500 MUERTOS EN UNA FÁBRICA DE ROPA EN BANGLADESH.

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Mensaje por Hank Lun 6 Mayo 2013 - 21:19

joer, a ver si avisas y tomamos unas cañas
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Mensaje por Joe Yamanaka Lun 6 Mayo 2013 - 21:43

káiser escribió:
BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.html

Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.
facepalm x10000000

Aunque suene "cínico" o "malvado", no es ninguna tontería.


habra que preguntarles entonces a los crios que seguramente tambien trabajaran explotados en esas fabricas a ver si estan contentos de que existan...pero de las otras no de los que habran muertos entre los 500 fallecidos.

mamma mia, terrible que esteis justificando la existencia de estas fabricas, capitalismo en su maxima expresion.
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Mensaje por káiser Lun 6 Mayo 2013 - 22:39

Joe Yamanaka escribió:
káiser escribió:
BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.html

Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.
facepalm x10000000

Aunque suene "cínico" o "malvado", no es ninguna tontería.


habra que preguntarles entonces a los crios que seguramente tambien trabajaran explotados en esas fabricas a ver si estan contentos de que existan...pero de las otras no de los que habran muertos entre los 500 fallecidos.

mamma mia, terrible que esteis justificando la existencia de estas fabricas, capitalismo en su maxima expresion.

Después de una tragedia coma ésta, cualquier cosa que diga va a ser malinterpretada. En fin, trataré de ser breve y dar el menor pie posible a ello.

Desde luego condiciones como la de esa fábrica no son aceptables. Y de eso habrá responsabilidades aquí y allí. Desde occidente hay que aumentar la exigencia de las empresas clientes respecto a sus proveedores en países como Bangladesh y muchos otros. Y en eso tienen que jugar un papel muchos actores, entre ellos los consumidores finales aquí.

No tengo ni idea de Bangladesh. Pero conozco otros países "en vías de desarrollo" y puedo imaginar que entre esas fábricas las habrá mejores y peores, y eso no será fruto de la casualidad. También puedo imaginar que los trabajadores de fábricas téxtiles tendrán rentas no estupendas pero sí sensiblemente superiores a las de los trabajadores agrícolas.

No conozco una alternativa creíble al crecimiento económico para salir de la pobreza extrema. Bangladesh y otros países en vías de desarrollo están creciendo mucho y muy rápidamente. Otro tema es la desigualdad, que habría que mirar en cada caso concreto y la prueba es que hay países que crecen reduciendo desigualdad y otros aumentándola. Pero sin crecimiento no hay nada que repartir. Y desde mi experiencia tengo muy claro que por el desarrollo económico y por sacar a gente de la pobreza extrema, hace infinitamente más 1 empresa local que funcione bien y que de trabajo a x personas, que 50 proyectos de desarrollo superbienintencionados con una población objetivo de 50x. Y eso no significa dar carta blanca para cualquier abuso, que no y que no.
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Mensaje por Logan Lun 6 Mayo 2013 - 22:50

káiser escribió:
Joe Yamanaka escribió:
káiser escribió:
BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.html

Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.
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Aunque suene "cínico" o "malvado", no es ninguna tontería.


habra que preguntarles entonces a los crios que seguramente tambien trabajaran explotados en esas fabricas a ver si estan contentos de que existan...pero de las otras no de los que habran muertos entre los 500 fallecidos.

mamma mia, terrible que esteis justificando la existencia de estas fabricas, capitalismo en su maxima expresion.

Después de una tragedia coma ésta, cualquier cosa que diga va a ser malinterpretada. En fin, trataré de ser breve y dar el menor pie posible a ello.

Desde luego condiciones como la de esa fábrica no son aceptables. Y de eso habrá responsabilidades aquí y allí. Desde occidente hay que aumentar la exigencia de las empresas clientes respecto a sus proveedores en países como Bangladesh y muchos otros. Y en eso tienen que jugar un papel muchos actores, entre ellos los consumidores finales aquí.

No tengo ni idea de Bangladesh. Pero conozco otros países "en vías de desarrollo" y puedo imaginar que entre esas fábricas las habrá mejores y peores, y eso no será fruto de la casualidad. También puedo imaginar que los trabajadores de fábricas téxtiles tendrán rentas no estupendas pero sí sensiblemente superiores a las de los trabajadores agrícolas.

No conozco una alternativa creíble al crecimiento económico para salir de la pobreza extrema. Bangladesh y otros países en vías de desarrollo están creciendo mucho y muy rápidamente. Otro tema es la desigualdad, que habría que mirar en cada caso concreto y la prueba es que hay países que crecen reduciendo desigualdad y otros aumentándola. Pero sin crecimiento no hay nada que repartir. Y desde mi experiencia tengo muy claro que por el desarrollo económico y por sacar a gente de la pobreza extrema, hace infinitamente más 1 empresa local que funcione bien y que de trabajo a x personas, que 50 proyectos de desarrollo superbienintencionados con una población objetivo de 50x. Y eso no significa dar carta blanca para cualquier abuso, que no y que no.
Eso es cierto. Como también lo es que a veces son los propios países afectados los que no dan ninguna facilidad a la hora de dejar que se inspeccionen las fábricas y son muy opacos a la hora de proporcionar información.

Un conocido mío se instaló en China hace unos años trabajando para un consultora/ONG que era responsable de hacer un seguimiento de los pedidos que hacían las multinacionales del sector téxtil para ver dónde y en qué condiciones se elaboraban. Me comentaba que, por ejemplo, un pedido de, pongamos por caso, un millón de prendas, se iba troceando y subcontratando a diferentes empresas de tal manera que llegaba un momento que era prácticamente imposible concretar la trazabilidad de algo que se había convertido en 100 pedidos a empresas diferentes de 10.000 prendas.

Aunque también es verdad que las empresas clientes acostumbran a hacer la vista gorda y, hasta que no ocurre alguna desgracia o se hace alguna denuncia pública (como le ocurrio a Nike años atrás), tampoco es que se maten por establecer protocolos mínimos de obligatorio cumplimiento.
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Mensaje por Zeppo Lun 6 Mayo 2013 - 23:08

HankIV escribió:joer, a ver si avisas y tomamos unas cañas

Descuida.. Wink
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Mensaje por Hank Lun 6 Mayo 2013 - 23:42

led zepp escribió:
HankIV escribió:joer, a ver si avisas y tomamos unas cañas

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Mensaje por slash2007 Mar 7 Mayo 2013 - 0:09

buenas intenciones una semana y luego a seguir cada uno con su vida sin hacer nada,como con amazon,las hipotecas,los bancos y todo
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Mensaje por goscinny Mar 7 Mayo 2013 - 0:17

Tengo mucha curiosidad por saber cual es la profesión de Hank que le ha llevado por medio mundo a trabajar. (Perdón por el offtopic).
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Mensaje por iontxu Mar 7 Mayo 2013 - 0:27

Independientemente de que compremos ropa barata y este fabricada en esos paises, tambien existe ropa y electrónica cara que se fabrica en esos paises y que cuando llega a nuestras tiendas tienen unos precios desorbitados.
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Mensaje por Boohan Mar 7 Mayo 2013 - 0:32

goscinny escribió:Tengo mucha curiosidad por saber cual es la profesión de Hank que le ha llevado por medio mundo a trabajar. (Perdón por el offtopic).

Y yo!
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Mensaje por iontxu Mar 7 Mayo 2013 - 0:34

goscinny escribió: (Perdón por el offtopic).

Pero si este foro esta lleno de offtopics por todas partes, no hay que pedir perdón por ello. Smile
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Mensaje por Zeppo Mar 7 Mayo 2013 - 0:35

HankIV escribió:
led zepp escribió:
HankIV escribió:joer, a ver si avisas y tomamos unas cañas

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Mensaje por goscinny Mar 7 Mayo 2013 - 1:05

iontxu escribió:
goscinny escribió: (Perdón por el offtopic).

Pero si este foro esta lleno de offtopics por todas partes, no hay que pedir perdón por ello. Smile

Lo sé lo sé Laughing pero en temas con según que enunciados da cosa cambiar a asuntos no relacionados y de escasa importancia. Pero bueno, a ver si se manifiesta Hank y me saca de dudas.
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Mensaje por sapir Mar 7 Mayo 2013 - 1:06

iontxu escribió:
goscinny escribió: (Perdón por el offtopic).

Pero si este foro esta lleno de offtopics por todas partes, no hay que pedir perdón por ello. Smile

Laughing Laughing Laughing

Un foro sin offtopics es muy aburrido.

cheers
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Mensaje por Hank Mar 7 Mayo 2013 - 8:04

goscinny escribió:Tengo mucha curiosidad por saber cual es la profesión de Hank que le ha llevado por medio mundo a trabajar. (Perdón por el offtopic).

a ver si más tarde me acuerdo y os paso un privado a ti y a Boohan, .... Very Happy
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Mensaje por Dan Defensor Mar 7 Mayo 2013 - 12:00

sapir escribió:Iba a salir ahora a comprar ropa. Ahora me toca mirar todas las etiquetas a ver donde cojones está fabricada cada cosa.

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Odio el puto mundo en el que vivimos. Para que las cosas sean rentables la 3/4 partes de la humanidad tienen que ser pobres y en el resto parece que también hacen falta más pobres para que la economía "marche bien".

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Ahí es a lo que voy, Sapir. Querámoslo o no, necesitamos esquilmar a las personas del Tercer Mundo para seguir teniendo lavadoras, para viajar o para ir al cine.
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Mensaje por Joe Yamanaka Mar 7 Mayo 2013 - 12:09

Dan Defensor escribió:
Llegado el caso, hasta nos los comeríamos.

quien sabe...

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Mensaje por sapir Mar 7 Mayo 2013 - 13:51

Dan Defensor escribió:
sapir escribió:Iba a salir ahora a comprar ropa. Ahora me toca mirar todas las etiquetas a ver donde cojones está fabricada cada cosa.

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Y nosotros somos el ganado de las élites financieras.
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Mensaje por Hank Mar 7 Mayo 2013 - 14:39

sapir escribió:
Dan Defensor escribió:
sapir escribió:Iba a salir ahora a comprar ropa. Ahora me toca mirar todas las etiquetas a ver donde cojones está fabricada cada cosa.

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Odio el puto mundo en el que vivimos. Para que las cosas sean rentables la 3/4 partes de la humanidad tienen que ser pobres y en el resto parece que también hacen falta más pobres para que la economía "marche bien".

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Mensaje por DarthMercury Mar 7 Mayo 2013 - 14:41

Old Logan escribió:
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BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

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Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.
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Aunque suene "cínico" o "malvado", no es ninguna tontería.


habra que preguntarles entonces a los crios que seguramente tambien trabajaran explotados en esas fabricas a ver si estan contentos de que existan...pero de las otras no de los que habran muertos entre los 500 fallecidos.

mamma mia, terrible que esteis justificando la existencia de estas fabricas, capitalismo en su maxima expresion.

Después de una tragedia coma ésta, cualquier cosa que diga va a ser malinterpretada. En fin, trataré de ser breve y dar el menor pie posible a ello.

Desde luego condiciones como la de esa fábrica no son aceptables. Y de eso habrá responsabilidades aquí y allí. Desde occidente hay que aumentar la exigencia de las empresas clientes respecto a sus proveedores en países como Bangladesh y muchos otros. Y en eso tienen que jugar un papel muchos actores, entre ellos los consumidores finales aquí.

No tengo ni idea de Bangladesh. Pero conozco otros países "en vías de desarrollo" y puedo imaginar que entre esas fábricas las habrá mejores y peores, y eso no será fruto de la casualidad. También puedo imaginar que los trabajadores de fábricas téxtiles tendrán rentas no estupendas pero sí sensiblemente superiores a las de los trabajadores agrícolas.

No conozco una alternativa creíble al crecimiento económico para salir de la pobreza extrema. Bangladesh y otros países en vías de desarrollo están creciendo mucho y muy rápidamente. Otro tema es la desigualdad, que habría que mirar en cada caso concreto y la prueba es que hay países que crecen reduciendo desigualdad y otros aumentándola. Pero sin crecimiento no hay nada que repartir. Y desde mi experiencia tengo muy claro que por el desarrollo económico y por sacar a gente de la pobreza extrema, hace infinitamente más 1 empresa local que funcione bien y que de trabajo a x personas, que 50 proyectos de desarrollo superbienintencionados con una población objetivo de 50x. Y eso no significa dar carta blanca para cualquier abuso, que no y que no.
Eso es cierto. Como también lo es que a veces son los propios países afectados los que no dan ninguna facilidad a la hora de dejar que se inspeccionen las fábricas y son muy opacos a la hora de proporcionar información.

Un conocido mío se instaló en China hace unos años trabajando para un consultora/ONG que era responsable de hacer un seguimiento de los pedidos que hacían las multinacionales del sector téxtil para ver dónde y en qué condiciones se elaboraban. Me comentaba que, por ejemplo, un pedido de, pongamos por caso, un millón de prendas, se iba troceando y subcontratando a diferentes empresas de tal manera que llegaba un momento que era prácticamente imposible concretar la trazabilidad de algo que se había convertido en 100 pedidos a empresas diferentes de 10.000 prendas.

Aunque también es verdad que las empresas clientes acostumbran a hacer la vista gorda y, hasta que no ocurre alguna desgracia o se hace alguna denuncia pública (como le ocurrio a Nike años atrás), tampoco es que se maten por establecer protocolos mínimos de obligatorio cumplimiento.

Esto es así. Y esas empresas de oriente intentan 'tangar' muchas veces a las que hacen el pedido. Y se puede inspeccionar más o menos a la empresa contratada y ver si hay condiciones dignas, pero es casi imposible saber si para llegar a un pedido subcontratan a otros que lo hacen en condiciones pésimas. Es lo que tiene producir en la otra punta del mundo: que es muy difícil controlar nada. Al menos en China la dictadura hace que se cumplan unos mínimos dentro de lo malo de su sistema, pero en otros países supongo que es directamente la ley de la selva a nivel laboral.

La única solución sería que en esos países hubieran legislaciones laborales serias y un gobierno que obligara a cumplirlas. O bien que las multinacionales no subcontrataran y todo lo hicieran filiales de su propia empresa en esos países. Pero si se subcontrata a terceros para productos y componentes es muy probable que la empresa occidental como 'cliente' no se entere ni de una mierda.

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Mensaje por Hank Mar 7 Mayo 2013 - 14:43

enviado privado a boohan y goscinny
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Mensaje por goscinny Mar 7 Mayo 2013 - 15:22

HankIV escribió:enviado privado a boohan y goscinny

cheers quremos más detalles Laughing
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Mensaje por Hank Mar 7 Mayo 2013 - 15:23

goscinny escribió:
HankIV escribió:enviado privado a boohan y goscinny

cheers quremos más detalles Laughing

jajajaja
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Mensaje por Joe Yamanaka Mar 7 Mayo 2013 - 15:40

DarthMercury escribió:
Old Logan escribió:
káiser escribió:
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BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

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Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.
facepalm x10000000

Aunque suene "cínico" o "malvado", no es ninguna tontería.


habra que preguntarles entonces a los crios que seguramente tambien trabajaran explotados en esas fabricas a ver si estan contentos de que existan...pero de las otras no de los que habran muertos entre los 500 fallecidos.

mamma mia, terrible que esteis justificando la existencia de estas fabricas, capitalismo en su maxima expresion.

Después de una tragedia coma ésta, cualquier cosa que diga va a ser malinterpretada. En fin, trataré de ser breve y dar el menor pie posible a ello.

Desde luego condiciones como la de esa fábrica no son aceptables. Y de eso habrá responsabilidades aquí y allí. Desde occidente hay que aumentar la exigencia de las empresas clientes respecto a sus proveedores en países como Bangladesh y muchos otros. Y en eso tienen que jugar un papel muchos actores, entre ellos los consumidores finales aquí.

No tengo ni idea de Bangladesh. Pero conozco otros países "en vías de desarrollo" y puedo imaginar que entre esas fábricas las habrá mejores y peores, y eso no será fruto de la casualidad. También puedo imaginar que los trabajadores de fábricas téxtiles tendrán rentas no estupendas pero sí sensiblemente superiores a las de los trabajadores agrícolas.

No conozco una alternativa creíble al crecimiento económico para salir de la pobreza extrema. Bangladesh y otros países en vías de desarrollo están creciendo mucho y muy rápidamente. Otro tema es la desigualdad, que habría que mirar en cada caso concreto y la prueba es que hay países que crecen reduciendo desigualdad y otros aumentándola. Pero sin crecimiento no hay nada que repartir. Y desde mi experiencia tengo muy claro que por el desarrollo económico y por sacar a gente de la pobreza extrema, hace infinitamente más 1 empresa local que funcione bien y que de trabajo a x personas, que 50 proyectos de desarrollo superbienintencionados con una población objetivo de 50x. Y eso no significa dar carta blanca para cualquier abuso, que no y que no.
Eso es cierto. Como también lo es que a veces son los propios países afectados los que no dan ninguna facilidad a la hora de dejar que se inspeccionen las fábricas y son muy opacos a la hora de proporcionar información.

Un conocido mío se instaló en China hace unos años trabajando para un consultora/ONG que era responsable de hacer un seguimiento de los pedidos que hacían las multinacionales del sector téxtil para ver dónde y en qué condiciones se elaboraban. Me comentaba que, por ejemplo, un pedido de, pongamos por caso, un millón de prendas, se iba troceando y subcontratando a diferentes empresas de tal manera que llegaba un momento que era prácticamente imposible concretar la trazabilidad de algo que se había convertido en 100 pedidos a empresas diferentes de 10.000 prendas.

Aunque también es verdad que las empresas clientes acostumbran a hacer la vista gorda y, hasta que no ocurre alguna desgracia o se hace alguna denuncia pública (como le ocurrio a Nike años atrás), tampoco es que se maten por establecer protocolos mínimos de obligatorio cumplimiento.

Esto es así. Y esas empresas de oriente intentan 'tangar' muchas veces a las que hacen el pedido. Y se puede inspeccionar más o menos a la empresa contratada y ver si hay condiciones dignas, pero es casi imposible saber si para llegar a un pedido subcontratan a otros que lo hacen en condiciones pésimas. Es lo que tiene producir en la otra punta del mundo: que es muy difícil controlar nada. Al menos en China la dictadura hace que se cumplan unos mínimos dentro de lo malo de su sistema, pero en otros países supongo que es directamente la ley de la selva a nivel laboral.

La única solución sería que en esos países hubieran legislaciones laborales serias y un gobierno que obligara a cumplirlas. O bien que las multinacionales no subcontrataran y todo lo hicieran filiales de su propia empresa en esos países. Pero si se subcontrata a terceros para productos y componentes es muy probable que la empresa occidental como 'cliente' no se entere ni de una mierda.

venga hombre...que te vas a la otra parte del mundo a producir para que te tanguen, enga ya!!
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Mensaje por red_shoes Mar 7 Mayo 2013 - 15:42

Entiendo que para chicos es más complicado. Pero chicas....500 MUERTOS EN UNA FÁBRICA DE ROPA EN BANGLADESH. - Página 2 Am_579368_5067585_236952

Ropa única, hecha a tu cuerpo, pasas un rato divertido y les dan por saco ya a las franquicias hombre!!
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Mensaje por Hank Mar 7 Mayo 2013 - 15:47

¿y por qué debiera ser complicado para chicos?
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Mensaje por Dan Defensor Mar 7 Mayo 2013 - 15:48

red_shoes escribió:Entiendo que para chicos es más complicado. Pero chicas....500 MUERTOS EN UNA FÁBRICA DE ROPA EN BANGLADESH. - Página 2 Am_579368_5067585_236952

Ropa única, hecha a tu cuerpo, pasas un rato divertido y les dan por saco ya a las franquicias hombre!!

Very Happy

Hello, Zapatitos!!!!!!!!!
cheers

Mi chica cose bastante bien y hace sus cosillas y tal y mi madre era una experta costurera, pero a mí Dios no me ha llamado por ese camino.
Una vez accioné una máquina del demonio de esas y me pinché un dedo. Y te juro que no sé cómo lo hice...
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Mensaje por red_shoes Mar 7 Mayo 2013 - 15:48

HankIV escribió:¿y por qué debiera ser complicado para chicos?

porque hacer una faldica o un vestido no es complicado..hacer unos pantalones que sienten bien sí que lo es. Pero si quieres mándame tus medidas y te hago un vestido fresquito para el verano Laughing
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Mensaje por Hank Mar 7 Mayo 2013 - 15:49

red_shoes escribió:
HankIV escribió:¿y por qué debiera ser complicado para chicos?

porque hacer una faldica o un vestido no es complicado..hacer unos pantalones que sienten bien sí que lo es. Pero si quieres mándame tus medidas y te hago un vestido fresquito para el verano Laughing

jajajaja

mis medidas ????

jeje
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Mensaje por red_shoes Mar 7 Mayo 2013 - 15:53

Dan Defensor escribió:
red_shoes escribió:Entiendo que para chicos es más complicado. Pero chicas....500 MUERTOS EN UNA FÁBRICA DE ROPA EN BANGLADESH. - Página 2 Am_579368_5067585_236952

Ropa única, hecha a tu cuerpo, pasas un rato divertido y les dan por saco ya a las franquicias hombre!!

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Hello, Zapatitos!!!!!!!!!
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Mi chica cose bastante bien y hace sus cosillas y tal y mi madre era una experta costurera, pero a mí Dios no me ha llamado por ese camino.
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jajaja pobrete!! La verdad es que sabiendo es una chulada, pero tiene su ciencia sí! Me ha regalado No unos libros de patronaje de una escuela de diseño Japonesa ..y parecen los planos del Guggenheim!!
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Mensaje por red_shoes Mar 7 Mayo 2013 - 15:55

HankIV escribió:
red_shoes escribió:
HankIV escribió:¿y por qué debiera ser complicado para chicos?

porque hacer una faldica o un vestido no es complicado..hacer unos pantalones que sienten bien sí que lo es. Pero si quieres mándame tus medidas y te hago un vestido fresquito para el verano Laughing

jajajaja

mis medidas ????

jeje

ahmmm déjalo!!te lo hago estandar!! Laughing Laughing
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Mensaje por loaded Mar 7 Mayo 2013 - 15:58

red_shoes escribió:
Dan Defensor escribió:
red_shoes escribió:Entiendo que para chicos es más complicado. Pero chicas....500 MUERTOS EN UNA FÁBRICA DE ROPA EN BANGLADESH. - Página 2 Am_579368_5067585_236952

Ropa única, hecha a tu cuerpo, pasas un rato divertido y les dan por saco ya a las franquicias hombre!!

Very Happy

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cheers

Mi chica cose bastante bien y hace sus cosillas y tal y mi madre era una experta costurera, pero a mí Dios no me ha llamado por ese camino.
Una vez accioné una máquina del demonio de esas y me pinché un dedo. Y te juro que no sé cómo lo hice...
jajaja pobrete!! La verdad es que sabiendo es una chulada, pero tiene su ciencia sí! Me ha regalado No unos libros de patronaje de una escuela de diseño Japonesa ..y parecen los planos del Guggenheim!!

La rubia se ha apuntado a costura y está encantadísima. Ya charraréis en el ARF.

Respecto al tema del tópic, creo que la opinión más cercana a la mía es la de Káiser, aunque todo el mundo lleva su parte de razón aquí. Dicho lo cual, por razones varias que no viene a cuento explicar, yo trato de no comprar nada al grupo Inditex.
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Mensaje por DarthMercury Mar 7 Mayo 2013 - 16:11

Joe Yamanaka escribió:
DarthMercury escribió:
Old Logan escribió:
káiser escribió:
Joe Yamanaka escribió:
káiser escribió:
BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.html

Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.
facepalm x10000000

Aunque suene "cínico" o "malvado", no es ninguna tontería.


habra que preguntarles entonces a los crios que seguramente tambien trabajaran explotados en esas fabricas a ver si estan contentos de que existan...pero de las otras no de los que habran muertos entre los 500 fallecidos.

mamma mia, terrible que esteis justificando la existencia de estas fabricas, capitalismo en su maxima expresion.

Después de una tragedia coma ésta, cualquier cosa que diga va a ser malinterpretada. En fin, trataré de ser breve y dar el menor pie posible a ello.

Desde luego condiciones como la de esa fábrica no son aceptables. Y de eso habrá responsabilidades aquí y allí. Desde occidente hay que aumentar la exigencia de las empresas clientes respecto a sus proveedores en países como Bangladesh y muchos otros. Y en eso tienen que jugar un papel muchos actores, entre ellos los consumidores finales aquí.

No tengo ni idea de Bangladesh. Pero conozco otros países "en vías de desarrollo" y puedo imaginar que entre esas fábricas las habrá mejores y peores, y eso no será fruto de la casualidad. También puedo imaginar que los trabajadores de fábricas téxtiles tendrán rentas no estupendas pero sí sensiblemente superiores a las de los trabajadores agrícolas.

No conozco una alternativa creíble al crecimiento económico para salir de la pobreza extrema. Bangladesh y otros países en vías de desarrollo están creciendo mucho y muy rápidamente. Otro tema es la desigualdad, que habría que mirar en cada caso concreto y la prueba es que hay países que crecen reduciendo desigualdad y otros aumentándola. Pero sin crecimiento no hay nada que repartir. Y desde mi experiencia tengo muy claro que por el desarrollo económico y por sacar a gente de la pobreza extrema, hace infinitamente más 1 empresa local que funcione bien y que de trabajo a x personas, que 50 proyectos de desarrollo superbienintencionados con una población objetivo de 50x. Y eso no significa dar carta blanca para cualquier abuso, que no y que no.
Eso es cierto. Como también lo es que a veces son los propios países afectados los que no dan ninguna facilidad a la hora de dejar que se inspeccionen las fábricas y son muy opacos a la hora de proporcionar información.

Un conocido mío se instaló en China hace unos años trabajando para un consultora/ONG que era responsable de hacer un seguimiento de los pedidos que hacían las multinacionales del sector téxtil para ver dónde y en qué condiciones se elaboraban. Me comentaba que, por ejemplo, un pedido de, pongamos por caso, un millón de prendas, se iba troceando y subcontratando a diferentes empresas de tal manera que llegaba un momento que era prácticamente imposible concretar la trazabilidad de algo que se había convertido en 100 pedidos a empresas diferentes de 10.000 prendas.

Aunque también es verdad que las empresas clientes acostumbran a hacer la vista gorda y, hasta que no ocurre alguna desgracia o se hace alguna denuncia pública (como le ocurrio a Nike años atrás), tampoco es que se maten por establecer protocolos mínimos de obligatorio cumplimiento.

Esto es así. Y esas empresas de oriente intentan 'tangar' muchas veces a las que hacen el pedido. Y se puede inspeccionar más o menos a la empresa contratada y ver si hay condiciones dignas, pero es casi imposible saber si para llegar a un pedido subcontratan a otros que lo hacen en condiciones pésimas. Es lo que tiene producir en la otra punta del mundo: que es muy difícil controlar nada. Al menos en China la dictadura hace que se cumplan unos mínimos dentro de lo malo de su sistema, pero en otros países supongo que es directamente la ley de la selva a nivel laboral.

La única solución sería que en esos países hubieran legislaciones laborales serias y un gobierno que obligara a cumplirlas. O bien que las multinacionales no subcontrataran y todo lo hicieran filiales de su propia empresa en esos países. Pero si se subcontrata a terceros para productos y componentes es muy probable que la empresa occidental como 'cliente' no se entere ni de una mierda.

venga hombre...que te vas a la otra parte del mundo a producir para que te tanguen, enga ya!!

Si yo le contara... pues no intentan hacer pasar gato por liebre ni nada. Imprescindible que haya inspector de la empresa sobre el terreno.

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Mensaje por BeadyWho? Mar 7 Mayo 2013 - 17:15

BeadyWho? escribió:BLABLABLABLABLA C-A-P-I-T-A-L-I-S-M-O BLABLABLABLABLA
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Mensaje por Logan Mar 7 Mayo 2013 - 17:17

Joe Yamanaka escribió:
DarthMercury escribió:
Old Logan escribió:
káiser escribió:
Joe Yamanaka escribió:
káiser escribió:
BeadyWho? escribió:Por cierto, al hilo de lo que comentamos el otro día en el tópic de Venezuela sobre la diversidad de medios en España, ojo a este artículo del Diario.es.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Bangladesh-fabricas-pobreza_6_128147190.html

Ciertamente es fácil caer en el moralismo y lamentarse sobre las inhumanas condiciones laborales de la clase obrera en Bangladesh, pidiendo un cambio de rumbo. Lo que es más difícil de recordar, sin embargo, es que esas mismas fábricas son probablemente lo mejor que le ha pasado a los pobres de Bangladesh en décadas.
facepalm x10000000

Aunque suene "cínico" o "malvado", no es ninguna tontería.


habra que preguntarles entonces a los crios que seguramente tambien trabajaran explotados en esas fabricas a ver si estan contentos de que existan...pero de las otras no de los que habran muertos entre los 500 fallecidos.

mamma mia, terrible que esteis justificando la existencia de estas fabricas, capitalismo en su maxima expresion.

Después de una tragedia coma ésta, cualquier cosa que diga va a ser malinterpretada. En fin, trataré de ser breve y dar el menor pie posible a ello.

Desde luego condiciones como la de esa fábrica no son aceptables. Y de eso habrá responsabilidades aquí y allí. Desde occidente hay que aumentar la exigencia de las empresas clientes respecto a sus proveedores en países como Bangladesh y muchos otros. Y en eso tienen que jugar un papel muchos actores, entre ellos los consumidores finales aquí.

No tengo ni idea de Bangladesh. Pero conozco otros países "en vías de desarrollo" y puedo imaginar que entre esas fábricas las habrá mejores y peores, y eso no será fruto de la casualidad. También puedo imaginar que los trabajadores de fábricas téxtiles tendrán rentas no estupendas pero sí sensiblemente superiores a las de los trabajadores agrícolas.

No conozco una alternativa creíble al crecimiento económico para salir de la pobreza extrema. Bangladesh y otros países en vías de desarrollo están creciendo mucho y muy rápidamente. Otro tema es la desigualdad, que habría que mirar en cada caso concreto y la prueba es que hay países que crecen reduciendo desigualdad y otros aumentándola. Pero sin crecimiento no hay nada que repartir. Y desde mi experiencia tengo muy claro que por el desarrollo económico y por sacar a gente de la pobreza extrema, hace infinitamente más 1 empresa local que funcione bien y que de trabajo a x personas, que 50 proyectos de desarrollo superbienintencionados con una población objetivo de 50x. Y eso no significa dar carta blanca para cualquier abuso, que no y que no.
Eso es cierto. Como también lo es que a veces son los propios países afectados los que no dan ninguna facilidad a la hora de dejar que se inspeccionen las fábricas y son muy opacos a la hora de proporcionar información.

Un conocido mío se instaló en China hace unos años trabajando para un consultora/ONG que era responsable de hacer un seguimiento de los pedidos que hacían las multinacionales del sector téxtil para ver dónde y en qué condiciones se elaboraban. Me comentaba que, por ejemplo, un pedido de, pongamos por caso, un millón de prendas, se iba troceando y subcontratando a diferentes empresas de tal manera que llegaba un momento que era prácticamente imposible concretar la trazabilidad de algo que se había convertido en 100 pedidos a empresas diferentes de 10.000 prendas.

Aunque también es verdad que las empresas clientes acostumbran a hacer la vista gorda y, hasta que no ocurre alguna desgracia o se hace alguna denuncia pública (como le ocurrio a Nike años atrás), tampoco es que se maten por establecer protocolos mínimos de obligatorio cumplimiento.

Esto es así. Y esas empresas de oriente intentan 'tangar' muchas veces a las que hacen el pedido. Y se puede inspeccionar más o menos a la empresa contratada y ver si hay condiciones dignas, pero es casi imposible saber si para llegar a un pedido subcontratan a otros que lo hacen en condiciones pésimas. Es lo que tiene producir en la otra punta del mundo: que es muy difícil controlar nada. Al menos en China la dictadura hace que se cumplan unos mínimos dentro de lo malo de su sistema, pero en otros países supongo que es directamente la ley de la selva a nivel laboral.

La única solución sería que en esos países hubieran legislaciones laborales serias y un gobierno que obligara a cumplirlas. O bien que las multinacionales no subcontrataran y todo lo hicieran filiales de su propia empresa en esos países. Pero si se subcontrata a terceros para productos y componentes es muy probable que la empresa occidental como 'cliente' no se entere ni de una mierda.

venga hombre...que te vas a la otra parte del mundo a producir para que te tanguen, enga ya!!
Joe, en otros países no lo sé porque no los conozco, pero en China, tal cual: por circunstancias de la vida conozco algunos casos de primera mano. Si una empresa quiere hacer negocios allí, tiene que adaptarse al modus operandi chino, eso implica no preguntar y no meterte en su manera de hacer las cosas.

Hace unos años, el responsable de expansión de una empresa importante de la Comunidad Valenciana me comento: "tenemos una fábrica en China pero si me preguntas qué esta pasando ahí, la respuesta es que no tengo ni puta idea".

Los de Calvin Klein fabrican (o fabricaban hace unos años) en China. Tienen muy controlado el tema de los diseños, las partidas la producción y demás para no tener "fugas". Da lo mismo: la camiseta que aquí ves en los escaparates a 70 EUR, la encuentras en un mercadillo chino por 3 EUR, la MISMA camiseta.

Podría ponerte más ejemplos, algunos francamente curiosos.

Al final, como poderoso caballero es don dinero y los costes son (todavía) muy competitivos, la mayoría acaban tragando o marchándose.
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Mensaje por Dani Mar 7 Mayo 2013 - 17:20

Van ya 700 y pico muertos. Por actualizar un poco el debate.
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