500 MUERTOS EN UNA FÁBRICA DE ROPA EN BANGLADESH.

Dan Defensor escribió:500 personas muertas en una fábrica de ropa de Bangladesh. ¿Dónde está nuestra responsabilidad como consumidores?

Hay que pensarlo dos veces antes de comprar en Zara, el Corte Inglés y sitios parecidos.
En última instancia somos propiciadores de tragedias como esta.
Y esto sí que es injusticia social, y no el no tener dinero para tomarnos una caña.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/05/03/actualidad/1367605262_019387.html

javi clemente escribió:

Dan Defensor escribió:500 personas muertas en una fábrica de ropa de Bangladesh. ¿Dónde está nuestra responsabilidad como consumidores?

Hay que pensarlo dos veces antes de comprar en Zara, el Corte Inglés y sitios parecidos.
En última instancia somos propiciadores de tragedias como esta.
Y esto sí que es injusticia social, y no el no tener dinero para tomarnos una caña.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/05/03/actualidad/1367605262_019387.html

¿Puedes proponer una alternativa?

Económica para el consumidor, quiero decir; una alternativa para alguien que gana 800 euros.


Ojo, no voy a malas, de verdad me interesa esto; llevo un par de semanas pensando en el tema de marras.

úL escribió:

javi clemente escribió:

Dan Defensor escribió:500 personas muertas en una fábrica de ropa de Bangladesh. ¿Dónde está nuestra responsabilidad como consumidores?

Hay que pensarlo dos veces antes de comprar en Zara, el Corte Inglés y sitios parecidos.
En última instancia somos propiciadores de tragedias como esta.
Y esto sí que es injusticia social, y no el no tener dinero para tomarnos una caña.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/05/03/actualidad/1367605262_019387.html

¿Puedes proponer una alternativa?

Económica para el consumidor, quiero decir; una alternativa para alguien que gana 800 euros.


Ojo, no voy a malas, de verdad me interesa esto; llevo un par de semanas pensando en el tema de marras.

No hay esa alternativa.
Y ya pienso que mi conciencia tranquila no va a quedar en formol en un expositor

Godofredo escribió:Y se puede vivir perfectamente en un chozo sin luz ni agua, que también lo he visto en méjico, pero yo no, al menos a estas alturas de la película.

Dan Defensor escribió:Yeah, Javi, entiendo tu postura, pero tan sólo hay que responder cada una a dos sencillas preguntas:

1. ¿Necesitamos de verdad tanta ropa?
2. ¿Dónde están hechas las prendas que compro?

Por cierto, llevo un año en paro tras 25 trabajando: jamás he ganado más de 1100 euros y mi pensión actual no llega a 800.

úL escribió:

Godofredo escribió:Y se puede vivir perfectamente en un chozo sin luz ni agua, que también lo he visto en méjico, pero yo no, al menos a estas alturas de la película.

Neenah Menasha escribió:

Dan Defensor escribió:Yeah, Javi, entiendo tu postura, pero tan sólo hay que responder cada una a dos sencillas preguntas:

1. ¿Necesitamos de verdad tanta ropa?
2. ¿Dónde están hechas las prendas que compro?

Por cierto, llevo un año en paro tras 25 trabajando: jamás he ganado más de 1100 euros y mi pensión actual no llega a 800.

Es que es un tema más complejo que eso, podríamos vivir con menos ropa, o con ropa fabricada cerca de casa en mejores condiciones laborales que las de Bangladesh, sería incluso bueno para mejorar el empleo en España que la gente comprase sólo prendas fabricadas aquí y que no le prestase tanta importancia a la "marquitis", pero luego nos surgiría la pregunta ¿de qué vivirían ahora las personas que malviven con el sueldo de las fábricas de ropa en esos países? Yo desde luego que preferiría decantarme por la opción de comprar cosas fabricadas cerca de casa, que aunque la mano de obra sea más cara sabes que parte de esos que gastas repercute en la economía local, luego que los de Bangladesh, La India o China se busquen la vida para ganarse el jornal, sin modus vivendi igual llega el momento en que dejan de procrear como conejos.

javi clemente escribió:

Neenah Menasha escribió:

Dan Defensor escribió:Yeah, Javi, entiendo tu postura, pero tan sólo hay que responder cada una a dos sencillas preguntas:

1. ¿Necesitamos de verdad tanta ropa?
2. ¿Dónde están hechas las prendas que compro?

Por cierto, llevo un año en paro tras 25 trabajando: jamás he ganado más de 1100 euros y mi pensión actual no llega a 800.

Es que es un tema más complejo que eso, podríamos vivir con menos ropa, o con ropa fabricada cerca de casa en mejores condiciones laborales que las de Bangladesh, sería incluso bueno para mejorar el empleo en España que la gente comprase sólo prendas fabricadas aquí y que no le prestase tanta importancia a la "marquitis", pero luego nos surgiría la pregunta ¿de qué vivirían ahora las personas que malviven con el sueldo de las fábricas de ropa en esos países? Yo desde luego que preferiría decantarme por la opción de comprar cosas fabricadas cerca de casa, que aunque la mano de obra sea más cara sabes que parte de esos que gastas repercute en la economía local, luego que los de Bangladesh, La India o China se busquen la vida para ganarse el jornal, sin modus vivendi igual llega el momento en que dejan de procrear como conejos.

La camiseta que llevo ahora mismo me costó 8 euros.

Está hecha en Bangladesh, sí.


Mi cuñado lleva unas munich, fabricadas en Barcelona, la hostia de chulas; le costaron 120 euros.
El precio me parece justo, las hacen en una fábrica con salarios dignos.

El precio es justo, pero para mucha gente inaccesible.

BeadyWho? escribió:Es lo que tiene el C-A-P-I-T-A-L-I-S-M-O.

javi clemente escribió:

BeadyWho? escribió:Es lo que tiene el C-A-P-I-T-A-L-I-S-M-O.

Y no hay más.

Añado que es muy difícil vivir siendo plenamente consecuente con unos ideales.

javi clemente escribió:

BeadyWho? escribió:Es lo que tiene el C-A-P-I-T-A-L-I-S-M-O.

Y no hay más.

Añado que es muy difícil vivir siendo plenamente consecuente con unos ideales.

Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.

BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.html

Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.

x10000000

káiser escribió:

BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.html

Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.

x10000000

Aunque suene "cínico" o "malvado", no es ninguna tontería.

Boohan escribió:Creeis que Bangladesh estaría mejor sin esas fábricas? De verdad?

Boohan escribió:Creeis que Bangladesh estaría mejor sin esas fábricas? De verdad?

BeadyWho? escribió:es mejor hacerte un esguince que romperte la pierna, pero lo cierto es que no me da la gana lesionarme.

javi clemente escribió:

Boohan escribió:Creeis que Bangladesh estaría mejor sin esas fábricas? De verdad?

Igual de puteados.

Boohan escribió:

javi clemente escribió:

Boohan escribió:Creeis que Bangladesh estaría mejor sin esas fábricas? De verdad?

Igual de puteados.

No, hombre. Estarían peor. Acabo de ver en google que el desempleo allí es del 5%.
La renta per cápita, 1910$. Pero me imagino que un piso no cuesta 500.000 y un menú del día no vale 12€.

Boohan escribió:

javi clemente escribió:

Boohan escribió:Creeis que Bangladesh estaría mejor sin esas fábricas? De verdad?

Igual de puteados.

No, hombre. Estarían peor. Acabo de ver en google que el desempleo allí es del 5%.
La renta per cápita, 1910$. Pero me imagino que un piso no cuesta 500.000 y un menú del día no vale 12€.

Pickles the cat escribió:Cuidado con esos argumentos eh. En su época los comerciantes de esclavos también usaban ese argumento, gran parte de los nigrorls que acabaron siendo transportados a America a trabajar como esclavos habian sido previamente capturados por otras tribus y en caso de no ser usados en la trata de esclavos hubiesen acabado en una olla. Con lo cual la esclavitud era un destino mejor.

Y, estrictamente, era cierto.

Pickles the cat escribió:Cuidado con esos argumentos eh. En su época los comerciantes de esclavos también usaban ese argumento, gran parte de los nigrorls que acabaron siendo transportados a America a trabajar como esclavos habian sido previamente capturados por otras tribus y en caso de no ser usados en la trata de esclavos hubiesen acabado en una olla. Con lo cual la esclavitud era un destino mejor.

Y, estrictamente, era cierto.

BeadyWho? escribió:

Pickles the cat escribió:Cuidado con esos argumentos eh. En su época los comerciantes de esclavos también usaban ese argumento, gran parte de los nigrorls que acabaron siendo transportados a America a trabajar como esclavos habian sido previamente capturados por otras tribus y en caso de no ser usados en la trata de esclavos hubiesen acabado en una olla. Con lo cual la esclavitud era un destino mejor.

Y, estrictamente, era cierto.

En el reino de los ciegos, el tuerto es el rey. O algo así.

HankIV escribió:de acuerdo con Boohan, ... y la verdad es que en esta vida tienes que ser frío de cojones, ... yo mismo he tenido empleados que ganaban la décima parte de lo que yo ganaba, ¿se supone que debía renunciar a mi sueño?

Txomin escribió:

BeadyWho? escribió:

Pickles the cat escribió:Cuidado con esos argumentos eh. En su época los comerciantes de esclavos también usaban ese argumento, gran parte de los nigrorls que acabaron siendo transportados a America a trabajar como esclavos habian sido previamente capturados por otras tribus y en caso de no ser usados en la trata de esclavos hubiesen acabado en una olla. Con lo cual la esclavitud era un destino mejor.

Y, estrictamente, era cierto.

En el reino de los ciegos, el tuerto es el rey. O algo así.

En el país de los ciegos, el tuerto es terrorista.

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:de acuerdo con Boohan, ... y la verdad es que en esta vida tienes que ser frío de cojones, ... yo mismo he tenido empleados que ganaban la décima parte de lo que yo ganaba, ¿se supone que debía renunciar a mi sueño?

¿Tu sueño?

HankIV escribió:

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:de acuerdo con Boohan, ... y la verdad es que en esta vida tienes que ser frío de cojones, ... yo mismo he tenido empleados que ganaban la décima parte de lo que yo ganaba, ¿se supone que debía renunciar a mi sueño?

¿Tu sueño?

bueno, corría el año 97 y me ofrecieron un trabajo en Zanzíbar, al que tuve que renunciar por estar prestando los servicios sociales pertinentes, .. justo cuando acabé me ofrecieron un puesto en México, con un salario que ni en sueños hubiera cobrado en España, y no lo dudé 1 segundo, .. aquello fue tan solo el principio de una larga historia

Floyd escribió:No creo que sea ingenuo pedir a esas multinacionales que dediquen algo de sus esfuerzos a que las condiciones de sus hormiguitas sean minimamente aceptables, por ejemplo garantizar que los lugares de trabajo tengan un minimo de condiciones.

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:de acuerdo con Boohan, ... y la verdad es que en esta vida tienes que ser frío de cojones, ... yo mismo he tenido empleados que ganaban la décima parte de lo que yo ganaba, ¿se supone que debía renunciar a mi sueño?

¿Tu sueño?

bueno, corría el año 97 y me ofrecieron un trabajo en Zanzíbar, al que tuve que renunciar por estar prestando los servicios sociales pertinentes, .. justo cuando acabé me ofrecieron un puesto en México, con un salario que ni en sueños hubiera cobrado en España, y no lo dudé 1 segundo, .. aquello fue tan solo el principio de una larga historia

Vale, a lo que me refiero es que quizás esas otras personas también tenían sueños.

BeadyWho? escribió:

Floyd escribió:No creo que sea ingenuo pedir a esas multinacionales que dediquen algo de sus esfuerzos a que las condiciones de sus hormiguitas sean minimamente aceptables, por ejemplo garantizar que los lugares de trabajo tengan un minimo de condiciones.

Bastante, sí. Y lo será hasta que la presión sea tan fuerte que les convenga hacerlo para evitar un cambio total de la situación. Y vuelta a empezar.

BeadyWho? escribió:

Floyd escribió:No creo que sea ingenuo pedir a esas multinacionales que dediquen algo de sus esfuerzos a que las condiciones de sus hormiguitas sean minimamente aceptables, por ejemplo garantizar que los lugares de trabajo tengan un minimo de condiciones.

Bastante, sí. Y lo será hasta que la presión sea tan fuerte que les convenga hacerlo para evitar un cambio total de la situación. Y vuelta a empezar.

HankIV escribió:

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:de acuerdo con Boohan, ... y la verdad es que en esta vida tienes que ser frío de cojones, ... yo mismo he tenido empleados que ganaban la décima parte de lo que yo ganaba, ¿se supone que debía renunciar a mi sueño?

¿Tu sueño?

bueno, corría el año 97 y me ofrecieron un trabajo en Zanzíbar, al que tuve que renunciar por estar prestando los servicios sociales pertinentes, .. justo cuando acabé me ofrecieron un puesto en México, con un salario que ni en sueños hubiera cobrado en España, y no lo dudé 1 segundo, .. aquello fue tan solo el principio de una larga historia

Vale, a lo que me refiero es que quizás esas otras personas también tenían sueños.

todos, o casi todos, tenemos sueños, la putada es el lugar donde te toca nacer, ... nosotros (o al menos yo) lo hemos tenido fácil, los caribeños por ejemplo tienen que ser la polla, o unos corruptos de la hostia, para llegar a ser alguien, o como mínimo para llegar a tener cierto status, .... es una putada, pero es así, ...... yo nací en Menorca, y eso fue una especie de bendición, en todos los sentidos, ... quizá si hubiera nacido en Madrid o BCN, mi vida no hubiera tenido nada que ver, ....

led zepp escribió:

HankIV escribió:

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:de acuerdo con Boohan, ... y la verdad es que en esta vida tienes que ser frío de cojones, ... yo mismo he tenido empleados que ganaban la décima parte de lo que yo ganaba, ¿se supone que debía renunciar a mi sueño?

¿Tu sueño?

bueno, corría el año 97 y me ofrecieron un trabajo en Zanzíbar, al que tuve que renunciar por estar prestando los servicios sociales pertinentes, .. justo cuando acabé me ofrecieron un puesto en México, con un salario que ni en sueños hubiera cobrado en España, y no lo dudé 1 segundo, .. aquello fue tan solo el principio de una larga historia

Vale, a lo que me refiero es que quizás esas otras personas también tenían sueños.

todos, o casi todos, tenemos sueños, la putada es el lugar donde te toca nacer, ... nosotros (o al menos yo) lo hemos tenido fácil, los caribeños por ejemplo tienen que ser la polla, o unos corruptos de la hostia, para llegar a ser alguien, o como mínimo para llegar a tener cierto status, .... es una putada, pero es así, ...... yo nací en Menorca, y eso fue una especie de bendición, en todos los sentidos, ... quizá si hubiera nacido en Madrid o BCN, mi vida no hubiera tenido nada que ver, ....

Estoy de acuerdo con tu ultima frase,hoy por hoy no cambiaria Ibiza por una gran ciudad..

HankIV escribió:

led zepp escribió:

HankIV escribió:

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:

BeadyWho? escribió:

HankIV escribió:de acuerdo con Boohan, ... y la verdad es que en esta vida tienes que ser frío de cojones, ... yo mismo he tenido empleados que ganaban la décima parte de lo que yo ganaba, ¿se supone que debía renunciar a mi sueño?

¿Tu sueño?

bueno, corría el año 97 y me ofrecieron un trabajo en Zanzíbar, al que tuve que renunciar por estar prestando los servicios sociales pertinentes, .. justo cuando acabé me ofrecieron un puesto en México, con un salario que ni en sueños hubiera cobrado en España, y no lo dudé 1 segundo, .. aquello fue tan solo el principio de una larga historia

Vale, a lo que me refiero es que quizás esas otras personas también tenían sueños.

todos, o casi todos, tenemos sueños, la putada es el lugar donde te toca nacer, ... nosotros (o al menos yo) lo hemos tenido fácil, los caribeños por ejemplo tienen que ser la polla, o unos corruptos de la hostia, para llegar a ser alguien, o como mínimo para llegar a tener cierto status, .... es una putada, pero es así, ...... yo nací en Menorca, y eso fue una especie de bendición, en todos los sentidos, ... quizá si hubiera nacido en Madrid o BCN, mi vida no hubiera tenido nada que ver, ....

Estoy de acuerdo con tu ultima frase,hoy por hoy no cambiaria Ibiza por una gran ciudad..

de acuerdo contigo, Palma me parece el límite, ... creo que somos 400, 000, que no es moco de pavo, ... pero es una ciudad muy manejable, .. eso de pasarme la vida en metros, buses, colas, etc, .... no es para mi, ....