Minuto y resultado

haserretuta escribió:

javi clemente escribió:

haserretuta escribió:Como aficionado de una entidad que se gasta cada año lo que tiene en intentar fomentar el fútbol base, y que ve como cada maldito año, cuando llega el verano, los caciques de al lado, sin recato ninguno y con la chequera en la mano, se llevan todos y cada uno de los jugadores que le apetecen, sin que veamos nada a cambio, estoy hoy moderadamente satisfecho, la verdad.

Estoy seguro que lo entendéis.

Entiendo que el espanyol no hace lo mismo con ningún equipo vecino.

Entiendes bien, claro.

Ni un solo jugador, sin hablar primero con la entidad en la que juega.

Obviamente no voy a poner en duda esa afirmación tan rotunda.

Pero voy a investigar   

haserretuta escribió:

javi clemente escribió:

haserretuta escribió:Como aficionado de una entidad que se gasta cada año lo que tiene en intentar fomentar el fútbol base, y que ve como cada maldito año, cuando llega el verano, los caciques de al lado, sin recato ninguno y con la chequera en la mano, se llevan todos y cada uno de los jugadores que le apetecen, sin que veamos nada a cambio, estoy hoy moderadamente satisfecho, la verdad.

Estoy seguro que lo entendéis.

Entiendo que el espanyol no hace lo mismo con ningún equipo vecino.

Entiendes bien, claro.

Ni un solo jugador, sin hablar primero con la entidad en la que juega.

Que por otra parte, es lo mismo que hacía el Barça hasta que llegó Serra Ferrer al club.

Rayo escribió:

Katxorro escribió:lo de robar , aquí entran todos. los equipos, lo decís por que jugadores o chicos se vayan a jugar con ellos voluntariamente ? es que tela ..

ein?

mucho vino?

a ver Rayo,

Cuantos cadetes del Rayo  acaban  con nosotros en el atleti   o en el Rm.


Y cuantos  del  Sant Andrey o el Lleida  en el español.

O del levante   en el valencia.

del lugo  al  depor o celta...

del aviles  al gijon  o al   Oviedo.

del Sestao al ath    o del eibar  a la real   o del osasuna al athtletic

Es que no tiene ni pies ni cbeza esto.

javi clemente escribió:

haserretuta escribió:

javi clemente escribió:

haserretuta escribió:Como aficionado de una entidad que se gasta cada año lo que tiene en intentar fomentar el fútbol base, y que ve como cada maldito año, cuando llega el verano, los caciques de al lado, sin recato ninguno y con la chequera en la mano, se llevan todos y cada uno de los jugadores que le apetecen, sin que veamos nada a cambio, estoy hoy moderadamente satisfecho, la verdad.

Estoy seguro que lo entendéis.

Entiendo que el espanyol no hace lo mismo con ningún equipo vecino.

Entiendes bien, claro.

Ni un solo jugador, sin hablar primero con la entidad en la que juega.

Obviamente no voy a poner en duda esa afirmación tan rotunda.

Pero voy a investigar   

Obviamente, hago caso a lo que dicen en el Espanyol.

Yo a las negociaciones no voy.   

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

Katxorro escribió:lo de robar , aquí entran todos. los equipos, lo decís por que jugadores o chicos se vayan a jugar con ellos voluntariamente ? es que tela ..

ein?

mucho vino?

a ver Rayo,

Cuantos cadetes del Rayo  acaban  con nosotros en el atleti   o en el Rm.

¿En el primer equipo?

Cero.

No entiendo la pregunta.

Rayo escribió:

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

Katxorro escribió:lo de robar , aquí entran todos. los equipos, lo decís por que jugadores o chicos se vayan a jugar con ellos voluntariamente ? es que tela ..

ein?

mucho vino?

a ver Rayo,

Cuantos cadetes del Rayo  acaban  con nosotros en el atleti   o en el Rm.

¿En el primer equipo?

Cero.

No entiendo la pregunta.

aquí se esta hablando de   sub-18

Pendejo escribió:

javi clemente escribió:

Pendejo escribió:¿Y donde esta el delito/problema que ha hecho el Barca?

Es que he leido la noticia y no acabo de entenderlo

Zubi va a tu casa, entra por la ventana y rapta a tu hijo.

Entonces un año sin poder fichar me parece poco. Muy poco.

Lo suyo sería inhabilitar a Bragueta   

el proximo post athletic - barsa, va a estar divertido

decir también  que en este affair la postura de la fifa  es de todo menos desinteresada.

Lso derechos de los niños  les importan un pimiento.


Lo que quieren es   que    a las 18 justos  haya un traspaso gordo  con  BUENA PASTA  y buenas  comisiones para agentes  fifa.

En vez de cambios de residencia  por dos duros  de   sub-18

Sabemos algo de Stoner?

Me lo imagino arrodillado contra la pared repitiendo como un mantra Plantilla corta, Plantilla corta

Antes de criticar, os pregunto: alguno se ha leido las bases legales en las que la FIFA sostiene esta sancion?

Leo por ahi argumentos que invitan a pensar en una persecucion, supongo, que tambien ligada a la investigacion por el fichaje de Neymar, que hasta donde yo se, la llevan las autoridades espanholas.

Asi que la justicia espanhola os saca los colores, la FIFA tambien...y os agarrais a la excusa del victimismo.

Os habeis parado a pensar que igual los que llevan (han llevado) el club en los ultimos anhos pueden ser unos inutiles de cuidado? Y no me vale la excusa de que si Florentino bla bla, que si todos los hacen, etc...Porque si todos lo hacen y os pillan a vosotros, es que teneis a los dirigentes mas tontos.

O eso, o que en realidad puede que el Barsa haya cometido una infraccion y se le esta castigando justamente?

Yo, honestamente, ni me he leido ni me voy a leer los fundamentos juridicos, pero tampoco voy a opinar sin tener ni idea.

Solo digo una cosa, si mi club ha cometido una infraccion que se le sancione. Mucho de lo que he leido se asemeja a los argumentos de seguidores de partidos politicos cuando condenan a uno de su cuerda.

haserretuta escribió:

haserretuta escribió:

javi clemente escribió:

haserretuta escribió:Como aficionado de una entidad que se gasta cada año lo que tiene en intentar fomentar el fútbol base, y que ve como cada maldito año, cuando llega el verano, los caciques de al lado, sin recato ninguno y con la chequera en la mano, se llevan todos y cada uno de los jugadores que le apetecen, sin que veamos nada a cambio, estoy hoy moderadamente satisfecho, la verdad.

Estoy seguro que lo entendéis.

Entiendo que el espanyol no hace lo mismo con ningún equipo vecino.

Entiendes bien, claro.

Ni un solo jugador, sin hablar primero con la entidad en la que juega.

Que por otra parte, es lo mismo que hacía el Barça hasta que llegó Serra Ferrer al club.

Yo por lo que se de categorias inferiores, justo hoy lo hablaba con uno que tiene amigos en clubs de esos "menores", me comentaba que tanto Barça como Español les mangaban niños de la misma manera. Te ofrezco que si zapatillas, que si un viaje, lo que sea, porque no le puedes dar dinero al niño, pero los "roban" a los clubs menores. Barça y Español

O sea que pongo en duda las supuestas buenas maneras pericas.

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

Eric Sachs escribió:

Rayo escribió:

Katxorro escribió:lo de robar , aquí entran todos. los equipos, lo decís por que jugadores o chicos se vayan a jugar con ellos voluntariamente ? es que tela ..

ein?

mucho vino?

a ver Rayo,

Cuantos cadetes del Rayo  acaban  con nosotros en el atleti   o en el Rm.

¿En el primer equipo?

Cero.

No entiendo la pregunta.

aquí se esta hablando de   sub-18

sub 18

De lo que yo conozco...

El Madrid y el Barça se reparten el bacalao.
Todos los años hacen pruebas donde se presentan 2000 niños. De ahí escogen a los mejores.

Si alguno se les ha escapado en ellas lo reclutan más tarde. Dónde llegan?... igual al Betis, al Murcia, al Valladolid, al Hércules,.. con suerte debutan con el primer equipo  y juegan 4 partidos.

El resto de esos 2000 en Madrid al Atleti o Rayo. Si no Getafe, Leganés o Carabanchel (en mi época). De estos arriba no llega nadie de los que yo he conocido.

Todos los equipos tienen a un par de tíos que llegarán arriba. No es cierto.

Cuando no juegas en Madrid o Barça, eres un mocoso y te llaman estos vas. Es sencillo. Y si no juegas o no lo que sea te vas. Pero vas.


Hay una persecución al Bar$a. Esta claro. Algo tienen contra ellos pero nunca sabremos qué es.
Mucha envidia.

y esto a qué venía?

Yo lo que creo es que la FIFA, viendo lo nesfato que es el Butifarreta fichando, nos ha querido hacer un favor.

Frusciante escribió:Sabemos algo de Stoner?

Me lo imagino arrodillado contra la pared repitiendo como un mantra Plantilla corta, Plantilla corta

a mi me tiene acojonado. Yo me lo imagino lanzando dardos a una diana con una foto de Zubi en el centro mientras grita llorando "por tu culpa, por tu culpa!!!!"

Spasic escribió:Antes de criticar, os pregunto: alguno se ha leido las bases legales en las que la FIFA sostiene esta sancion?

Leo por ahi argumentos que invitan a pensar en una persecucion, supongo, que tambien ligada a la investigacion por el fichaje de Neymar, que hasta donde yo se, la llevan las autoridades espanholas.

Asi que la justicia espanhola os saca los colores, la FIFA tambien...y os agarrais a la excusa del victimismo.

Os habeis parado a pensar que igual los que llevan (han llevado) el club en los ultimos anhos pueden ser unos inutiles de cuidado? Y no me vale la excusa de que si Florentino bla bla, que si todos los hacen, etc...Porque si todos lo hacen y os pillan a vosotros, es que teneis a los dirigentes mas tontos.

O eso, o que en realidad puede que el Barsa haya cometido una infraccion y se le esta castigando justamente?

Yo, honestamente, ni me he leido ni me voy a leer los fundamentos juridicos, pero tampoco voy a opinar sin tener ni idea.

Solo digo una cosa, si mi club ha cometido una infraccion que se le sancione. Mucho de lo que he leido se asemeja a los argumentos de seguidores de partidos politicos cuando condenan a uno de su cuerda.

Al fin alguien dice algo sensato.

Aparte de Harrese.

Spasic escribió:

Os habeis parado a pensar que igual los que llevan (han llevado) el club en los ultimos anhos pueden ser unos inutiles de cuidado? Y no me vale la excusa de que si Florentino bla bla, que si todos los hacen, etc...Porque si todos lo hacen y os pillan a vosotros, es que teneis a los dirigentes mas tontos.

Eso mismo pienso yo.

¿Y a todo esto Napoleón que opina?

kraneo escribió:

Spasic escribió:

Os habeis parado a pensar que igual los que llevan (han llevado) el club en los ultimos anhos pueden ser unos inutiles de cuidado? Y no me vale la excusa de que si Florentino bla bla, que si todos los hacen, etc...Porque si todos lo hacen y os pillan a vosotros, es que teneis a los dirigentes mas tontos.

Eso mismo pienso yo.

por ahi deben andar los tiros porque lo de la conspiración suena pelin raro.

http://www.mundodeportivo.com/20140402/futbol/ex-jugador-noruego-del-zenit-dice-que-sobornaron-a-arbitro-en-partido-uefa_54404646707.HTML




ojo,   que esto es MAS serio.

Hay analogías aquí que para el caso no procede.


La FIFA ha castigado por traspasos internacionales con menores de edad.

No se trata de un equipo ofreciéndole a un crío unas botas nuevas para que vaya al barrio de enfrente.

Pendejo escribió:

kraneo escribió:

Spasic escribió:

Os habeis parado a pensar que igual los que llevan (han llevado) el club en los ultimos anhos pueden ser unos inutiles de cuidado? Y no me vale la excusa de que si Florentino bla bla, que si todos los hacen, etc...Porque si todos lo hacen y os pillan a vosotros, es que teneis a los dirigentes mas tontos.

Eso mismo pienso yo.

por ahi deben andar los tiros porque lo de la conspiración suena pelin raro.

aquí se está conspirando contra el Barça claramente... su dominio es aplastante y hay que pararlo como sea
demasiados intereses

(como en la F1 que cada año se inventan algo nuevo para que el que lleva arrasando años no lo haga al siguiente)

Al Chelsea y a la Roma los castigaron por lo mismo y por el mismo periodo de tiempo, recurrieron y las cosa acabó en ná. En cambio, al pobre Nantes le dieron pal pelo.Qué raro, ¿no?

Rayo escribió:

Pendejo escribió:

kraneo escribió:

Spasic escribió:

Os habeis parado a pensar que igual los que llevan (han llevado) el club en los ultimos anhos pueden ser unos inutiles de cuidado? Y no me vale la excusa de que si Florentino bla bla, que si todos los hacen, etc...Porque si todos lo hacen y os pillan a vosotros, es que teneis a los dirigentes mas tontos.

Eso mismo pienso yo.

por ahi deben andar los tiros porque lo de la conspiración suena pelin raro.

aquí se está conspirando contra el Barça claramente... su dominio es aplastante y hay que pararlo como sea
demasiados intereses

(como en la F1 que cada año se inventan algo nuevo para que el que lleva arrasando años no lo haga al siguiente)

disculpa, pero el dominio aplastante del barsa ya quedó atrás hace un año. Ahora el que parte el bacalao es el Bayern.

....independientemente de la mala fe en la sanción o demás, lo que está claro es que los grandes clubes se están cargando el ciclo natural de jugadores de cantera... Un equipo formaba sus chavales desde críos, iban ascendiendo, con suerte debutaban en el primer equipo y de ahí daban el salto a equipos más potentes. Todos ganaban; el equipo formador se llevaba un dinero y le sacaba rendimiento deportivo al chaval, y el comprador se llevaba un jugador ya medio hecho, la afición no se encabronaba...  
Lo que no puede ser es que formes a un chaval , lo cuides, lo mimes, te gastes un dinero en la cantera, para que con 16 o 17 años, en tu filial, te venga un grande y te lo lleve gratis, prometiéndole al chaval o a sus padres un dineral o un cambio d residencia x trabajo,... Para el club original es una ruina, ni sacas dinero, ni rendimiento deportivo, es dinero tirado, y encima posiblemente estés jodido económicamente, con lo que es una de tus escasas opciones de sacar algo... Y ésto lo están haciendo TODOS los grandes... filosofía que comenzó hace años el AJAX; Si tienes un interés enorme x un chaval, siempre puedes llegar a algún acuerdo económico,... pero eso no lo hacen todos....  Ahí sí que debería meterse la FIFA...

kraneo escribió:

Rayo escribió:

Pendejo escribió:

kraneo escribió:

Spasic escribió:

Os habeis parado a pensar que igual los que llevan (han llevado) el club en los ultimos anhos pueden ser unos inutiles de cuidado? Y no me vale la excusa de que si Florentino bla bla, que si todos los hacen, etc...Porque si todos lo hacen y os pillan a vosotros, es que teneis a los dirigentes mas tontos.

Eso mismo pienso yo.

por ahi deben andar los tiros porque lo de la conspiración suena pelin raro.

aquí se está conspirando contra el Barça claramente... su dominio es aplastante y hay que pararlo como sea
demasiados intereses

(como en la F1 que cada año se inventan algo nuevo para que el que lleva arrasando años no lo haga al siguiente)

disculpa, pero el dominio aplastante del barsa ya quedó atrás hace un año. Ahora el que parte el bacalao es el Bayern.

Pues a por él que van...  

SEÑOR KAPLAN escribió:....independientemente de la mala fe en la sanción o demás, lo que está claro es que los grandes clubes se están cargando el ciclo natural de jugadores de cantera... Un equipo formaba sus chavales desde críos, iban ascendiendo, con suerte debutaban en el primer equipo y de ahí daban el salto a equipos más potentes. Todos ganaban; el equipo formador se llevaba un dinero y le sacaba rendimiento deportivo al chaval, y el comprador se llevaba un jugador ya medio hecho, la afición no se encabronaba...  
Lo que no puede ser es que formes a un chaval , lo cuides, lo mimes, te gastes un dinero en la cantera, para que con 16 o 17 años, en tu filial, te venga un grande y te lo lleve gratis, prometiéndole al chaval o a sus padres un dineral o un cambio d residencia x trabajo,... Para el club original es una ruina, ni sacas dinero, ni rendimiento deportivo, es dinero tirado, y encima posiblemente estés jodido económicamente, con lo que es una de tus escasas opciones de sacar algo... Y ésto lo están haciendo TODOS los grandes... filosofía que comenzó hace años el AJAX; Si tienes un interés enorme x un chaval, siempre puedes llegar a algún acuerdo económico,... pero eso no lo hacen todos....  Ahí sí que debería meterse la FIFA...

¿Hace 20 años cuántos debutaban con 17 años?
Dos.

Que se vayan gratis no lo sé... lo que sí sé es que chavales con 15 ya tienen representante.
Los grandes SIEMPRE se han llevado a los mejores chavales de otros clubes. SIEMPRE. Y así seguirá siendo.

Si juegas en nacional y juegas en el Leganés qué te hace progresar? dar el salto a un grande llegado el caso.
Desde luego con 13 o 14 años no dejas pasta al club al que perteneces. Firmas por año. Al año siguiente te largas y listo.

A saber lo que firman los chavales ahora.
Yo sé lo que me costó que me dieran la carta de libertad del Atleti y fue una odisea. Quieren controlar todo y a todos hasta que no puedan tirar más de la goma.

Spasic escribió:Antes de criticar, os pregunto: alguno se ha leido las bases legales en las que la FIFA sostiene esta sancion?

Leo por ahi argumentos que invitan a pensar en una persecucion, supongo, que tambien ligada a la investigacion por el fichaje de Neymar, que hasta donde yo se, la llevan las autoridades espanholas.

Asi que la justicia espanhola os saca los colores, la FIFA tambien...y os agarrais a la excusa del victimismo.

Os habeis parado a pensar que igual los que llevan (han llevado) el club en los ultimos anhos pueden ser unos inutiles de cuidado? Y no me vale la excusa de que si Florentino bla bla, que si todos los hacen, etc...Porque si todos lo hacen y os pillan a vosotros, es que teneis a los dirigentes mas tontos.

O eso, o que en realidad puede que el Barsa haya cometido una infraccion y se le esta castigando justamente?

Yo, honestamente, ni me he leido ni me voy a leer los fundamentos juridicos, pero tampoco voy a opinar sin tener ni idea.

Solo digo una cosa, si mi club ha cometido una infraccion que se le sancione. Mucho de lo que he leido se asemeja a los argumentos de seguidores de partidos politicos cuando condenan a uno de su cuerda.

Eso no te lo voy a discutir.

Y si me equipo ha hecho algo ilegal quiero que pague, por supuesto.

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:....independientemente de la mala fe en la sanción o demás, lo que está claro es que los grandes clubes se están cargando el ciclo natural de jugadores de cantera... Un equipo formaba sus chavales desde críos, iban ascendiendo, con suerte debutaban en el primer equipo y de ahí daban el salto a equipos más potentes. Todos ganaban; el equipo formador se llevaba un dinero y le sacaba rendimiento deportivo al chaval, y el comprador se llevaba un jugador ya medio hecho, la afición no se encabronaba...  
Lo que no puede ser es que formes a un chaval , lo cuides, lo mimes, te gastes un dinero en la cantera, para que con 16 o 17 años, en tu filial, te venga un grande y te lo lleve gratis, prometiéndole al chaval o a sus padres un dineral o un cambio d residencia x trabajo,... Para el club original es una ruina, ni sacas dinero, ni rendimiento deportivo, es dinero tirado, y encima posiblemente estés jodido económicamente, con lo que es una de tus escasas opciones de sacar algo... Y ésto lo están haciendo TODOS los grandes... filosofía que comenzó hace años el AJAX; Si tienes un interés enorme x un chaval, siempre puedes llegar a algún acuerdo económico,... pero eso no lo hacen todos....  Ahí sí que debería meterse la FIFA...

¿Hace 20 años cuántos debutaban con 17 años?
Dos.

Que se vayan gratis no lo sé... lo que sí sé es que chavales con 15 ya tienen representante.
Los grandes SIEMPRE se han llevado a los mejores chavales de otros clubes. SIEMPRE. Y así seguirá siendo.

Si juegas en nacional y juegas en el Leganés qué te hace progresar? dar el salto a un grande llegado el caso.
Desde luego con 13 o 14 años no dejas pasta al club al que perteneces. Firmas por año. Al año siguiente te largas y listo.

A saber lo que firman los chavales ahora.
Yo sé lo que me costó que me dieran la carta de libertad del Atleti y fue una odisea. Quieren controlar todo y a todos hasta que no puedan tirar más de la goma.

...no hablo de equipos de 2º B o tercera..... hablo de equipos de primera....
jamás ha habido un asalto de canteras como en los últimos años.... ahora mismo, el City toca y se lleva gratis a todo chaval que destaque en España desde alevines.... ofreciendo sueldos imposibles de igualar..... ¿Para qué voy a montar una estructura de cantera, dejarme un dineral, si a poco que destaque un chico me lo llevan...?... Así vamos camino de llevar más a la ruina todavía a los equipos.. más de lo que ya están..

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:....independientemente de la mala fe en la sanción o demás, lo que está claro es que los grandes clubes se están cargando el ciclo natural de jugadores de cantera... Un equipo formaba sus chavales desde críos, iban ascendiendo, con suerte debutaban en el primer equipo y de ahí daban el salto a equipos más potentes. Todos ganaban; el equipo formador se llevaba un dinero y le sacaba rendimiento deportivo al chaval, y el comprador se llevaba un jugador ya medio hecho, la afición no se encabronaba...  
Lo que no puede ser es que formes a un chaval , lo cuides, lo mimes, te gastes un dinero en la cantera, para que con 16 o 17 años, en tu filial, te venga un grande y te lo lleve gratis, prometiéndole al chaval o a sus padres un dineral o un cambio d residencia x trabajo,... Para el club original es una ruina, ni sacas dinero, ni rendimiento deportivo, es dinero tirado, y encima posiblemente estés jodido económicamente, con lo que es una de tus escasas opciones de sacar algo... Y ésto lo están haciendo TODOS los grandes... filosofía que comenzó hace años el AJAX; Si tienes un interés enorme x un chaval, siempre puedes llegar a algún acuerdo económico,... pero eso no lo hacen todos....  Ahí sí que debería meterse la FIFA...

¿Hace 20 años cuántos debutaban con 17 años?
Dos.

Que se vayan gratis no lo sé... lo que sí sé es que chavales con 15 ya tienen representante.
Los grandes SIEMPRE se han llevado a los mejores chavales de otros clubes. SIEMPRE. Y así seguirá siendo.

Si juegas en nacional y juegas en el Leganés qué te hace progresar? dar el salto a un grande llegado el caso.
Desde luego con 13 o 14 años no dejas pasta al club al que perteneces. Firmas por año. Al año siguiente te largas y listo.

A saber lo que firman los chavales ahora.
Yo sé lo que me costó que me dieran la carta de libertad del Atleti y fue una odisea. Quieren controlar todo y a todos hasta que no puedan tirar más de la goma.

cuantos años tenías?

clint eastwood escribió:

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:....independientemente de la mala fe en la sanción o demás, lo que está claro es que los grandes clubes se están cargando el ciclo natural de jugadores de cantera... Un equipo formaba sus chavales desde críos, iban ascendiendo, con suerte debutaban en el primer equipo y de ahí daban el salto a equipos más potentes. Todos ganaban; el equipo formador se llevaba un dinero y le sacaba rendimiento deportivo al chaval, y el comprador se llevaba un jugador ya medio hecho, la afición no se encabronaba...  
Lo que no puede ser es que formes a un chaval , lo cuides, lo mimes, te gastes un dinero en la cantera, para que con 16 o 17 años, en tu filial, te venga un grande y te lo lleve gratis, prometiéndole al chaval o a sus padres un dineral o un cambio d residencia x trabajo,... Para el club original es una ruina, ni sacas dinero, ni rendimiento deportivo, es dinero tirado, y encima posiblemente estés jodido económicamente, con lo que es una de tus escasas opciones de sacar algo... Y ésto lo están haciendo TODOS los grandes... filosofía que comenzó hace años el AJAX; Si tienes un interés enorme x un chaval, siempre puedes llegar a algún acuerdo económico,... pero eso no lo hacen todos....  Ahí sí que debería meterse la FIFA...

¿Hace 20 años cuántos debutaban con 17 años?
Dos.

Que se vayan gratis no lo sé... lo que sí sé es que chavales con 15 ya tienen representante.
Los grandes SIEMPRE se han llevado a los mejores chavales de otros clubes. SIEMPRE. Y así seguirá siendo.

Si juegas en nacional y juegas en el Leganés qué te hace progresar? dar el salto a un grande llegado el caso.
Desde luego con 13 o 14 años no dejas pasta al club al que perteneces. Firmas por año. Al año siguiente te largas y listo.

A saber lo que firman los chavales ahora.
Yo sé lo que me costó que me dieran la carta de libertad del Atleti y fue una odisea. Quieren controlar todo y a todos hasta que no puedan tirar más de la goma.

cuantos años tenías?

16

SEÑOR KAPLAN escribió:

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:....independientemente de la mala fe en la sanción o demás, lo que está claro es que los grandes clubes se están cargando el ciclo natural de jugadores de cantera... Un equipo formaba sus chavales desde críos, iban ascendiendo, con suerte debutaban en el primer equipo y de ahí daban el salto a equipos más potentes. Todos ganaban; el equipo formador se llevaba un dinero y le sacaba rendimiento deportivo al chaval, y el comprador se llevaba un jugador ya medio hecho, la afición no se encabronaba...  
Lo que no puede ser es que formes a un chaval , lo cuides, lo mimes, te gastes un dinero en la cantera, para que con 16 o 17 años, en tu filial, te venga un grande y te lo lleve gratis, prometiéndole al chaval o a sus padres un dineral o un cambio d residencia x trabajo,... Para el club original es una ruina, ni sacas dinero, ni rendimiento deportivo, es dinero tirado, y encima posiblemente estés jodido económicamente, con lo que es una de tus escasas opciones de sacar algo... Y ésto lo están haciendo TODOS los grandes... filosofía que comenzó hace años el AJAX; Si tienes un interés enorme x un chaval, siempre puedes llegar a algún acuerdo económico,... pero eso no lo hacen todos....  Ahí sí que debería meterse la FIFA...

¿Hace 20 años cuántos debutaban con 17 años?
Dos.

Que se vayan gratis no lo sé... lo que sí sé es que chavales con 15 ya tienen representante.
Los grandes SIEMPRE se han llevado a los mejores chavales de otros clubes. SIEMPRE. Y así seguirá siendo.

Si juegas en nacional y juegas en el Leganés qué te hace progresar? dar el salto a un grande llegado el caso.
Desde luego con 13 o 14 años no dejas pasta al club al que perteneces. Firmas por año. Al año siguiente te largas y listo.

A saber lo que firman los chavales ahora.
Yo sé lo que me costó que me dieran la carta de libertad del Atleti y fue una odisea. Quieren controlar todo y a todos hasta que no puedan tirar más de la goma.

...no hablo de equipos de 2º B o tercera..... hablo de equipos de primera....  
jamás ha habido un asalto de canteras como en los últimos años....  ahora mismo, el City toca y se lleva gratis a todo chaval que destaque en España desde alevines....  ofreciendo sueldos imposibles de igualar..... ¿Para qué voy a montar una estructura de cantera, dejarme un dineral, si a poco que destaque un chico me lo llevan...?... Así vamos camino de llevar más a la ruina todavía a los equipos.. más de lo que ya están..

Ahora se mira fuera. Antes menos. Los españoles se quedaban en España. Ahora Argentina, Africa o lo que sea.
Pero el asalto de los grandes es de toda la vida.

Otra cosa es tu intención de montar cantera.
Para algunos son moneda de cambio. Para otros una escuela de chavales... si el chaval quiere ser futbolista allá él.

Txomin Sorrigueta escribió:

Rikileaks escribió:¿Puede ser que todo el mundo se esté tragando una noticia falsa de ayer? Por el tema de que el 1 de abril es el Fool's Day de los anglosajones y eso

Eso está cantado, el día 1 de Abril es el día de los inocentes para los guiris. Que los del AS se hagan eco de eso ya dice mucho, me imagino a Roncero dejando su cubil y yendo corriendo a pajearse como loco. Cuando se entere de que era el día de los inocentes le da un bajón, pero el orgasmo inicial ya no se la quita nadie.

A callar, que veo una nota de la FIFA fechada el día 2, eso ya no es una broma del día 1 de abril.

E tio, que ha sido una teoria que se me ha ocurrido a vuelapluma y en ningún momento me he parado a comprobarla si puede ser o no cierta

Hombre, una inocentada anglosajona con el Barça de por medio...no, no lo veo.

...tal como están los equipos ahora mismo, la cantera es una fuente de ingresos... poco más hay... televisiones? no....

te pongo un ejemplo; hace años el Sevilla estaba bien jodido económicamente, y a base de comprar fuera barato y vender caro y sacar chavales de la cantera, revalorizarlos y venderlos bien, saneó sus cuentas... Qué habría sido del club si a Reyes, Ramos se los hubiesen llevado con 15 años y no hubiesen visto un euro?... Hablamos del Sevilla, no del Atlético Escalerillas...

red_mosquito escribió:Hay analogías aquí que para el caso no procede.


La FIFA ha castigado por traspasos internacionales con menores de edad.

No se trata de un equipo ofreciéndole a un crío unas botas nuevas para que vaya al barrio de enfrente.

  


Aunque mal traídos, ya que hablamos de fichajes entre equipos nacionales, decir que por norma general el comportamiento de unos y otros(sustentado en el poderío de unos) dista bastante entre sí. Generalmente cuando hablamos de movimientos entre equipos de la misma ciudad suele haber un diálogo y no se suelen producir conflictos(salvo en ciudades como Madrid, Barcelona o Sevilla donde confluyen varios equipos de primer nivel) ya que por normal general todos los jugadores aspiran a jugar en el equipo más grande de su tierra(con el que se suelen identificar y al que suelen apoyar). El problema es cuando los equipos más fuertes sacan a pasear la chequera como única mediadora, hecho ante el que la gran mayoría no puede competir. Eso de que los chavales se van a los equipos más grandes porque es lo que desean es una falacia en el sentido de que en muchas ocasiones si las mismas condiciones que les ofrecen en un sitio se las diesen en el otro dichos chavales no se moverían. Yo entiendo que si en un gran equipo te pagan x dinero cambies de aires ya que todo son ventajas en ese punto, pero también conozco de primera mano varios casos en los que si se les hubiese igualado la oferta los chavales no se hubiesen liado la manta a la cabeza con 14 años.

SEÑOR KAPLAN escribió:...tal como están los equipos ahora mismo, la cantera es una fuente de ingresos... poco más hay... televisiones? no....

te pongo un ejemplo; hace años el Sevilla estaba bien jodido económicamente, y a base de comprar fuera barato y vender caro y sacar chavales de la cantera, revalorizarlos y venderlos bien, saneó sus cuentas... Qué habría sido del club si a Reyes, Ramos se los hubiesen llevado con 15 años y no hubiesen visto un euro?... Hablamos del Sevilla, no del Atlético Escalerillas...

¿dónde jugaban Ramos y Reyes antes de caer en el Sevilla?

el Camas FC se llevaría algo por desprenderse de Ramos? (pongamos un ejemplo) Con toda seguridad no.
Por un puzzle de 3 piezas se lo llevó

red_mosquito escribió:Hay analogías aquí que para el caso no procede.


La FIFA ha castigado por traspasos internacionales con menores de edad.

No se trata de un equipo ofreciéndole a un crío unas botas nuevas para que vaya al barrio de enfrente.

  


Aunque mal traídos, ya que hablamos de fichajes entre equipos nacionales, decir que por norma general el comportamiento de unos y otros(sustentado en el poderío de unos) dista bastante entre sí. Generalmente cuando hablamos de movimientos entre equipos de la misma ciudad suele haber un diálogo y no se suelen producir conflictos(salvo en ciudades como Madrid, Barcelona o Sevilla donde confluyen varios equipos de primer nivel) ya que por normal general todos los jugadores aspiran a jugar en el equipo más grande de su tierra(con el que se suelen identificar y al que suelen apoyar), nunca hay dinero de por medio. El problema es cuando los equipos más fuertes sacan a pasear la chequera como única mediadora, hecho ante el que la gran mayoría no puede competir. Eso de que los chavales se van a los equipos más grandes porque es lo que desean es una falacia en el sentido de que en muchas ocasiones si las mismas condiciones que les ofrecen en un sitio se las diesen en el otro dichos chavales no se moverían. Yo entiendo que si en un gran equipo te pagan x dinero cambies de aires ya que todo son ventajas en ese punto, pero también conozco de primera mano varios casos en los que si se les hubiese igualado la oferta los chavales no se hubiesen liado la manta a la cabeza con 14 años.

Ciclóncósmico escribió:

red_mosquito escribió:Hay analogías aquí que para el caso no procede.


La FIFA ha castigado por traspasos internacionales con menores de edad.

No se trata de un equipo ofreciéndole a un crío unas botas nuevas para que vaya al barrio de enfrente.

  


Aunque mal traídos, ya que hablamos de fichajes entre equipos nacionales, decir que por norma general el comportamiento de unos y otros(sustentado en el poderío de unos) dista bastante entre sí. Generalmente cuando hablamos de movimientos entre equipos de la misma ciudad suele haber un diálogo y no se suelen producir conflictos(salvo en ciudades como Madrid, Barcelona o Sevilla donde confluyen varios equipos de primer nivel) ya que por normal general todos los jugadores aspiran a jugar en el equipo más grande de su tierra(con el que se suelen identificar y al que suelen apoyar). El problema es cuando los equipos más fuertes sacan a pasear la chequera como única mediadora, hecho ante el que la gran mayoría no puede competir. Eso de que los chavales se van a los equipos más grandes porque es lo que desean es una falacia en el sentido de que en muchas ocasiones si las mismas condiciones que les ofrecen en un sitio se las diesen en el otro dichos chavales no se moverían. Yo entiendo que si en un gran equipo te pagan x dinero cambies de aires ya que todo son ventajas en ese punto, pero también conozco de primera mano varios casos en los que si se les hubiese igualado la oferta los chavales no se hubiesen liado la manta a la cabeza con 14 años.

Con 14 si juegas en el Carabanchel, el equipo de tu amado barrio, y llama el Madrid gratis te vas. Es un salto en todo.
La cosa cambia si vas a ganar la misma pasta en el Madrid o en el Rayo o Atleti. Son clubes de primera. Igual ahí sí lo piensas.

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...tal como están los equipos ahora mismo, la cantera es una fuente de ingresos... poco más hay... televisiones? no....

te pongo un ejemplo; hace años el Sevilla estaba bien jodido económicamente, y a base de comprar fuera barato y vender caro y sacar chavales de la cantera, revalorizarlos y venderlos bien, saneó sus cuentas... Qué habría sido del club si a Reyes, Ramos se los hubiesen llevado con 15 años y no hubiesen visto un euro?... Hablamos del Sevilla, no del Atlético Escalerillas...

¿dónde jugaban Ramos y Reyes antes de caer en el Sevilla?

el Camas FC se llevaría algo por desprenderse de Ramos? (pongamos un ejemplo) Con toda seguridad no.
Por un puzzle de 3 piezas se lo llevó

Illarra... su equipo de origen se llevó un porcentaje de su traspaso al Madrid... le sanearon el presupuesto, todos contentos...

Por otra parte la sanción al Chelsea (recurrió y ganó) y al Nantes fue por un traspaso sospechoso. En el caso del Barça, se trata de unos 10.

Parece un poco aventurado hablar de persecución.




Conste que no me cabe duda que levantas la alfombra y sale mierda de cualquier equipo mediano o grande.

"El FC Barcelona ha sido el club europeo que más denuncias ha recibido como consecuencia de sustracción, por llamarlo de alguna forma, de jugadores de escalafones inferiores de equipos españoles en los últimos cinco años." Leído en Mundo Deportivo.


No lo veo factible pero me gustaría que a tres-cuatro equipos(hablando de nuestra liga) les parasen un poco los pies, aunque claro su maquinaria de comunicaciones se centrará en vanagloriar lo fructífero de sus canteras y a otra cosa.

SEÑOR KAPLAN escribió:

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...tal como están los equipos ahora mismo, la cantera es una fuente de ingresos... poco más hay... televisiones? no....

te pongo un ejemplo; hace años el Sevilla estaba bien jodido económicamente, y a base de comprar fuera barato y vender caro y sacar chavales de la cantera, revalorizarlos y venderlos bien, saneó sus cuentas... Qué habría sido del club si a Reyes, Ramos se los hubiesen llevado con 15 años y no hubiesen visto un euro?... Hablamos del Sevilla, no del Atlético Escalerillas...

¿dónde jugaban Ramos y Reyes antes de caer en el Sevilla?

el Camas FC se llevaría algo por desprenderse de Ramos? (pongamos un ejemplo) Con toda seguridad no.
Por un puzzle de 3 piezas se lo llevó

Illarra... su equipo de origen se llevó un porcentaje de su traspaso al Madrid... le sanearon el presupuesto, todos contentos...

Por eso digo,que a saber lo que dejó firmado este en Mutriku...
Ahora con 13 años andan con representantes

Yo hablé con Ginés Carvajal en su momento.

pero esto qué es?

Stoner escribió:pero esto qué es?

   

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...tal como están los equipos ahora mismo, la cantera es una fuente de ingresos... poco más hay... televisiones? no....

te pongo un ejemplo; hace años el Sevilla estaba bien jodido económicamente, y a base de comprar fuera barato y vender caro y sacar chavales de la cantera, revalorizarlos y venderlos bien, saneó sus cuentas... Qué habría sido del club si a Reyes, Ramos se los hubiesen llevado con 15 años y no hubiesen visto un euro?... Hablamos del Sevilla, no del Atlético Escalerillas...

¿dónde jugaban Ramos y Reyes antes de caer en el Sevilla?

el Camas FC se llevaría algo por desprenderse de Ramos? (pongamos un ejemplo) Con toda seguridad no.
Por un puzzle de 3 piezas se lo llevó

El Camas FC se lleva un porcentaje por formación cuando Ramos se va al Madrid, es un porcentaje muy pequeño pero al tratarse de traspasos tan importantes. Eso ocurrió al menos con le traspaso de Escudero al Shalke04 en el cual el Betis (el de Sevilla no, uno de Valladolid muy muy modesto) pilló 20000 €. "Mecanismo de solidaridad" lo llaman.

red_mosquito escribió:Por otra parte la sanción al Chelsea (recurrió y ganó) y al Nantes fue por un traspaso sospechoso. En el caso del Barça, se trata de unos 10.

Parece un poco aventurado hablar de persecución.




Conste que no me cabe duda que levantas la alfombra y sale mierda de cualquier equipo mediano o grande.

y pequeños también.

red_mosquito escribió:Por otra parte la sanción al Chelsea (recurrió y ganó) y al Nantes fue por un traspaso sospechoso. En el caso del Barça, se trata de unos 10.

Parece un poco aventurado hablar de persecución.




Conste que no me cabe duda que levantas la alfombra y sale mierda de cualquier equipo mediano o grande.

¿de dónde sacas esta información ¿hay nombres y apellidos? ¿o es hablar por hablar?

Balachina escribió:

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...tal como están los equipos ahora mismo, la cantera es una fuente de ingresos... poco más hay... televisiones? no....

te pongo un ejemplo; hace años el Sevilla estaba bien jodido económicamente, y a base de comprar fuera barato y vender caro y sacar chavales de la cantera, revalorizarlos y venderlos bien, saneó sus cuentas... Qué habría sido del club si a Reyes, Ramos se los hubiesen llevado con 15 años y no hubiesen visto un euro?... Hablamos del Sevilla, no del Atlético Escalerillas...

¿dónde jugaban Ramos y Reyes antes de caer en el Sevilla?

el Camas FC se llevaría algo por desprenderse de Ramos? (pongamos un ejemplo) Con toda seguridad no.
Por un puzzle de 3 piezas se lo llevó

El Camas FC se lleva un porcentaje por formación cuando Ramos se va al Madrid, es un porcentaje muy pequeño pero al tratarse de traspasos tan importantes. Eso ocurrió al menos con le traspaso de Escudero al Shalke04 en el cual el Betis (el de Sevilla no, uno de Valladolid muy muy modesto) pilló 20000 €. "Mecanismo de solidaridad" lo llaman.

Si esto pasa ahora cojonudo.
Pero la escuela de Aluche no pilló nada por Tote. o sí?

Balachina escribió:

Rayo escribió:

SEÑOR KAPLAN escribió:...tal como están los equipos ahora mismo, la cantera es una fuente de ingresos... poco más hay... televisiones? no....

te pongo un ejemplo; hace años el Sevilla estaba bien jodido económicamente, y a base de comprar fuera barato y vender caro y sacar chavales de la cantera, revalorizarlos y venderlos bien, saneó sus cuentas... Qué habría sido del club si a Reyes, Ramos se los hubiesen llevado con 15 años y no hubiesen visto un euro?... Hablamos del Sevilla, no del Atlético Escalerillas...

¿dónde jugaban Ramos y Reyes antes de caer en el Sevilla?

el Camas FC se llevaría algo por desprenderse de Ramos? (pongamos un ejemplo) Con toda seguridad no.
Por un puzzle de 3 piezas se lo llevó

El Camas FC se lleva un porcentaje por formación cuando Ramos se va al Madrid, es un porcentaje muy pequeño pero al tratarse de traspasos tan importantes. Eso ocurrió al menos con le traspaso de Escudero al Shalke04 en el cual el Betis (el de Sevilla no, uno de Valladolid muy muy modesto) pilló 20000 €. "Mecanismo de solidaridad" lo llaman.

En traspasos internacionales, si conllevan cambio de Federación, el club formador se lleva por norma un porcentaje. Puede alcanzar un 5%.
Las arcas del Oviedo se vieron muy aliviadas por los traspasos de Mata, Michu y Cazorla en su momento.