El puto grunge: nunca tan pocos soldados dieron tanto por culo

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Mensaje por Ministro Camboyano Miér Oct 16 2013, 15:28

¿Os habéis fijado que en realidad el grunge fue una revolución respaldada por muy pocas bandas? Todas ellas muy exitosas pero muy escasas en número. Nirvana, PJ, Soundgarden, AIC y poco más y entre las cuatro se encargaron de borrar del mapa a los entrañables bujarras del hard rock. Que puta mierda. Podríamos hacer una lista de desgraciados con camisas de leñadores que desayunaban prozac, es que recuerdo muy poquitas bandas.
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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 16 2013, 15:31

Ministro Camboyano escribió:¿Os habéis fijado que en realidad el grunge fue una revolución respaldada por muy pocas bandas? Todas ellas muy exitosas pero muy escasas en número. Nirvana, PJ, Soundgarden, AIC y poco más y entre las cuatro se encargaron de borrar del mapa a los entrañables bujarras del hard rock. Que puta mierda. Podríamos hacer una lista de desgraciados con camisas de leñadores que desayunaban prozac, es que recuerdo muy poquitas bandas.
Hombre, todo el mundo recuerda las principales o los derivados más famosos como STP. Pero, no sé, hubieron desde grupos del momento como Veruca Salt hasta ponzoña como Bush. Lo mismo que del glam la gente recuerda una docena de grandes nombres máximo pero la moda arrastró a muchos otros que ya nadie recuerda apenas como el bueno de Jobriath.

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Mensaje por javi clemente Miér Oct 16 2013, 15:32

Mudhoney, screaming trees.
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Mensaje por Pier Miér Oct 16 2013, 15:33

El grunge nunca fué un estilo musical.

A partir de ahi a discutir por discutir todo lo que querais.Laughing 
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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 16 2013, 15:35

Pier escribió:El grunge nunca fué un estilo musical.

A partir de ahi a discutir por discutir todo lo que querais.Laughing 

Pero encarnó una cierta moda y unos tics. Me acabo de acordar de otro grupo que empezó en ese terreno: Silverchair.

Las modas en general acaban haciéndose odiosas, porque al final todo el mundo se sube al carro y aflora morralla clónica a tutiplén.

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Mensaje por Pier Miér Oct 16 2013, 15:38

Repito: como estilo "estrictamente" músical no tiene sentido alguno.

Si alguno lo quiere acotar a camisas de cuadros o letras "tristes" la cosa se puede ampliar a muchos grupos que nunca fueron tildados de "grunge".
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Mensaje por Ministro Camboyano Miér Oct 16 2013, 15:38

Pier escribió:El grunge nunca fué un estilo musical.

A partir de ahi a discutir por discutir todo lo que querais.Laughing 
Tampoco tenían mucho que ver GNR y Pretty Boy Floyd. Me he acordado ahora yo de un grupito de estos de deprimidos que también vendío mucho: Candlebox
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Miér Oct 16 2013, 16:02

Tad, Paw, Everclear, Foo Fighters, Green River, Blind Melon, Citizen Dick, Mother Love Bone, L7, Temple of The Dog,... hasta los primeros trabajos de mis adorados YouAmI podrían calificarse de grunge.

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Mensaje por Only Miér Oct 16 2013, 16:16

Decir que el grunge son esos 4, es como decir que el Hard Rock son AC/DC y Deff Leppard. O que el jevi es Maiden, o que el trash sólo son Metallica y Slayer.
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Mensaje por Attikus Miér Oct 16 2013, 16:23

Mr. Mini-Mite escribió:Tad, Paw, Everclear, Foo Fighters, Green River, Blind Melon, Citizen Dick, Mother Love Bone, L7, Temple of The Dog,... hasta los primeros trabajos de mis adorados YouAmI podrían calificarse de grunge.

Vale, pues entonces se confirma que yo no tengo ni puta idea de lo que es el grunge, cosa que siempre he sospechado.

De todas formas, estoy de acuerdo con Pier, para mí la etiqueta como estilo músical no tiene sentido. Ya me dirás que tienen en común Pearl Jam y Nirvana. Es algo extramusical.
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Mensaje por Pier Miér Oct 16 2013, 16:25

Citizen dick....Laughing 
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Mensaje por grungex_5 Miér Oct 16 2013, 16:29

El grunge la verdad como tal solo lo practicaron mudhoney.
A partir de ahí de seattle salieron muchisimos grupos, no solo esos, ademas lo que provocó la explosión grunge, no fué que exclusivamente los soldados de termans, camisas de cuadros y grasa en el pelo del noroeste se dieran a conocer al común de los televidentes de mtv, sino que salieron grupos de todo usa aprovechando la atención de la industria en el underground a la búsqueda de los siguientes nirvana
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Mensaje por grungex_5 Miér Oct 16 2013, 16:31

Pier escribió:Citizen dick....Laughing 


cheers cheers cheers cheers 
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Miér Oct 16 2013, 16:38

Pier escribió:Citizen dick....Laughing 
Wink 
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Miér Oct 16 2013, 16:39

grungex_5 escribió:
Pier escribió:Citizen dick....Laughing 


cheers cheers cheers cheers 
Cool 
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Mensaje por Perimaggot Miér Oct 16 2013, 16:41

EL GRUNGE NO EXISTE NI EXISTIÓ NUNCA, COÑO

¿qué tendrán que ver los melvins con mudhoney con AIC con soundgarden con temple of the dog con los screaming trees con TAD con los smashing pumpkins con nirvana con green river con mother love bone con stone temple pilots?

por cierto, aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
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Mensaje por hcsickness Miér Oct 16 2013, 16:46

Yo creo que el grunge no es realmente nada que no empezara años antes en el underground americano (desde el hardcore al college-rock). Todo eso fue saliendo a la superficie y alcanzó el punto justo en el momento en que todo eso converge en una banda muy buena y resulta ser vendible. Y resulta que en su entorno hay alguna más así.

Decir que los grupos-plagio son "grunge", a mi me parece un sinsentido. Hay un puñado de grupos intentando hacer rock en sus propios términos y desafiando lo que imponía el mainstream de la época y a su rebufo aparecen bandas que copian eso. Es una involución a la misma mierda con sonido distinto.
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Miér Oct 16 2013, 16:49

Perimaggot escribió:EL GRUNGE NO EXISTE NI EXISTIÓ NUNCA, COÑO

¿qué tendrán que ver los melvins con mudhoney con AIC con soundgarden con temple of the dog con los screaming trees con TAD con los smashing pumpkins con nirvana con green river con mother love bone con stone temple pilots?

por cierto, aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Ok, estoy de acuerdo, el grunge como estilo no existió pero como "movimiento", sin saber muy bien que quiere decir esto, es clara su presencia en la América de los primeros 90 y por extensión en el resto del mundo.

Los grupos que he citado pertenecen a ese "movimiento" y aunque hubiera diferencias musicales, y también similitudes, existe un nexo que les une.
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Mensaje por Dani Miér Oct 16 2013, 17:44

Ministro Camboyano escribió:¿Os habéis fijado que en realidad el grunge fue una revolución respaldada por muy pocas bandas? Todas ellas muy exitosas pero muy escasas en número. Nirvana, PJ, Soundgarden, AIC y poco más y entre las cuatro se encargaron de borrar del mapa a los entrañables bujarras del hard rock. Que puta mierda. Podríamos hacer una lista de desgraciados con camisas de leñadores que desayunaban prozac, es que recuerdo muy poquitas bandas.
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Mensaje por Dani Miér Oct 16 2013, 17:47

Mr. Mini-Mite escribió:
Perimaggot escribió:EL GRUNGE NO EXISTE NI EXISTIÓ NUNCA, COÑO

¿qué tendrán que ver los melvins con mudhoney con AIC con soundgarden con temple of the dog con los screaming trees con TAD con los smashing pumpkins con nirvana con green river con mother love bone con stone temple pilots?

por cierto, aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Ok, estoy de acuerdo, el grunge como estilo no existió pero como "movimiento", sin saber muy bien que quiere decir esto, es clara su presencia en la América de los primeros 90 y por extensión en el resto del mundo.

Los grupos que he citado pertenecen a ese "movimiento" y aunque hubiera diferencias musicales, y también similitudes, existe un nexo que les une.
Como les ocurrió a los grupos surgidos de la movida madrileña.
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Mensaje por DarthMercury Miér Oct 16 2013, 17:48

Perimaggot escribió:EL GRUNGE NO EXISTE NI EXISTIÓ NUNCA, COÑO

¿qué tendrán que ver los melvins con mudhoney con AIC con soundgarden con temple of the dog con los screaming trees con TAD con los smashing pumpkins con nirvana con green river con mother love bone con stone temple pilots?

por cierto, aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Existía el nexo común de las guitarras más o menos afiladas (en Pearl Jam más bien menos) y la actitud ultra-ceniza... excepto en Mother Love Bone. Qué diferentes hubieran sido los 90 si Andrew hubiera ocupado el trono en lugar de Kurt.

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Mensaje por Perimaggot Miér Oct 16 2013, 17:49

Mr. Mini-Mite escribió:
Perimaggot escribió:EL GRUNGE NO EXISTE NI EXISTIÓ NUNCA, COÑO

¿qué tendrán que ver los melvins con mudhoney con AIC con soundgarden con temple of the dog con los screaming trees con TAD con los smashing pumpkins con nirvana con green river con mother love bone con stone temple pilots?

por cierto, aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Ok, estoy de acuerdo, el grunge como estilo no existió pero como "movimiento", sin saber muy bien que quiere decir esto, es clara su presencia en la América de los primeros 90 y por extensión en el resto del mundo.

Los grupos que he citado pertenecen a ese "movimiento" y aunque hubiera diferencias musicales, y también similitudes, existe un nexo que les une.
si hablamos de ese "movimiento" habría que añadir a la lista a "live", "soul asylum", "dinosaur jr", "afghan whigs", "blind melon" y decenas de bandas más...

desde cualquier punto de vista, existiendo o no existiendo como estilo, y asumiendo que tal vez se pueda hablar de un "movimiento musical muy heterogéneo"... POCOS NO ERAN
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Mensaje por Mr. Mini-Mite Miér Oct 16 2013, 17:52

Perimaggot escribió:
Mr. Mini-Mite escribió:
Perimaggot escribió:EL GRUNGE NO EXISTE NI EXISTIÓ NUNCA, COÑO

¿qué tendrán que ver los melvins con mudhoney con AIC con soundgarden con temple of the dog con los screaming trees con TAD con los smashing pumpkins con nirvana con green river con mother love bone con stone temple pilots?

por cierto, aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Ok, estoy de acuerdo, el grunge como estilo no existió pero como "movimiento", sin saber muy bien que quiere decir esto, es clara su presencia en la América de los primeros 90 y por extensión en el resto del mundo.

Los grupos que he citado pertenecen a ese "movimiento" y aunque hubiera diferencias musicales, y también similitudes, existe un nexo que les une.
si hablamos de ese "movimiento" habría que añadir a la lista a "live", "soul asylum", "dinosaur jr", "afghan whigs", "blind melon" y decenas de bandas más...

desde cualquier punto de vista, existiendo o no existiendo como estilo, y asumiendo que tal vez se pueda hablar de un "movimiento musical muy heterogéneo"... POCOS NO ERAN
Por supuesto, que se podrían incluir también, aunque como bien decías poco tiene que ver Soul Asylum con Blind Melon, salvo que compartieron fulgurante estrellato mediático en la MTV con sendos videos.
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Mensaje por Tramuntana Miér Oct 16 2013, 17:54

Pier escribió:Repito: como estilo "estrictamente" músical no tiene sentido alguno.

Si alguno lo quiere acotar a camisas de cuadros o letras "tristes" la cosa se puede ampliar a muchos grupos que nunca fueron tildados de "grunge".
Arrow2 Arrow2 Arrow2 Conjunto de grupos que tenían elementos en común (influencias, estética, ser compañeros de generación, etc...) pero musicalmente tenían muchas diferencias, sobretodo a nivel de sonido.
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Mensaje por pinkpanther Miér Oct 16 2013, 17:55

Perimaggot escribió:aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Esta frase es brutal. axl axl axl 

En cuanto al debate estoy con Pier.

Puede que llegara a existir un sonido grunge que englobaba a Mudhoney, Tad, Green River y los primeros Nirvana, pero poco mas, ni ellos mismos se consideraban entonces ni se consideran ahora un movimiento grunge.
Pearl Jam, AIC, Soundgarden y demas fueron metidos en el mismo saco por las razones que todos sabemos, estética, localización, época en la que surgieron......pero para nada musicalmente, ya que tienen muy poco que ver entre ellos.
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Mensaje por locovereas Miér Oct 16 2013, 17:59

La vaca muge y el cerdo GRUNGE.
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Mensaje por Perimaggot Miér Oct 16 2013, 17:59

pinkpanther escribió:
Perimaggot escribió:aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Esta frase es brutal. axl axl axl 

En cuanto al debate estoy con Pier.

Puede que llegara a existir un sonido grunge que englobaba a Mudhoney, Tad, Green River y los primeros Nirvana, pero poco mas, ni ellos mismos se consideraban entonces ni se consideran ahora un movimiento grunge.
Pearl Jam, AIC, Soundgarden y demas fueron metidos en el mismo saco por las razones que todos sabemos, estética, localización, época en la que surgieron......pero para nada musicalmente, ya que tienen muy poco que ver entre ellos.
y TAD muy al principio, porque INHALER suena a cualquier cosa menos a mudhoney
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Mensaje por pinkpanther Miér Oct 16 2013, 18:02

Perimaggot escribió:
pinkpanther escribió:
Perimaggot escribió:aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Esta frase es brutal. axl axl axl 

En cuanto al debate estoy con Pier.

Puede que llegara a existir un sonido grunge que englobaba a Mudhoney, Tad, Green River y los primeros Nirvana, pero poco mas, ni ellos mismos se consideraban entonces ni se consideran ahora un movimiento grunge.
Pearl Jam, AIC, Soundgarden y demas fueron metidos en el mismo saco por las razones que todos sabemos, estética, localización, época en la que surgieron......pero para nada musicalmente, ya que tienen muy poco que ver entre ellos.
y TAD muy al principio, porque INHALER suena a cualquier cosa menos a mudhoney
Hombre, algo hay, pero si, en especial 8-Way Santa es el mas "grunge", el tema "Jinx" se consideró en su día uno de los "himnos grunge".
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Mensaje por Perimaggot Miér Oct 16 2013, 18:03

pinkpanther escribió:
Perimaggot escribió:aún no existiendo, no eran tan pocos, eh
Esta frase es brutal. axl axl axl 

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Mensaje por pinkpanther Miér Oct 16 2013, 18:04

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Mensaje por Elephant Man Miér Oct 16 2013, 18:06

Hay dos claves para ser tildado de grunge: época y lugar (Seattle). Si Queensryche llegan a salir 5 años mas tarde se les tilda de grunge.
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Mensaje por DumDumBoy Miér Oct 16 2013, 19:18

Como en cualquier estilo la etiqueta se queda pequeña. Pero creo que cuando se habla de grunge todos sabemos más o menos a que nos referimos. Además, la localización del nucleo duro del "movimiento" en Seattle y alrededores y el hecho de que gran parte de ellos fuesen colegas, colaboraran entre ellos o hubiesen coincidido anteriormente en antiguas bandas hace que la identificación sea más o menos sencilla.
De manera un poco simple lo incestuoso del tema seria algo así:

Green River >> Mudhoney + Pearl Jam.
Temple Of the Dog = Soundgarden + Pearl Jam
Mother Love Bone >> Pearl Jam
Green River + Malfunkshun >> Mother Love Bone
Mad Season = Screaming Trees + Alice In Chains + Pearl Jam
Alice Mudgarden = Alice In Chains + Mudhoney + Soundgarden

Cornell produciendo a Screaming Trees, Lanegan amigo y colaboración con Kurt Cobain, Kurt colaborando con Melvins y amigo de Buzz Osbourne.

Sub pop como aglutinador e incluso película oficiosa "Singles" de Cameron Crow, con una banda sonora que no hace más que reafirmar ese componente de compañerismo.

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Mensaje por uno cualquiera Miér Oct 16 2013, 19:23

¿De verdad no veis similitudes entre la mayoría de esos grupos? Suspect A mi me parecen bastante claras ¿Las baterías ultra-amplificadas, la querencia por las melodías de tintes pop, los toques metálicos o la actitud ceniza no os parecen suficientes elementos como para englobar a todos esos grupos dentro de un solo genero, de limites más o menos difusos, pero facilmente identificable? Ya sé que aquí hay mucha gente que creció con el grunge, yo mismo sin ir más lejos, pero no estais juzgando a todos estos grupos con la suficiente distancia. Está claro que la mayoría de nosotros diferenciariamos a un grupo de otro sin mayor problema, pero para un chaval que esté comenzando ahora a escuchar música seguramente todo esos grupos le sonarán muy muy parecidos, al igual que para mi todos los grupos del San Francisco ácido comparten unas constantes facilmente distinguibles. Pero vamos, que para mi las diferncias entre Buddy Holly y Burzum dentro de un esquema global de la historia de la música tampoco me parecen muy relevantes, que digamos, así que nada, prosigan, prosigan.
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Mensaje por Txomin Miér Oct 16 2013, 19:38

Entonces....se podría decir lo mismo del punk.
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Mensaje por DumDumBoy Miér Oct 16 2013, 19:39

uno cualquiera escribió:¿De verdad no veis similitudes entre la mayoría de esos grupos? Suspect A mi me parecen bastante claras ¿Las baterías ultra-amplificadas, la querencia por las melodías de tintes pop, los toques metálicos o la actitud ceniza no os parecen suficientes elementos como para englobar a todos esos grupos dentro de un solo genero, de limites más o menos difusos, pero facilmente identificable? Ya sé que aquí hay mucha gente que creció con el grunge, yo mismo sin ir más lejos, pero no estais juzgando a todos estos grupos con la suficiente distancia. Está claro que la mayoría de nosotros diferenciariamos a un grupo de otro sin mayor problema, pero para un chaval que esté comenzando ahora a escuchar música seguramente todo esos grupos le sonarán muy muy parecidos, al igual que para mi todos los grupos del San Francisco ácido comparten unas constantes facilmente distinguibles. Pero vamos, que para mi las diferncias entre Buddy Holly y Burzum dentro de un esquema global de la historia de la música tampoco me parecen muy relevantes, que digamos, así que nada, prosigan, prosigan.
Totalmente deacuerdo contigo. Yo tenía 13 años en el 92, crecí con esas bandas y empecé a escuchar musica con ellas y de mis 4 o 5 primeros cassetter desde luego veia y veo más relación entre Nirvana y Pearl Jam que entre Nirvana y Queen o Nirvana y los Guns o Nirvana y Aerosmith.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér Oct 16 2013, 19:40

Si Nirvana hubiesen salido en otra ciudad o en otra época serían considerados Punk Rock o algo similar. Si Lo hubiesen hecho Pearl Jam, diríamos que son Rock Americano y punto, si fuerán SoundGarden...
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér Oct 16 2013, 19:41

Pearl Jam tienen tanto qeu ver músicalmente con Nirvana, como Scorpions con Kreator.
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Mensaje por uno cualquiera Miér Oct 16 2013, 19:53

DumDumBoy escribió:
uno cualquiera escribió:¿De verdad no veis similitudes entre la mayoría de esos grupos? Suspect A mi me parecen bastante claras ¿Las baterías ultra-amplificadas, la querencia por las melodías de tintes pop, los toques metálicos o la actitud ceniza no os parecen suficientes elementos como para englobar a todos esos grupos dentro de un solo genero, de limites más o menos difusos, pero facilmente identificable? Ya sé que aquí hay mucha gente que creció con el grunge, yo mismo sin ir más lejos, pero no estais juzgando a todos estos grupos con la suficiente distancia. Está claro que la mayoría de nosotros diferenciariamos a un grupo de otro sin mayor problema, pero para un chaval que esté comenzando ahora a escuchar música seguramente todo esos grupos le sonarán muy muy parecidos, al igual que para mi todos los grupos del San Francisco ácido comparten unas constantes facilmente distinguibles. Pero vamos, que para mi las diferncias entre Buddy Holly y Burzum dentro de un esquema global de la historia de la música tampoco me parecen muy relevantes, que digamos, así que nada, prosigan, prosigan.
Totalmente deacuerdo contigo. Yo tenía 13 años en el 92, crecí con esas bandas y empecé a escuchar musica con ellas y de mis 4 o 5 primeros cassetter desde luego veia y veo más relación entre Nirvana y Pearl Jam que entre Nirvana y Queen o Nirvana y los Guns o Nirvana y Aerosmith.
Al ver tu comentario estuve a punto de no publicar el mío por no reiterarme, pero después de escribir semejante tocho ya me daba no se que no darle al botón Embarassed 

TIENENOMBRESMIL escribió:Pearl Jam tienen tanto qeu ver músicalmente con Nirvana, como Scorpions con Kreator.
Yo es que si veo muchas similitudes entre Kreator y Scorpions: Baterías agresivas y rapidas, guitarras afiladas, a tope de amplificación y overdrive, velocidad e histrionismo, germanidad. ¿De verdad te parece poco? Y todo ellos sin haber escuchado a Kreator en mi vida Laughing Y no jodamos, Perales Fans y Nipana también comparten muchos rasgos comunes, hombre, a pesar de que evidentemente son grupos más diferentes entre si que Kreator y Scorpions.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér Oct 16 2013, 19:58

uno cualquiera escribió:
DumDumBoy escribió:
uno cualquiera escribió:¿De verdad no veis similitudes entre la mayoría de esos grupos? Suspect A mi me parecen bastante claras ¿Las baterías ultra-amplificadas, la querencia por las melodías de tintes pop, los toques metálicos o la actitud ceniza no os parecen suficientes elementos como para englobar a todos esos grupos dentro de un solo genero, de limites más o menos difusos, pero facilmente identificable? Ya sé que aquí hay mucha gente que creció con el grunge, yo mismo sin ir más lejos, pero no estais juzgando a todos estos grupos con la suficiente distancia. Está claro que la mayoría de nosotros diferenciariamos a un grupo de otro sin mayor problema, pero para un chaval que esté comenzando ahora a escuchar música seguramente todo esos grupos le sonarán muy muy parecidos, al igual que para mi todos los grupos del San Francisco ácido comparten unas constantes facilmente distinguibles. Pero vamos, que para mi las diferncias entre Buddy Holly y Burzum dentro de un esquema global de la historia de la música tampoco me parecen muy relevantes, que digamos, así que nada, prosigan, prosigan.
Totalmente deacuerdo contigo. Yo tenía 13 años en el 92, crecí con esas bandas y empecé a escuchar musica con ellas y de mis 4 o 5 primeros cassetter desde luego veia y veo más relación entre Nirvana y Pearl Jam que entre Nirvana y Queen o Nirvana y los Guns o Nirvana y Aerosmith.
Al ver tu comentario estuve a punto de no publicar el mío por no reiterarme, pero después de escribir semejante tocho ya me daba no se que no darle al botón Embarassed 

TIENENOMBRESMIL escribió:Pearl Jam tienen tanto qeu ver músicalmente con Nirvana, como Scorpions con Kreator.
Yo es que si veo muchas similitudes entre Kreator y Scorpions: Baterías agresivas y rapidas, guitarras afiladas, a tope de amplificación y overdrive, velocidad e histrionismo, germanidad. ¿De verdad te parece poco? Y todo ellos sin haber escuchado a Kreator en mi vida LaughingY no jodamos, Perales Fans y Nipana también comparten muchos rasgos comunes, hombre, a pesar de que evidentemente son grupos más diferentes entre si que Kreator y Scorpions.
Unos se parecen los suficiente para decir que los dos son Metal, y otros se parecen los suficiente para decir que los dos grupos son Rock. Si dejamos la etiqueta así de amplia sí que son el mísmo estilo, pero al igual que motros mil otros grupos que por no ser de Seattle o justo de esa época en concreto, no se suelen meter en el saco Grunge.

El Grunge en sí no es un sonido definido nuevo, ni los grupos que lo forman tienen musicalmente tanto en común para decir que son un "Nuevo estilo".

La temática de las letras, el posicionamiento "ideológico" contracorriente y tal, es suficiente para decír que el Grunge existe, sí, pero no como ESTILO MUSICAL, si no como MOVIMIENTO CULTURAL.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér Oct 16 2013, 20:06

Resumiendo, si sale cada uno de estos grupos ( PJ, Nirvana, AIC, SG) en un país diferente o en un lustro diferente, creo que a nadie se le ocurriría decir que son el mismo estilo musical. Más allá, claro, de que todos son Rock.

Por poner otro ejemplo, llegan a sacar QOTSA o Datsuns por ejempo el primer disco en el 92, siendo para más de esa misma ciudad, y tambien se les metería en el saco.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér Oct 16 2013, 20:07

De todas formas, reconozco que sí me puedo hacer una idea ligeramente acertada de a que suena un grupo, aunque no lo conozca, si me dicen que hacen Grunge.

Lo curioso es que no coincide ni con Nirvana ni con PJ.
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Mensaje por Enric67 Miér Oct 16 2013, 20:09

DumDumBoy escribió:
uno cualquiera escribió:¿De verdad no veis similitudes entre la mayoría de esos grupos? Suspect A mi me parecen bastante claras ¿Las baterías ultra-amplificadas, la querencia por las melodías de tintes pop, los toques metálicos o la actitud ceniza no os parecen suficientes elementos como para englobar a todos esos grupos dentro de un solo genero, de limites más o menos difusos, pero facilmente identificable? Ya sé que aquí hay mucha gente que creció con el grunge, yo mismo sin ir más lejos, pero no estais juzgando a todos estos grupos con la suficiente distancia. Está claro que la mayoría de nosotros diferenciariamos a un grupo de otro sin mayor problema, pero para un chaval que esté comenzando ahora a escuchar música seguramente todo esos grupos le sonarán muy muy parecidos, al igual que para mi todos los grupos del San Francisco ácido comparten unas constantes facilmente distinguibles. Pero vamos, que para mi las diferncias entre Buddy Holly y Burzum dentro de un esquema global de la historia de la música tampoco me parecen muy relevantes, que digamos, así que nada, prosigan, prosigan.
Totalmente deacuerdo contigo. Yo tenía 13 años en el 92, crecí con esas bandas y empecé a escuchar musica con ellas y de mis 4 o 5 primeros cassetter desde luego veia y veo más relación entre Nirvana y Pearl Jam que entre Nirvana y Queen o Nirvana y los Guns o Nirvana y Aerosmith.
Estoy con vosotros. Es que basándonos en las pegas que se le ponen al grunge como estilo... ¡nos cargamos todos los estilos habidos y por haber!*.

*= Menos al rap, of course.
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Mensaje por DumDumBoy Miér Oct 16 2013, 20:19

TIENENOMBRESMIL escribió:Resumiendo, si sale cada uno de estos grupos  ( PJ, Nirvana, AIC, SG) en un país diferente o en un lustro diferente, creo que a nadie se le ocurriría decir que son el mismo estilo musical. Más allá, claro, de que todos son Rock.

Por poner otro ejemplo, llegan a sacar QOTSA o Datsuns por ejempo el primer disco en el 92, siendo para más de esa misma ciudad, y tambien se les metería en el saco.
Hombre eso es evidente pero pasa con casi cualquier estilo que no sea basado en clichés y repetición de patrones. Si Raw Power se hubiese publicado en 1977 en Londres sería un disco fundamental del Punk Británico. Si Let It Be de los Replacements hubiese salido en el 91 en Seattle, sería un grupo grunge hasta la médula. Si Roxy Music saliesen en pleno 2014 y sin pinta de julandras del espacio no se les asociaría ni por asomo con el glam. Si descontextualizamos y no reparamos en coyunturas sociales, muchos grupos que se asocian entre si tendrían bastante poco en común.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér Oct 16 2013, 20:28

DumDumBoy escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Resumiendo, si sale cada uno de estos grupos  ( PJ, Nirvana, AIC, SG) en un país diferente o en un lustro diferente, creo que a nadie se le ocurriría decir que son el mismo estilo musical. Más allá, claro, de que todos son Rock.

Por poner otro ejemplo, llegan a sacar QOTSA o Datsuns por ejempo el primer disco en el 92, siendo para más de esa misma ciudad, y tambien se les metería en el saco.
Hombre eso es evidente pero pasa con casi cualquier estilo que no sea basado en clichés y repetición de patrones. Si Raw Power se hubiese publicado en 1977 en Londres sería un disco fundamental del Punk Británico. Si Let It Be de los Replacements hubiese salido en el 91 en Seattle, sería un grupo grunge hasta la médula. Si Roxy Music saliesen en pleno 2014 y sin pinta de julandras del espacio no se les asociaría ni por asomo con el glam.  Si descontextualizamos y no reparamos en coyunturas sociales, muchos grupos que se asocian entre si tendrían bastante poco en común.
Genial resumen la frase en negrita. Un estilo musical es una cosa, y un movimiento cultural otra.
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Mensaje por DumDumBoy Miér Oct 16 2013, 20:46

TIENENOMBRESMIL escribió:
DumDumBoy escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:Resumiendo, si sale cada uno de estos grupos  ( PJ, Nirvana, AIC, SG) en un país diferente o en un lustro diferente, creo que a nadie se le ocurriría decir que son el mismo estilo musical. Más allá, claro, de que todos son Rock.

Por poner otro ejemplo, llegan a sacar QOTSA o Datsuns por ejempo el primer disco en el 92, siendo para más de esa misma ciudad, y tambien se les metería en el saco.
Hombre eso es evidente pero pasa con casi cualquier estilo que no sea basado en clichés y repetición de patrones. Si Raw Power se hubiese publicado en 1977 en Londres sería un disco fundamental del Punk Británico. Si Let It Be de los Replacements hubiese salido en el 91 en Seattle, sería un grupo grunge hasta la médula. Si Roxy Music saliesen en pleno 2014 y sin pinta de julandras del espacio no se les asociaría ni por asomo con el glam.  Si descontextualizamos y no reparamos en coyunturas sociales, muchos grupos que se asocian entre si tendrían bastante poco en común.
Genial resumen la frase en negrita. Un estilo musical es una cosa, y un movimiento cultural otra.
Lo que pasa es que la coyuntura social influye de manera, muchas veces, decisiva, en el desarrollo de un estilo.
La musica en particular o el arte en general es muy dificil separarlo de su tiempo y lugar. El románico, el gótico, Renacimiento, las vanguardias ... todo son expresiones artísticas hijas de su tiempo. Con el rock pasa igual, la sociedad, los avances tecnológicos, la rebelación contra el movimiento o estilo anterior. Todo, todo influye y es muy dificil desvincular una cosa de la otra.
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Mensaje por Rocket Miér Oct 16 2013, 21:08

Perimaggot escribió:¿qué tendrán que ver los melvins con mudhoney con AIC con soundgarden con temple of the dog con los screaming trees con TAD con los smashing pumpkins con nirvana con green river con mother love bone con stone temple pilots?
Que daban menos problemas que Guns N' Roses o Motley Crue a las discográficas. Que eran bandas hechas, excepto STP, en las que no había que invertir para que lo fueran porque ya lo eran. A menudo con bagaje anterior a su salto a una major. Y que eran más baratas que las dos que cito, por ejemplo. Purga en la industria.

Alguna vez he leído por ahí que a la industria le vino de puta madre el punk para cepillarse a los grandes dinosaurios del sinfónico/progresivo. Pues lo mismo sería.
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Mensaje por Javier Maroto Miér Oct 16 2013, 21:09

En cierta ocasión fuí medio rechazado por un grupo de tias amigas de la hermana de un colega por "no ir vestido suficientemente grunge".

Es todo lo que tengo que decir de este tema.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér Oct 16 2013, 21:10

Steve Trumbo escribió:En cierta ocasión fuí medio rechazado por un grupo de tias amigas de la hermana de un colega por "no ir vestido suficientemente grunge".

Es todo lo que tengo que decir de este tema.
Trumbo, quién coño es el de tu avatar esta vez?Surprised 
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Mensaje por Javier Maroto Miér Oct 16 2013, 21:10

Dicho esto, las tias aquellas que he visto ultimamente están más gordas que Ronaldo jugando al poker, tienen niños como para montar una guardería y sospecho que sus maridos les ponen los cuernos.

Yo sin embargo, aquí sigo, como siempre.

Lo cual no sé si es bueno.
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Mensaje por Javier Maroto Miér Oct 16 2013, 21:13

R'as Kal Bhul escribió:
Steve Trumbo escribió:En cierta ocasión fuí medio rechazado por un grupo de tias amigas de la hermana de un colega por "no ir vestido suficientemente grunge".

Es todo lo que tengo que decir de este tema.
Trumbo, quién coño es el de tu avatar esta vez?Surprised 
Los tiros van por aquí

Edito: había puesto aquí una foto pero no sé yo si el famoso bot la rastreará y catalogará como algo que no es...Laughing

En el topic de la película de Metallica tienes más pistas, que hay algún friki como yo que lo han reconocido...Laughing Laughing Laughing 
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