias en rojo y Revista Salamandra del grupo surrealista de Madrid.
Razonado desorden (textos varios del grupo surrealista de Paris en los años 20 y 30)
más información:

http://gruposurrealistademadrid.org/

Hardcoreta y DIY tenía que ser......lo suyo es amateurismo pasional, diria yo.....

por Tapiman Mar 23 Abr 2013 - 13:05

Hombre, que Servando es todo un licenciado universitario, sin hacer de ello algo peyorativo claro.

por psycho-sonic Mar 23 Abr 2013 - 13:22

Tapiman escribió:Hombre, que Servando es todo un licenciado universitario, sin hacer de ello algo peyorativo claro.

Una cosa no quita la otra....yo creo que escribe como toca...importa más el contenido, que se desboca, que parece que lo pasa mal si se queda algo en el tintero, que la forma....

por Joseba Mar 23 Abr 2013 - 13:31

Sigo tomando nota. Gracias a todos por las aportaciones.

por Tapiman Mar 23 Abr 2013 - 13:32

No se tío, me imagino que eso ya depende de gustos, en todo caso tengo varios libros suyos y con todos me pasa igual.

por Joseba Mar 23 Abr 2013 - 13:43

Por cierto, posiblemente no venga a cuento en este topic, pero algo de relación tiene... me he comprado hoy: "Leviathan" y "Del Ciudadano", de Thomas Hobbes.

por Supernaut Mar 23 Abr 2013 - 14:14

AL contrario. Si uno se lo ba a tomar en serio, yo creo que es necesario, pongamos, a la vez que se lee a Marx, leer a Adam Smith o David Ricardo.

Es necesario conocer también que estaba refutando Marx.

por Attikus Mar 23 Abr 2013 - 14:18

Me sorprende que nadie haya mencionado a Henry David Thoreau. Para mí el espíritu libertario por excelencia.

por Joseba Mar 23 Abr 2013 - 14:21

Attikus escribió:Me sorprende que nadie haya mencionado a Henry David Thoreau. Para mí el espíritu libertario por excelencia.

De ese tengo Walden, La Desobediencia Civil, y otro que no me acuerdo.