Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

freakedu escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Nietho escribió:No sé muy bien qué tratas de decirme con éso. De todas formas voy a ser claro: Sí, estoy en contra de cualquier iniciativa que abuse de una cara para defender una idea o un programa, llámese chavismo, llámese marxismo, llámese fascismo, llámese populismo de derechas, llámese populismo de izquierdas, llámese-como-quiera.

Yo tengo entendido que el que fuera, grupo, personas o ser anónimo, propuso a Iglesias liderar un proyecto. El proyecto gira en torno a él. Los que siguen ese proyecto tienen muy, pero que muy claro que tiene que ser así, al menos de momento. Hacer lo contrario sería un sinsentido a fundamento de dicho proyecto.

Yo lo veo como un ataque chorra más. Lo que me extraña es que todavía nadie les haya acusado de plagio a la primera campaña de Obama.

Y sería bastante estúpido no aprovechar el tirón de iglesias.

Por cierto ¿quién es el que lleva Monedero tapando la manzana del iPad?

freakedu escribió:Por cierto ¿quién es el que lleva Monedero tapando la manzana del iPad?

gramsci?

ĆeMaRiĆ escribió:

freakedu escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Nietho escribió:No sé muy bien qué tratas de decirme con éso. De todas formas voy a ser claro: Sí, estoy en contra de cualquier iniciativa que abuse de una cara para defender una idea o un programa, llámese chavismo, llámese marxismo, llámese fascismo, llámese populismo de derechas, llámese populismo de izquierdas, llámese-como-quiera.

Yo tengo entendido que el que fuera, grupo, personas o ser anónimo, propuso a Iglesias liderar un proyecto. El proyecto gira en torno a él. Los que siguen ese proyecto tienen muy, pero que muy claro que tiene que ser así, al menos de momento. Hacer lo contrario sería un sinsentido a fundamento de dicho proyecto.

Yo lo veo como un ataque chorra más. Lo que me extraña es que todavía nadie les haya acusado de plagio a la primera campaña de Obama.

Y sería bastante estúpido no aprovechar el tirón de iglesias.

    

para tener la posibilidad de aspirar a un número considerable de votos, y empezando de cero, es la única vía. Quien quiera criticar, que critique. Anda que no habrán otras más criticables por ahí.

edito: También le han criticado por señalar sus favoritos para las primarias. Discutible, pero está en todo su derecho, y más invitando a participar a cualquier ascociación, partido, plataforma en ellas, que ejercerán también de minilobby (izquierda anticapitalista por ejemplo ha colocado a la número 2 y al número 7 en la lista)

Toda iniciativa nueva, capaz de generar cierta ilusión en determinados círculos, tiene que andar con mucho cuidado sobre todo en sus primeras semanas. Que en su programa defiendan procesos puramente democráticos y deliberativos (es decir, poner lo colectivo por encima de lo personal) para terminar adoptando medidas de corte personalista que echan por tierra sus palabras como mínimo tiene que sorprendernos. Repito, los primeros momentos de un partido u organización son muy importantes como para empezar a dar bandazos. Sobre todo porque el electorado al que se dirigen y que pretenden captar es profundamente crítico con cualquier iniciativa en un contexto de desafección política y del "todos son iguales".
Para mí ese pragmatismo de "ponemos a Pablo porque tiene más tirón" me da una idea de discrecionalidad y de "las circunstancias del momento mandan". Que sí, que sólo es un logo electoral, pero me parece un mal síntoma.
Una iniciativa prometedora no nos puede cegar y hacernos ignorar lo que en otros criticamos.

Lo de las primarias abiertas está claro que es una iniciativa valiente, que les honra y no queda más que aplaudirles, aunque yo es algo que no termino de entender en la configuración de unas listas. Es decir, se supone que los que van en la lista apoyan el mismo programa, comparten la misma línea de actuación, van a votar en bloque (¿o van a romper con la disciplina de partido? No es pregunta retórica, pregunto por ignorancia), etc. Entiendo que lo que buscaban era saltarse de alguna forma las listas cerradas y darle la oportunidad a la gente de ordenar sus preferencias, pero a mí me parece insuficiente. En todo caso esas limitaciones tampoco se las achaco a ellos directamente, sino al sistema electoral. Y repito, me parece una medida correcta, aunque si llegan a convertirse en un partido grande dudo que sea posible aplicarlo tal y como lo han hecho.

Creo que se han precipitado presentándose solos a las europeas. Deberían haber hecho coalición e ir allanando el terreno para las generales del año que viene para presentar su candidatura en solitario. La idea de los círculos es muy buena, pero en tres meses no te va a dar resultados por mucho que las redes del 15-m aún estén ahí, escondidas pero latentes.

Hostia, vaya ladrillo-tostón me ha quedado. Prometo censurarme más para la próxima   

Nietho escribió:Toda iniciativa nueva, capaz de generar cierta ilusión en determinados círculos, tiene que andar con mucho cuidado sobre todo en sus primeras semanas. Que en su programa defiendan procesos puramente democráticos y deliberativos (es decir, poner lo colectivo por encima de lo personal) para terminar adoptando medidas de corte personalista que echan por tierra sus palabras como mínimo tiene que sorprendernos. Repito, los primeros momentos de un partido u organización son muy importantes como para empezar a dar bandazos. Sobre todo porque el electorado al que se dirigen y que pretenden captar es profundamente crítico con cualquier iniciativa en un contexto de desafección política y del "todos son iguales".
Para mí ese pragmatismo de "ponemos a Pablo porque tiene más tirón" me da una idea de discrecionalidad y de "las circunstancias del momento mandan". Que sí, que sólo es un logo electoral, pero me parece un mal síntoma.
Una iniciativa prometedora no nos puede cegar y hacernos ignorar lo que en otros criticamos.

Lo de las primarias abiertas está claro que es una iniciativa valiente, que les honra y no queda más que aplaudirles, aunque yo es algo que no termino de entender en la configuración de unas listas. Es decir, se supone que los que van en la lista apoyan el mismo programa, comparten la misma línea de actuación, van a votar en bloque (¿o van a romper con la disciplina de partido? No es pregunta retórica, pregunto por ignorancia), etc. Entiendo que lo que buscaban era saltarse de alguna forma las listas cerradas y darle la oportunidad a la gente de ordenar sus preferencias, pero a mí me parece insuficiente. En todo caso esas limitaciones tampoco se las achaco a ellos directamente, sino al sistema electoral. Y repito, me parece una medida correcta, aunque si llegan a convertirse en un partido grande dudo que sea posible aplicarlo tal y como lo han hecho.

Creo que se han precipitado presentándose solos a las europeas. Deberían haber hecho coalición e ir allanando el terreno para las generales del año que viene para presentar su candidatura en solitario. La idea de los círculos es muy buena, pero en tres meses no te va a dar resultados por mucho que las redes del 15-m aún estén ahí, escondidas pero latentes.

No voy a decir que no, pero es que muchos de nosotros esperabamos que él liderara algo así, de ahí la particularidad de podemos.
Puede que sea la primera vez en mi vida que voy a las urnas con ilusión real. Aún sabiendo que habrá piñazo, me da lo mismo. Estoy convencido que si esto creciese las cosas iban a cambiar a algo mucho mas serio, y en ello confío.

freakedu escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Nietho escribió:No sé muy bien qué tratas de decirme con éso. De todas formas voy a ser claro: Sí, estoy en contra de cualquier iniciativa que abuse de una cara para defender una idea o un programa, llámese chavismo, llámese marxismo, llámese fascismo, llámese populismo de derechas, llámese populismo de izquierdas, llámese-como-quiera.

Yo tengo entendido que el que fuera, grupo, personas o ser anónimo, propuso a Iglesias liderar un proyecto. El proyecto gira en torno a él. Los que siguen ese proyecto tienen muy, pero que muy claro que tiene que ser así, al menos de momento. Hacer lo contrario sería un sinsentido a fundamento de dicho proyecto.

Yo lo veo como un ataque chorra más. Lo que me extraña es que todavía nadie les haya acusado de plagio a la primera campaña de Obama.

Estás comparando dos cosas completamente distintas: USA es un sistema presidencialista, en el que la personalidad del candidato es determinante. Unas elecciones parlamentarias, como son estas europeas, el partido o el bloque prima sobre el candidato.

Nietho escribió:Toda iniciativa nueva, capaz de generar cierta ilusión en determinados círculos, tiene que andar con mucho cuidado sobre todo en sus primeras semanas. Que en su programa defiendan procesos puramente democráticos y deliberativos (es decir, poner lo colectivo por encima de lo personal) para terminar adoptando medidas de corte personalista que echan por tierra sus palabras como mínimo tiene que sorprendernos. Repito, los primeros momentos de un partido u organización son muy importantes como para empezar a dar bandazos. Sobre todo porque el electorado al que se dirigen y que pretenden captar es profundamente crítico con cualquier iniciativa en un contexto de desafección política y del "todos son iguales".
Para mí ese pragmatismo de "ponemos a Pablo porque tiene más tirón" me da una idea de discrecionalidad y de "las circunstancias del momento mandan". Que sí, que sólo es un logo electoral, pero me parece un mal síntoma.
Una iniciativa prometedora no nos puede cegar y hacernos ignorar lo que en otros criticamos.

Lo de las primarias abiertas está claro que es una iniciativa valiente, que les honra y no queda más que aplaudirles, aunque yo es algo que no termino de entender en la configuración de unas listas. Es decir, se supone que los que van en la lista apoyan el mismo programa, comparten la misma línea de actuación, van a votar en bloque (¿o van a romper con la disciplina de partido? No es pregunta retórica, pregunto por ignorancia), etc. Entiendo que lo que buscaban era saltarse de alguna forma las listas cerradas y darle la oportunidad a la gente de ordenar sus preferencias, pero a mí me parece insuficiente. En todo caso esas limitaciones tampoco se las achaco a ellos directamente, sino al sistema electoral. Y repito, me parece una medida correcta, aunque si llegan a convertirse en un partido grande dudo que sea posible aplicarlo tal y como lo han hecho.

Creo que se han precipitado presentándose solos a las europeas. Deberían haber hecho coalición e ir allanando el terreno para las generales del año que viene para presentar su candidatura en solitario. La idea de los círculos es muy buena, pero en tres meses no te va a dar resultados por mucho que las redes del 15-m aún estén ahí, escondidas pero latentes.

Yo voté en las primarias y de entre todos los candidatos que había no conocía a más de 4. Ojo que esto es culpa mía, pero quiero pensar que a mucha de la gente que votó les pasó lo mismo. Yo no llegué a rellenar todos los puestos que se podían poner en el voto. Porque por mucho que me pasase unas cuantas horas, y me las pasé, viendo vídeos y leyendo las descripciones que había de cada candidato (que no de todos) me quedaba igual, casi todo el mundo me parecía válido, pero ninguno resaltaba por encima de los demás.
Al final acabé añadiendo a un tío de barbas al que le tengo cierta tirria por hablar en femenino por no dejar la lista tan desierta.

Nietho escribió:

freakedu escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Nietho escribió:No sé muy bien qué tratas de decirme con éso. De todas formas voy a ser claro: Sí, estoy en contra de cualquier iniciativa que abuse de una cara para defender una idea o un programa, llámese chavismo, llámese marxismo, llámese fascismo, llámese populismo de derechas, llámese populismo de izquierdas, llámese-como-quiera.

Yo tengo entendido que el que fuera, grupo, personas o ser anónimo, propuso a Iglesias liderar un proyecto. El proyecto gira en torno a él. Los que siguen ese proyecto tienen muy, pero que muy claro que tiene que ser así, al menos de momento. Hacer lo contrario sería un sinsentido a fundamento de dicho proyecto.

Yo lo veo como un ataque chorra más. Lo que me extraña es que todavía nadie les haya acusado de plagio a la primera campaña de Obama.

Estás comparando dos cosas completamente distintas: USA es un sistema presidencialista, en el que la personalidad del candidato es determinante. Unas elecciones parlamentarias, como son estas europeas, el partido o el bloque prima sobre el candidato.

Seguro? Quién va de número 2, 4 o 7 del PP, o del PSOE, o de IU? De IU conozco alguno más porque a alguno lo sigo en Facebook pero poco más.

Mi chorrada del plagio iba por el "Podemos" y el "Yes we can".

ĆeMaRiĆ escribió:

Nietho escribió:Toda iniciativa nueva, capaz de generar cierta ilusión en determinados círculos, tiene que andar con mucho cuidado sobre todo en sus primeras semanas. Que en su programa defiendan procesos puramente democráticos y deliberativos (es decir, poner lo colectivo por encima de lo personal) para terminar adoptando medidas de corte personalista que echan por tierra sus palabras como mínimo tiene que sorprendernos. Repito, los primeros momentos de un partido u organización son muy importantes como para empezar a dar bandazos. Sobre todo porque el electorado al que se dirigen y que pretenden captar es profundamente crítico con cualquier iniciativa en un contexto de desafección política y del "todos son iguales".
Para mí ese pragmatismo de "ponemos a Pablo porque tiene más tirón" me da una idea de discrecionalidad y de "las circunstancias del momento mandan". Que sí, que sólo es un logo electoral, pero me parece un mal síntoma.
Una iniciativa prometedora no nos puede cegar y hacernos ignorar lo que en otros criticamos.

Lo de las primarias abiertas está claro que es una iniciativa valiente, que les honra y no queda más que aplaudirles, aunque yo es algo que no termino de entender en la configuración de unas listas. Es decir, se supone que los que van en la lista apoyan el mismo programa, comparten la misma línea de actuación, van a votar en bloque (¿o van a romper con la disciplina de partido? No es pregunta retórica, pregunto por ignorancia), etc. Entiendo que lo que buscaban era saltarse de alguna forma las listas cerradas y darle la oportunidad a la gente de ordenar sus preferencias, pero a mí me parece insuficiente. En todo caso esas limitaciones tampoco se las achaco a ellos directamente, sino al sistema electoral. Y repito, me parece una medida correcta, aunque si llegan a convertirse en un partido grande dudo que sea posible aplicarlo tal y como lo han hecho.

Creo que se han precipitado presentándose solos a las europeas. Deberían haber hecho coalición e ir allanando el terreno para las generales del año que viene para presentar su candidatura en solitario. La idea de los círculos es muy buena, pero en tres meses no te va a dar resultados por mucho que las redes del 15-m aún estén ahí, escondidas pero latentes.

No voy a decir que no, pero es que muchos de nosotros esperabamos que él liderara algo así, de ahí la particularidad de podemos.
Puede que sea la primera vez en mi vida que voy a las urnas con ilusión real. Aún sabiendo que habrá piñazo, me da lo mismo. Estoy convencido que si esto creciese las cosas iban a cambiar a algo mucho mas serio, y en ello confío.

Ok, no tengo nada que objetarte pues. Simplemente tenemos perspectivas pero la tuya me parece coherente   

ĆeMaRiĆ escribió:

freakedu escribió:Por cierto ¿quién es el que lleva Monedero tapando la manzana del iPad?

gramsci?

Parece que sí. Gracias!  

freakedu escribió:un tío de barbas al que le tengo cierta tirria por hablar en femenino

  
¿youtube de eso, por el amor de RJDio?

ĆeMaRiĆ escribió:

Nietho escribió:Toda iniciativa nueva, capaz de generar cierta ilusión en determinados círculos, tiene que andar con mucho cuidado sobre todo en sus primeras semanas. Que en su programa defiendan procesos puramente democráticos y deliberativos (es decir, poner lo colectivo por encima de lo personal) para terminar adoptando medidas de corte personalista que echan por tierra sus palabras como mínimo tiene que sorprendernos. Repito, los primeros momentos de un partido u organización son muy importantes como para empezar a dar bandazos. Sobre todo porque el electorado al que se dirigen y que pretenden captar es profundamente crítico con cualquier iniciativa en un contexto de desafección política y del "todos son iguales".
Para mí ese pragmatismo de "ponemos a Pablo porque tiene más tirón" me da una idea de discrecionalidad y de "las circunstancias del momento mandan". Que sí, que sólo es un logo electoral, pero me parece un mal síntoma.
Una iniciativa prometedora no nos puede cegar y hacernos ignorar lo que en otros criticamos.

Lo de las primarias abiertas está claro que es una iniciativa valiente, que les honra y no queda más que aplaudirles, aunque yo es algo que no termino de entender en la configuración de unas listas. Es decir, se supone que los que van en la lista apoyan el mismo programa, comparten la misma línea de actuación, van a votar en bloque (¿o van a romper con la disciplina de partido? No es pregunta retórica, pregunto por ignorancia), etc. Entiendo que lo que buscaban era saltarse de alguna forma las listas cerradas y darle la oportunidad a la gente de ordenar sus preferencias, pero a mí me parece insuficiente. En todo caso esas limitaciones tampoco se las achaco a ellos directamente, sino al sistema electoral. Y repito, me parece una medida correcta, aunque si llegan a convertirse en un partido grande dudo que sea posible aplicarlo tal y como lo han hecho.

Creo que se han precipitado presentándose solos a las europeas. Deberían haber hecho coalición e ir allanando el terreno para las generales del año que viene para presentar su candidatura en solitario. La idea de los círculos es muy buena, pero en tres meses no te va a dar resultados por mucho que las redes del 15-m aún estén ahí, escondidas pero latentes.

No voy a decir que no, pero es que muchos de nosotros esperabamos que él liderara algo así, de ahí la particularidad de podemos.
Puede que sea la primera vez en mi vida que voy a las urnas con ilusión real. Aún sabiendo que habrá piñazo, me da lo mismo. Estoy convencido que si esto creciese las cosas iban a cambiar a algo mucho mas serio, y en ello confío.

    

Con respecto a la lista y sus candidatos, hay un decálogo que deben respetar, y el tema es aplicar el programa, que se ha elaborado y votado también desde los círculos. Me parece una buena forma de hacer que la gente se implique y pueda tomar parte.

Como funcione más adelante, la disciplina de voto y demás...ya se verá, pero poner trabas cuando por ejempo en IU, después de un sistema de elección interno y opaco, no están conforme con la lista ni los que están dentro del partido....pues que quieres qué te diga, no lo veo.

Se pide que se renueve el panorama político, que entre aire fresco, y luego se les exige mucho más que a los que ya han tenido 1000 oportunidades y la han jodido casi todas. No se entiende.

Yo de todas formas, para las generales, confío en que se forme una coalición de izquierdas (sin el PSOE, obviamente...lo siento Sachs   ). Sería la única forma de ganar o quedar cerca.

Godofredo escribió:

freakedu escribió:un tío de barbas al que le tengo cierta tirria por hablar en femenino

  
¿youtube de eso, por el amor de RJDio?

Es un tipo de barbas y gafas, al que ahora no le pongo nombre, ni encuentro nada suyo con búsquedas rápidas. A ver si encuentro un vídeo de los de Podemos.

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:un tío de barbas al que le tengo cierta tirria por hablar en femenino

  
¿youtube de eso, por el amor de RJDio?

Es un tipo de barbas y gafas, al que ahora no le pongo nombre, ni encuentro nada suyo con búsquedas rápidas. A ver si encuentro un vídeo de los de Podemos.

Miguel urban?

ĆeMaRiĆ escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:

freakedu escribió:un tío de barbas al que le tengo cierta tirria por hablar en femenino

  
¿youtube de eso, por el amor de RJDio?

Es un tipo de barbas y gafas, al que ahora no le pongo nombre, ni encuentro nada suyo con búsquedas rápidas. A ver si encuentro un vídeo de los de Podemos.

Miguel urban?

El mismo.  

freakedu escribió:

Nietho escribió:

freakedu escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Nietho escribió:No sé muy bien qué tratas de decirme con éso. De todas formas voy a ser claro: Sí, estoy en contra de cualquier iniciativa que abuse de una cara para defender una idea o un programa, llámese chavismo, llámese marxismo, llámese fascismo, llámese populismo de derechas, llámese populismo de izquierdas, llámese-como-quiera.

Yo tengo entendido que el que fuera, grupo, personas o ser anónimo, propuso a Iglesias liderar un proyecto. El proyecto gira en torno a él. Los que siguen ese proyecto tienen muy, pero que muy claro que tiene que ser así, al menos de momento. Hacer lo contrario sería un sinsentido a fundamento de dicho proyecto.

Yo lo veo como un ataque chorra más. Lo que me extraña es que todavía nadie les haya acusado de plagio a la primera campaña de Obama.

Estás comparando dos cosas completamente distintas: USA es un sistema presidencialista, en el que la personalidad del candidato es determinante. Unas elecciones parlamentarias, como son estas europeas, el partido o el bloque prima sobre el candidato.

Seguro? Quién va de número 2, 4 o 7 del PP, o del PSOE, o de IU? De IU conozco alguno más porque a alguno lo sigo en Facebook pero poco más.

Mi chorrada del plagio iba por el "Podemos" y el "Yes we can".

No había pillado que iba por el slogan   Mis disculpas!

Lo de que no sepamos quién va de número 4, 7 o 12 son perversiones que se hacen durante las campañas electorales, orientadas claramente hacia el candidato de cada partido y, porque no decirlo, cierta pereza por parte del electorado por no informarnos mejor. Pero con la ley en la mano un sistema presidencialista y un sistema parlamentario son distintos.

Nietho escribió:

freakedu escribió:

Nietho escribió:

freakedu escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Nietho escribió:No sé muy bien qué tratas de decirme con éso. De todas formas voy a ser claro: Sí, estoy en contra de cualquier iniciativa que abuse de una cara para defender una idea o un programa, llámese chavismo, llámese marxismo, llámese fascismo, llámese populismo de derechas, llámese populismo de izquierdas, llámese-como-quiera.

Yo tengo entendido que el que fuera, grupo, personas o ser anónimo, propuso a Iglesias liderar un proyecto. El proyecto gira en torno a él. Los que siguen ese proyecto tienen muy, pero que muy claro que tiene que ser así, al menos de momento. Hacer lo contrario sería un sinsentido a fundamento de dicho proyecto.

Yo lo veo como un ataque chorra más. Lo que me extraña es que todavía nadie les haya acusado de plagio a la primera campaña de Obama.

Estás comparando dos cosas completamente distintas: USA es un sistema presidencialista, en el que la personalidad del candidato es determinante. Unas elecciones parlamentarias, como son estas europeas, el partido o el bloque prima sobre el candidato.

Seguro? Quién va de número 2, 4 o 7 del PP, o del PSOE, o de IU? De IU conozco alguno más porque a alguno lo sigo en Facebook pero poco más.

Mi chorrada del plagio iba por el "Podemos" y el "Yes we can".

No había pillado que iba por el slogan   Mis disculpas!

Lo de que no sepamos quién va de número 4, 7 o 12 son perversiones que se hacen durante las campañas electorales, orientadas claramente hacia el candidato de cada partido y, porque no decirlo, cierta pereza por parte del electorado por no informarnos mejor. Pero con la ley en la mano un sistema presidencialista y un sistema parlamentario son distintos.

Si no te digo que no. Pero aquí, hasta donde yo sé, que tampoco es mucho, lo que se prima es el número 1 y el resto va un poco al tun tun. Que no es al tun tun, pero yo veo que quien va de candidato es el que sale de presidente del gobierno y luego él se reune con los del partido para colocar a ministros y demás. Luego no se si a los diputados se les coloca por orden de lista o va también a dedo a posteriori (ya te decía que tampoco sé mucho)  .

Devon Miles escribió:
Se pide que se renueve el panorama político, que entre aire fresco, y luego se les exige mucho más que a los que ya han tenido 1000 oportunidades y la han jodido casi todas. No se entiende.

Yo no les pido más; les pido lo mismo. Si una cosa me parece mal me parecerá mal si quien la hace tiene 50 años como si tiene 3 meses.

ĆeMaRiĆ escribió:Puede que sea la primera vez en mi vida que voy a las urnas con ilusión real. Aún sabiendo que habrá piñazo, me da lo mismo. Estoy convencido que si esto creciese las cosas iban a cambiar a algo mucho mas serio, y en ello confío.

   

Leyendo esto se diría que van a arrasar     De momento creo que alguna encuesta ha preguntado por ellos y no hay previsión de escaño... pero tengo mis dudas como profesional del ramo... pueden dar una (pequeña) sorpresa. Lo malo es que si al final hay una lectura de "esta gente le ha robado 100.000 votos a IU y ya está", objetivo fracasado.

freakedu escribió:

Buah, pero este es de los de "todas y todos", "compañeros y compañeras", "caminantas y caminantes"... eso es lo normal. Vamos, en según qué ámbitos.

Creía que el tipo se refería a si mismo únicamente en femenino. Lo cual me parecería magnífico y mucho más efectivo en cuanto a economía del lenguaje, las cosas como son   

R.O.C.K.E.R escribió:Leyendo esto se diría que van a arrasar     De momento creo que alguna encuesta ha preguntado por ellos y no hay previsión de escaño... pero tengo mis dudas como profesional del ramo... pueden dar una (pequeña) sorpresa. Lo malo es que si al final hay una lectura de "esta gente le ha robado 100.000 votos a IU y ya está", objetivo fracasado.

En alguna que he visto yo les dan un escaño y pico.

javiviramone escribió:miguel urban es un crack

de la izquierda anticapitalisa hace mil

y pareja de una catalana militante de CUP

jugon

Engeneral me gusta, pero me resulta cargante el uso del femenino. El vídeo que he puesto es el primero que encontré suyo. en algunos más largos se ve eso que digo, pero es una manía personal.

freakedu escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Leyendo esto se diría que van a arrasar     De momento creo que alguna encuesta ha preguntado por ellos y no hay previsión de escaño... pero tengo mis dudas como profesional del ramo... pueden dar una (pequeña) sorpresa. Lo malo es que si al final hay una lectura de "esta gente le ha robado 100.000 votos a IU y ya está", objetivo fracasado.

En alguna que he visto yo les dan un escaño y pico.

Joder según la propia Facultad que ha hecho una encuesta, en la comunidad de Madrid un 5,7%... no está mal pero no creo que saquen más en ninguna otra comunidad... a lo máximo que aspiran es a un asiento para Pablo Iglesias... Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

R.O.C.K.E.R escribió: Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

que hable

Perimaggot escribió:

R.O.C.K.E.R escribió: Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

que hable

me gustaría que dijera las 4 cosas bien dichas que yo no puedo decir.

R.O.C.K.E.R escribió:

freakedu escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Leyendo esto se diría que van a arrasar     De momento creo que alguna encuesta ha preguntado por ellos y no hay previsión de escaño... pero tengo mis dudas como profesional del ramo... pueden dar una (pequeña) sorpresa. Lo malo es que si al final hay una lectura de "esta gente le ha robado 100.000 votos a IU y ya está", objetivo fracasado.

En alguna que he visto yo les dan un escaño y pico.

Joder según la propia Facultad que ha hecho una encuesta, en la comunidad de Madrid un 5,7%... no está mal pero no creo que saquen más en ninguna otra comunidad... a lo máximo que aspiran es a un asiento para Pablo Iglesias... Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

En las europeas hay circunscripción única, no? se suman todas las comunidades. yo creo que van a sacar más de 1, y con la alta abstención/indecisos que hay, vete a saber si hay sorpresas y sacar 3, 4 o 5 representantes

Devon Miles escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

freakedu escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Leyendo esto se diría que van a arrasar     De momento creo que alguna encuesta ha preguntado por ellos y no hay previsión de escaño... pero tengo mis dudas como profesional del ramo... pueden dar una (pequeña) sorpresa. Lo malo es que si al final hay una lectura de "esta gente le ha robado 100.000 votos a IU y ya está", objetivo fracasado.

En alguna que he visto yo les dan un escaño y pico.

Joder según la propia Facultad que ha hecho una encuesta, en la comunidad de Madrid un 5,7%... no está mal pero no creo que saquen más en ninguna otra comunidad... a lo máximo que aspiran es a un asiento para Pablo Iglesias... Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

En las europeas hay circunscripción única, no? se suman todas las comunidades. yo creo que van a sacar más de 1, y con la alta abstención/indecisos que hay, vete a saber si hay sorpresas y sacar 3, 4 o 5 representantes

Sí, pero precisamente por eso: hay circunscripción única y sumando en todo el país no sé ni si va a llegar a un 5% de voto, aunque en algún sitio concreto saquen más.

Vale, pero y cuando llegue Pablo a Bruselas y hable... ¿qué? seguramente acabe saliendo menos en TV de lo que sale ahora. Lo de que solo está ahí para robar votos a IU es una idea muy extendida y se podría extender más... ¿Le vemos recorrido a esta iniciativa? ¿O es una llamada desesperada a intentar mover algo dentro del sistema de partidos?

R.O.C.K.E.R escribió:

Devon Miles escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

freakedu escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Leyendo esto se diría que van a arrasar     De momento creo que alguna encuesta ha preguntado por ellos y no hay previsión de escaño... pero tengo mis dudas como profesional del ramo... pueden dar una (pequeña) sorpresa. Lo malo es que si al final hay una lectura de "esta gente le ha robado 100.000 votos a IU y ya está", objetivo fracasado.

En alguna que he visto yo les dan un escaño y pico.

Joder según la propia Facultad que ha hecho una encuesta, en la comunidad de Madrid un 5,7%... no está mal pero no creo que saquen más en ninguna otra comunidad... a lo máximo que aspiran es a un asiento para Pablo Iglesias... Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

En las europeas hay circunscripción única, no? se suman todas las comunidades. yo creo que van a sacar más de 1, y con la alta abstención/indecisos que hay, vete a saber si hay sorpresas y sacar 3, 4 o 5 representantes

Sí, pero precisamente por eso: hay circunscripción única y sumando en todo el país no sé ni si va a llegar a un 5% de voto, aunque en algún sitio concreto saquen más.

Vale, pero y cuando llegue Pablo a Bruselas y hable... ¿qué? seguramente acabe saliendo menos en TV de lo que sale ahora. Lo de que solo está ahí para robar votos a IU es una idea muy extendida y se podría extender más... ¿Le vemos recorrido a esta iniciativa? ¿O es una llamada desesperada a intentar mover algo dentro del sistema de partidos?

Yo no soy muy amigo del voto útil. Voto a quien quiero que gane.

R.O.C.K.E.R escribió:Joder según la propia Facultad que ha hecho una encuesta, en la comunidad de Madrid un 5,7%... no está mal pero no creo que saquen más en ninguna otra comunidad... a lo máximo que aspiran es a un asiento para Pablo Iglesias... Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

Tienes vías de terminar convirtiéndose en el UPyD de la izquierda: Centrando su fuerza en Madrid, residuales en Galicia, País Vasco y Cataluña y siendo un quiero-y-no-puedo en el resto del Estado.

R.O.C.K.E.R escribió:

Devon Miles escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

freakedu escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Leyendo esto se diría que van a arrasar     De momento creo que alguna encuesta ha preguntado por ellos y no hay previsión de escaño... pero tengo mis dudas como profesional del ramo... pueden dar una (pequeña) sorpresa. Lo malo es que si al final hay una lectura de "esta gente le ha robado 100.000 votos a IU y ya está", objetivo fracasado.

En alguna que he visto yo les dan un escaño y pico.

Joder según la propia Facultad que ha hecho una encuesta, en la comunidad de Madrid un 5,7%... no está mal pero no creo que saquen más en ninguna otra comunidad... a lo máximo que aspiran es a un asiento para Pablo Iglesias... Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

En las europeas hay circunscripción única, no? se suman todas las comunidades. yo creo que van a sacar más de 1, y con la alta abstención/indecisos que hay, vete a saber si hay sorpresas y sacar 3, 4 o 5 representantes

Sí, pero precisamente por eso: hay circunscripción única y sumando en todo el país no sé ni si va a llegar a un 5% de voto, aunque en algún sitio concreto saquen más.

Vale, pero y cuando llegue Pablo a Bruselas y hable... ¿qué? seguramente acabe saliendo menos en TV de lo que sale ahora. Lo de que solo está ahí para robar votos a IU es una idea muy extendida y se podría extender más... ¿Le vemos recorrido a esta iniciativa? ¿O es una llamada desesperada a intentar mover algo dentro del sistema de partidos?

Yo creo que sí es una apuesta con recorrido, aunque eso ya lo veremos más adelante. Con el tiempo igual se forma un frente ampio de izquierdas...es impredecible, pero por lo menos se está moviendo algo, y me consta que se está moviendo gente que no habia estado muy politizada hasta ahora o que no pensaba votar a IU.

Con respecto a a tele, creo que es preferible que salga la mitad de tiempo, pero transmitiendo el mensaje que debe, que no de tertulia, donde tiene que hablar de lo que le imponen y en medio de un show de gritos y demás.

Imagino que habrán ido a por las europeas porque al ser de circunscripción única es más "fácil" que puedan rascar un escaño, que no en unas elecciones españolas con la dichosa ley electoral que tenemos. Si consiguen meter ahí la cabeza les dará algo más de visibilidad y posibilidad de asentarse un poco, que no es poco. A partir de ahí ya se vería, pero el simple hecho de que una propuesta así pueda adquirir un poco de notoriedad para mi ya es algo importante, y que Pablo saque el ventilador y suelte todo lo que pueda.

Desde el minuto 3 al 4:15 Iglesias explica por qué sale tanto su jeto en la campaña de podemos.

Yo lo que creo es que estas europeas buscan el sacar el mejor resultado posible de cara a tener "fuerza e influencia" suficiente de cara a negociar con IU las listas para las generales nacionales y autonomicas.

ĆeMaRiĆ escribió:

Desde el minuto 3 al 4:15 Iglesias explica por qué sale tanto su jeto en la campaña de podemos.

Gracias Txema!

ĆeMaRiĆ escribió:

Desde el minuto 3 al 4:15 Iglesias explica por qué sale tanto su jeto en la campaña de podemos.

explicación lógica

ĆeMaRiĆ escribió:

Desde el minuto 3 al 4:15 Iglesias explica por qué sale tanto su jeto en la campaña de podemos.

"Yo soy normal"

Precisamente por gente así, muy socialista ella, debe haber un cambio. Gente totalmente desconectada de la sociedad, de lo que es la normalidad, pero que eso sí, bien que se empeña en remarcar todo su amplio currículum el primero de todos.

que soy normal! que yo soy normal!

A iglesias se le puede tachar de lo que a uno le venga en gana, pero joder, tanto PSOE como PP eligen a cada uno para enviar a las tertualias que mas que ayudar empobrecen a esos partidos. La gente no sé si es inútil a votar a esos dos partidos, pero debería pararse a pensar si desea que si desea dar su confianza a gente como la que sale en el debate y defiende esas formaciones políticas.

Vaya nivelazo... Hasta el minuto 44-45 no hay una pregunta a Pablo sobre sus propuestas. Tela telita tela. Entre el energúmeno del PSOE, el catedrático de derecho constitucional que da(ba) clases en una facultad de Ciencias Políticas y parece que en su vida tocó un libro de elección pública, y el señor Barreiro, cuyo ego se puede ver desde la luna y aun así se permite el lujo de hablar del ego de Iglesias con ese desdén...

ruso escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Desde el minuto 3 al 4:15 Iglesias explica por qué sale tanto su jeto en la campaña de podemos.

"Yo soy normal"

Precisamente por gente así, muy socialista ella, debe haber un cambio. Gente totalmente desconectada de la sociedad, de lo que es la normalidad, pero que eso sí, bien que se empeña en remarcar todo su amplio currículum el primero de todos.

Esto lo vi en directo de casualidad, y me gusto bastante Pablo Iglesias.

Y él de "Yo soy normal" hizo saltar el comentario entre los que estábamos mirando el programa en directo, de haber si este tiene cuentas en Suiza y por eso se pone así.

Un saludo.

JE_Galicia escribió:

ruso escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Desde el minuto 3 al 4:15 Iglesias explica por qué sale tanto su jeto en la campaña de podemos.

"Yo soy normal"

Precisamente por gente así, muy socialista ella, debe haber un cambio. Gente totalmente desconectada de la sociedad, de lo que es la normalidad, pero que eso sí, bien que se empeña en remarcar todo su amplio currículum el primero de todos.

Esto lo vi en directo de casualidad, y me gusto bastante Pablo Iglesias.

Y él de "Yo soy normal" hizo saltar el comentario entre los que estábamos mirando el programa en directo, de haber si este tiene cuentas en Suiza y por eso se pone así.

Un saludo.

El Tuco este de los cojones de normal no tiene nada, raya la subnormalidad.

Devon Miles escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:

freakedu escribió:

R.O.C.K.E.R escribió:Leyendo esto se diría que van a arrasar     De momento creo que alguna encuesta ha preguntado por ellos y no hay previsión de escaño... pero tengo mis dudas como profesional del ramo... pueden dar una (pequeña) sorpresa. Lo malo es que si al final hay una lectura de "esta gente le ha robado 100.000 votos a IU y ya está", objetivo fracasado.

En alguna que he visto yo les dan un escaño y pico.

Joder según la propia Facultad que ha hecho una encuesta, en la comunidad de Madrid un 5,7%... no está mal pero no creo que saquen más en ninguna otra comunidad... a lo máximo que aspiran es a un asiento para Pablo Iglesias... Lo mandamos a Bruselas y ¿y luego qué?   

En las europeas hay circunscripción única, no? se suman todas las comunidades. yo creo que van a sacar más de 1, y con la alta abstención/indecisos que hay, vete a saber si hay sorpresas y sacar 3, 4 o 5 representantes

http://www.publico.es/politica/520337/un-sondeo-acentua-la-caida-de-los-dos-grandes-partidos-espanoles

ojo al dato  

CrackerSoul escribió:

JE_Galicia escribió:

ruso escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Desde el minuto 3 al 4:15 Iglesias explica por qué sale tanto su jeto en la campaña de podemos.

"Yo soy normal"

Precisamente por gente así, muy socialista ella, debe haber un cambio. Gente totalmente desconectada de la sociedad, de lo que es la normalidad, pero que eso sí, bien que se empeña en remarcar todo su amplio currículum el primero de todos.

Esto lo vi en directo de casualidad, y me gusto bastante Pablo Iglesias.

Y él de "Yo soy normal" hizo saltar el comentario entre los que estábamos mirando el programa en directo, de haber si este tiene cuentas en Suiza y por eso se pone así.

Un saludo.

El Tuco este de los cojones de normal no tiene nada, raya la subnormalidad.

Grande Pablo. Muy bien explicado

freakedu escribió:

¿Y esto aquí? El argumento desarrollado es un dardo contra las políticas públicas de estímulo del empleo