ELECCIONES EUROPEAS 2014.

Algo hay que reconocerle al sr Iglesias , ha sido MUY MUY inteligente presentándose ahora y no el año que viene.

Las europeas se la tiran floja a la gente, baja participación abaratando el escaño y además con circunscripción única.

SIn embargo si se hubiera presentado en las autonómico-municipale,s hay mas participación y la gente es mas " amarrategui"

En muchísimos sitios la ley Dont le hubiera dejado a x votos de conseguir diputado autonómico/concejal dejando una imagen agridulce en vez de una " victoriosa".

Asi que quitarse el sombrero, el tio sabe lo que quiere y como hacerlo.


Me surge una duda.
El tipo habla de incompatibilidad de varios cargos públicos a la vez, que quiere que sea incompatible.

Su mandato en la eurocamara dura hasta 2019.
Las elecciones generales son el año que viene.

Va a permitir que sea otra persona y no el mismo el candidato?

Va a renunciar al puesto en europa ANTES de las elecciones? ( lo cual seria un engaño por que la gente le ha votado a EL para el puesto).

O va a tener la cara suficientemente dura para cagarse en su propio programa y presentarse como candidato a al presidencia SIN SOLTAR su escaño europeo.



Ya, ya se que estais de subidon y yo soy el malo de la película.
Pero este tio a mi no me da buen rollo.
Y punto.

morley escribió:

javi clemente escribió:Ojo,que en el curro (mi termòmetro social particcular)podemos arrasaría ahora mismo.

así es españa, del anonimato a la fama en dos días.

esa es la gran potencialidad pero también la gran debilidad de Podemos...

Otra de las claves y también una curiosidad, desde mi punto de vista Podemos es un producto político altamente artificial pero que tiene la capacidad de mostrarse como altamente espontaneo y natural.

Es como si maquiavelo se hubiese metido al marketing político.

A ver cómo lo manejan, pero dicen que el director de campaña (Errejón) es un pequeño genio, ¿no?

antes que el pp y el psoe, cualquiera.

Eric, con la Ley D'hont aplicada, habrían sacado 19 escaños. Básicamente porque en Madrid los ha votado un huevo de gente.

* si por coherencia deja que sea otro el candidato y el no va en las listas
No solo me quito el sombrero si no que igual hasta le voto.

red_mosquito escribió:Eric, con la Ley D'hont aplicada, habrían sacado 19 escaños. Básicamente porque en Madrid los ha votado un huevo de gente.

Estoy hablando de municipales.

En Madrid  habrían sacado  diputadsos   y concejales.

Pero en muchos otros sitios   no.

El rendimiento hubiera sido inferior.


Lo de ayer además no es extrapolable a una sgenerales.

por que ese 20-30% mas de participación encarece el escaño.
Asi que esos 19 de la fabula de rintintin que se olviden.

Que a IU por la puta ley dont ha tenido porcentajes de votantes mucho mayore s y quedarse con 5 escaños.

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:Eric, con la Ley D'hont aplicada, habrían sacado 19 escaños. Básicamente porque en Madrid los ha votado un huevo de gente.

Estoy hablando de municipales.

En Madrid  habrían sacado  diputadsos   y concejales.

Pero en muchos otros sitios   no.

El rendimiento hubiera sido inferior.

Sí, claro. No tienen gente ni estructura para entrar en la política municipal.

Pero bueno, tiempo al tiempo, es un fenómeno nuevo, habrá que ver qué alianzas hacen y si serán puntuales o permanentes.

Pase lo que pase es un fenómeno interesante.

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:Eric, con la Ley D'hont aplicada, habrían sacado 19 escaños. Básicamente porque en Madrid los ha votado un huevo de gente.

Estoy hablando de municipales.

En Madrid  habrían sacado  diputadsos   y concejales.

Pero en muchos otros sitios   no.

El rendimiento hubiera sido inferior.

Sí, claro. No tienen gente ni estructura para entrar en la política municipal.

Pero bueno, tiempo al tiempo, es un fenómeno nuevo, habrá que ver qué alianzas hacen y si serán puntuales o permanentes.

Pase lo que pase es un fenómeno interesante.

Eso es indudable.

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:Eric, con la Ley D'hont aplicada, habrían sacado 19 escaños. Básicamente porque en Madrid los ha votado un huevo de gente.

Estoy hablando de municipales.

En Madrid  habrían sacado  diputadsos   y concejales.

Pero en muchos otros sitios   no.

El rendimiento hubiera sido inferior.

Sí, claro. No tienen gente ni estructura para entrar en la política municipal.

Pero bueno, tiempo al tiempo, es un fenómeno nuevo, habrá que ver qué alianzas hacen y si serán puntuales o permanentes.

Pase lo que pase es un fenómeno interesante.

Que por cierto esto es un peligro.

En los próximos días van a aparecer cientos de tios muy izquierdosos de toda la vida de debajo de las piedras ofrecienddoseles para ir en las listas.

y asi es como entran las ovejas negras en los partidos.
esperemos que hagan un buen filtrado.
Por que de momento no parece que los que ya hay sean corruptos.

La alcaldesa de Fuengirola dándole al Godwin.   





http://www.huffingtonpost.es/2014/05/27/alcaldesa-fuengirola-hitler-pablo-iglesias_n_5396889.html?utm_hp_ref=spain

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Acoso y derribo a Pablo Iglesias... hasta se han olvidado de Rubalcaba. Cagados que están que incluso han cambiado de objetivo

"Pablo Iglesias una vez le pegó a un niño en el patio de su colegio"

Por otra parte, lo de ocultar su ideario lo hacen todos. o ves a los del PP diciendo"estamos en esto para enriquecernos"
Eso y que tus idearios personales no son los que cuentan, sino los del partido y los que llevas en el programa. Lo explicaba muy bien Beiras hace poco cuando le preguntaban por la independencia. Que aquí en Galicia ya tuvimos nuestros "Podemos" particulares

NO me compares hombre.
Beiras  tiene una trayectoria y un nombre  y el "culo pelao  " en política.
Esto es un fenómeno  completamente distinto.

Lo comparo porque han recogido el "voto indignado" y han sido una sorpresa para el CIS. Además, te recuerdo que Beiras va con IU y ha tenido que moderar su discurso independentista, cosa que según tú es engañoso.

morley escribió:

javi clemente escribió:Ojo,que en el curro (mi termòmetro social particcular)podemos arrasaría ahora mismo.

así es españa, del anonimato a la fama en dos días.

esa es la gran potencialidad pero también la gran debilidad de Podemos...

Otra de las claves y también una curiosidad, desde mi punto de vista Podemos es un producto político altamente artificial pero que tiene la capacidad de mostrarse como altamente espontaneo y natural.

Es como si maquiavelo se hubiese metido al marketing político.

Uff menos mal.
Al menos aunque estes con ellos te das cuenta de como están haciendo las cosas.

lo cual me lleva a hacerme otra pregunta.


es decir.
Para hacer lo que han hecho han necesitado un apoyo mediatico.

su propuesta es bastante contraproducente para " the powers that be".
Entonces, quien y por que le ha "permitido" usar los medios para llegar al publico


para quien " trabaja" ?

Vale, lo de que Hitler también ganó en las urnas ya lo he visto usar con victorias del PNV (2001 y 2003), de Bildu (2011) y ahora con el buen resultado de Podemos.

¿Sería mucho pedir que sean un poco más originales?

morley escribió:

javi clemente escribió:Ojo,que en el curro (mi termòmetro social particcular)podemos arrasaría ahora mismo.

así es españa, del anonimato a la fama en dos días.

esa es la gran potencialidad pero también la gran debilidad de Podemos...

Otra de las claves y también una curiosidad, desde mi punto de vista Podemos es un producto político altamente artificial pero que tiene la capacidad de mostrarse como altamente espontaneo y natural.

Es como si maquiavelo se hubiese metido al marketing político.

Pues visto desde el lado bueno te dice que es un tío/partido capaz y eficaz.

Lo de artificial es visto desde el punto de vista de la génesis de los partidos apoltronados, desde un punto de vista organizativo lo veo 100% orgánico y desde luego menos "artificial" que los partidos tradicionales.

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Acoso y derribo a Pablo Iglesias... hasta se han olvidado de Rubalcaba. Cagados que están que incluso han cambiado de objetivo

"Pablo Iglesias una vez le pegó a un niño en el patio de su colegio"

Por otra parte, lo de ocultar su ideario lo hacen todos. o ves a los del PP diciendo"estamos en esto para enriquecernos"
Eso y que tus idearios personales no son los que cuentan, sino los del partido y los que llevas en el programa. Lo explicaba muy bien Beiras hace poco cuando le preguntaban por la independencia. Que aquí en Galicia ya tuvimos nuestros "Podemos" particulares

NO me compares hombre.
Beiras  tiene una trayectoria y un nombre  y el "culo pelao  " en política.
Esto es un fenómeno  completamente distinto.

Lo comparo porque han recogido el "voto indignado" y han sido una sorpresa para el CIS. Además, te recuerdo que Beiras va con IU y ha tenido que moderar su discurso independentista, cosa que según tú es engañoso.

lo es pero hay una diferencia

que todos sabemos que es lo que se cuece
  

es como el programa del Pp y el psoe

sabes lo que se cuece por detrás.

Pero en teoría el punto de vista de podemos es el de los indignados el de buscar la justicia, la transparencia , el cambio de reglas para que sean iguales para todos , la honestidad etc etc.

y a mi me genera muchas dudas que si estas defendiendo eso, escondas parte de tus cartas.

Por que tu yo y muchos de los que debatimos aquí tenemos cerebro suficiente para saber o intuir que cartas esta escondiendo.

Pero muchos de los votantes que han votado al " coletas indignado" de la sexta si intuyeran esto no le votarian.

Y te grantizo de que si en campaña hubieran puesto énfasis en la tele en el punto de " limitar los sueldos máximos" no saca ni la cuarta parte de votos.

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Acoso y derribo a Pablo Iglesias... hasta se han olvidado de Rubalcaba. Cagados que están que incluso han cambiado de objetivo

"Pablo Iglesias una vez le pegó a un niño en el patio de su colegio"

Por otra parte, lo de ocultar su ideario lo hacen todos. o ves a los del PP diciendo"estamos en esto para enriquecernos"
Eso y que tus idearios personales no son los que cuentan, sino los del partido y los que llevas en el programa. Lo explicaba muy bien Beiras hace poco cuando le preguntaban por la independencia. Que aquí en Galicia ya tuvimos nuestros "Podemos" particulares

NO me compares hombre.
Beiras  tiene una trayectoria y un nombre  y el "culo pelao  " en política.
Esto es un fenómeno  completamente distinto.

Lo comparo porque han recogido el "voto indignado" y han sido una sorpresa para el CIS. Además, te recuerdo que Beiras va con IU y ha tenido que moderar su discurso independentista, cosa que según tú es engañoso.

lo es  pero   hay una diferencia

que todos sabemos que es lo que se cuece
  

es como el programa del Pp  y el psoe

sabes  lo que se cuece por detrás.

Pero   en teoría   el punto de vista  de  podemos  es el de los indignados  el de buscar la justicia, la transparencia   , el cambio de reglas para que sean iguales para todos , la honestidad  etc etc.

y a mi  me genera muchas  dudas  que si estas defendiendo eso,   escondas  parte de tus cartas.

Por que tu yo  y muchos de los que debatimos  aquí  tenemos cerebro  suficiente  para  saber o intuir  que cartas esta escondiendo.

Pero muchos de los votantes  que han votado  al " coletas indignado" de la  sexta   si  intuyeran  esto  no le votarian.

Y te grantizo   de que si en campaña   hubieran  puesto énfasis  en la tele  en el punto de   " limitar los sueldos máximos"    no saca   ni la cuarta parte de votos.

Eso suena un poco elitista, Eric.

loaded escribió:Vale, lo de que Hitler también ganó en las urnas ya lo he visto usar con victorias del PNV (2001 y 2003), de Bildu (2011) y ahora con el buen resultado de Podemos.

¿Sería mucho pedir que sean un poco más originales?

No se están dando cuenta que esos eslóganes se les están quedando viejos y caducos, como el de ETA y como el de Venezuela. La gente se cansa, necesita cosas nuevas, demagogia nueva. Que sigan con ese repertorio, que sigan...

loaded escribió:Vale, lo de que Hitler también ganó en las urnas ya lo he visto usar con victorias del PNV (2001 y 2003), de Bildu (2011) y ahora con el buen resultado de Podemos.

¿Sería mucho pedir que sean un poco más originales?

Es una versión política de " el futbol es asi".


Soy el único al que le preocupa aquello de que ante toda acción hay una reacción?

Y que por el " miedo a que vienen los charlys" aparezca un opuesto de ultraderecha y saque un resultado similar?

loaded escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:Acoso y derribo a Pablo Iglesias... hasta se han olvidado de Rubalcaba. Cagados que están que incluso han cambiado de objetivo

"Pablo Iglesias una vez le pegó a un niño en el patio de su colegio"

Por otra parte, lo de ocultar su ideario lo hacen todos. o ves a los del PP diciendo"estamos en esto para enriquecernos"
Eso y que tus idearios personales no son los que cuentan, sino los del partido y los que llevas en el programa. Lo explicaba muy bien Beiras hace poco cuando le preguntaban por la independencia. Que aquí en Galicia ya tuvimos nuestros "Podemos" particulares

NO me compares hombre.
Beiras  tiene una trayectoria y un nombre  y el "culo pelao  " en política.
Esto es un fenómeno  completamente distinto.

Lo comparo porque han recogido el "voto indignado" y han sido una sorpresa para el CIS. Además, te recuerdo que Beiras va con IU y ha tenido que moderar su discurso independentista, cosa que según tú es engañoso.

lo es  pero   hay una diferencia

que todos sabemos que es lo que se cuece
  

es como el programa del Pp  y el psoe

sabes  lo que se cuece por detrás.

Pero   en teoría   el punto de vista  de  podemos  es el de los indignados  el de buscar la justicia, la transparencia   , el cambio de reglas para que sean iguales para todos , la honestidad  etc etc.

y a mi  me genera muchas  dudas  que si estas defendiendo eso,   escondas  parte de tus cartas.

Por que tu yo  y muchos de los que debatimos  aquí  tenemos cerebro  suficiente  para  saber o intuir  que cartas esta escondiendo.

Pero muchos de los votantes  que han votado  al " coletas indignado" de la  sexta   si  intuyeran  esto  no le votarian.

Y te grantizo   de que si en campaña   hubieran  puesto énfasis  en la tele  en el punto de   " limitar los sueldos máximos"    no saca   ni la cuarta parte de votos.

Eso suena un poco elitista, Eric.

Suena asi si.
Pero ayer alguien colgó por aquí tweets de " he votado al pp por que me lo dijo mi papa" .
Las cosas son como son.

Eric Sachs escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:Ojo,que en el curro (mi termòmetro social particcular)podemos arrasaría ahora mismo.

así es españa, del anonimato a la fama en dos días.

esa es la gran potencialidad pero también la gran debilidad de Podemos...

Otra de las claves y también una curiosidad, desde mi punto de vista Podemos es un producto político altamente artificial pero que tiene la capacidad de mostrarse como altamente espontaneo y natural.

Es como si maquiavelo se hubiese metido al marketing político.

Uff menos mal.
Al menos aunque  estes con ellos  te  das  cuenta  de  como están haciendo las cosas.

lo cual me lleva a  hacerme otra pregunta.


es decir.
Para hacer lo que han hecho han necesitado  un apoyo mediatico.

su propuesta  es bastante contraproducente  para  " the powers that be".
Entonces,  quien  y por que  le ha "permitido"  usar los medios para llegar al publico


para quien " trabaja" ?

Bienvenido a la política, Eric.

Eric Sachs escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:Ojo,que en el curro (mi termòmetro social particcular)podemos arrasaría ahora mismo.

así es españa, del anonimato a la fama en dos días.

esa es la gran potencialidad pero también la gran debilidad de Podemos...

Otra de las claves y también una curiosidad, desde mi punto de vista Podemos es un producto político altamente artificial pero que tiene la capacidad de mostrarse como altamente espontaneo y natural.

Es como si maquiavelo se hubiese metido al marketing político.

Uff menos mal.
Al menos aunque  estes con ellos  te  das  cuenta  de  como están haciendo las cosas.

lo cual me lleva a  hacerme otra pregunta.


es decir.
Para hacer lo que han hecho han necesitado  un apoyo mediatico.

su propuesta  es bastante contraproducente  para  " the powers that be".
Entonces,  quien  y por que  le ha "permitido"  usar los medios para llegar al publico


para quien " trabaja" ?

La madre que me parió, tío. Este sí que es un gallego, desconfiado hasta la médula!
El tipo tenía un programa de radio, habla bien y es capaz de aguantarle los envites aMarhuenda, lo ficha una tele porque ve un filón, lo ficha un partido porque ven a un candidato potencial, el partido acierta. Alguien colgó por ahí un Link del diario.es donde explicaban la gestación de la candidatura.

No hay más, no hay masonería ni opusdeismo. Para empezar porque me temo que un tipo con estos ideales no es tan fácil de comprar con dinero... con otras cosas no sé.

Eric Sachs escribió:

loaded escribió:Vale, lo de que Hitler también ganó en las urnas ya lo he visto usar con victorias del PNV (2001 y 2003), de Bildu (2011) y ahora con el buen resultado de Podemos.

¿Sería mucho pedir que sean un poco más originales?

Es una versión política  de  " el futbol es asi".


Soy el único   al que le preocupa  aquello de    que ante toda  acción hay una reacción?

Y que  por el  " miedo a que vienen los  charlys"   aparezca un opuesto de ultraderecha   y  saque un resultado similar?

Es que en españa la ultraderecha ya está definida en vox, upyd y pp.

No se....
yo si monto un partido ( que le estoy dando vueltas, no estoy de coña, por que ninguno de los que hay me satisface).
voy a ir de cara.
Mi modelo es el de los estados unidos de europa el cual implica la cesion de soberanía de los estados actuales al estado " europa" y una revisión del mapa creando nuevas " regiones" equivalentes a cada estado de estados unidos.
Y por ejemplo aquí en la península ibérica mis " regiones " no se corresponderían con " España" y "Portugal"
Si no Región Galegoportuguesa, Asturleonesa,Castellana, Navarra(navarra+PV+iparralde) , Aragonesa, Andalusí.

eso no me va a dar muchos votos.
Ni de españolistas ni de nacionalistas

javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:Ojo,que en el curro (mi termòmetro social particcular)podemos arrasaría ahora mismo.

así es españa, del anonimato a la fama en dos días.

esa es la gran potencialidad pero también la gran debilidad de Podemos...

Otra de las claves y también una curiosidad, desde mi punto de vista Podemos es un producto político altamente artificial pero que tiene la capacidad de mostrarse como altamente espontaneo y natural.

Es como si maquiavelo se hubiese metido al marketing político.

Uff menos mal.
Al menos aunque  estes con ellos  te  das  cuenta  de  como están haciendo las cosas.

lo cual me lleva a  hacerme otra pregunta.


es decir.
Para hacer lo que han hecho han necesitado  un apoyo mediatico.

su propuesta  es bastante contraproducente  para  " the powers that be".
Entonces,  quien  y por que  le ha "permitido"  usar los medios para llegar al publico


para quien " trabaja" ?

Bienvenido a la política, Eric.

Para los mediso no hay más religión que el dinero. Los medios necesitan audiencia y el coletas interesa a la gente y lo ve si sale por la tele. Mientras esté de moda, siempre habrá un medio que les dé cobertura aunque otros le den la espalda.

No tienen a los medios, pero se han sabido aprovechar de ellos.

A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

loaded escribió:Vale, lo de que Hitler también ganó en las urnas ya lo he visto usar con victorias del PNV (2001 y 2003), de Bildu (2011) y ahora con el buen resultado de Podemos.

¿Sería mucho pedir que sean un poco más originales?

Es una versión política  de  " el futbol es asi".


Soy el único   al que le preocupa  aquello de    que ante toda  acción hay una reacción?

Y que  por el  " miedo a que vienen los  charlys"   aparezca un opuesto de ultraderecha   y  saque un resultado similar?

Es que en españa la ultraderecha ya está definida en vox, upyd y pp.

hablo de una derecha fascista y racista a calzon quitado como la de Le Pen, SIN USAR LAS SIGLAS falange, vendiéndose como algo "nuevo".

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Oh si, podemos estar muuuuuuuchooooo peor.

Eric, tío, si quieres me presento yo. Tengo unos ideales cojonudos, te juro que no me compra nadie, si me llaman de una tele digo que no, que eso sería venderse, hago mítines en locales sociales y en los bares del barrio... no me votas ni tú apelando al voto útil. Joder, que sin la proyección de Iglesias, esto no sería posible... pero no sólo es eso, tiene que haber más
Mira Mario Conde...

Eric Sachs escribió:Algo hay que reconocerle  al sr Iglesias  , ha sido MUY MUY inteligente   presentándose   ahora  y no el año que viene.

Las europeas se la tiran floja a la gente,   baja participación  abaratando  el escaño   y además  con circunscripción   única.

SIn embargo  si se hubiera  presentado en las  autonómico-municipale,s  hay mas participación  y la gente  es mas  " amarrategui"

En muchísimos sitios   la ley Dont  le hubiera  dejado a  x votos  de conseguir  diputado autonómico/concejal      dejando  una  imagen     agridulce    en vez  de  una  " victoriosa".

Asi que  quitarse el sombrero,  el tio  sabe  lo que quiere y como hacerlo.


Me surge una duda.
El tipo habla de incompatibilidad de varios cargos públicos a la vez, que quiere que sea incompatible.

Su mandato  en la eurocamara dura  hasta 2019.
Las elecciones  generales   son    el año que viene.

Va a permitir que sea otra persona  y no el mismo  el candidato?

Va a renunciar  al puesto en europa   ANTES de las elecciones?  ( lo cual seria un engaño por que la gente le ha votado  a  EL   para el puesto).

O  va a tener la cara suficientemente dura   para    cagarse en su propio programa   y    presentarse como candidato a al presidencia  SIN SOLTAR su escaño europeo.



Ya,  ya se  que  estais  de subidon  y yo soy el malo de la película.
Pero este tio  a mi no me da  buen rollo.
Y punto.

eres bastante candido Eric, acaso alguién alberga alguna duda de que las europeas eran solo la lanzadera de Podemos para las generales?

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

loaded escribió:Vale, lo de que Hitler también ganó en las urnas ya lo he visto usar con victorias del PNV (2001 y 2003), de Bildu (2011) y ahora con el buen resultado de Podemos.

¿Sería mucho pedir que sean un poco más originales?

Es una versión política  de  " el futbol es asi".


Soy el único   al que le preocupa  aquello de    que ante toda  acción hay una reacción?

Y que  por el  " miedo a que vienen los  charlys"   aparezca un opuesto de ultraderecha   y  saque un resultado similar?

Es que en españa la ultraderecha ya está definida en vox, upyd y pp.

hablo de una derecha  fascista y racista   a calzon quitado   como la de Le Pen,   SIN USAR LAS SIGLAS  falange,   vendiéndose como algo "nuevo".

El PP, ¿no?

Lo único un poco original es que salgan unos eurófobos.

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Oh si,  podemos estar muuuuuuuchooooo peor.

Sabía tu respuesta.

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Es que eso es un cuento que se traga cada vez menos gente.

javi clemente escribió:

Eric Sachs escribió:

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Oh si,  podemos estar muuuuuuuchooooo peor.

Sabía tu respuesta.

Clemente que es que he viajado mucho y conocido multiples grados de estar Peor.

Y no los obvios en plan " en Egipto están peor" si no otros como " en USA están peor".

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

loaded escribió:Vale, lo de que Hitler también ganó en las urnas ya lo he visto usar con victorias del PNV (2001 y 2003), de Bildu (2011) y ahora con el buen resultado de Podemos.

¿Sería mucho pedir que sean un poco más originales?

Es una versión política  de  " el futbol es asi".


Soy el único   al que le preocupa  aquello de    que ante toda  acción hay una reacción?

Y que  por el  " miedo a que vienen los  charlys"   aparezca un opuesto de ultraderecha   y  saque un resultado similar?

Es que en españa la ultraderecha ya está definida en vox, upyd y pp.

hablo de una derecha  fascista y racista   a calzon quitado   como la de Le Pen,   SIN USAR LAS SIGLAS  falange,   vendiéndose como algo "nuevo".

Ya hay...Hispania verde

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Es que eso es un cuento que se traga cada vez menos gente.

programa de podemos en mano y leído hay varios puntos que Chavez ha aplicado.
Algunos de ellos han ido bien.
otros empezaron bien y luego no fueron sostenibles.
Y otros directamente han sido un desastre.

Eric Sachs escribió:No se....
yo si monto un partido  ( que le estoy dando vueltas, no estoy de coña, por que ninguno de los que hay me satisface).
voy a ir de cara.
Mi modelo es  el de los estados unidos de europa  el cual implica  la cesion de soberanía  de los estados actuales  al estado  " europa"  y una revisión del mapa  creando nuevas  " regiones"  equivalentes a cada estado de estados unidos.
Y por ejemplo aquí  en la península ibérica  mis  " regiones  "    no se corresponderían con  " España" y "Portugal"
Si no      Región Galegoportuguesa,   Asturleonesa,Castellana,  Navarra(navarra+PV+iparralde) , Aragonesa, Andalusí.

eso no me va a dar muchos votos.
Ni de  españolistas ni de nacionalistas

Y no salgas en la tele que te corrompes. Te vas a comer los mocos. Por no hablar del tufillo Orwelliano de tu proyecto

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

Txomin escribió:

Eric Sachs escribió:

loaded escribió:Vale, lo de que Hitler también ganó en las urnas ya lo he visto usar con victorias del PNV (2001 y 2003), de Bildu (2011) y ahora con el buen resultado de Podemos.

¿Sería mucho pedir que sean un poco más originales?

Es una versión política  de  " el futbol es asi".


Soy el único   al que le preocupa  aquello de    que ante toda  acción hay una reacción?

Y que  por el  " miedo a que vienen los  charlys"   aparezca un opuesto de ultraderecha   y  saque un resultado similar?

Es que en españa la ultraderecha ya está definida en vox, upyd y pp.

hablo de una derecha  fascista y racista   a calzon quitado   como la de Le Pen,   SIN USAR LAS SIGLAS  falange,   vendiéndose como algo "nuevo".

Ya hay...Hispania verde

y el partido Humanista   

Ojo con estos.

hace muchos años cuando vivía en coruña vino uno a comerme la cabeza.
Para flipar en colores...........

Piensa el ladrón que todos son de su condición <----- esto resume mi opinión sobre la crítica del uso de los medios que hacen de Podemos.

Ya si hay un apoyo mediatico detrás ven conspiraciones e intereses ocultos.

Yo lo veo de una forma natural, los medios son instrumentos lícitos para darse a conocer, ni más ni menos. Ignorar los medios es ignorar el mundo actual.

watts escribió:

Eric Sachs escribió:No se....
yo si monto un partido  ( que le estoy dando vueltas, no estoy de coña, por que ninguno de los que hay me satisface).
voy a ir de cara.
Mi modelo es  el de los estados unidos de europa  el cual implica  la cesion de soberanía  de los estados actuales  al estado  " europa"  y una revisión del mapa  creando nuevas  " regiones"  equivalentes a cada estado de estados unidos.
Y por ejemplo aquí  en la península ibérica  mis  " regiones  "    no se corresponderían con  " España" y "Portugal"
Si no      Región Galegoportuguesa,   Asturleonesa,Castellana,  Navarra(navarra+PV+iparralde) , Aragonesa, Andalusí.

eso no me va a dar muchos votos.
Ni de  españolistas ni de nacionalistas

Y no salgas en la tele que te corrompes. Te vas a comer los mocos. Por no hablar del tufillo Orwelliano de tu proyecto

pero que dices      

Si todo el mundo que no estuviese de acuerdo al 100% con los partidos postulantes montasen su propio partido en vez de 40 partidos habría 40 millones.
Eric amóldate a lo que hay, y si no estás dispuesto a dar tu voto a nadie porque crees que no lo merecen no le des más vueltas, no votes, que tampoco pasa nada.

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Es que eso es un cuento que se traga cada vez menos gente.

programa de podemos   en mano  y leído  hay varios puntos  que  Chavez  ha aplicado.
Algunos de ellos han ido bien.
otros empezaron bien y luego  no fueron sostenibles.
Y otros directamente han sido un desastre.

Dime ahora los puntos aplicados por los gobiernos de España en estos últimos cinco años.

A ver si ha ido algo bien, a ver si alguno no ha sido sostenible y a ver si hay alguno que ha sido un desastre.

Porque macho, yo tengo trabajo y las estoy pasando putas.

El ayuntamiento de mi pueblo me ha subido un 60% la contribución en cuatro años, me cago en dios bendito ya.

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Es que eso es un cuento que se traga cada vez menos gente.

programa de podemos   en mano  y leído  hay varios puntos  que  Chavez  ha aplicado.
Algunos de ellos han ido bien.
otros empezaron bien y luego  no fueron sostenibles.
Y otros directamente han sido un desastre.

Como es el caso de cualquier otro partido político sea del signo que sea.

La España de 2014 no es la Cuba del 59 ni la Venezuela de los 90, estas analogías están muy aleajadas de la realidad y de lo que pasaría si un partido socialdemócrata subiera al poder en este país.

Eric Sachs escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:Ojo,que en el curro (mi termòmetro social particcular)podemos arrasaría ahora mismo.

así es españa, del anonimato a la fama en dos días.

esa es la gran potencialidad pero también la gran debilidad de Podemos...

Otra de las claves y también una curiosidad, desde mi punto de vista Podemos es un producto político altamente artificial pero que tiene la capacidad de mostrarse como altamente espontaneo y natural.

Es como si maquiavelo se hubiese metido al marketing político.

Uff menos mal.
Al menos aunque  estes con ellos  te  das  cuenta  de  como están haciendo las cosas.

lo cual me lleva a  hacerme otra pregunta.


es decir.
Para hacer lo que han hecho han necesitado  un apoyo mediatico.

su propuesta  es bastante contraproducente  para  " the powers that be".
Entonces,  quien  y por que  le ha "permitido"  usar los medios para llegar al publico


para quien " trabaja" ?

me doy cuenta, pero no doy esa ultima vuelta de tuerka (como molan mis dobles sentidos) que has dado tú. El apoyo mediático que han tenido viene de una total infravaloración del potencial político que tenían. El Pablo se ha mantenido en todas esas tertulias porque daba audiencia, y el propio leitmotiv de las TV's como empresas privadas se les ha vuelto contra ellas porque han dado de comer al Troll y ahora igual es demasiado tarde para justificar que el Troll no aparezca.

Es más, si lo montas y sacas, no sé, 1 escaño, enseguida estaría por aquí el Eric de turno diciendo que no se fía del tío ese, que si Venezuela, que si se va a corromper, que si el resurgir del soe....    

TODOS los partidos nuevos con alguna aspiración sería (vamos, el Partido Humanista no) se presentan siempre en las europeas por la circunscripción única y que a la gente le tira de un pie y vota sin complejos.

Si los de Podemos, no Pablo Iglesias, ojo, son listos por esto, me siento un privilegiado por mi nivel de inteligencia

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Es que eso es un cuento que se traga cada vez menos gente.

programa de podemos   en mano  y leído  hay varios puntos  que  Chavez  ha aplicado.
Algunos de ellos han ido bien.
otros empezaron bien y luego  no fueron sostenibles.
Y otros directamente han sido un desastre.

Como es el caso de cualquier otro partido político sea del signo que sea.

La España de 2014 no es la Cuba del 59 ni la Venezuela de los 90, estas analogías están muy aleajadas de la realidad y de lo que pasaría si un partido socialdemócrata subiera al poder en este país.

Podemos no es un partido socialdemócrata.

Ahora mismo no hay ninguno de esos . O son de centro, o de centro derecha o son comunistas.

morley escribió:

Eric Sachs escribió:

morley escribió:

javi clemente escribió:Ojo,que en el curro (mi termòmetro social particcular)podemos arrasaría ahora mismo.

así es españa, del anonimato a la fama en dos días.

esa es la gran potencialidad pero también la gran debilidad de Podemos...

Otra de las claves y también una curiosidad, desde mi punto de vista Podemos es un producto político altamente artificial pero que tiene la capacidad de mostrarse como altamente espontaneo y natural.

Es como si maquiavelo se hubiese metido al marketing político.

Uff menos mal.
Al menos aunque  estes con ellos  te  das  cuenta  de  como están haciendo las cosas.

lo cual me lleva a  hacerme otra pregunta.


es decir.
Para hacer lo que han hecho han necesitado  un apoyo mediatico.

su propuesta  es bastante contraproducente  para  " the powers that be".
Entonces,  quien  y por que  le ha "permitido"  usar los medios para llegar al publico


para quien " trabaja" ?

me doy cuenta, pero no doy esa ultima vuelta de tuerka (como molan mis dobles sentidos) que has dado tú. El apoyo mediático que han tenido viene de una total infravaloración del potencial político que tenían. El Pablo se ha mantenido en todas esas tertulias porque daba audiencia, y el propio leitmotiv de las TV's como empresas privadas se les ha vuelto contra ellas porque han dado de comer al Troll y ahora igual es demasiado tarde para justificar que el Troll no aparezca.

Morley es anarquista? pregunto.

Txomin escribió:Es más, si lo montas y sacas, no sé, 1 escaño, enseguida estaría por aquí el Eric de turno diciendo que no se fía del tío ese, que si Venezuela, que si se va a corromper, que si el resurgir del soe....    

Pues si.
Y yo lo veria normal.


Que te parece mi idea por cierto?

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Es que eso es un cuento que se traga cada vez menos gente.

programa de podemos   en mano  y leído  hay varios puntos  que  Chavez  ha aplicado.
Algunos de ellos han ido bien.
otros empezaron bien y luego  no fueron sostenibles.
Y otros directamente han sido un desastre.

Como es el caso de cualquier otro partido político sea del signo que sea.

La España de 2014 no es la Cuba del 59 ni la Venezuela de los 90, estas analogías están muy aleajadas de la realidad y de lo que pasaría si un partido socialdemócrata subiera al poder en este país.

Podemos no es un partido socialdemócrata.

Ahora mismo no hay ninguno de esos .  O son de centro, o de centro derecha o  son  comunistas.

como suena eso de son comunistas....no hay partidos comunistas, de hecho el comunismo no existe, sería el socialismo llevado a su extremo y no hay, y a los que podían hacerlo, que tampoco veo el fallo, no les dejan.

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:

javi clemente escribió:A la gente que las está pasando putas, pero putas de verdad no le da ningún miedo que venga la izquierda, Venezuela o el futuro fantasma de Castro.

Porque peor que ahora es complicado estar, al menos en una escala de valores éticos.

Es que eso es un cuento que se traga cada vez menos gente.

programa de podemos   en mano  y leído  hay varios puntos  que  Chavez  ha aplicado.
Algunos de ellos han ido bien.
otros empezaron bien y luego  no fueron sostenibles.
Y otros directamente han sido un desastre.

Como es el caso de cualquier otro partido político sea del signo que sea.

La España de 2014 no es la Cuba del 59 ni la Venezuela de los 90, estas analogías están muy aleajadas de la realidad y de lo que pasaría si un partido socialdemócrata subiera al poder en este país.

Podemos no es un partido socialdemócrata.

Ahora mismo no hay ninguno de esos .  O son de centro, o de centro derecha o  son  comunistas.

Bajo mi punto de vista tiene un programa socialdemócrata de libro. Regula y limita la iniciativa privada, no la prohibe.