Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

CrackerSoul escribió: o ególatras dispuestos a dar rienda suelta a su afán de protagonismo ahora que otros les han abierto todas las puertas.

javiviramone escribió:

javi clemente escribió:Un problema muy serio es que hay mucha gente que piensa que El país es un medio de izquierdas.

hay gente que piensa que el psoe tambien es de izquierdas

incluso hay gente que cree que ccoo y ugt estan para defender a los trabajadores

en refrencia a los que ladran contra podemos,es sintoma de que la cosa va bien

y en referencia al ladrido de el pais,tan solo hace falta ir al tweeter de monedero

Eric Sachs escribió:

javiviramone escribió:

javi clemente escribió:Un problema muy serio es que hay mucha gente que piensa que El país es un medio de izquierdas.

hay gente que piensa que el psoe tambien es de izquierdas

incluso hay gente que cree que ccoo y ugt estan para defender a los trabajadores

en refrencia a los que ladran contra podemos,es sintoma de que la cosa va bien

y en referencia al ladrido de el pais,tan solo hace falta ir al tweeter de monedero

a mi me hace  gracia  dodne poneis vostros los  COMUNISTAS  la línea  de lo que es izquierda y lo que no.

pero ya me voy ya,  que   ya me he enterado que sois todos   muy guapos los mas honrados, los mas coherentes  y teneis la verdad única y verdadera   de vuestro lado.
   

Eric Sachs escribió: vostros los  COMUNISTAS

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

javiviramone escribió:

javi clemente escribió:Un problema muy serio es que hay mucha gente que piensa que El país es un medio de izquierdas.

hay gente que piensa que el psoe tambien es de izquierdas

incluso hay gente que cree que ccoo y ugt estan para defender a los trabajadores

en refrencia a los que ladran contra podemos,es sintoma de que la cosa va bien

y en referencia al ladrido de el pais,tan solo hace falta ir al tweeter de monedero

a mi me hace  gracia  dodne poneis vostros los  COMUNISTAS  la línea  de lo que es izquierda y lo que no.

pero ya me voy ya,  que   ya me he enterado que sois todos   muy guapos los mas honrados, los mas coherentes  y teneis la verdad única y verdadera   de vuestro lado.
   

Sugieres que el PSOE, en lo económico, es de izquierdas? Porque yo creo que el PSOE desde hace mucho tiempo, es del PSOE y lo que hacen es barrer para casa. Y no me digas que son los individuos blablabla porque cada vez que se ve un caso de corrupción cierran filas igualito que el PP

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

javiviramone escribió:

javi clemente escribió:Un problema muy serio es que hay mucha gente que piensa que El país es un medio de izquierdas.

hay gente que piensa que el psoe tambien es de izquierdas

incluso hay gente que cree que ccoo y ugt estan para defender a los trabajadores

en refrencia a los que ladran contra podemos,es sintoma de que la cosa va bien

y en referencia al ladrido de el pais,tan solo hace falta ir al tweeter de monedero

a mi me hace  gracia  dodne poneis vostros los  COMUNISTAS  la línea  de lo que es izquierda y lo que no.

pero ya me voy ya,  que   ya me he enterado que sois todos   muy guapos los mas honrados, los mas coherentes  y teneis la verdad única y verdadera   de vuestro lado.
   

Sugieres que el PSOE, en lo económico, es de izquierdas? Porque yo creo que el PSOE desde hace mucho tiempo, es del PSOE y lo que hacen es barrer para casa. Y no me digas que son los individuos blablabla porque cada vez que se ve un caso de corrupción cierran filas igualito que el PP

Eddie Inda escribió:

Eric Sachs escribió: vostros los  COMUNISTAS

En la Marimorena necesitan nuevos contertulios ¿Te lo has planteado, Eric?

javiviramone escribió:

Kyuss escribió:Podemos ha conformado un programa electoral con la aportación de círculos y ciudadanos. El poder de decisión estaba repartido. A partir de la próxima Gran Asamblea Ciudadana, quien decide y corta el bacalao es Pablo y el equipo que él decida.  A ese giro me refiero.

porque tu lo digas

o el pais,vaya

Eric Sachs escribió:demasiado centro en lo  económico para mi gusto, eso es cierto  y por ello han perdido mi voto.

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

javiviramone escribió:

javi clemente escribió:Un problema muy serio es que hay mucha gente que piensa que El país es un medio de izquierdas.

hay gente que piensa que el psoe tambien es de izquierdas

incluso hay gente que cree que ccoo y ugt estan para defender a los trabajadores

en refrencia a los que ladran contra podemos,es sintoma de que la cosa va bien

y en referencia al ladrido de el pais,tan solo hace falta ir al tweeter de monedero

a mi me hace  gracia  dodne poneis vostros los  COMUNISTAS  la línea  de lo que es izquierda y lo que no.

pero ya me voy ya,  que   ya me he enterado que sois todos   muy guapos los mas honrados, los mas coherentes  y teneis la verdad única y verdadera   de vuestro lado.
   

Sugieres que el PSOE, en lo económico, es de izquierdas? Porque yo creo que el PSOE desde hace mucho tiempo, es del PSOE y lo que hacen es barrer para casa. Y no me digas que son los individuos blablabla porque cada vez que se ve un caso de corrupción cierran filas igualito que el PP

económico  Centro.
Social  Izquierda.

por tanto
Centroizquierda/socialdemocracia.

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

javiviramone escribió:

javi clemente escribió:Un problema muy serio es que hay mucha gente que piensa que El país es un medio de izquierdas.

hay gente que piensa que el psoe tambien es de izquierdas

incluso hay gente que cree que ccoo y ugt estan para defender a los trabajadores

en refrencia a los que ladran contra podemos,es sintoma de que la cosa va bien

y en referencia al ladrido de el pais,tan solo hace falta ir al tweeter de monedero

a mi me hace  gracia  dodne poneis vostros los  COMUNISTAS  la línea  de lo que es izquierda y lo que no.

pero ya me voy ya,  que   ya me he enterado que sois todos   muy guapos los mas honrados, los mas coherentes  y teneis la verdad única y verdadera   de vuestro lado.
   

Sugieres que el PSOE, en lo económico, es de izquierdas? Porque yo creo que el PSOE desde hace mucho tiempo, es del PSOE y lo que hacen es barrer para casa. Y no me digas que son los individuos blablabla porque cada vez que se ve un caso de corrupción cierran filas igualito que el PP

económico  Centro.
Social  Izquierda.

por tanto
Centroizquierda/socialdemocracia.

Eric Sachs escribió:económico  Centro.
Social  Izquierda.

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

javiviramone escribió:

javi clemente escribió:Un problema muy serio es que hay mucha gente que piensa que El país es un medio de izquierdas.

hay gente que piensa que el psoe tambien es de izquierdas

incluso hay gente que cree que ccoo y ugt estan para defender a los trabajadores

en refrencia a los que ladran contra podemos,es sintoma de que la cosa va bien

y en referencia al ladrido de el pais,tan solo hace falta ir al tweeter de monedero

a mi me hace  gracia  dodne poneis vostros los  COMUNISTAS  la línea  de lo que es izquierda y lo que no.

pero ya me voy ya,  que   ya me he enterado que sois todos   muy guapos los mas honrados, los mas coherentes  y teneis la verdad única y verdadera   de vuestro lado.
   

Sugieres que el PSOE, en lo económico, es de izquierdas? Porque yo creo que el PSOE desde hace mucho tiempo, es del PSOE y lo que hacen es barrer para casa. Y no me digas que son los individuos blablabla porque cada vez que se ve un caso de corrupción cierran filas igualito que el PP

económico  Centro.
Social  Izquierda.

por tanto
Centroizquierda/socialdemocracia.

Económico     Les tira de un pié mientras el partido salga ganando
Social, izquierda moderada (concesión que te hago)

por tanto,
que se vayan a la mierda

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

watts escribió:

Eric Sachs escribió:

javiviramone escribió:

javi clemente escribió:Un problema muy serio es que hay mucha gente que piensa que El país es un medio de izquierdas.

hay gente que piensa que el psoe tambien es de izquierdas

incluso hay gente que cree que ccoo y ugt estan para defender a los trabajadores

en refrencia a los que ladran contra podemos,es sintoma de que la cosa va bien

y en referencia al ladrido de el pais,tan solo hace falta ir al tweeter de monedero

a mi me hace  gracia  dodne poneis vostros los  COMUNISTAS  la línea  de lo que es izquierda y lo que no.

pero ya me voy ya,  que   ya me he enterado que sois todos   muy guapos los mas honrados, los mas coherentes  y teneis la verdad única y verdadera   de vuestro lado.
   

Sugieres que el PSOE, en lo económico, es de izquierdas? Porque yo creo que el PSOE desde hace mucho tiempo, es del PSOE y lo que hacen es barrer para casa. Y no me digas que son los individuos blablabla porque cada vez que se ve un caso de corrupción cierran filas igualito que el PP

económico  Centro.
Social  Izquierda.

por tanto
Centroizquierda/socialdemocracia.

Económico     Les tira de un pié mientras el partido salga ganando
Social, izquierda moderada (concesión que te hago)

por tanto,
que se vayan a la mierda

Eric Sachs escribió:
económico  Centro.

La izquierda debería protestar porque se sube el tipo de las rentas más bajas de 24% á 24,75%. Creo que después de que Solbes hiciera una injustísima subida a las rentas más bajas de 15% a 24% el tipo de las rentas más bajas mientras bajaba del 45% al 43% la de las rentas más altas y bajaba al 18% el tipo de las rentas del ahorro, … el tipo de las rentas más bajas estaba demasiado elevado. En esto la denuncia debería ser enérgica, pero el rechazo con el recuerdo de lo que hicieron los socialistas que vuelven a representar el papel de arrepentidos por el neoliberalismo desarrollado.

Francisco Fernández Ordóñez, hermano del actual gobernador del Banco de España, fue el artífice de reagrupar varios impuestos de rentas para hacer un impuesto único sobre la renta de las personas físicas en 1978. Pertenecía a la UCD, pero hizo el IRPF más progresivo de nuestra Historia, contextualizado en el marco histórico de la Transición, con presión popular y con un neoliberalismo incipiente. En aquella época las palabras no estaban tan vaciadas de contenido y el principio de progresividad no estaba tan hueco por dentro. Vean como el tipo más bajo es del 15% y el más alto del 65%.

En 1991, los gobiernos de Felipe González y su ministro Solchaga hicieron un primer ataque al principio de progresividad. Recordemos que a esas alturas el felipismo ya estaba alcanzando su cénit. Con esta reforma el tipo más bajo se aumenta hasta 20% y el tipo más alto se disminuye hasta 53%

Por eso, en la reforma de Rato se baja el tipo a todos, aunque en el impacto de la reforma estaba claro quienes tenían un ahorro fiscal de unos cientos y quienes lo tenían de millones. A las rentas bajas se les disminuye a 18% y a las altas a 48%.

En 2002 profundizan en este discurso. Los tipos se reducen a 15% y 45% en la reforma de Montoro.

La reforma más regresiva es la de 2006. Como se dice más arriba, para simplificar la tarifa, se elimina el tramo inferior de la escala anterior. Ahora el tramo inferior tiene un tipo de 24% y el superior sí baja a 43%. Noten que si en 1978 el tipo más alto más que cuadruplicaba al más bajo, con esta reforma de Solbes ni duplica. Pero la reforma fue más grave todavía,todas las rentas procedentes de intereses, dividendos y seguros, independientemente del nivel de renta del receptor, bajaban a 18%, por lo que el impuesto en este t ipo de rentas (del capital) se hacía proporcional.

Ya se indicó que la nueva reforma fiscal, temporal para 2012 y 2013, supone una mejora de la progresividad, como se podrá ver en los siguientes cuadros. No es la reforma propia de la izquierda para este tributo, ya que se eleva el tipo en el tramo inferior, demasiado elevado por culpa de la reforma de 2006, o se recupera una deducción en vivienda con efectos perversos, pero es evidente la mejora de la progresividad, en rentas del trabajo y en rentas del capital, que se presentan por separado en estos dos cuadros.

Eddie Inda escribió:

Eric Sachs escribió:
económico  Centro.

http://sagara1977.wordpress.com/2012/01/07/historia-de-la-progresividad-del-irpf/

La izquierda debería protestar porque se sube el tipo de las rentas más bajas de 24% á 24,75%. Creo que después de que Solbes hiciera una injustísima subida a las rentas más bajas de 15% a 24% el tipo de las rentas más bajas mientras bajaba del 45% al 43% la de las rentas más altas y bajaba al 18% el tipo de las rentas del ahorro, … el tipo de las rentas más bajas estaba demasiado elevado. En esto la denuncia debería ser enérgica, pero el rechazo con el recuerdo de lo que hicieron los socialistas que vuelven a representar el papel de arrepentidos por el neoliberalismo desarrollado.

Francisco Fernández Ordóñez, hermano del actual gobernador del Banco de España, fue el artífice de reagrupar varios impuestos de rentas para hacer un impuesto único sobre la renta de las personas físicas en 1978. Pertenecía a la UCD, pero hizo el IRPF más progresivo de nuestra Historia, contextualizado en el marco histórico de la Transición, con presión popular y con un neoliberalismo incipiente. En aquella época las palabras no estaban tan vaciadas de contenido y el principio de progresividad no estaba tan hueco por dentro. Vean como el tipo más bajo es del 15% y el más alto del 65%.

En 1991, los gobiernos de Felipe González y su ministro Solchaga hicieron un primer ataque al principio de progresividad. Recordemos que a esas alturas el felipismo ya estaba alcanzando su cénit. Con esta reforma el tipo más bajo se aumenta hasta 20% y el tipo más alto se disminuye hasta 53%

Por eso, en la reforma de Rato se baja el tipo a todos, aunque en el impacto de la reforma estaba claro quienes tenían un ahorro fiscal de unos cientos y quienes lo tenían de millones. A las rentas bajas se les disminuye a 18% y a las altas a 48%.

En 2002 profundizan en este discurso. Los tipos se reducen a 15% y 45% en la reforma de Montoro.

La reforma más regresiva es la de 2006. Como se dice más arriba, para simplificar la tarifa, se elimina el tramo inferior de la escala anterior. Ahora el tramo inferior tiene un tipo de 24% y el superior sí baja a 43%. Noten que si en 1978 el tipo más alto más que cuadruplicaba al más bajo, con esta reforma de Solbes ni duplica. Pero la reforma fue más grave todavía,todas las rentas procedentes de intereses, dividendos y seguros, independientemente del nivel de renta del receptor, bajaban a 18%, por lo que el impuesto en este t ipo de rentas (del capital) se hacía proporcional.

Ya se indicó que la nueva reforma fiscal, temporal para 2012 y 2013, supone una mejora de la progresividad, como se podrá ver en los siguientes cuadros. No es la reforma propia de la izquierda para este tributo, ya que se eleva el tipo en el tramo inferior, demasiado elevado por culpa de la reforma de 2006, o se recupera una deducción en vivienda con efectos perversos, pero es evidente la mejora de la progresividad, en rentas del trabajo y en rentas del capital, que se presentan por separado en estos dos cuadros.

Es decir, si el PSOE es de Centro en lo económico llegamos a la conclusión de que la Unión de Centro Democrático eran de izquierdas en lo económico.

         

Eric Sachs escribió:

Eddie Inda escribió:

Eric Sachs escribió:
económico  Centro.

http://sagara1977.wordpress.com/2012/01/07/historia-de-la-progresividad-del-irpf/

La izquierda debería protestar porque se sube el tipo de las rentas más bajas de 24% á 24,75%. Creo que después de que Solbes hiciera una injustísima subida a las rentas más bajas de 15% a 24% el tipo de las rentas más bajas mientras bajaba del 45% al 43% la de las rentas más altas y bajaba al 18% el tipo de las rentas del ahorro, … el tipo de las rentas más bajas estaba demasiado elevado. En esto la denuncia debería ser enérgica, pero el rechazo con el recuerdo de lo que hicieron los socialistas que vuelven a representar el papel de arrepentidos por el neoliberalismo desarrollado.

Francisco Fernández Ordóñez, hermano del actual gobernador del Banco de España, fue el artífice de reagrupar varios impuestos de rentas para hacer un impuesto único sobre la renta de las personas físicas en 1978. Pertenecía a la UCD, pero hizo el IRPF más progresivo de nuestra Historia, contextualizado en el marco histórico de la Transición, con presión popular y con un neoliberalismo incipiente. En aquella época las palabras no estaban tan vaciadas de contenido y el principio de progresividad no estaba tan hueco por dentro. Vean como el tipo más bajo es del 15% y el más alto del 65%.

En 1991, los gobiernos de Felipe González y su ministro Solchaga hicieron un primer ataque al principio de progresividad. Recordemos que a esas alturas el felipismo ya estaba alcanzando su cénit. Con esta reforma el tipo más bajo se aumenta hasta 20% y el tipo más alto se disminuye hasta 53%

Por eso, en la reforma de Rato se baja el tipo a todos, aunque en el impacto de la reforma estaba claro quienes tenían un ahorro fiscal de unos cientos y quienes lo tenían de millones. A las rentas bajas se les disminuye a 18% y a las altas a 48%.

En 2002 profundizan en este discurso. Los tipos se reducen a 15% y 45% en la reforma de Montoro.

La reforma más regresiva es la de 2006. Como se dice más arriba, para simplificar la tarifa, se elimina el tramo inferior de la escala anterior. Ahora el tramo inferior tiene un tipo de 24% y el superior sí baja a 43%. Noten que si en 1978 el tipo más alto más que cuadruplicaba al más bajo, con esta reforma de Solbes ni duplica. Pero la reforma fue más grave todavía,todas las rentas procedentes de intereses, dividendos y seguros, independientemente del nivel de renta del receptor, bajaban a 18%, por lo que el impuesto en este t ipo de rentas (del capital) se hacía proporcional.

Ya se indicó que la nueva reforma fiscal, temporal para 2012 y 2013, supone una mejora de la progresividad, como se podrá ver en los siguientes cuadros. No es la reforma propia de la izquierda para este tributo, ya que se eleva el tipo en el tramo inferior, demasiado elevado por culpa de la reforma de 2006, o se recupera una deducción en vivienda con efectos perversos, pero es evidente la mejora de la progresividad, en rentas del trabajo y en rentas del capital, que se presentan por separado en estos dos cuadros.

Es decir, si el PSOE es de Centro en lo económico llegamos a la conclusión de que la Unión de Centro Democrático eran de izquierdas en lo económico.

         

Claro claro por que todo consiste en el IRPF,   y la inflación y la mejora  de calidad de vida  y el aumento de los salarios que se produjo   no tienen nada que ver?
que tal si me buscas la evolución de los minimmos exentos?

Eric Sachs escribió:  y la inflación y la mejora  de calidad de vida  y el aumento de los salarios que se produjo   no tienen nada que ver?

Eddie Inda escribió:Que el IRPF es más progesivo con Montoro que con Solbes. Por favor, Eric, no me tomes el pelo, que tengo poco. Por favor.

Eric Sachs escribió:nada nada,  vosotros a lo vuestro.
Disfrutad  de los 30 años seguidos de pp que nos esperan.

Eric Sachs escribió:

Eddie Inda escribió:Que el IRPF es más progesivo con Montoro que con Solbes. Por favor, Eric, no me tomes el pelo, que tengo poco. Por favor.

 
que si que si,
 
que la reforma laboral del pp  también es mas de izuiqerdas.
 
que si.
 
 
la perra gorda para vosotros.
 
si llegais a ganar  me largo del puto país antes de que vengáis a quitarme la casa  y  fusilarme  por burgues.
.
 
una mierda  tener  dos nacionalidades  y que ambos  países se vayan a la mierda  por el mismo motivo.

HamTyler escribió:

Eric Sachs escribió:nada nada,  vosotros a lo vuestro.
Disfrutad  de los 30 años seguidos de pp que nos esperan.

Hombre, Sachs, si hasta la wikipedia (la wikipedia!!!) reconoce que el partido sociata de izquierda no tiene ná; ni socialdemocracia, siquiera. Quote:

Fue fundado en 1879 por Pablo Iglesias, y durante cien años (1879-1979) se definió como un partido de clase obrera, socialista marxista. Finalmente, con Felipe González, en el 28º Congreso del partido, en 1979, se terminó aceptando la economía de mercado, renunciando a toda relación con el marxismo, incluidas las teorías revisionistas de Eduard Bernstein, que predominaron en el seno de la socialdemocracia durante la mayor parte del siglo XX. , adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal iniciando el proceso de privatización de sectores públicos económicos del Estado, tanto sectores primarios, como secundarios, como de servicios, y de diferentes ramas, tales como energéticas, telecomunicaciones, bancos, etc.

Eric Sachs escribió:

HamTyler escribió:

Eric Sachs escribió:nada nada,  vosotros a lo vuestro.
Disfrutad  de los 30 años seguidos de pp que nos esperan.

Hombre, Sachs, si hasta la wikipedia (la wikipedia!!!) reconoce que el partido sociata de izquierda no tiene ná; ni socialdemocracia, siquiera. Quote:

Fue fundado en 1879 por Pablo Iglesias, y durante cien años (1879-1979) se definió como un partido de clase obrera, socialista marxista. Finalmente, con Felipe González, en el 28º Congreso del partido, en 1979, se terminó aceptando la economía de mercado, renunciando a toda relación con el marxismo, incluidas las teorías revisionistas de Eduard Bernstein, que predominaron en el seno de la socialdemocracia durante la mayor parte del siglo XX. , adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal iniciando el proceso de privatización de sectores públicos económicos del Estado, tanto sectores primarios, como secundarios, como de servicios, y de diferentes ramas, tales como energéticas, telecomunicaciones, bancos, etc.

Al tiempo que se lograba la universalización de servicios sociales básicos, como la sanidad, la educación y las pensiones


igual te parece  poco.

sobre el congreso del 79  me tienes poco que contar  fue cuando expulsaron a mi viejo del partido   por exigir  la dimisión de Felipe gonzalez por  acostarse  marxista y levantarse socialdemócrata.

watts escribió:Yo tengo un colega controlador aereo. Tuvo un hijo. 400 papeles le soltaron. Igual que al peón albañil que tuvo otro churumbel. Supersocialdemócrata todo...

Y las privatizaciones también.

Y la reforma de la Constitución, que sólo se ha modificado por tema de austeridad

Y me dices que Venezuela se fue a la mierda por qué? Antes estaba la cosa de puta madre, vamos...

Kyuss escribió:

javiviramone escribió:

Kyuss escribió:Podemos ha conformado un programa electoral con la aportación de círculos y ciudadanos. El poder de decisión estaba repartido. A partir de la próxima Gran Asamblea Ciudadana, quien decide y corta el bacalao es Pablo y el equipo que él decida.  A ese giro me refiero.

porque tu lo digas

o el pais,vaya

No lo digo yo. Lo dijo él la semana pasada.



El enlace en un medio nada sospechoso de mirar torcido a Podemos.

Pier escribió:

Kyuss escribió:

javiviramone escribió:

Kyuss escribió:Podemos ha conformado un programa electoral con la aportación de círculos y ciudadanos. El poder de decisión estaba repartido. A partir de la próxima Gran Asamblea Ciudadana, quien decide y corta el bacalao es Pablo y el equipo que él decida.  A ese giro me refiero.

porque tu lo digas

o el pais,vaya

No lo digo yo. Lo dijo él la semana pasada.



El enlace en un medio nada sospechoso de mirar torcido a Podemos.

Madre mía.

Podemos en octubre hará un congreso fundacional donde definirán entre todo el que quiera participar que son, que quieren, como se organizan.

El congreso lo tendrá que preparar alguien y para eso Pablo Iglesia presenta una lista de personas y dice que cualquiera de los círculos puede presentar la suya y que habrá unas votaciones para elegir lista.

Estamos hablado de elegir las 25 personas QUE ORGANIZARAN EL CONGRESO.

Las pajas mentales sobre esto, me estan dejando flipado.

Stonerider escribió:

Curiosa foto que acabo de ver por ahi.

watts escribió:

Stonerider escribió:

Curiosa foto que acabo de ver por ahi.

Esta sigue siendo la campaña de acoso/derribo? Debe negarle el saludo al principe un republicano en un acto institucional como parece ese? Reniego de mi título universitario porque viene firmado por el rey?

Pier escribió:

Kyuss escribió:

javiviramone escribió:

Kyuss escribió:Podemos ha conformado un programa electoral con la aportación de círculos y ciudadanos. El poder de decisión estaba repartido. A partir de la próxima Gran Asamblea Ciudadana, quien decide y corta el bacalao es Pablo y el equipo que él decida.  A ese giro me refiero.

porque tu lo digas

o el pais,vaya

No lo digo yo. Lo dijo él la semana pasada.



El enlace en un medio nada sospechoso de mirar torcido a Podemos.

Madre mía.

Podemos en octubre hará un congreso fundacional donde definirán entre todo el que quiera participar que son, que quieren, como se organizan.

El congreso lo tendrá que preparar alguien y para eso Pablo Iglesia presenta una lista de personas y dice que cualquiera de los círculos puede presentar la suya y que habrá unas votaciones para elegir lista.

Estamos hablado de elegir las 25 personas QUE ORGANIZARAN EL CONGRESO.

Las pajas mentales sobre esto, me están dejando flipado.

Godofredo escribió:

Devon Miles escribió:

loaded escribió:

Godofredo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Godofredo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Godofredo escribió:

Las campañas de desprestigio montadas por parte de desprestigiados certificados no van a ninguna parte.

En mi opinión, el mayor enemigo de Podemos para crecer es su propio programa. La cara de horror (sí sí, horror) de una amiga de mi mujer que había votado podemos, cuando se enteró de puntos programáticos de Podemos como el salario máximo, la jubilación a los 60, la renta universal o la defensa del derecho a la autodeterminación (que desconocía, y aún así los votó, y no creo que sea la única), era de foto, parecía la de djokovic ayer. PP y PSOE no son los únicos que reciben votos de votantes "desinformados", me temo.

Mi previsión es que o suavizan su discurso vendiendo su culo para acercarse al famoso centro, o jamás fagocitarán al PSOE. Porque a IU ya los doy por fagocitados y casi excretados. Y porque no creo que exista una mayoría de izquierda revolucionaria. Quizás confunda mis deseos con la realidad, quizás, pero creo que no me estoy equivocando demasiado.

Mucha gente a votado a podemos sin saber que votaban. Por eso mismo digo que esos datos de 45 escaños, de 30...de 60...eso con el tiempo se va a desinflar.
Y es una pena porque a mi la jubilación a los 60, la renta universal o las 35 horas semanales no me parecen una locura, vamos, mas locura me parece votar a dos partidos que han dicho claramente que para ser competitivos y tener mucho curro hay que hacer unas reformas laborales que vienen de los 90, y oye, ni curro, ni mejoría ni hostias, vamos, que estamos peor y aqui no han vuelto a lo que se tenía antes.

Parece que las locuras vienen desde otros partidos.

Ya, si será por locuras... van todos servidos.

A mi la jubilación a los 60 o las 35 horas semanales no me parecen locuras, sino hasta algo deseable. Pero quiero saber como se va a llegar ahí, porque no se mucho de enconomía, pero sí lo suficiente para saber que implantando esas dos medidas "a pelo", el hostión iba a ser mayúsculo. Y la respuesta de "a base de freir a impuestos a millonarios, sicavs y grandes empresas" así de primeras no me vale porque se muy bien que no hay nada más miedoso que el dinero, y antes de que tomara posesión el coletas la huída de capitales iba a ser de las que no se recuerdan desde tiempos de Don Rodrigo los días posteriores a la Batalla de Guadalete.

Lo de la renta universal sí me parece una majadería lo mire por donde lo mire. Que yo soy el primero que desearía poder tenerla, mañana, ojalá, pero iba a trabajar suputamadre, no yo. Que soy un cabrón posibilista, holgazán en potencia y miserable, yo no engaño a nadie   La única posibilidad que veo para poder implantar una renta universal real es que al final encuentren en Canarias yacimientos petrolíferos a cuyo lado los de Qatar parezcan charcos de gasolina.

Yo es que creo, godo, que va a haber un paro estructural en este país de padre y muy señor mío. Y cosas como el IAI ya están instauradas pero muy malamente. Va a existir un grupo de personas que ya no van a currar. Visto como están las cosas la gente de 50 para arriba no va a currar ni de cola. Hasta que se jubilen van a pasar mas hambre que un caracol en un espejo. Hoy por hoy, en la situación que tenemos hay un montón de familias que no tienen ningún ingreso, y no te hablo de vagos, te hablo de gente que no encuentra curro y quiere currar. Súmale que muchos de ellos no tienen casa para vivir...es que tio, es futuro de la gente en este país es negro de narices, pero muy negro , eh...negro negruzco. Tú como yo seguro que tienes en tu entorno eprsonas que lo están pasando putas, muy, muy putas y hoy por hoy la opción es caridad o miseria.
Puede que pienses que exagero, pero desgraciadamente no, porque ha habido cerca de mi casos (muchos por unas cosas u otras) que me han dejado patidifuso.

Respecto a la fuga de capitales, ya ocurre y "legalmente". Desconozco la relación entre quinta economía europea y desnutrición infantil, pero ahí está y ahí están las grandes empresas mejorando sus números y las empresas que no cotizan ni a la de 3. No sé si será otra locura, pero españa hoy en día es un país muy necesitado de esas fórmulas, las fórmulas "locas" porque si no, si seguimos como hasta ahora mal andamos.

Pues sí tío, a mi alrededor lo mismo conozco gente que las está pasando putas, algunos con tres trabajos a tiempo parcial y nunca llegan a fin de mes gastando lo que un pajarillo, que vagos redomados que con treinta y pico años llevan 3,4,5 en paro, que rechazan trabajos por esto o aquello, jamás se les ocurriría echar un curriculum para reponedor o en un restaurante de comida rápida, y viven de la paga que les dan sus padres y que saquean a diario la nevera de casa. Viviendo en un piso por su cuenta, sin pagar ni alquiler, ni luz, ni agua, ni comunidad, ni nada, en una ficción de vida independiente. Y el otro día a uno de ellos le regalaron una xbox. Verídico. Y no hablo de clase media, o media-alta, no, qué cojones. Hablo de dueños de panaderías y limpiadoras de escaleras manteniendo a los "chavales", lo que no se es cómo lo hacen. Los padres para mantener a los nenes sin ser ricos ni nada parecido (hay gente que ha debido ahorrar mucho), y los nenes para tener los huevos tan gordos y poder andar sin tropezarse.

Una de las del primer grupo (menosmileuristas con tres trabajos) es la votante de podemos que el otro día se escandalizaba de lo de la renta universal, precisamente. Porque como decía literalmente "no me voy a matar yo a trabajar para manteneros a vosotros, jodidos parásitos". Es una tía que es de todo menos de derechas, pero ya te digo que lo de la renta universal mucha gracia no le hacía. Su novio es uno de los que vivirían toda la vida con poco que le den, y parasitándola a ella, por cierto. 4 años lleva en paro y aparte de un tío bastante majo, es también un señorito del carajo que antes se muere de hambre que fregar platos, mucho más no creo que duren.

Este país es muy raro y hay de todo. Particularmente me niego a creer que este tenga que ser por decreto o por orden natural de las cosas un país de parados subvencionados. Y funcionarios. Porque ya conozco "paises" así (mi pueblo y el de mis padres) y porque si ese es el único futuro mejor voy mirando billetes.

Ya te estaba poniendo las flechitas (yo conozco casos iguales), hasta que has tenido que meter la puya habitual contra los funcionarios. Jodido Godo     

Si con la renta básica, los que están en la puta miseria, el hambre y la marginación, pueden llevar una vida digna e incluso formarse para poder al menos intentar salir de esa situación, y el único "pero", es que haya quien se aproveche, poco peaje me parece. Prefiero que la gente no pase hambre o tengan una segunda oportunidad, seré raro.

Por otra parte, que hubiera una renta básica de, pongamos 500 euros, no creo que impulse que la gente se "conforme" con eso para toda la vida, y ayudaría a no tener que aceptar curros en régimen de semiesclavitud. No creo que muchos prefieran tener 500 euros para subsistir malamente, a ganar 1200 y cotizar por una pensión digna.


Por esa regla de 3, que quiten las pensiones no contributivas, porque entonces, ¿Para qué trabaja el resto? ¿Para pagarles la pensión? hay mucha gente como dice Txema, de cierta edad y no mucha preparación que con toda seguridad no va a volver a trabajar nunca más. ¿Cuál es la solución?

Me encanta ese optimismo antropológico que tenéis los de izquierdas, en serio, no es ninguna coña, que os envidio sinceramente. Por mi parte esa inocencia la perdí hace más tiempo que el frenillo.
Yo, como español y como español cabrón en potencia, te digo lo que haría llegado el caso: cobraría los 500 y chapucearía lo que hiciera falta en negro. Vamos, como si el apaño no estuviese inventao y de sobra.

A las rémoras mostoleñas que aludía antes no les haría falta ni trabajar en nigga, con los 500 y la paga tienen hasta para vacaciones. De hecho ya se van más de vacaciones que yo, que llevo currando toda la puta vida.

javi clemente escribió:No creo que piensen en topos o en gente con malas intenciones (que podría ser), yo creo que piensan en gente poco preparada.

Conozco a gente que se ha empezado a interesar y os aseguro que, como yo mismo, no está preparada intelectualmente para dedicarse a la política.

Eric Sachs escribió:nada nada,  vosotros a lo vuestro.
Disfrutad  de los 30 años seguidos de pp que nos esperan.

ĆeMaRiĆ escribió:

Godofredo escribió:

Devon Miles escribió:

loaded escribió:

Godofredo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Godofredo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Mucha gente a votado a podemos sin saber que votaban. Por eso mismo digo que esos datos de 45 escaños, de 30...de 60...eso con el tiempo se va a desinflar.
Y es una pena porque a mi la jubilación a los 60, la renta universal o las 35 horas semanales no me parecen una locura, vamos, mas locura me parece votar a dos partidos que han dicho claramente que para ser competitivos y tener mucho curro hay que hacer unas reformas laborales que vienen de los 90, y oye, ni curro, ni mejoría ni hostias, vamos, que estamos peor y aqui no han vuelto a lo que se tenía antes.

Parece que las locuras vienen desde otros partidos.

Ya, si será por locuras... van todos servidos.

A mi la jubilación a los 60 o las 35 horas semanales no me parecen locuras, sino hasta algo deseable. Pero quiero saber como se va a llegar ahí, porque no se mucho de enconomía, pero sí lo suficiente para saber que implantando esas dos medidas "a pelo", el hostión iba a ser mayúsculo. Y la respuesta de "a base de freir a impuestos a millonarios, sicavs y grandes empresas" así de primeras no me vale porque se muy bien que no hay nada más miedoso que el dinero, y antes de que tomara posesión el coletas la huída de capitales iba a ser de las que no se recuerdan desde tiempos de Don Rodrigo los días posteriores a la Batalla de Guadalete.

Lo de la renta universal sí me parece una majadería lo mire por donde lo mire. Que yo soy el primero que desearía poder tenerla, mañana, ojalá, pero iba a trabajar suputamadre, no yo. Que soy un cabrón posibilista, holgazán en potencia y miserable, yo no engaño a nadie   La única posibilidad que veo para poder implantar una renta universal real es que al final encuentren en Canarias yacimientos petrolíferos a cuyo lado los de Qatar parezcan charcos de gasolina.

Yo es que creo, godo, que va a haber un paro estructural en este país de padre y muy señor mío. Y cosas como el IAI ya están instauradas pero muy malamente. Va a existir un grupo de personas que ya no van a currar. Visto como están las cosas la gente de 50 para arriba no va a currar ni de cola. Hasta que se jubilen van a pasar mas hambre que un caracol en un espejo. Hoy por hoy, en la situación que tenemos hay un montón de familias que no tienen ningún ingreso, y no te hablo de vagos, te hablo de gente que no encuentra curro y quiere currar. Súmale que muchos de ellos no tienen casa para vivir...es que tio, es futuro de la gente en este país es negro de narices, pero muy negro , eh...negro negruzco. Tú como yo seguro que tienes en tu entorno eprsonas que lo están pasando putas, muy, muy putas y hoy por hoy la opción es caridad o miseria.
Puede que pienses que exagero, pero desgraciadamente no, porque ha habido cerca de mi casos (muchos por unas cosas u otras) que me han dejado patidifuso.

Respecto a la fuga de capitales, ya ocurre y "legalmente". Desconozco la relación entre quinta economía europea y desnutrición infantil, pero ahí está y ahí están las grandes empresas mejorando sus números y las empresas que no cotizan ni a la de 3. No sé si será otra locura, pero españa hoy en día es un país muy necesitado de esas fórmulas, las fórmulas "locas" porque si no, si seguimos como hasta ahora mal andamos.

Pues sí tío, a mi alrededor lo mismo conozco gente que las está pasando putas, algunos con tres trabajos a tiempo parcial y nunca llegan a fin de mes gastando lo que un pajarillo, que vagos redomados que con treinta y pico años llevan 3,4,5 en paro, que rechazan trabajos por esto o aquello, jamás se les ocurriría echar un curriculum para reponedor o en un restaurante de comida rápida, y viven de la paga que les dan sus padres y que saquean a diario la nevera de casa. Viviendo en un piso por su cuenta, sin pagar ni alquiler, ni luz, ni agua, ni comunidad, ni nada, en una ficción de vida independiente. Y el otro día a uno de ellos le regalaron una xbox. Verídico. Y no hablo de clase media, o media-alta, no, qué cojones. Hablo de dueños de panaderías y limpiadoras de escaleras manteniendo a los "chavales", lo que no se es cómo lo hacen. Los padres para mantener a los nenes sin ser ricos ni nada parecido (hay gente que ha debido ahorrar mucho), y los nenes para tener los huevos tan gordos y poder andar sin tropezarse.

Una de las del primer grupo (menosmileuristas con tres trabajos) es la votante de podemos que el otro día se escandalizaba de lo de la renta universal, precisamente. Porque como decía literalmente "no me voy a matar yo a trabajar para manteneros a vosotros, jodidos parásitos". Es una tía que es de todo menos de derechas, pero ya te digo que lo de la renta universal mucha gracia no le hacía. Su novio es uno de los que vivirían toda la vida con poco que le den, y parasitándola a ella, por cierto. 4 años lleva en paro y aparte de un tío bastante majo, es también un señorito del carajo que antes se muere de hambre que fregar platos, mucho más no creo que duren.

Este país es muy raro y hay de todo. Particularmente me niego a creer que este tenga que ser por decreto o por orden natural de las cosas un país de parados subvencionados. Y funcionarios. Porque ya conozco "paises" así (mi pueblo y el de mis padres) y porque si ese es el único futuro mejor voy mirando billetes.

Ya te estaba poniendo las flechitas (yo conozco casos iguales), hasta que has tenido que meter la puya habitual contra los funcionarios. Jodido Godo     

Si con la renta básica, los que están en la puta miseria, el hambre y la marginación, pueden llevar una vida digna e incluso formarse para poder al menos intentar salir de esa situación, y el único "pero", es que haya quien se aproveche, poco peaje me parece. Prefiero que la gente no pase hambre o tengan una segunda oportunidad, seré raro.

Por otra parte, que hubiera una renta básica de, pongamos 500 euros, no creo que impulse que la gente se "conforme" con eso para toda la vida, y ayudaría a no tener que aceptar curros en régimen de semiesclavitud. No creo que muchos prefieran tener 500 euros para subsistir malamente, a ganar 1200 y cotizar por una pensión digna.


Por esa regla de 3, que quiten las pensiones no contributivas, porque entonces, ¿Para qué trabaja el resto? ¿Para pagarles la pensión? hay mucha gente como dice Txema, de cierta edad y no mucha preparación que con toda seguridad no va a volver a trabajar nunca más. ¿Cuál es la solución?

Me encanta ese optimismo antropológico que tenéis los de izquierdas, en serio, no es ninguna coña, que os envidio sinceramente. Por mi parte esa inocencia la perdí hace más tiempo que el frenillo.
Yo, como español y como español cabrón en potencia, te digo lo que haría llegado el caso: cobraría los 500 y chapucearía lo que hiciera falta en negro. Vamos, como si el apaño no estuviese inventao y de sobra.

A las rémoras mostoleñas que aludía antes no les haría falta ni trabajar en nigga, con los 500 y la paga tienen hasta para vacaciones. De hecho ya se van más de vacaciones que yo, que llevo currando toda la puta vida.

Es la puta desgracia de ser español. Dame 500 pavos, hago mi ñapas en negro, no cotizo y así vivo de puta madre. O vivo de mis padres, que me compren la Xbox y a tomar por culo, que no doblo el lomo por nadie. O el yo paso de currar para los demás, si han llevado mala vida que se jodan. Una desgracia. Y encima cachondeito. Si a esos que van de jeta sus padres les pusieran las pilas, si sus colegas les dijeran que son unos jetas y la gente fuese como tiene que ser otro gallo cantaría, pero esto es españa y como la envidia (ojo que no va por ti, faltaría más) está a la orden del día, para que esos jetas no cobren los 500 euros esos famosos, que le den por culo a los que la vida ya los ha dejado en la cuneta. No es optimismo de lerete ingenuo, me cago en dios, es que hay gente pasándolas putas, redios.

Repito por enésima vez, mi hermana tuvo una plataforma en la que ayudaba a gente necesitada y los cuadros son de auténtica pena.

La renta básica va a tener que instalarse o va a haber pobres a deguello en este país. Renta, IAI, yo que sé...pero no hay para todos. Y no hablo de jetas o pordioseros, hablo de gente que ha cotizado toda su santa vida.

Os podeis reir, pero hay miseria. No pobreza, no, miseria.

morley escribió:No me extraña que los medios del régimen se froten las manos con cualquier noticia que pueda dar pie a un descrédito del partido, pero que lo hagan ciertos foreros, saltando con resortes más fuertes que estos últimos y dando a entender que acumulaban muchas ganas de que el partido tuviese un mínimo descuido para echarse a la yugular es, cuando menos, sorprendente...

Eric Sachs escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Godofredo escribió:

Devon Miles escribió:

loaded escribió:

Godofredo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Godofredo escribió:

Ya, si será por locuras... van todos servidos.

A mi la jubilación a los 60 o las 35 horas semanales no me parecen locuras, sino hasta algo deseable. Pero quiero saber como se va a llegar ahí, porque no se mucho de enconomía, pero sí lo suficiente para saber que implantando esas dos medidas "a pelo", el hostión iba a ser mayúsculo. Y la respuesta de "a base de freir a impuestos a millonarios, sicavs y grandes empresas" así de primeras no me vale porque se muy bien que no hay nada más miedoso que el dinero, y antes de que tomara posesión el coletas la huída de capitales iba a ser de las que no se recuerdan desde tiempos de Don Rodrigo los días posteriores a la Batalla de Guadalete.

Lo de la renta universal sí me parece una majadería lo mire por donde lo mire. Que yo soy el primero que desearía poder tenerla, mañana, ojalá, pero iba a trabajar suputamadre, no yo. Que soy un cabrón posibilista, holgazán en potencia y miserable, yo no engaño a nadie   La única posibilidad que veo para poder implantar una renta universal real es que al final encuentren en Canarias yacimientos petrolíferos a cuyo lado los de Qatar parezcan charcos de gasolina.

Yo es que creo, godo, que va a haber un paro estructural en este país de padre y muy señor mío. Y cosas como el IAI ya están instauradas pero muy malamente. Va a existir un grupo de personas que ya no van a currar. Visto como están las cosas la gente de 50 para arriba no va a currar ni de cola. Hasta que se jubilen van a pasar mas hambre que un caracol en un espejo. Hoy por hoy, en la situación que tenemos hay un montón de familias que no tienen ningún ingreso, y no te hablo de vagos, te hablo de gente que no encuentra curro y quiere currar. Súmale que muchos de ellos no tienen casa para vivir...es que tio, es futuro de la gente en este país es negro de narices, pero muy negro , eh...negro negruzco. Tú como yo seguro que tienes en tu entorno eprsonas que lo están pasando putas, muy, muy putas y hoy por hoy la opción es caridad o miseria.
Puede que pienses que exagero, pero desgraciadamente no, porque ha habido cerca de mi casos (muchos por unas cosas u otras) que me han dejado patidifuso.

Respecto a la fuga de capitales, ya ocurre y "legalmente". Desconozco la relación entre quinta economía europea y desnutrición infantil, pero ahí está y ahí están las grandes empresas mejorando sus números y las empresas que no cotizan ni a la de 3. No sé si será otra locura, pero españa hoy en día es un país muy necesitado de esas fórmulas, las fórmulas "locas" porque si no, si seguimos como hasta ahora mal andamos.

Pues sí tío, a mi alrededor lo mismo conozco gente que las está pasando putas, algunos con tres trabajos a tiempo parcial y nunca llegan a fin de mes gastando lo que un pajarillo, que vagos redomados que con treinta y pico años llevan 3,4,5 en paro, que rechazan trabajos por esto o aquello, jamás se les ocurriría echar un curriculum para reponedor o en un restaurante de comida rápida, y viven de la paga que les dan sus padres y que saquean a diario la nevera de casa. Viviendo en un piso por su cuenta, sin pagar ni alquiler, ni luz, ni agua, ni comunidad, ni nada, en una ficción de vida independiente. Y el otro día a uno de ellos le regalaron una xbox. Verídico. Y no hablo de clase media, o media-alta, no, qué cojones. Hablo de dueños de panaderías y limpiadoras de escaleras manteniendo a los "chavales", lo que no se es cómo lo hacen. Los padres para mantener a los nenes sin ser ricos ni nada parecido (hay gente que ha debido ahorrar mucho), y los nenes para tener los huevos tan gordos y poder andar sin tropezarse.

Una de las del primer grupo (menosmileuristas con tres trabajos) es la votante de podemos que el otro día se escandalizaba de lo de la renta universal, precisamente. Porque como decía literalmente "no me voy a matar yo a trabajar para manteneros a vosotros, jodidos parásitos". Es una tía que es de todo menos de derechas, pero ya te digo que lo de la renta universal mucha gracia no le hacía. Su novio es uno de los que vivirían toda la vida con poco que le den, y parasitándola a ella, por cierto. 4 años lleva en paro y aparte de un tío bastante majo, es también un señorito del carajo que antes se muere de hambre que fregar platos, mucho más no creo que duren.

Este país es muy raro y hay de todo. Particularmente me niego a creer que este tenga que ser por decreto o por orden natural de las cosas un país de parados subvencionados. Y funcionarios. Porque ya conozco "paises" así (mi pueblo y el de mis padres) y porque si ese es el único futuro mejor voy mirando billetes.

Ya te estaba poniendo las flechitas (yo conozco casos iguales), hasta que has tenido que meter la puya habitual contra los funcionarios. Jodido Godo     

Si con la renta básica, los que están en la puta miseria, el hambre y la marginación, pueden llevar una vida digna e incluso formarse para poder al menos intentar salir de esa situación, y el único "pero", es que haya quien se aproveche, poco peaje me parece. Prefiero que la gente no pase hambre o tengan una segunda oportunidad, seré raro.

Por otra parte, que hubiera una renta básica de, pongamos 500 euros, no creo que impulse que la gente se "conforme" con eso para toda la vida, y ayudaría a no tener que aceptar curros en régimen de semiesclavitud. No creo que muchos prefieran tener 500 euros para subsistir malamente, a ganar 1200 y cotizar por una pensión digna.


Por esa regla de 3, que quiten las pensiones no contributivas, porque entonces, ¿Para qué trabaja el resto? ¿Para pagarles la pensión? hay mucha gente como dice Txema, de cierta edad y no mucha preparación que con toda seguridad no va a volver a trabajar nunca más. ¿Cuál es la solución?

Me encanta ese optimismo antropológico que tenéis los de izquierdas, en serio, no es ninguna coña, que os envidio sinceramente. Por mi parte esa inocencia la perdí hace más tiempo que el frenillo.
Yo, como español y como español cabrón en potencia, te digo lo que haría llegado el caso: cobraría los 500 y chapucearía lo que hiciera falta en negro. Vamos, como si el apaño no estuviese inventao y de sobra.

A las rémoras mostoleñas que aludía antes no les haría falta ni trabajar en nigga, con los 500 y la paga tienen hasta para vacaciones. De hecho ya se van más de vacaciones que yo, que llevo currando toda la puta vida.

Es la puta desgracia de ser español. Dame 500 pavos, hago mi ñapas en negro, no cotizo y así vivo de puta madre. O vivo de mis padres, que me compren la Xbox y a tomar por culo, que no doblo el lomo por nadie. O el yo paso de currar para los demás, si han llevado mala vida que se jodan. Una desgracia. Y encima cachondeito. Si a esos que van de jeta sus padres les pusieran las pilas, si sus colegas les dijeran que son unos jetas y la gente fuese como tiene que ser otro gallo cantaría, pero esto es españa y como la envidia (ojo que no va por ti, faltaría más) está a la orden del día, para que esos jetas no cobren los 500 euros esos famosos, que le den por culo a los que la vida ya los ha dejado en la cuneta. No es optimismo de lerete ingenuo, me cago en dios, es que hay gente pasándolas putas, redios.

Repito por enésima vez, mi hermana tuvo una plataforma en la que ayudaba a gente necesitada y los cuadros son de auténtica pena.

La renta básica va a tener que instalarse o va a haber pobres a deguello en este país. Renta, IAI, yo que sé...pero no hay para todos. Y no hablo de jetas o pordioseros, hablo de gente que ha cotizado toda su santa vida.

Os podeis reir, pero hay miseria. No pobreza, no, miseria.

Completamente de acuerdo en que  la jeta española  es una desgracia  y la envidia otra.
Completamente de acuerdo en que hay gente que lo esta pasando mal pero mal mal mal sin paliativos  y que es injusto
Completamente de acuerdo en que hay miseria  ( y mas que va a a haber independientemente de quien gobierne incluido podemos)

La renta básica no obstante es de muy difícil aplicación.
Otra cosa  es que hay que ir a saco  a buscar la manera  de proporcionar  techo y comida  a todo dios  de la manera que sea,  aunque sea a cambio de que presten algún servicio social  o lo que sea, pero proporcionárselo.
COmo he dicho mas arriba  mi idea seria  importar el tema del Kibuc   para  que esta gente  que esta  en la miseria total  se la pueda reunir por ejemplo en pueblos abandonados, acondicionarles unas viviendas publicas   y puedan currarse en el campo  su propio mantenimiento  e incluso vender el excedente de cultivo   para  poder reunir algo de pela.
Mas barato mas eficiente  y mucho mejor para un apersona   a nivel satisfacción personal  currarse su propia subsistencia.
Creo yo.
Igual me equivoco.

Stonerider escribió:Kyuss, todo eso lo han dicho en la rueda de prensa mas reciente y en entrevistas que hay colgadas por aqui.

Stonerider escribió:Kyuss, todo eso lo han dicho en la rueda de prensa mas reciente y en entrevistas que hay colgadas por aqui.

javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES