Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

llevar al enemigo a que se exprese para disputarle el argumentario y discurso está bien y da color a los debates pero esta vez se le ha ido la mano a la producción, les ha salido una mesa mas azul-gris que roja (y la parte roja ha estado muy dócil y poco vehemente)... a puntito de quitarla he estado aguantando las intervenciones un periodistucho liberal repelente a más no poder...

a vosotros os va bien el streaming de la tuerka? por que el mio parece que va a pedales el ioputa...

http://www.publico.es/publico-tv/program/live/59/latuerka

algun otro sitio en el que se pueda ver online?

morley escribió:a vosotros os va bien el streaming de la tuerka? por que el mio parece que va a pedales el ioputa...

http://www.publico.es/publico-tv/program/live/59/latuerka

algun otro sitio en el que se pueda ver online?

A mi me va sin problemas.

Me va perfecto.

Cuando Anguita habla hay q escuchar. Me sorprende ver como incluso periodistas de derechas q suelen ser bastante cañeros con todo lo q son ideas de izquierda se callan ante Anguita. Saben q este hombre es integro y coherente

morley escribió:

joder.... entretenidísimo

Morley, te he contestado en el topic de las películas.   

morley escribió:

pero k dice el negro ese de juego marrullero del Athletic de Bilbao!!!! La madre k me pario...

Me ha gustado bastante a pesar de perder un poco las formad. Lo peor es que estoy de acuerdo con Vestringe.

Me ha sorprendido ver (aunq ya medio lo sabia por algun q otro comentario) a un Jorge Verstrynge tan racista, casi con arma en mano. Un tio de izquierdas, q dice ser marxista y q en general dice cosas con mucho sentido y muy bien reflexionadas..... no me explico esto. De los programas con mas tension q he visto de Fort Apache. Hasta el propio Pablo Iglesias dice q ese programa en concreto esta mas cerca de Punto Pelota o Salvame q de la tertulia habitual

keith_caputo escribió:Me ha sorprendido ver (aunq ya medio lo sabia por algun q otro comentario) a un Jorge Verstrynge tan racista, casi con arma en mano. Un tio de izquierdas, q dice ser marxista y q en general dice cosas con mucho sentido y muy bien reflexionadas..... no me explico esto. De los programas con mas tension q he visto de Fort Apache. Hasta el propio Pablo Iglesias dice q ese programa en concreto esta mas cerca de Punto Pelota o Salvame q de la tertulia habitual

A parte del durrutazo, por favor señálame comentarios racistas de Ventringe porque a mi se me han pasado por alto y no tengo tiempo de repasar el programa.

freakedu escribió:

keith_caputo escribió:Me ha sorprendido ver (aunq ya medio lo sabia por algun q otro comentario) a un Jorge Verstrynge tan racista, casi con arma en mano. Un tio de izquierdas, q dice ser marxista y q en general dice cosas con mucho sentido y muy bien reflexionadas..... no me explico esto. De los programas con mas tension q he visto de Fort Apache. Hasta el propio Pablo Iglesias dice q ese programa en concreto esta mas cerca de Punto Pelota o Salvame q de la tertulia habitual

A parte del durrutazo, por favor señálame comentarios racistas de Ventringe porque a mi se me han pasado por alto y no tengo tiempo de repasar el programa.

pq Durrutazo???   Q yo sepa nadie ha posteado o comentado este video.

Mas q comentarios yo diria q lo q sorprende es su postura racista y facha frente a la inmigracion. Control de las fronteras al maximo, q la culpa de la bajada de los sueldos de los nacionales es x causa de los inmigrantes.....

keith_caputo escribió:

freakedu escribió:

keith_caputo escribió:Me ha sorprendido ver (aunq ya medio lo sabia por algun q otro comentario) a un Jorge Verstrynge tan racista, casi con arma en mano. Un tio de izquierdas, q dice ser marxista y q en general dice cosas con mucho sentido y muy bien reflexionadas..... no me explico esto. De los programas con mas tension q he visto de Fort Apache. Hasta el propio Pablo Iglesias dice q ese programa en concreto esta mas cerca de Punto Pelota o Salvame q de la tertulia habitual

A parte del durrutazo, por favor señálame comentarios racistas de Ventringe porque a mi se me han pasado por alto y no tengo tiempo de repasar el programa.

pq Durrutazo???   Q yo sepa nadie ha posteado o comentado este video.

Mas q comentarios yo diria q lo q sorprende es su postura racista y facha frente a la inmigracion. Control de las fronteras al maximo, q la culpa de la bajada de los sueldos de los nacionales es x causa de los inmigrantes.....

El programa esta puesto un par de posts mas arriba.Yo he dicho que me jode estar de acuerdo con Vestringe en muchas cosas, una de ellas la bajada de salarios dada gracias a la inmigracion. Hace poco mas de 10 años vi como muchos de mis conocidos camareros eran despedidos porque los dueños dr los bares y restaurantes podian contratara sudamerucanos por casi la mitad del sueldo.
No lo veo como un ataque a los emigrantes, ellos no estan en posicion como para rxigir en sueldo mayor. Estas en viviendo de tus ahorros y por lo gemeral se emigra a paises mas caros que el propio asi que los ahorros se van mas rapido de lo que habias calculado y eso te mete muchisima presion. Vestringe culpa al empresario, no al emigrante.

freakedu escribió:

keith_caputo escribió:

freakedu escribió:

keith_caputo escribió:Me ha sorprendido ver (aunq ya medio lo sabia por algun q otro comentario) a un Jorge Verstrynge tan racista, casi con arma en mano. Un tio de izquierdas, q dice ser marxista y q en general dice cosas con mucho sentido y muy bien reflexionadas..... no me explico esto. De los programas con mas tension q he visto de Fort Apache. Hasta el propio Pablo Iglesias dice q ese programa en concreto esta mas cerca de Punto Pelota o Salvame q de la tertulia habitual

A parte del durrutazo, por favor señálame comentarios racistas de Ventringe porque a mi se me han pasado por alto y no tengo tiempo de repasar el programa.

pq Durrutazo???   Q yo sepa nadie ha posteado o comentado este video.

Mas q comentarios yo diria q lo q sorprende es su postura racista y facha frente a la inmigracion. Control de las fronteras al maximo, q la culpa de la bajada de los sueldos de los nacionales es x causa de los inmigrantes.....

El programa esta puesto un par de posts mas arriba.Yo he dicho que me jode estar de acuerdo con Vestringe en muchas cosas, una de ellas la bajada de salarios dada gracias a la inmigracion. Hace poco mas de 10 años vi como muchos de mis conocidos camareros eran despedidos porque los dueños dr los bares y restaurantes podian contratara sudamerucanos por casi la mitad del sueldo.
No lo veo como un ataque a los emigrantes, ellos no estan en posicion como para rxigir en sueldo mayor. Estas en viviendo de tus ahorros y por lo gemeral se emigra a paises mas caros que el propio asi que los ahorros se van mas rapido de lo que habias calculado y eso te mete muchisima presion. Vestringe culpa al empresario, no al emigrante.

Totalmente.

ĆeMaRiĆ escribió:

freakedu escribió:

keith_caputo escribió:

freakedu escribió:

keith_caputo escribió:Me ha sorprendido ver (aunq ya medio lo sabia por algun q otro comentario) a un Jorge Verstrynge tan racista, casi con arma en mano. Un tio de izquierdas, q dice ser marxista y q en general dice cosas con mucho sentido y muy bien reflexionadas..... no me explico esto. De los programas con mas tension q he visto de Fort Apache. Hasta el propio Pablo Iglesias dice q ese programa en concreto esta mas cerca de Punto Pelota o Salvame q de la tertulia habitual

A parte del durrutazo, por favor señálame comentarios racistas de Ventringe porque a mi se me han pasado por alto y no tengo tiempo de repasar el programa.

pq Durrutazo???   Q yo sepa nadie ha posteado o comentado este video.

Mas q comentarios yo diria q lo q sorprende es su postura racista y facha frente a la inmigracion. Control de las fronteras al maximo, q la culpa de la bajada de los sueldos de los nacionales es x causa de los inmigrantes.....

El programa esta puesto un par de posts mas arriba.Yo he dicho que me jode estar de acuerdo con Vestringe en muchas cosas, una de ellas la bajada de salarios dada gracias a la inmigracion. Hace poco mas de 10 años vi como muchos de mis conocidos camareros eran despedidos porque los dueños dr los bares y restaurantes podian contratara sudamerucanos por casi la mitad del sueldo.
No lo veo como un ataque a los emigrantes, ellos no estan en posicion como para rxigir en sueldo mayor. Estas en viviendo de tus ahorros y por lo gemeral se emigra a paises mas caros que el propio asi que los ahorros se van mas rapido de lo que habias calculado y eso te mete muchisima presion. Vestringe culpa al empresario, no al emigrante.

Totalmente.

No niego q la inmigracion pueda traer consigo algunos problemas pero como se dice en el programa aqui se esta peleando por unas migajas entre el ultimo y el penultimo. Los responsables de esto no son los inmigrantes (victimas de este sistemas al igual q nosotros).

Por otro lado a mi me gustan paises multiraciales en donde diferentes razas conviven sin problemas (siempre habra problemas de racismo o prejuicios cuando haya multiracialidad, pero no podemos negar q te abre la mente) como USA, Canada, Francia, Australia, Brasil...... y ya se q me direis q en esos paises ha habido problemas de racismo pero la gente esta acostumbrada a convivir sin problemas. Me encantaria una españa de blancos, negros, asiaticos, gitanos..... completamente integrada

keith_caputo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

freakedu escribió:

keith_caputo escribió:

freakedu escribió:

keith_caputo escribió:Me ha sorprendido ver (aunq ya medio lo sabia por algun q otro comentario) a un Jorge Verstrynge tan racista, casi con arma en mano. Un tio de izquierdas, q dice ser marxista y q en general dice cosas con mucho sentido y muy bien reflexionadas..... no me explico esto. De los programas con mas tension q he visto de Fort Apache. Hasta el propio Pablo Iglesias dice q ese programa en concreto esta mas cerca de Punto Pelota o Salvame q de la tertulia habitual

A parte del durrutazo, por favor señálame comentarios racistas de Ventringe porque a mi se me han pasado por alto y no tengo tiempo de repasar el programa.

pq Durrutazo???   Q yo sepa nadie ha posteado o comentado este video.

Mas q comentarios yo diria q lo q sorprende es su postura racista y facha frente a la inmigracion. Control de las fronteras al maximo, q la culpa de la bajada de los sueldos de los nacionales es x causa de los inmigrantes.....

El programa esta puesto un par de posts mas arriba.Yo he dicho que me jode estar de acuerdo con Vestringe en muchas cosas, una de ellas la bajada de salarios dada gracias a la inmigracion. Hace poco mas de 10 años vi como muchos de mis conocidos camareros eran despedidos porque los dueños dr los bares y restaurantes podian contratara sudamerucanos por casi la mitad del sueldo.
No lo veo como un ataque a los emigrantes, ellos no estan en posicion como para rxigir en sueldo mayor. Estas en viviendo de tus ahorros y por lo gemeral se emigra a paises mas caros que el propio asi que los ahorros se van mas rapido de lo que habias calculado y eso te mete muchisima presion. Vestringe culpa al empresario, no al emigrante.

Totalmente.

No niego q la inmigracion pueda traer consigo algunos problemas pero como se dice en el programa aqui se esta peleando por unas migajas entre el ultimo y el penultimo. Los responsables de esto no son los inmigrantes (victimas de este sistemas al igual q nosotros).

Por otro lado a mi me gustan paises multiraciales en donde diferentes razas conviven sin problemas (siempre habra problemas de racismo o prejuicios cuando haya multiracialidad, pero no podemos negar q te abre la mente) como USA, Canada, Francia, Australia, Brasil...... y ya se q me direis q en esos paises ha habido problemas de racismo pero la gente esta acostumbrada a convivir sin problemas. Me encantaria una españa de blancos, negros, asiaticos, gitanos..... completamente integrada

La pregunta era que si había racismo institucionalizado. Aqui nunca habrá ese respeto. Si no se respeta al de la comunidad autonoma de al lado, cómo van a respetar esos mismos al que viene de fuera?
Pero bueno, Vestrynge tiene razón: La inmigración abarata los sueldos porque los empresarios pagan menos al inmigrante.

Grande Pablo Iglesias

Aqui el ultimo programa

Sobre Drogas...

un tema demasiado vasto como para abarcarlo en 50 minutos... muchas capas y muchos niveles para analizar... entretenido pero daría para 10 programas más

Me ha parecido muy interesante. Cierto es que 50 minutos para tratar algo tan controvertido es poco tiempo, pero aun así me he quedado satisfecho. Les ha quedado un programa cojonudo y se han aclarado ciertos puntos que se eliminan en los debates sobre la legalización o no de las drogas.
Grande una vez más, porque los últimos no me habían llegado a convencer.

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-Juan-Carlos-Monedero-candidato-europeas-podemos_0_216278861.html

morley escribió:http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-Juan-Carlos-Monedero-candidato-europeas-podemos_0_216278861.html

Me alegro mucho. Espero que les vaya bien.

tienen mi voto

el manifiesto

  Manifiesto

Lo mejor que pueden hacer... IU huele a polillas con poltrona como el que más.

http://vimeo.com/84136569

javiviramone escribió:

ekilore escribió:http://vimeo.com/84136569

buf,ojala prospere

pero es que no se yo

entre lo de la monja y el economista aqui en catalunya,el anguita con el monedero por otro lado con lo del foro civico y ahora pablo por otro lado

no nos estaremos diviviendo?

cup y bildu deberian ir con alguno de ellos,o todos juntos copon!!!

creo precisamente que lo que busca con esta plataforma es aglutinar, no dividir... y el foro cívico lo veo como un primer paso en una estrategía más global: sembrar conciencia social... una vez testada y tomada la temperatura (y calentada tambien, obvio) de la opinión popular a nivel de base viene el segundo paso, que es este...

                  

javiviramone escribió:

ekilore escribió:http://vimeo.com/84136569

buf,ojala prospere

pero es que no se yo

entre lo de la monja y el economista aqui en catalunya,el anguita con el monedero por otro lado con lo del foro civico y ahora pablo por otro lado

no nos estaremos diviviendo?

cup y bildu deberian ir con alguno de ellos,o todos juntos copon!!!

Al final todo se unirá. Monedero anda con el frente civico porque no hay ninguna apuesta que realmente le gusta. Él no milita en un partido politico, y no lo hace porque nada le atraía, siempre lo ha dicho, pero creo que en este proyecto meterá el hocico, no sé si para participar activamente o para ser un apoyo. No sé si tienen mi voto, pero estoy seguro que estoy mas cerca de ellos que de cualquiera, porque se presenten a un partido o no , siguen teniendo mi apoyo.

¿Por qué ha decidido dar este paso?

Porque creo que puedo ser útil y porque en situaciones excepcionales la gente decente tiene que hacer algo más que hablar, tiene que comprometerse. Mi presencia en los medios ha hecho que se abra paso un discurso que construimos trabajando en La Tuerka. Tratamos de entender lo que significó el 15-M, las mareas o la crisis de régimen. Pero también las dificultades de la izquierda de la que venimos para hablar a la gente normal. Cuando llevé ese discurso a los grandes medios funcionó. La prueba es que me llaman y que mucha gente nos ha asumido como referentes. Hay más gente que podría haber dado un paso como este; yo siempre he mencionado a Alberto Garzón y a Ada Colau como dos compañeros a los que me encantaría ver en una como esta, y de paso me lo ahorraba yo. Pero obviamente cada uno debe militar y actuar donde entienda que es más útil. Yo creo que puedo serlo en una movilización electoral como esta, que podemos convertir en una movilización de las conciencias para que las cosas empiecen a cambiar a favor de la gente.

La entrevista completa;

http://www.publico.es/politica/495300/pablo-iglesias-en-situaciones-excepcionales-no-vale-con-hablar-hay-que-comprometerse

"Proletarios del mundo, dividíos en mil grupúsculos que compitan entre ellos en el seno de la democracia burguesa."

Karl Marx

Hacer nada al margen de IU es, nos guste o no, un error. Otra cosa es que tengan un as en la manga y sepan de antemano que la mayor parte de IU se va a pasar a esta nueva plataforma... cosa que me extrañaría. Pero ojalá.

Sabias palabras de Hugo, compañero mío de clase (precisamente en aquellas clases con Iglesias, Monedero, etc...)

http://www.lamarea.com/2014/01/15/operacion-coletero/

al revés, creo que no entendéis la estrategia de fondo de la propuesta... la idea es generar un proyecto que nazca desde abajo catapultado por el germen tuerka y el discurso de esa izquierda que quiere ser hegemónica y popular de pablo y monedero... Ellos no quieren formar un grupúsculo más, quieren obligar a la izquierda institucional a dejar la poltrona, quieren presionarla haciéndola ver que no pueden estar al margen de ellos porque ellos arrastran un sentido que cada vez es más común y masivo...

si esto no cuaja y no hacen que IU desaparezca o, bien, se sume a su propuesta, estoy seguro de que no van a tirar palante...

morley escribió:al revés, creo que no entendéis la estrategia de fondo de la propuesta... la idea es generar un proyecto que nazca desde abajo

Pues empiezan mal, poniendo nombres por delante. Y esta gente, para el que no lo sepa, tiene un ego que no les cabe en ningún plató de la TV. Les he sufrido y mucho.

morley escribió:catapultado por el germen tuerka

Un programa que ven 500 personas o así. La mirada del tigre.

morley escribió:y el discurso de esa izquierda que quiere ser hegemónica y popular de pablo y monedero...

Que se apliquen el cuento de su hegemonismo: empezar el proyecto por el tejado y siendo minoría absoluta se parece más al enésimo contubernio trosko o purista, la enésima escisión de la escisión en la órbita comunista. Muy hegemónico no es.

morley escribió:Ellos no quieren formar un grupúsculo más, quieren obligar a la izquierda institucional a dejar la poltrona, quieren presionarla haciéndola ver que no pueden estar al margen de ellos porque ellos arrastran un sentido que cada vez es más común y masivo...

si esto no cuaja y no hacen que IU desaparezca o, bien, se sume a su propuesta, estoy seguro de que no van a tirar palante...

Ojalá tengas razón en esto.

R.O.C.K.E.R escribió:

morley escribió:catapultado por el germen tuerka

Un programa que ven 500 personas o así. La mirada del tigre.

Conozco muuuucha gente que lo sigue. También es verdad que me paso el día rodeado de rojos. Pero vamos, que si los colegas de mi mujer y sus colegas de garrovillas (que no tiene 500 habitantes), lo ven, es que lo ve bastante gente.

Igual me equivoco al decir que no veo un gran problema en que haya diferentes propuestas divididas en varios grupos que como dice pablo iglesias están predestinados a encontrarse en algún momento. Veo aqui el comienzo de algo, paciencia y apoyo es lo que van a necesitar, pero es mas probable que de aqui salga algo positivo que una enésima derrota de la izquierda en el intento de que el pueblo tenga voz. Los dos grandes partidos, el lugar donde sus miembrossiguen a pies juntillas las directrices de partido, los que tienen a sus miembros, y sus miembros al partido, agarrados de los huevos sin enfrentarse por miedo a salir del grupo, han fracasado mas allá de crear una masa de borregos que les votan hagan lo que hagan.
Y bajo mi punto de vista, paradojicamente, IU ha ido creciendo en intención de voto por personas como Pablo Iglesias.

a ver, no es nuevo que Pablo siempre ha hablado de que el liderazgo es necesario, es la chispa... esta claro que se necesita pólvora popular pero sin la chispa esto no explota...

además, ya ha adelantado que si no consigue 50000 firmas la iniciativa no va a salir adelante...

y no estoy de acuerdo con que la tuerka-Fort Apache la vean 500 personas, pero ni de coña... y por otro lado esta su aparición exhaustiva en las tertulias de todas las cadenas de la TV... y si sigue apareciendo es porque trae audiencia... y si trae audiencia es porque esta conectando con lo que la izquierda de este país nunca ha sabido conectar: el ciudadano poco o nada ideologizado...

De todas formas, tal y como está el país tampoco vamos a perder nada salga o no salga, haga o no haga    

javiviramone escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

morley escribió:al revés, creo que no entendéis la estrategia de fondo de la propuesta... la idea es generar un proyecto que nazca desde abajo

Pues empiezan mal, poniendo nombres por delante. Y esta gente, para el que no lo sepa, tiene un ego que no les cabe en ningún plató de la TV. Les he sufrido y mucho.

morley escribió:catapultado por el germen tuerka

Un programa que ven 500 personas o así. La mirada del tigre.

morley escribió:y el discurso de esa izquierda que quiere ser hegemónica y popular de pablo y monedero...

Que se apliquen el cuento de su hegemonismo: empezar el proyecto por el tejado y siendo minoría absoluta se parece más al enésimo contubernio trosko o purista, la enésima escisión de la escisión en la órbita comunista. Muy hegemónico no es.

morley escribió:Ellos no quieren formar un grupúsculo más, quieren obligar a la izquierda institucional a dejar la poltrona, quieren presionarla haciéndola ver que no pueden estar al margen de ellos porque ellos arrastran un sentido que cada vez es más común y masivo...

si esto no cuaja y no hacen que IU desaparezca o, bien, se sume a su propuesta, estoy seguro de que no van a tirar palante...

Ojalá tengas razón en esto.

pegas pegas y pegas

venga vamos a poner pegas

los de la derecha no ponen pegas y consiguen mayoria absoluta

Todo es opinable, pero estos han nacido hoy:
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2014-01-14/nace-el-partido-politico-de-abascal-y-ortega-lara-1276508230/
+ upyd + ciudadanos + cascos + upn + ...

Es un hecho que a día de hoy vuelven a salir partidos como setas y como si estuviéramos en el 79. Seguramente el PPSOE seguirá reinando, pero a mi me parece muy bien.

javiviramone escribió:hare una auditoria para determinar que parte de la deuda es licita y blablabla

No una, tropecientas auditorías. Seeeeeeee, aquí veo negocio

javiviramone escribió:hola,soy anticapitalista y si me votas y llego al poder voy a decirle al fmi y al bce que se vayan a tomarpolculo y que no voy a pagar la deuda que no sea licita

hare una auditoria para determinar que parte de la deuda es licita y la que no lo sea que  la paguen quien la haya creado

ademas voy a nacionalizar todos los recursos naturales que da el pais,asi  como la banca

tambien voy a gatar la mayoria del % de los presupuestos en bienestar social

voy a tratar de recuperar la industria en este pais y ademas voy a crear impuestos para los mas ricos ya que han estado beneficiandose de las medidas politicas desde la transicion


que os parece todo esto?


MUY BIEN PERO NO TE VOTO PORQUE NO TE CABE EL EGO

Fantastico

Que no tío, que no son pegas. Que yo comparto el discurso de esta gente en un 99%, que son de los míos y que está bien que hagan cositas. Pero tengo dudas más que serias de que este movimiento no sea un patinazo. Insisto: ya veremos, tiempo al tiempo, ojalá me equivoque y esto sirva para aglutinar más que dividir, pero ahora mismo tiene toda la pinta de grupúsculo intelectualoide mirándose una vez más el ombligo.

Y ya sé que son más de 500 los que ven el programa, cojones, que os la cogéis con papel de fumar. Y me parece genial. Pero es minoritario. JODIDAMENTE MINORITARIO por mucha gente de nuestro entrono que lo vea.

Tal cual está ahora mismo la propuesta están para sacar en las europeas unos 10.000 votos más que Izquierda Anticapitalista en las últimas generales. Quedaron por debajo del PCPE por hacernos una idea. Un gran paso para Turrión pero una mierda de paso para la clase obrera.

R.O.C.K.E.R escribió:

javiviramone escribió:hola,soy anticapitalista y si me votas y llego al poder voy a decirle al fmi y al bce que se vayan a tomarpolculo y que no voy a pagar la deuda que no sea licita

hare una auditoria para determinar que parte de la deuda es licita y la que no lo sea que  la paguen quien la haya creado

ademas voy a nacionalizar todos los recursos naturales que da el pais,asi  como la banca

tambien voy a gatar la mayoria del % de los presupuestos en bienestar social

voy a tratar de recuperar la industria en este pais y ademas voy a crear impuestos para los mas ricos ya que han estado beneficiandose de las medidas politicas desde la transicion


que os parece todo esto?


MUY BIEN PERO NO TE VOTO PORQUE NO TE CABE EL EGO

Fantastico

Que no tío, que no son pegas. Que yo comparto el discurso de esta gente en un 99%, que son de los míos y que está bien que hagan cositas. Pero  tengo dudas más que serias de que este movimiento no sea un patinazo. Insisto: ya veremos, tiempo al tiempo, ojalá me equivoque y esto sirva para aglutinar más que dividir, pero ahora mismo tiene toda la pinta de grupúsculo intelectualoide mirándose una vez más el ombligo.

Y ya sé que son más de 500 los que ven el programa, cojones, que os la cogéis con papel de fumar. Y me parece genial. Pero es minoritario. JODIDAMENTE MINORITARIO por mucha gente de nuestro entrono que lo vea.

Tal cual está ahora mismo la propuesta están para sacar en las europeas unos 10.000 votos más que Izquierda Anticapitalista en las últimas generales. Quedaron por debajo del PCPE por hacernos una idea. Un gran paso para Turrión pero una mierda de paso para la clase obrera.

Yo te entiendo perfectamente, incluso lo que comentas sobre el ego, coño, son intelectuales     , y no creo que consigan un exitazo a priori, pero necesitamos propuestas como estas. Igual patinan, espero que no, pero insisto, las necesitamos. Todo lo que sea ir despertando a la gente es bueno, buenísimo.

ĆeMaRiĆ escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

javiviramone escribió:hola,soy anticapitalista y si me votas y llego al poder voy a decirle al fmi y al bce que se vayan a tomarpolculo y que no voy a pagar la deuda que no sea licita

hare una auditoria para determinar que parte de la deuda es licita y la que no lo sea que  la paguen quien la haya creado

ademas voy a nacionalizar todos los recursos naturales que da el pais,asi  como la banca

tambien voy a gatar la mayoria del % de los presupuestos en bienestar social

voy a tratar de recuperar la industria en este pais y ademas voy a crear impuestos para los mas ricos ya que han estado beneficiandose de las medidas politicas desde la transicion


que os parece todo esto?


MUY BIEN PERO NO TE VOTO PORQUE NO TE CABE EL EGO

Fantastico

Que no tío, que no son pegas. Que yo comparto el discurso de esta gente en un 99%, que son de los míos y que está bien que hagan cositas. Pero  tengo dudas más que serias de que este movimiento no sea un patinazo. Insisto: ya veremos, tiempo al tiempo, ojalá me equivoque y esto sirva para aglutinar más que dividir, pero ahora mismo tiene toda la pinta de grupúsculo intelectualoide mirándose una vez más el ombligo.

Y ya sé que son más de 500 los que ven el programa, cojones, que os la cogéis con papel de fumar. Y me parece genial. Pero es minoritario. JODIDAMENTE MINORITARIO por mucha gente de nuestro entrono que lo vea.

Tal cual está ahora mismo la propuesta están para sacar en las europeas unos 10.000 votos más que Izquierda Anticapitalista en las últimas generales. Quedaron por debajo del PCPE por hacernos una idea. Un gran paso para Turrión pero una mierda de paso para la clase obrera.

Yo te entiendo perfectamente, incluso lo que comentas sobre el ego, coño, son intelectuales     , y no creo que consigan un exitazo a priori, pero necesitamos propuestas como estas. Igual patinan, espero que no, pero insisto, las necesitamos. Todo lo que sea ir despertando a la gente es bueno, buenísimo.

Con haber dejado "de lado" la idea de presentarse a las elecciones, hubieran quedado muchísimo mejor: "somos una plataforma (con el 'plus' bagaje de popularidad y demás...)" que aspira a potenciar y ayudar a articular una gran candidatura de izquierdas" Punto. Uno ma´s junto al Frente Cívico y otras propuestas similares. Si en ese proceso acaba habiendo grandes asambleas y se decide que el cabeza de lista sea Pablo pues genial... en el fondo eso es exactamente lo que están proponiendo, pero las formas no han sido nada buenas en mi opinión y les resta credibilidad.

R.O.C.K.E.R escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

javiviramone escribió:hola,soy anticapitalista y si me votas y llego al poder voy a decirle al fmi y al bce que se vayan a tomarpolculo y que no voy a pagar la deuda que no sea licita

hare una auditoria para determinar que parte de la deuda es licita y la que no lo sea que  la paguen quien la haya creado

ademas voy a nacionalizar todos los recursos naturales que da el pais,asi  como la banca

tambien voy a gatar la mayoria del % de los presupuestos en bienestar social

voy a tratar de recuperar la industria en este pais y ademas voy a crear impuestos para los mas ricos ya que han estado beneficiandose de las medidas politicas desde la transicion


que os parece todo esto?


MUY BIEN PERO NO TE VOTO PORQUE NO TE CABE EL EGO

Fantastico

Que no tío, que no son pegas. Que yo comparto el discurso de esta gente en un 99%, que son de los míos y que está bien que hagan cositas. Pero  tengo dudas más que serias de que este movimiento no sea un patinazo. Insisto: ya veremos, tiempo al tiempo, ojalá me equivoque y esto sirva para aglutinar más que dividir, pero ahora mismo tiene toda la pinta de grupúsculo intelectualoide mirándose una vez más el ombligo.

Y ya sé que son más de 500 los que ven el programa, cojones, que os la cogéis con papel de fumar. Y me parece genial. Pero es minoritario. JODIDAMENTE MINORITARIO por mucha gente de nuestro entrono que lo vea.

Tal cual está ahora mismo la propuesta están para sacar en las europeas unos 10.000 votos más que Izquierda Anticapitalista en las últimas generales. Quedaron por debajo del PCPE por hacernos una idea. Un gran paso para Turrión pero una mierda de paso para la clase obrera.

Yo te entiendo perfectamente, incluso lo que comentas sobre el ego, coño, son intelectuales     , y no creo que consigan un exitazo a priori, pero necesitamos propuestas como estas. Igual patinan, espero que no, pero insisto, las necesitamos. Todo lo que sea ir despertando a la gente es bueno, buenísimo.

Con haber dejado "de lado" la idea de presentarse a las elecciones, hubieran quedado muchísimo mejor: "somos una plataforma (con el 'plus' bagaje de popularidad y demás...)" que aspira a potenciar y ayudar a articular una gran candidatura de izquierdas" Punto. Uno ma´s junto al Frente Cívico y otras propuestas similares. Si en ese proceso acaba habiendo grandes asambleas y se decide que el cabeza de lista sea Pablo pues genial... en el fondo eso es exactamente lo que están proponiendo, pero las formas no han sido nada buenas en mi opinión y les resta credibilidad.

A mi también me ha sorprendido que le hayan propuesto que de un paso adelante y que lo hayan elegido a él. Veremos la rueda de prensa de este viernes. De todas formas, con ese tirón que tiene y creyendo por mi parte que es un tipo preparado para esto y que genera buenas vibraciones a lo mejor es bueno dejar de un lado ciertos rasgos ortodoxos que normalmente frenan los proyectos y ponerlo directamente a él ahí.

A mi me ilusiona la propuesta, porque hoy por hoy no tengo nada claro que o a quien debía votar si es que votaba.

vuelvo a hacer hincapie en lo de la conexión con el ciudadano de a pie desideologizado, eso ni izq anticapitalista, ni IU ni PCPE han logrado nunca llegar a él... ese que ve las tertulias de la sexta noche, mañanas cuatro etc. y dice: "ese coletas tiene dos huevos y dice unas verdades como puños"...

ese es el target político que tiene la llave del cambio social...

javiviramone escribió:barrunto que adheridos en castellano esta mal dicho,pero no me sale la traduccion en estos momentos

lo siento

al frente cívico no lo puedes votar, javi. No es un partido.

javiviramone escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

javiviramone escribió:barrunto que adheridos en castellano esta mal dicho,pero no me sale la traduccion en estos momentos

lo siento

al frente cívico no lo puedes votar, javi. No es un partido.

ni al proces constituent tampoco

pero me imagino que le diran a sus afiliados a quien tienen que votar

y que diran?  cup? iu? pc?


lo que quiero decir,aunque ya se que no hace falta que lo diga,es que necesitamos un SOLO partido de izquierda anticapitalista,que aglutine a todos

UNO

Para nada, al menos según me dice mi propia experiencia.

javiviramone escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

javiviramone escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

javiviramone escribió:barrunto que adheridos en castellano esta mal dicho,pero no me sale la traduccion en estos momentos

lo siento

al frente cívico no lo puedes votar, javi. No es un partido.

ni al proces constituent tampoco

pero me imagino que le diran a sus afiliados a quien tienen que votar

y que diran?  cup? iu? pc?


lo que quiero decir,aunque ya se que no hace falta que lo diga,es que necesitamos un SOLO partido de izquierda anticapitalista,que aglutine a todos

UNO

Para nada, al menos según me dice mi propia experiencia.

queremos ganar a la derecha o no?

El futuro creo que será de una multitud de organizaciones dispares que sean capaces de acordar entre ellas, y con agentes externos no adheridos a ninguna de ellas, grandes candidaturas electorales para hackear las instituciones.