Re: NBA 2012-2013

por elway Dom Mayo 26 2013, 23:47

vandelay escribió:Espero equivocarme porque preveo a Lebron forniciándose salvajemente durante 48 minutos a todo el estado de Indiana, sin protección, sin besos, y marchándose sin quedarse a dormir.
Me cuesta tener fe en un tipo llamado Paul George, salvo que esté detrás de teclados y sintetizadores, pero necesito tenerla.
Vamos Paul George, vamos, haznos el amor.

Partido crucial
CRUCIAL
CRU-CIAL

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 00:25

Voy a estudiar un poquito de aquí a las 2:30, que me apetece ver el partido en vivo y en directo.

A ver, sobre el tema Marc/mejor pivot blanco de la historia:

- La frase "mejor de la historia" siempre es más grandilocuente de lo que debería significar, porque realmente significa "mejor de los que he visto". Así que ni voy a considerar ni a Bill Walton ni de George Mikan. Entre otras cosas porque a cada jugador hay que ponerlo en su contexto. Pero también teniendo en cuenta que para juzgar hay que juzgar y partir de la base de "lo que hemos visto". Y por mucho hall of fame y muchos anillos que tenga yo no puedo decir que Mikan es mejor que Marc Gasol porque no lo he visto jugar. Pese a que tenga una opinión preconcebida.

- Mi memoría baloncestística empieza posiblemente en los JJOO del 84, aunque recuerdo algún partido anterior R.Madrid Barça o la final Barça-Banco Di Roma. Bien, a partir de ese momento, y considerando NBA y Europa yo no he visto muchos centers blancos mejores que Marc Gasol.

Es más, quitando a Sabonis y al propio Pau jugando de 5 yo no he visto a ninguno mejor.

Y no, para mí Divac no es mejor que Marc. Ni por supuesto Mark Eaton ni Luc Longley Laughing

Y, repito de nuevo, no es españolismo. Y para demostrarlo, ya sabéis mi opinión de Calderón, por ejemplo.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 00:33

rocket69 escribió:El problema de Memphis es lo que no tiene. Ese equipo no está completo. Está claro que falta un exterior anotador y un tirador.

Y este año era pronto.

Aparte de que me parece que hay una diferencia abismal en ambos banquillos...

PD: Si los memphis hubieran tenido a Navarro, que es peor que Ginobilli, otro gallo hubiera cantado. Laughing

por Pier Lun Mayo 27 2013, 00:47

Estas cosas se valoran cuando la gente acaba su carrera. Con Marc se puede hablar a dia de hoy de lo mejorcito en el puesto de center en la NBA. Pero para los que tienen memoria baloncestistica desde el año 84 y adlateres habria que recordar que esa decada ochentera jugaro Laimbeer o Sikma QUE A DIA DE HOY, tienen mejores numeros/titulos/logros que Marc.

por Pier Lun Mayo 27 2013, 00:50

rocket69 escribió:El problema de Memphis es lo que no tiene. Ese equipo no está completo. Está claro que falta un exterior anotador y un tirador.

Y este año era pronto.

Claro, eso es así. A mi me parece muy meritorio lo de los Memphis, teniendo en cuenta lo de Randolph, los Spurs han ganado dos partidos en la prorroga.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 00:51

Pier escribió:Estas cosas se valoran cuando la gente acaba su carrera. Con Marc se puede hablar a dia de hoy de lo mejorcito en el puesto de center en la NBA. Pero para los que tienen memoria baloncestistica desde el año 84 y adlateres habria que recordar que esa decada ochentera jugaro Laimbeer o Sikma QUE A DIA DE HOY, tienen mejores numeros/titulos/logros que Marc.

A Sikma no lo vi las veces suficientes como para valorarlo. Verlo jugar lo habré visto un par de veces, All Star incluido.

A Laimbeer sí lo ví bastante, y Marc me parece superior en todo.

por Pier Lun Mayo 27 2013, 00:53

No me gusta ser ventajista o hablar a toro pasado como tanto se estila por aqui, pero que coño, ya predije que Indiana podria hacer mucha pupa a los Heat...ahora vendra lebron en modo Dio y se gana 3 partidos seguios, pero bueno... Laughing

por Pier Lun Mayo 27 2013, 00:57

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:Estas cosas se valoran cuando la gente acaba su carrera. Con Marc se puede hablar a dia de hoy de lo mejorcito en el puesto de center en la NBA. Pero para los que tienen memoria baloncestistica desde el año 84 y adlateres habria que recordar que esa decada ochentera jugaro Laimbeer o Sikma QUE A DIA DE HOY, tienen mejores numeros/titulos/logros que Marc.

A Sikma no lo vi las veces suficientes como para valorarlo. Verlo jugar lo habré visto un par de veces, All Star incluido.

A Laimbeer sí lo ví bastante, y Marc me parece superior en todo.

Pues en rebotes y puntos (no digo ya meritos colectivos como anillos) Laimbeer aportaba mas que Gasol a la misma edad. Y claro, para un center no parece moco de pavo. Ah, y con un tiro de tres bastante chanante por parte de laimbeer.

por elway Lun Mayo 27 2013, 00:57

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:Estas cosas se valoran cuando la gente acaba su carrera. Con Marc se puede hablar a dia de hoy de lo mejorcito en el puesto de center en la NBA. Pero para los que tienen memoria baloncestistica desde el año 84 y adlateres habria que recordar que esa decada ochentera jugaro Laimbeer o Sikma QUE A DIA DE HOY, tienen mejores numeros/titulos/logros que Marc.

A Sikma no lo vi las veces suficientes como para valorarlo. Verlo jugar lo habré visto un par de veces, All Star incluido.

A Laimbeer sí lo ví bastante, y Marc me parece superior en todo.

Excepto en el tiro frontal de tres y la mala folla, Marc le supera o le superará en todo.

por Pier Lun Mayo 27 2013, 01:01

Como ya he dicho, el superará se vera al final de la carrera, pero me gustaría saber exactamente en que supera ahora mismo M.Gasol a Laimbeer.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 01:05

Pier escribió:Como ya he dicho, el superará se vera al final de la carrera, pero me gustaría saber exactamente en que supera ahora mismo M.Gasol a Laimbeer.

En ataque Marc es infinitamente mejor. Laimbeer no tenía juego de espaldas al aro, por ejemplo.

En defensa como mínimo es igual. Recuerdo a Laimbeer como un gran defensor, pero Marc no le anda a la zaga y ahí tenemos el premio de este año.

En conceptos físicos como velocidad y desplazamiento lateral Marc es bastante superior.

En conceptos técnicos como manejo de balón y pase no hay color.

En lo único que veo superior a Laimbeer es en mentalidad "asesina". Marc con la mentalidad de Laimbeer, si fuera un tiburón en la pista, subiría todos sus porcentajes y sería mucho más influyente en el juego. Marc si un defecto le saco es que se caga en determinados momentos, y eso ya lo ha hecho con la selección como en determinados momentos de esta serie.

por Pier Lun Mayo 27 2013, 01:13

Laimbeer tenia mejor tiro y era mas anotador que Marc, es mucho mejor reboteador y en defensa esta al nivel. M.Gasol tiene mejor vision de juego y mejores condiciones físicas.

Pero la conclusión es que M.Gasol es mejor porque tiene mejor desplazamiento lateral y manejo de balon, algo que suele ser determinante en la posición de center. Laughing

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 01:18

Pier escribió:Laimbeer tenia mejor tiro y era mas anotador que Marc, es mucho mejor reboteador y en defensa esta al nivel. M.Gasol tiene mejor vision de juego y mejores condiciones físicas.

Pero la conclusión es que M.Gasol es mejor porque tiene mejor desplazamiento lateral y manejo de balon, algo que suele ser determinante en la posición de center.

Entonces tiene mejor tiro un tío que solo las metía cuando estaba solo y tiraba librado aprovechándose de los 2 vs 1 que le hacían a Thomas o Dumars, un tío incapaz de meter un tiro con un defensor encima o en 1 vs 1... pues ...vale.

Sobre lo de si era mejor reboteador que Marc pues mira, eso no te lo voy a discutir.

En mi opinión, y habré visto no menos de 30-50 partidos de Laimbeer, no hay color entre un jugador y otro en cuanto a calidad. No así en cuanto a mentalidad, donde Marc parece a veces de Gaslight Anthem.

por Pier Lun Mayo 27 2013, 01:32

Es que discutir datos es un poco absurdo, no?. Laimbeer es mejor anotador y reboteador que Marc. Esos son datos indiscutibles.

Veo que sigues teniendo como algo negativo el meter tiros estando solo. Un fallo imperdonable en cualquier buen jugador que se precie. Coñas aparte, Laimbeer metia de cojones tirando, porque tiraba de puta madre. Mecánica no muy ortodoxa, pero efectividad tremenda. Y las metía con defensa, con tirito en el poste bajo, y hasta haciendo pick´n roll con Thomas o corriendo el contrataque por el centro. Formas muy toscas, pero efectivas.

Que igual estamos hablando de eso eh. Que Gasol hace fade awys y tal, y es bonito y tal, pero ostias si al final uno (laimbeer) metia 15-18 pts en sus buenos tiempos mas 10-13 rebotes y el otro aún no ha pasado (aun siendo referente en su equipo) de los 9 rebotes o no ha llegado nunca a los 15 por partido, pues no se, pero me da que de momento Laimbeer en la NBA ha sido mejor center.

por elway Lun Mayo 27 2013, 01:54

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:Laimbeer tenia mejor tiro y era mas anotador que Marc, es mucho mejor reboteador y en defensa esta al nivel. M.Gasol tiene mejor vision de juego y mejores condiciones físicas.

Pero la conclusión es que M.Gasol es mejor porque tiene mejor desplazamiento lateral y manejo de balon, algo que suele ser determinante en la posición de center.

Entonces tiene mejor tiro un tío que solo las metía cuando estaba solo y tiraba librado aprovechándose de los 2 vs 1 que le hacían a Thomas o Dumars, un tío incapaz de meter un tiro con un defensor encima o en 1 vs 1... pues ...vale.

Sobre lo de si era mejor reboteador que Marc pues mira, eso no te lo voy a discutir.

En mi opinión, y habré visto no menos de 30-50 partidos de Laimbeer, no hay color entre un jugador y otro en cuanto a calidad. No así en cuanto a mentalidad, donde Marc parece a veces de Gaslight Anthem.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 02:01

Pier escribió:Es que discutir datos es un poco absurdo, no?. Laimbeer es mejor anotador y reboteador que Marc. Esos son datos indiscutibles.

Veo que sigues teniendo como algo negativo el meter tiros estando solo. Un fallo imperdonable en cualquier buen jugador que se precie. Coñas aparte, Laimbeer metia de cojones tirando, porque tiraba de puta madre. Mecánica no muy ortodoxa, pero efectividad tremenda. Y las metía con defensa, con tirito en el poste bajo, y hasta haciendo pick´n roll con Thomas o corriendo el contrataque por el centro. Formas muy toscas, pero efectivas.

Que igual estamos hablando de eso eh. Que Gasol hace fade awys y tal, y es bonito y tal, pero ostias si al final uno (laimbeer) metia 15-18 pts en sus buenos tiempos mas 10-13 rebotes y el otro aún no ha pasado (aun siendo referente en su equipo) de los 9 rebotes o no ha llegado nunca a los 15 por partido, pues no se, pero me da que de momento Laimbeer en la NBA ha sido mejor center.

Yo no estoy discutiendo datos...Te he dicho que lo de reboteador no te lo voy a discutir. A Marc le falta dureza mental y mala leche para ser un gran reboteador. Respecto a que es mejor anotador los números dicen una cosa evidente. Y yo lo que digo es que Marc no chupa ni la mitad de lo que debería de hacerlo...Y que en ataque tiene muchos más recursos que los que tenía Laimbeer.

Y pese a que tenga peores números en puntos/rebotes a mí me parece mejor, jugador, no creo que sea tan complicado de entender Laughing

.

Respecto a las estadísticas, a mediados de los 80 , sin defensas, promediar 17 puntos cuando los partidos acababan 130-120 en vez de 100-90 como ahora es muy engañoso. El baloncesto era muy distinto en aquella época, como bien sabes.

Yo a veces intento ir más allá de la estadística. No cuando me convenga, que no lo digo por eso, sino porque simplemente mi opinión y mi impresión tras haber visto jugar a los 2 es que Marc es mejor. Si Laimbeer tuviera ahora 26 años y yo pudiera fichar a uno de los dos yo ficho a Marc, me parece un jugador de una dimensión global superior a Laimbeer (que por cierto, me parece un jugadorazo, y yo eso no lo discuto).

A ver, que yo no pretendo aquí dictar sentencia de nada, solo mi opinión personalísima. Y con Marc/Laimbeer lo veo claro. Y lo que tengo tan claro como que mañana amanece es que en ningún caso Laimbeer es mejor. Porque yo lo que he dicho es que quitando a Sabonis y al propio Pau no he visto ninguno mejor que él. Que lleguen a su nivel seguramente unos cuantos (Smits o Divac, por ejemplo).

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 02:01

elway escribió:
Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:Laimbeer tenia mejor tiro y era mas anotador que Marc, es mucho mejor reboteador y en defensa esta al nivel. M.Gasol tiene mejor vision de juego y mejores condiciones físicas.

Pero la conclusión es que M.Gasol es mejor porque tiene mejor desplazamiento lateral y manejo de balon, algo que suele ser determinante en la posición de center.

Entonces tiene mejor tiro un tío que solo las metía cuando estaba solo y tiraba librado aprovechándose de los 2 vs 1 que le hacían a Thomas o Dumars, un tío incapaz de meter un tiro con un defensor encima o en 1 vs 1... pues ...vale.

Sobre lo de si era mejor reboteador que Marc pues mira, eso no te lo voy a discutir.

En mi opinión, y habré visto no menos de 30-50 partidos de Laimbeer, no hay color entre un jugador y otro en cuanto a calidad. No así en cuanto a mentalidad, donde Marc parece a veces de Gaslight Anthem.

Es muy nenaza y muy cagón a veces, eso lo pierde. Este tío con una mentalidad balcánica sería All Star todos los años.

por Logan Lun Mayo 27 2013, 02:12

Pier escribió:Laimbeer tenia mejor tiro y era mas anotador que Marc, es mucho mejor reboteador y en defensa esta al nivel. M.Gasol tiene mejor vision de juego y mejores condiciones físicas.

Pero la conclusión es que M.Gasol es mejor porque tiene mejor desplazamiento lateral y manejo de balon, algo que suele ser determinante en la posición de center.

Esoy con Trumbo, creo que Marc es un jugador más completo que Laimbeer, aunque no tiene su mentalidad asesina y marrullera. Estadísticamente están muy a la par.

Si cogemos los 5 primeros años de carrera del Bad Boy (los mismos que lleva Gasol), tenemos que con una media de 30 minutos

12p, 10r, 2a, 1t, 51% fg, 78% ft (décima arriba décima abajo, que lo he calculado a ojo)

Mientras que Marc en 33,8 min

13,3p, 8r, 2,7a, 1,6t, 52% fg, 74,6% ft

También hay que decir que las estadísticas de Laimbeer dan un salto espectacular a partir de su incorporación a Detroit (3r año), mientras que las de Marc son más planas.

Quedamos dentro de cinco años para repetir el análisis y decidir el ganador.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 02:38

Empieza lo bueno cheers

este partido es absolutamente crucial, como comentaban antes.

No voy a comentar ya nada más que mañana se cabrean si spoileamos, de momento solo decir que los Heat han salido concentradísimos no, lo siguiente.

por Pier Lun Mayo 27 2013, 02:58

Steve Trumbo escribió:
Pier escribió:Es que discutir datos es un poco absurdo, no?. Laimbeer es mejor anotador y reboteador que Marc. Esos son datos indiscutibles.

Veo que sigues teniendo como algo negativo el meter tiros estando solo. Un fallo imperdonable en cualquier buen jugador que se precie. Coñas aparte, Laimbeer metia de cojones tirando, porque tiraba de puta madre. Mecánica no muy ortodoxa, pero efectividad tremenda. Y las metía con defensa, con tirito en el poste bajo, y hasta haciendo pick´n roll con Thomas o corriendo el contrataque por el centro. Formas muy toscas, pero efectivas.

Que igual estamos hablando de eso eh. Que Gasol hace fade awys y tal, y es bonito y tal, pero ostias si al final uno (laimbeer) metia 15-18 pts en sus buenos tiempos mas 10-13 rebotes y el otro aún no ha pasado (aun siendo referente en su equipo) de los 9 rebotes o no ha llegado nunca a los 15 por partido, pues no se, pero me da que de momento Laimbeer en la NBA ha sido mejor center.

Yo no estoy discutiendo datos...Te he dicho que lo de reboteador no te lo voy a discutir. A Marc le falta dureza mental y mala leche para ser un gran reboteador. Respecto a que es mejor anotador los números dicen una cosa evidente. Y yo lo que digo es que Marc no chupa ni la mitad de lo que debería de hacerlo...Y que en ataque tiene muchos más recursos que los que tenía Laimbeer.

Y pese a que tenga peores números en puntos/rebotes a mí me parece mejor, jugador, no creo que sea tan complicado de entender .

Respecto a las estadísticas, a mediados de los 80 , sin defensas, promediar 17 puntos cuando los partidos acababan 130-120 en vez de 100-90 como ahora es muy engañoso. El baloncesto era muy distinto en aquella época, como bien sabes.

Yo a veces intento ir más allá de la estadística. No cuando me convenga, que no lo digo por eso, sino porque simplemente mi opinión y mi impresión tras haber visto jugar a los 2 es que Marc es mejor. Si Laimbeer tuviera ahora 26 años y yo pudiera fichar a uno de los dos yo ficho a Marc, me parece un jugador de una dimensión global superior a Laimbeer (que por cierto, me parece un jugadorazo, y yo eso no lo discuto).

A ver, que yo no pretendo aquí dictar sentencia de nada, solo mi opinión personalísima. Y con Marc/Laimbeer lo veo claro. Y lo que tengo tan claro como que mañana amanece es que en ningún caso Laimbeer es mejor. Porque yo lo que he dicho es que quitando a Sabonis y al propio Pau no he visto ninguno mejor que él. Que lleguen a su nivel seguramente unos cuantos (Smits o Divac, por ejemplo).

Pero es que tu has visto al Laimbeer que con 30-33 años que gana los dos anillos con la NBA. En cuanto a las estadísticas, ni es verdad eso de que no había defensa en los 80 (joder, ahora no vamos a descubrir que los celtics, detroit y tal no defendían un huevo), ni que las anotaciones eran taaaan diferentes a las de ahora. De hecho, hay estadísticas demuestran que la diferencia no llega a los 10 puntos y depende mucho del equipo, con lo cual su influencia en las estadísticas personales a mi me parecen mas bien escasas, y es que si entramos en eso habría que valorar también de en que lugar esta cada uno en las preferencias ofensivas del equipo, cuantas pelotas se juega cada uno por partido, si se juega para el el como referencia ofensiva, etc....

Y joder, si yo tampoco digo que las estadisticas lo son todo, vamos qur soy capaz de valorar los intangibles ( ese Jimenez) y el potencial, y no dudo que precisamente en eso Gasol tiene mucho mas, pero coño si tengo que valorar a día de hoy, tengo que valorar con lo conseguid, no con impresiones de lo que podría ser en función de su potencial, y la verdad es que a día de hoy Laimbeer esta por encima. Y no solo porque sea así estadisticamente o por méritos personales o de equipo (4 all star, 2 campeonatos) sino porque en aspectos del juego, tan modernos como un center tirador abierto que jugaba magníficamente el pick´n pop, Laimbeer es el gran precursor, Daly mediante, dándole a los Pistons que tenían un entramado defensivo en la linea del que pueden tener los Memphis, mas opciones de ataque y de abrir defensas de las q Gasol es capaz de darle a los Grizzlies.

Pero vamos, que lo digo es que a día de hoy Marc tiene potencial para ser mejor q Bill, pero que todavía en sus 5 temporadas no lo ha conseguido.

por Pier Lun Mayo 27 2013, 03:00

Old Logan escribió:
Pier escribió:Laimbeer tenia mejor tiro y era mas anotador que Marc, es mucho mejor reboteador y en defensa esta al nivel. M.Gasol tiene mejor vision de juego y mejores condiciones físicas.

Pero la conclusión es que M.Gasol es mejor porque tiene mejor desplazamiento lateral y manejo de balon, algo que suele ser determinante en la posición de center.
Esoy con Trumbo, creo que Marc es un jugador más completo que Laimbeer, aunque no tiene su mentalidad asesina y marrullera. Estadísticamente están muy a la par.

Si cogemos los 5 primeros años de carrera del Bad Boy (los mismos que lleva Gasol), tenemos que con una media de 30 minutos

12p, 10r, 2a, 1t, 51% fg, 78% ft (décima arriba décima abajo, que lo he calculado a ojo)

Mientras que Marc en 33,8 min

13,3p, 8r, 2,7a, 1,6t, 52% fg, 74,6% ft

También hay que decir que las estadísticas de Laimbeer dan un salto espectacular a partir de su incorporación a Detroit (3r año), mientras que las de Marc son más planas.

Quedamos dentro de cinco años para repetir el análisis y decidir el ganador.

bueno, tu mismo has matizado lo de las estadisticas. Si comparas en edad real, Gasol pierde y por mucho. Pero vamos, que todo esto viene a cuento de establecer que Marc ya es mejor center que Laimbeer o Sikma, cuando yo creo que eso habrá que verlo, como tu mismo dices, dentro de 5-7 años.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 03:01

Gran primer cuarto de ambos equipos. Partidazo. Y seriaza.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 03:05

Pier escribió:[
Pero es que tu has visto al Laimbeer que con 30-33 años que gana los dos anillos con la NBA. En cuanto a las estadísticas, ni es verdad eso de que no había defensa en los 80 (joder, ahora no vamos a descubrir que los celtics, detroit y tal no defendían un huevo), ni que las anotaciones eran taaaan diferentes a las de ahora. De hecho, hay estadísticas demuestran que la diferencia no llega a los 10 puntos y depende mucho del equipo, con lo cual su influencia en las estadísticas personales a mi me parecen mas bien escasas, y es que si entramos en eso habría que valorar también de en que lugar esta cada uno en las preferencias ofensivas del equipo, cuantas pelotas se juega cada uno por partido, si se juega para el el como referencia ofensiva, etc....

Y joder, si yo tampoco digo que las estadisticas lo son todo, vamos qur soy capaz de valorar los intangibles ( ese Jimenez) y el potencial, y no dudo que precisamente en eso Gasol tiene mucho mas, pero coño si tengo que valorar a día de hoy, tengo que valorar con lo conseguid, no con impresiones de lo que podría ser en función de su potencial, y la verdad es que a día de hoy Laimbeer esta por encima. Y no solo porque sea así estadisticamente o por méritos personales o de equipo (4 all star, 2 campeonatos) sino porque en aspectos del juego, tan modernos como un center tirador abierto que jugaba magníficamente el pick´n pop, Laimbeer es el gran precursor, Daly mediante, dándole a los Pistons que tenían un entramado defensivo en la linea del que pueden tener los Memphis, mas opciones de ataque y de abrir defensas de las q Gasol es capaz de darle a los Grizzlies.

Pero vamos, que lo digo es que a día de hoy Marc tiene potencial para ser mejor q Bill, pero que todavía en sus 5 temporadas no lo ha conseguido.

Lo primero no te lo discuto, evidentemente, yo vi a un Laimbeer ya veterano. Pero vuelvo a decir que me baso en lo que yo he visto...

Respecto a las defensas en los 80 yo tengo otra percepción. Solo se defendía en los playoffs. Y si me pongo a ver partidos en youtubes, o algunos que tengo grabados (o incluso comprados, que tengo la caja Dinasty de los Lakers Laughing

) mi impresión es que esa defensa nada tiene que ver con la que hay ahora. De hecho los Pistons de Daly fueron los primeros que intentaron basar en su juego en la defensa y no en meter más canastas que los demás...

Respecto a lo de Laimbeer, es cierto que el maestro Daly lo supo usar de manera genial y usándolo como un pivot tiratriples que era algo que por la época no era nada común (aunque precisamente Sikma al menos en sus últimos años tenía un juego similar).

Pero también te dgio que si en estas series los Grizzlies tuvieran a un Dumars, a un Isiah Thomas o a un Marc Aguirre...Joder, la de espacios y tiros cómodos que iba a tener gasol...Es más fácil abrir defensas si tenes tiradores que si no los tienes.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 03:11

Qué serios están los Heat, joder.

Ahora mismo veo imposible que nadie les gane una serie a 4 partidos. les puedes hacer daño en determinados momentos aprovechando sus debilidades, robarle algún partido en la serie, o un par de ellos, pero es que vaya arsenal que tienen...y con el mejor jugador de la liga de calle.

Muy, muy complicado meterles mano. Ahora, lo de los Bulls y lo de los Pacers es de 10: soldados luchando al 125%, qué gusto da ver estas cosas.

por Eric Sachs Lun Mayo 27 2013, 03:11

yo no voy a entrar al trapo, por que no tengo claro si marc es o no mejor que bill.

PERO.

Amigo Pier, los datos que das sobre puntos y rebotes SI son discutibles.

Haz el favor de adaptarrlos a la velocidad/numero de posesiones que son diferentes en ambas eras, y en ambos equipos.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 03:16

Recuerdo las dudas y las risas que había por internet cuando se rumoreó que el Madrid iba a fichar a Chris andersen.

Lo llegan a fichar y ganan la Euroliga de calle, este tipo hubiera dominado en Europa con la punta de la polla. Vaya portento.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 03:20

Mira que nos gusta discutir por chorradas Laughing

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 03:21

El sueño me vence, mañana veré la segunda parte...

por Eric Sachs Lun Mayo 27 2013, 05:32

se acabo el sueño pacer.

por Eric Sachs Lun Mayo 27 2013, 06:17

http://espn.go.com/nba/story/_/id/9312978/jeff-hornacek-agrees-become-phoenix-suns-head-coach-according-sources

Los suns contratan a hornacek para el banquillo.

Este si que era un puto soldado!!!

Me encantaba.

Fisico horrible, pero a base de inteligencia, fundamentos y cojones un jugadorazo, una pesadilla en defensa con muy buena mano en el ataque.
El paquete completo.

Y mira , resulta que este no es Español rocket Laughing

por elway Lun Mayo 27 2013, 08:07

Eric Sachs escribió:http://espn.go.com/nba/story/_/id/9312978/jeff-hornacek-agrees-become-phoenix-suns-head-coach-according-sources

Los suns contratan a hornacek para el banquillo.

Este si que era un puto soldado!!!

Me encantaba.

Fisico horrible, pero a base de inteligencia, fundamentos y cojones un jugadorazo, una pesadilla en defensa con muy buena mano en el ataque.
El paquete completo.

Y mira , resulta que este no es Español rocket

Me encantaba cuando se secaba la mano en la cara para lanzar tiros libres.

por Boohan Lun Mayo 27 2013, 08:10

De vez en cuando aparece, cuando más falta hace...

NBA 2012-2013 - Página 18 Haslem

por elway Lun Mayo 27 2013, 08:13

Creo que ya tenemos finalistas. Como bien decían, a cuatro partidos es imposible ganar a los Heat.

por Rayo Lun Mayo 27 2013, 08:16

elway escribió:Creo que ya tenemos finalistas. Como bien decían, a cuatro partidos es imposible ganar a los Heat.

.
Van 2-1
creo

por Boohan Lun Mayo 27 2013, 08:19

elway escribió:Creo que ya tenemos finalistas. Como bien decían, a cuatro partidos es imposible ganar a los Heat.

Yo creo que Miami puede palmar el próximo perfectamente, y eso sería un 2-2... aún quedan muchos minutos por jugar.

por Rocket Lun Mayo 27 2013, 09:41

Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:El problema de Memphis es lo que no tiene. Ese equipo no está completo. Está claro que falta un exterior anotador y un tirador.

Y este año era pronto.

Aparte de que me parece que hay una diferencia abismal en ambos banquillos...

PD: Si los memphis hubieran tenido a Navarro, que es peor que Ginobilli, otro gallo hubiera cantado.

Sin duda. La eliminatoria tendría otra cara.

por Rocket Lun Mayo 27 2013, 09:44

Pier escribió:Veo que sigues teniendo como algo negativo el meter tiros estando solo.

Eso es un clásico en este hilo. Lo que hagan bien los demás es problema de ellos.

por Rocket Lun Mayo 27 2013, 09:46

Eric Sachs escribió:http://espn.go.com/nba/story/_/id/9312978/jeff-hornacek-agrees-become-phoenix-suns-head-coach-according-sources

Los suns contratan a hornacek para el banquillo.

Este si que era un puto soldado!!!

Me encantaba.

Fisico horrible, pero a base de inteligencia, fundamentos y cojones un jugadorazo, una pesadilla en defensa con muy buena mano en el ataque.
El paquete completo.

Y mira , resulta que este no es Español rocket

Un grande.

por Rocket Lun Mayo 27 2013, 09:49

Me pasé los dos primeros partidos pensando por qué cojones Miami no castigaba un poco a Hibbert en defensa. Está claro que Bosh lo tiene, pero es que el propio Haslem también. Tiros de cinco metros. Sacarle de la zona. Obligarle a salir. Inquietarle más de lo que lo han hecho hasta ahora.

Creo que es el primer partido de la serie con Miami en modo campeón encendido. Ya era hora para ellos.

Indiana ya ha hecho lo que no tenía que hacer, perder en casa.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 10:55

rocket69 escribió:Me pasé los dos primeros partidos pensando por qué cojones Miami no castigaba un poco a Hibbert en defensa. Está claro que Bosh lo tiene, pero es que el propio Haslem también. Tiros de cinco metros. Sacarle de la zona. Obligarle a salir. Inquietarle más de lo que lo han hecho hasta ahora.

Creo que es el primer partido de la serie con Miami en modo campeón encendido. Ya era hora para ellos.

Indiana ya ha hecho lo que no tenía que hacer, perder en casa.

Ayer aguanté hasta el final del 2º cuarto, al final me caía de sueño, pero estaba claro cual iba a ser el desenlace. Miami jugando en modo campeón, muy muy serios y explotando las debilidades de Hibbert como bien dices, sacándolo fuera con un muy buen Bosh. Y no digamos con Haslem, porque si Haslem se convierte en un factor entonces apaga y vámonos.

Gran partido de los Heat, el mejor que les he visto con diferencia entre las series Bulls+Pacers. Porque es que los Pacers han jugado bien, coño. Y aún así han perdido claramente...

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 10:55

rocket69 escribió:
Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:El problema de Memphis es lo que no tiene. Ese equipo no está completo. Está claro que falta un exterior anotador y un tirador.

Y este año era pronto.

Aparte de que me parece que hay una diferencia abismal en ambos banquillos...

PD: Si los memphis hubieran tenido a Navarro, que es peor que Ginobilli, otro gallo hubiera cantado.

Sin duda. La eliminatoria tendría otra cara.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 10:59

rocket69 escribió:
Pier escribió:Veo que sigues teniendo como algo negativo el meter tiros estando solo.

Eso es un clásico en este hilo. Lo que hagan bien los demás es problema de ellos.

No, coño. Claro que es un mérito meterlas solo. Hay que buscarlo, hay que tener los cojones para tirárselas y sobre todo hay que meterlas. Eso no pueden hacerlo todos los jugadores. Pero hay que relativizarlo un poco.

Es más fácil buscar los tiros claros con las defensas pendientes de Thomas y Dumars que cerrándose para que tú no recibas porque los que tienes en el perímetro son Tony Allen y un inoperante Prince.

Yo lo que digo es que es muy fácil decir que Laimbeer era mejor tirador, cuando tiraba solo y las metía, que Gasol , al que no dejan solo, tiene que meter unos fade aways acojonantes y las pocas que tira solo desde arriba de la bombilla las suele enchufar con un buen porcentaje. Por no hablar del juego de espaldas al aro , donde no hay color, pero ese "tiro" parece que no cuenta tampoco.

Ahora, solo falta ver a Marc con 30-32 tacos para ver si ha conseguido tirar bien de 3, que es lo único en lo que le supera Laimbeer en ataque.

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 11:02

Rayo escribió:
elway escribió:Creo que ya tenemos finalistas. Como bien decían, a cuatro partidos es imposible ganar a los Heat.
.
Van 2-1
creo

La serie está terminada ya al 80%. Es utópico pensar que los Pacers van a ganar 3 de 4 a los Heat.

Ahora, que vaya equipazo y vaya cojonazos los Pacers tío. Es para estar contento si eres fan de ellos, a mí me están enamorando. No me quiero imaginar lo que hubiera sido una final del este Pacers-Bulls, hubiera sido lo más épico en años.

por Rayo Lun Mayo 27 2013, 11:05

Steve Trumbo escribió:
Rayo escribió:
elway escribió:Creo que ya tenemos finalistas. Como bien decían, a cuatro partidos es imposible ganar a los Heat.
.
Van 2-1
creo

La serie está terminada ya al 80%. Es utópico pensar que los Pacers van a ganar 3 de 4 a los Heat.

Ahora, que vaya equipazo y vaya cojonazos los Pacers tío. Es para estar contento si eres fan de ellos, a mí me están enamorando. No me quiero imaginar lo que hubiera sido una final del este Pacers-Bulls, hubiera sido lo más épico en años.

utópico pollas
soy fan

Laughing

por Javier Maroto Lun Mayo 27 2013, 11:25

Rayo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rayo escribió:
elway escribió:Creo que ya tenemos finalistas. Como bien decían, a cuatro partidos es imposible ganar a los Heat.
.
Van 2-1
creo

La serie está terminada ya al 80%. Es utópico pensar que los Pacers van a ganar 3 de 4 a los Heat.

Ahora, que vaya equipazo y vaya cojonazos los Pacers tío. Es para estar contento si eres fan de ellos, a mí me están enamorando. No me quiero imaginar lo que hubiera sido una final del este Pacers-Bulls, hubiera sido lo más épico en años.
utópico pollas
soy fan

Bueno, confiemos al menos en el 2-2 , lo que nos depararía todavía muchos momentos de disfrute.

Daimiel dijo el otro día que él veía a los Pacers como un equipo capaz de cargarse a los Heat y de hecho en liga regular en balance es 2-1 para Pacers...No sé, yo lo veo complicado porque si los Heat juegan a su nivel como ayer es muy muy difícil.

Pero no dudes que para el cuarto partido voy a estar ahí apoyando a los Pacers.

por Rayo Lun Mayo 27 2013, 11:27

Steve Trumbo escribió:
Rayo escribió:
Steve Trumbo escribió:
Rayo escribió:
elway escribió:Creo que ya tenemos finalistas. Como bien decían, a cuatro partidos es imposible ganar a los Heat.
.
Van 2-1
creo

La serie está terminada ya al 80%. Es utópico pensar que los Pacers van a ganar 3 de 4 a los Heat.

Ahora, que vaya equipazo y vaya cojonazos los Pacers tío. Es para estar contento si eres fan de ellos, a mí me están enamorando. No me quiero imaginar lo que hubiera sido una final del este Pacers-Bulls, hubiera sido lo más épico en años.
utópico pollas
soy fan

Bueno, confiemos al menos en el 2-2 , lo que nos depararía todavía muchos momentos de disfrute.

Daimiel dijo el otro día que él veía a los Pacers como un equipo capaz de cargarse a los Heat y de hecho en liga regular en balance es 2-1 para Pacers...No sé, yo lo veo complicado porque si los Heat juegan a su nivel como ayer es muy muy difícil.

Pero no dudes que para el cuarto partido voy a estar ahí apoyando a los Pacers.

Con Danny Granger otro gallo habría cantado...

Miami es favorito por plantilla (eso está claro) pero queda serie.

por Rocket Lun Mayo 27 2013, 12:35

Steve Trumbo escribió:Miami jugando en modo campeón, muy muy serios y explotando las debilidades de Hibbert como bien dices, sacándolo fuera con un muy buen Bosh. Y no digamos con Haslem, porque si Haslem se convierte en un factor entonces apaga y vámonos.

Y digo yo, ¿El Spoelstra este a qué esperaba? ¿Es que Bosh pasaba del tema? Porque yo creo que son órdenes del banquillo. Bosh menos tiros, Bosh más tiros. Y Bosh tenía menos presencia en el ataque Heat en los partidos de Miami. Y ayer en cinco minutos se vio como se les podía hacer daño.

Siempre soy muy cauto con estas cosas. Spoelstra está ahí y sabe más de basket que yo y tiene cienmil cosas en las que pensar y yo no. Pero me ha chocado mucho esto.

por Rocket Lun Mayo 27 2013, 12:36

Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:
Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:El problema de Memphis es lo que no tiene. Ese equipo no está completo. Está claro que falta un exterior anotador y un tirador.

Y este año era pronto.

Aparte de que me parece que hay una diferencia abismal en ambos banquillos...

PD: Si los memphis hubieran tenido a Navarro, que es peor que Ginobilli, otro gallo hubiera cantado.

Sin duda. La eliminatoria tendría otra cara.

Lo digo en serio. No sé si en el rol de anotador porque Navarro necesita mucho sistema para anotar y tanto Leonard como Green son buenos defensores. Pero como tirador puro, los dos de dentro tendrían mucho apoyo.

por Elephant Man Lun Mayo 27 2013, 12:38

Memphis debería intentar ir a por Redick este verano, que es agente libre. Lo que pedirá unos 8 o 9 kilos y no se si se lo pueden ofrecer. Les iría como anillo al dedo.

por Rocket Lun Mayo 27 2013, 12:39

Steve Trumbo escribió:
rocket69 escribió:
Pier escribió:Veo que sigues teniendo como algo negativo el meter tiros estando solo.

Eso es un clásico en este hilo. Lo que hagan bien los demás es problema de ellos.

No, coño. Claro que es un mérito meterlas solo. Hay que buscarlo, hay que tener los cojones para tirárselas y sobre todo hay que meterlas. Eso no pueden hacerlo todos los jugadores. Pero hay que relativizarlo un poco.

Es más fácil buscar los tiros claros con las defensas pendientes de Thomas y Dumars que cerrándose para que tú no recibas porque los que tienes en el perímetro son Tony Allen y un inoperante Prince.

Yo lo que digo es que es muy fácil decir que Laimbeer era mejor tirador, cuando tiraba solo y las metía, que Gasol , al que no dejan solo, tiene que meter unos fade aways acojonantes y las pocas que tira solo desde arriba de la bombilla las suele enchufar con un buen porcentaje. Por no hablar del juego de espaldas al aro , donde no hay color, pero ese "tiro" parece que no cuenta tampoco.

Ahora, solo falta ver a Marc con 30-32 tacos para ver si ha conseguido tirar bien de 3, que es lo único en lo que le supera Laimbeer en ataque.

Sigo sin ver qué necesidad tenéis de saber si es el mejor cinco blanco de la historia o si es mejor que Laimbeer. Es irrelevante y, con cariño hacia todos, es de pesados y de forofos. Esto es, es muy de Stoner.

Marc está en un gran momento. Es uno de los mejores jugadores interiores de la liga y tiene un gran compañero en la pintura. Punto. A disfrutar de su juego. Pero decir las cosas que decís.... como aquello de que se iba a comer a Splitter.... No sé. Lo veo innecesario.