Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

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Mensaje por Rayo Mar 10 Jun 2014 - 10:02

Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?
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Mensaje por Dumbie Mar 10 Jun 2014 - 10:06

javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES

aqui hay gente bastante mas a la izquierda que tu, o con bastantes mas conocimientos economicos o con bastantes mas conocimientos politicos o con varias de esas cosas a la vez...

igual no deberias esgrimir con tanta facilidad argumentos como ese de comedme los pelos de los cataplines
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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:06

Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?

"Decreciente" perdón.

Y acompañanda de una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.


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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:07

DUMBHEAD escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES

aqui hay gente bastante mas a la izquierda que tu, o con bastantes mas conocimientos economicos o con bastantes mas conocimientos politicos o con varias de esas cosas a la vez...

igual no deberias esgrimir con tanta facilidad argumentos como ese de comedme los pelos de los cataplines

Que no que no.
Que javivi es del pueblo elegido por Pablo.
Tienen razón en todo
son mas guapos
mas listos
y mas todo que los demás.

Arrodillate ante javivi, cacho hereje, fascista, retrogrado Laughing Laughing 
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Mensaje por HamTyler Mar 10 Jun 2014 - 10:08

Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?




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Mensaje por Dumbie Mar 10 Jun 2014 - 10:08

Eric Sachs escribió:
DUMBHEAD escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES

aqui hay gente bastante mas a la izquierda que tu, o con bastantes mas conocimientos economicos o con bastantes mas conocimientos politicos o con varias de esas cosas a la vez...

igual no deberias esgrimir con tanta facilidad argumentos como ese de comedme los pelos de los cataplines

Que no que no.
Que javivi es del pueblo elegido por Pablo.
Tienen razón en todo
son mas guapos
mas listos
y mas todo  que los demás.

Arrodillate ante javivi,  cacho  hereje,   fascista, retrogrado Laughing Laughing 

tu calla, que como comience contigo....  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Mensaje por Rayo Mar 10 Jun 2014 - 10:09

Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?

"Decreciente"   perdón.

Y acompañanda  de  una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.



Más o menos estaremos en la misma tasa que Alemania.
y la acaban de bajar, no?

De las ayudas a hijos ni hablamos.


Última edición por Rayo el Mar 10 Jun 2014 - 10:10, editado 1 vez
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Mensaje por borogis Mar 10 Jun 2014 - 10:10

Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

Con una tasa de paro juvenil del 55%
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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:12

Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?

"Decreciente"   perdón.

Y acompañanda  de  una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.



Más o menos estaremos en la misma tasa que Alemania.
y la acaban de bajar, no?

De las ayudas a hijos ni hablamos.

Donde tampoco están muy asin como para permitirse uan jubilación a los 60.

Ayudas por hijos? si, por que no? de hecho un aumento de natalidad permitirá teóricamente en UN FUTURO lo de adelantar la jubilación.


Claro que todo son teorías.

Sin ir mas lejos en VENEZUELA se pusieron a jubilar a gente con 50 años, y eso que contaban con pobalcion joven de reemplazo al contrario que aquí.

Y pues, que quieres que te diga.
Resultado?

DEsastre!!!
La mitad de meses no les pagan la pension.
Miseria
pobreza.

Viva el comandante!!!!
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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:13

javiviramone escribió:
DUMBHEAD escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES

aqui hay gente bastante mas a la izquierda que tu, o con bastantes mas conocimientos economicos o con bastantes mas conocimientos politicos o con varias de esas cosas a la vez...

igual no deberias esgrimir con tanta facilidad argumentos como ese de comedme los pelos de los cataplines

no es un argumento,es un grito de desesperacion

redistribucion de la riqueza

los ricos pagaran las pensiones


hasta ahora les hemos pagado nosotros su vida


si, tendras que ir a buscarlos a perpignan y tratar de quitarles la bolsa a navajazos.

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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:15

redistribución , si por supuesto.
hacer el cafre para que huyan despavoridos y entonces no haya a quien sacarle el dinero para redistribuir no.
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Mensaje por Txemari Mar 10 Jun 2014 - 10:17

Insisto con el camino que se ha tomado desde años atrás. Si las reformas que se han ido haciendo durante todo este tiempo nos lleva de culo y no hay crecimiento, digo yo que habría que hacer unas politicas diferentes por si las moscas.

¿De verdad creeis que si aqui cotizara todo dios y los que las tienen las pusieran no se podría jubilar la gente a los 60 años?

Yo personalmente ahora firmaba para poder jubilarme a los 60, con menos pensión, y pagando mas impuestos en este momento (si tuviera el sueldo digno que todos nos merecemos).

Vuelvo a lo mismo, no sé si son ingenuidades, pero coño, desde que tengo (algo) uso de razón, todas las politicas que se han hecho han sido en perjuicio a los mismos y se ha normalizado que eso de las jubilaciones y rentas básicas son una locura. ¿cómo coño lo saben si no se han probado otras cosas?

Y lo pregunto desde la ignorancia buscando algo de luz e información, porque los analistas económicos sueltan muchas charlas pero aqui no veo yo que nadie haga algo efectivo para que yo no tenga que trabajar a saco de manera precaria para comerme los mocos, hoy y mañana.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:17

javiviramone escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:
DUMBHEAD escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES

aqui hay gente bastante mas a la izquierda que tu, o con bastantes mas conocimientos economicos o con bastantes mas conocimientos politicos o con varias de esas cosas a la vez...

igual no deberias esgrimir con tanta facilidad argumentos como ese de comedme los pelos de los cataplines

no es un argumento,es un grito de desesperacion

redistribucion de la riqueza

los ricos pagaran las pensiones


hasta ahora les hemos pagado nosotros su vida


si,  tendras que ir a buscarlos a perpignan   y  tratar de quitarles la bolsa a navajazos.


impuestos


o expropiacion si se ponen tontos
ahí estamos.

por cierto donde pones tu la barrera de " ricos" a los que expropiar?

en cuantos lereles?

los que cobran 300 euros mas que tu al mes?
que es lo típico del comunistilla modelo
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Mensaje por Txemari Mar 10 Jun 2014 - 10:18

Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?

"Decreciente"   perdón.

Y acompañanda  de  una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.



Más o menos estaremos en la misma tasa que Alemania.
y la acaban de bajar, no?

De las ayudas a hijos ni hablamos.

Donde tampoco    están muy asin como para permitirse uan jubilación a los  60.

Ayudas por hijos?  si, por que no? de hecho un aumento de natalidad  permitirá teóricamente en UN FUTURO  lo de adelantar la jubilación.


Claro  que todo son teorías.

Sin ir mas lejos  en VENEZUELA   se pusieron a jubilar a gente con 50 años,    y eso que contaban con pobalcion joven de reemplazo  al contrario que aquí.

Y pues, que quieres que te diga.
Resultado?

DEsastre!!!
La mitad de meses no les pagan la pension.
Miseria
pobreza.

Viva el comandante!!!!

No. La miseria y la pobreza estaban mucho antes. No jodamos. A ver si es que antes de que viniera el arañero aquello era el paraiso.
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Mensaje por Txemari Mar 10 Jun 2014 - 10:18

Eric Sachs escribió:redistribución , si por supuesto.
hacer el cafre   para que huyan despavoridos  y entonces no haya  a quien  sacarle el dinero para redistribuir  no.

Pues que se vayan.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:21

ĆeMaRiĆ escribió:Insisto con el camino que se ha tomado desde años atrás. Si las reformas que se han ido haciendo durante todo este tiempo nos lleva de culo y no hay crecimiento, digo yo que habría que hacer unas politicas diferentes por si las moscas.

¿De verdad creeis que si aqui cotizara todo dios y los que las tienen las pusieran no se podría jubilar la gente a los 60 años?

Yo personalmente ahora firmaba para poder jubilarme a los 60, con menos pensión, y pagando mas impuestos en este momento (si tuviera el sueldo digno que todos nos merecemos).

Vuelvo a lo mismo, no sé si son ingenuidades, pero coño, desde que tengo (algo) uso de razón, todas las politicas que se han hecho han sido en perjuicio a los mismos y se ha normalizado que eso de las jubilaciones y rentas básicas son una locura. ¿cómo coño lo saben si no se han probado otras cosas?

Y lo pregunto desde la ignorancia buscando algo de luz e información, porque los analistas económicos sueltan muchas charlas pero aqui no veo yo que nadie haga algo efectivo para que yo no tenga que trabajar a saco de manera precaria para comerme los mocos, hoy y mañana.
No
no daría.
Si se persiguiera el fraude fiscal con fuerza y además se aumentara de manera razonable el IRPF , impuesto de sociedads, patrimonio etc ( razonable significa una subida no tan gorda como para que salgan corriendo del país)
se podría aumentar la partida para seguridad social, sanidad/desempleo.
Pero el agujero no es tan grande como para sostener pensiones con jubilación a los 60 años .

Otra cosa a la que habría que meterle mano es a la vergüenza de según que prejubliaciones que se han hecho los últimos 20 años.

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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:21

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:redistribución , si por supuesto.
hacer el cafre   para que huyan despavoridos  y entonces no haya  a quien  sacarle el dinero para redistribuir  no.

Pues que se vayan.
y entonces a quien le cobras los impuestos para manetener el chiringuito?

ya te contesto yo.

A ti y a mi.
Si,
mas retención.
cobraríamos menos.

Miseria pura y dura.

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Mensaje por Rayo Mar 10 Jun 2014 - 10:22

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:Insisto con el camino que se ha tomado desde años atrás. Si las reformas que se han ido haciendo durante todo este tiempo nos lleva de culo y no hay crecimiento, digo yo que habría que hacer unas politicas diferentes por si las moscas.

¿De verdad creeis que si aqui cotizara todo dios y los que las tienen las pusieran no se podría jubilar la gente a los 60 años?

Yo personalmente ahora firmaba para poder jubilarme a los 60, con menos pensión, y pagando mas impuestos en este momento (si tuviera el sueldo digno que todos nos merecemos).

Vuelvo a lo mismo, no sé si son ingenuidades, pero coño, desde que tengo (algo) uso de razón, todas las politicas que se han hecho han sido en perjuicio a los mismos y se ha normalizado que eso de las jubilaciones y rentas básicas son una locura. ¿cómo coño lo saben si no se han probado otras cosas?

Y lo pregunto desde la ignorancia buscando algo de luz e información, porque los analistas económicos sueltan muchas charlas pero aqui no veo yo que nadie haga algo efectivo para que yo no tenga que trabajar a saco de manera precaria para comerme los mocos, hoy y mañana.
No
no daría.
Si se persiguiera el fraude  fiscal   con fuerza  y además    se aumentara de manera razonable  el  IRPF   , impuesto de sociedads, patrimonio etc  ( razonable  significa  una subida  no tan gorda  como para que salgan  corriendo  del país)
se podría  aumentar la partida  para   seguridad social, sanidad/desempleo.
Pero el  agujero no es tan grande como para sostener   pensiones con jubilación a los  60 años   .

Otra cosa a la que habría que meterle mano  es a la vergüenza de según que prejubliaciones  que  se han hecho los últimos 20 años.


los socialistillos y liberales...
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Mensaje por Txemari Mar 10 Jun 2014 - 10:22

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:redistribución , si por supuesto.
hacer el cafre   para que huyan despavoridos  y entonces no haya  a quien  sacarle el dinero para redistribuir  no.

Pues que se vayan.
y entonces  a quien le cobras los impuestos para manetener el chiringuito?

ya te contesto yo.

A ti  y a mi.
Si,
mas retención.
cobraríamos  menos.

Miseria pura y dura.


Vamos, lo que pasa hoy pero sin que se hayan ido.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:24

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?

"Decreciente"   perdón.

Y acompañanda  de  una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.



Más o menos estaremos en la misma tasa que Alemania.
y la acaban de bajar, no?

De las ayudas a hijos ni hablamos.

Donde tampoco    están muy asin como para permitirse uan jubilación a los  60.

Ayudas por hijos?  si, por que no? de hecho un aumento de natalidad  permitirá teóricamente en UN FUTURO  lo de adelantar la jubilación.


Claro  que todo son teorías.

Sin ir mas lejos  en VENEZUELA   se pusieron a jubilar a gente con 50 años,    y eso que contaban con pobalcion joven de reemplazo  al contrario que aquí.

Y pues, que quieres que te diga.
Resultado?

DEsastre!!!
La mitad de meses no les pagan la pension.
Miseria
pobreza.

Viva el comandante!!!!

No. La miseria y la pobreza estaban mucho antes. No jodamos. A ver si es que antes de que viniera el arañero aquello era el paraiso.
por supuesto que no, pero la medida en cuestión , lejos de ayudar y solucionar un problema ( paro juvenil) lo que ha hecho es agravar la situación y crear otro.
Todo hay que decirlo, allí el control de " cotizaciones" es un despropósito, la gente hace lo que le da la gana, seguramente se mueve mas dinero en negro que en oficial y asi es imposible..
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Mensaje por Perimaggot Mar 10 Jun 2014 - 10:29

yo solo voy a decir una cosa:

"a un panal de rica miel
cienmil moscas acudieron
que por golosas murieron
presas de patas en él"

(lo que no dicen es que de paso se cargaron el panal y cualquier posibilidad de volver a hacer miel en años)
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Mensaje por Txemari Mar 10 Jun 2014 - 10:29

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:o sea,que no se puede poner la jubilacion a los 60

es inviable

COMERME LOS PELOS DE LOS CATAPLINES
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?

"Decreciente"   perdón.

Y acompañanda  de  una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.



Más o menos estaremos en la misma tasa que Alemania.
y la acaban de bajar, no?

De las ayudas a hijos ni hablamos.

Donde tampoco    están muy asin como para permitirse uan jubilación a los  60.

Ayudas por hijos?  si, por que no? de hecho un aumento de natalidad  permitirá teóricamente en UN FUTURO  lo de adelantar la jubilación.


Claro  que todo son teorías.

Sin ir mas lejos  en VENEZUELA   se pusieron a jubilar a gente con 50 años,    y eso que contaban con pobalcion joven de reemplazo  al contrario que aquí.

Y pues, que quieres que te diga.
Resultado?

DEsastre!!!
La mitad de meses no les pagan la pension.
Miseria
pobreza.

Viva el comandante!!!!

No. La miseria y la pobreza estaban mucho antes. No jodamos. A ver si es que antes de que viniera el arañero aquello era el paraiso.
por supuesto que no, pero la medida en cuestión , lejos de ayudar  y solucionar un problema ( paro juvenil)  lo que ha hecho es agravar la situación y crear otro.
Todo hay que decirlo,   allí  el control de " cotizaciones"  es un despropósito, la gente hace lo que le da la gana,  seguramente se mueve mas dinero en negro  que en oficial y asi es imposible..

Viste el programa del follonero donde entrevistaba a mujica?
Bueno, évole sale a la calle en montevideo y pregunta a la gente que le parece como lo hace mujica. En un momento dado sale en pantalla un mocé, muy bien arreglado y guapete. Dice que él le votó, pero claro, como había creado un impuesto parecido a nuestro IRPF le parecía mal y no le iba a votar. Eso de tener que pagar para dárselo a otros no le molaba.

Pues eso. Mas que dictadura y mierda, lo que me da a mi que pasa en venezuela es que a la clase media esa a la que tanto defiendes le jode tener que soltarla para dar de comer a los indios y pobres, etc, etc.



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Mensaje por Godofredo Mar 10 Jun 2014 - 10:32

El modelo español es "estudiar" hasta los treinta y pico y jubilarse a los 60, y que doblen el espinazo bajo la solana y me sirvan el whopper los inmigrantes.

Después decimos que no somos Suiza, y es verdad. Más quisieran los suizos.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:33

ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
 
en un país con tasa de natalidad negativa desde hace  muchísimos años?
 
no.

¿negativa?

"Decreciente"   perdón.

Y acompañanda  de  una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.



Más o menos estaremos en la misma tasa que Alemania.
y la acaban de bajar, no?

De las ayudas a hijos ni hablamos.

Donde tampoco    están muy asin como para permitirse uan jubilación a los  60.

Ayudas por hijos?  si, por que no? de hecho un aumento de natalidad  permitirá teóricamente en UN FUTURO  lo de adelantar la jubilación.


Claro  que todo son teorías.

Sin ir mas lejos  en VENEZUELA   se pusieron a jubilar a gente con 50 años,    y eso que contaban con pobalcion joven de reemplazo  al contrario que aquí.

Y pues, que quieres que te diga.
Resultado?

DEsastre!!!
La mitad de meses no les pagan la pension.
Miseria
pobreza.

Viva el comandante!!!!

No. La miseria y la pobreza estaban mucho antes. No jodamos. A ver si es que antes de que viniera el arañero aquello era el paraiso.
por supuesto que no, pero la medida en cuestión , lejos de ayudar  y solucionar un problema ( paro juvenil)  lo que ha hecho es agravar la situación y crear otro.
Todo hay que decirlo,   allí  el control de " cotizaciones"  es un despropósito, la gente hace lo que le da la gana,  seguramente se mueve mas dinero en negro  que en oficial y asi es imposible..

Viste el programa del follonero donde entrevistaba a mujica?
Bueno, évole sale a la calle en montevideo y pregunta a la gente que le parece como lo hace mujica. En un momento dado sale en pantalla un mocé, muy bien arreglado y guapete. Dice que él le votó, pero claro, como había creado un impuesto parecido a nuestro IRPF le parecía mal y no le iba a votar. Eso de tener que pagar para dárselo a otros no le molaba.

Pues eso. Mas que dictadura y mierda, lo que me da a mi que pasa en venezuela es que a la clase media esa a la que tanto defiendes le jode tener que soltarla para dar de comer a los indios y pobres, etc, etc.



a los indios en Venezuela al contrario que en otros países de latinoamerica les iba muy bien. de hecho se les dio tierras y tal en un momento dado.
la clase media?
la clase media alta están todos en Usa
la media baja ha desaparecido por completo y están hundidos en el mismo barro que los demás en el país.

En cuanto a uruguay no tengo datos suficientes, el tio parece coherente y uruguay tenia una economía y democracia bastante mas solida que la de Venezuela.
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Mensaje por Txemari Mar 10 Jun 2014 - 10:37

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:

¿negativa?

"Decreciente"   perdón.

Y acompañanda  de  una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.



Más o menos estaremos en la misma tasa que Alemania.
y la acaban de bajar, no?

De las ayudas a hijos ni hablamos.

Donde tampoco    están muy asin como para permitirse uan jubilación a los  60.

Ayudas por hijos?  si, por que no? de hecho un aumento de natalidad  permitirá teóricamente en UN FUTURO  lo de adelantar la jubilación.


Claro  que todo son teorías.

Sin ir mas lejos  en VENEZUELA   se pusieron a jubilar a gente con 50 años,    y eso que contaban con pobalcion joven de reemplazo  al contrario que aquí.

Y pues, que quieres que te diga.
Resultado?

DEsastre!!!
La mitad de meses no les pagan la pension.
Miseria
pobreza.

Viva el comandante!!!!

No. La miseria y la pobreza estaban mucho antes. No jodamos. A ver si es que antes de que viniera el arañero aquello era el paraiso.
por supuesto que no, pero la medida en cuestión , lejos de ayudar  y solucionar un problema ( paro juvenil)  lo que ha hecho es agravar la situación y crear otro.
Todo hay que decirlo,   allí  el control de " cotizaciones"  es un despropósito, la gente hace lo que le da la gana,  seguramente se mueve mas dinero en negro  que en oficial y asi es imposible..

Viste el programa del follonero donde entrevistaba a mujica?
Bueno, évole sale a la calle en montevideo y pregunta a la gente que le parece como lo hace mujica. En un momento dado sale en pantalla un mocé, muy bien arreglado y guapete. Dice que él le votó, pero claro, como había creado un impuesto parecido a nuestro IRPF le parecía mal y no le iba a votar. Eso de tener que pagar para dárselo a otros no le molaba.

Pues eso. Mas que dictadura y mierda, lo que me da a mi que pasa en venezuela es que a la clase media esa a la que tanto defiendes le jode tener que soltarla para dar de comer a los indios y pobres, etc, etc.



a los indios en Venezuela  al contrario que en otros países de latinoamerica  les iba muy bien.  de hecho se les dio tierras y tal en un momento dado.
la clase media?
la clase media alta  están todos en  Usa
la media baja  ha desaparecido por completo  y   están hundidos en el mismo barro que los demás en el país.

En cuanto a uruguay no tengo datos suficientes, el tio parece  coherente  y uruguay  tenia una economía y democracia bastante mas solida que la de Venezuela.

Buah, eso en negrita no lo tengo claro.

Recuerda que venezuela es uno de los paises, donde mas ha decrecido la desigualdad. Y tú dirás "todos pobres". Como si lo viera.
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Mensaje por Perimaggot Mar 10 Jun 2014 - 10:42

Perimaggot escribió:yo solo voy a decir una cosa:

"a un panal de rica miel
cienmil moscas acudieron
que por golosas murieron
presas de patas en él"

(lo que no dicen es que de paso se cargaron el panal y cualquier posibilidad de volver a hacer miel en años)

al hilo de esto:

http://iniciativadebate.org/2014/06/09/la-carcoma-y-el-pais-mas-oscuro/
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Mensaje por Eric Sachs Mar 10 Jun 2014 - 10:45

ĆeMaRiĆ escribió:
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ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:
Rayo escribió:
Eric Sachs escribió:

"Decreciente"   perdón.

Y acompañanda  de  una aumento de la esperanza de vida.
Para ser mas exactos.



Más o menos estaremos en la misma tasa que Alemania.
y la acaban de bajar, no?

De las ayudas a hijos ni hablamos.

Donde tampoco    están muy asin como para permitirse uan jubilación a los  60.

Ayudas por hijos?  si, por que no? de hecho un aumento de natalidad  permitirá teóricamente en UN FUTURO  lo de adelantar la jubilación.


Claro  que todo son teorías.

Sin ir mas lejos  en VENEZUELA   se pusieron a jubilar a gente con 50 años,    y eso que contaban con pobalcion joven de reemplazo  al contrario que aquí.

Y pues, que quieres que te diga.
Resultado?

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No. La miseria y la pobreza estaban mucho antes. No jodamos. A ver si es que antes de que viniera el arañero aquello era el paraiso.
por supuesto que no, pero la medida en cuestión , lejos de ayudar  y solucionar un problema ( paro juvenil)  lo que ha hecho es agravar la situación y crear otro.
Todo hay que decirlo,   allí  el control de " cotizaciones"  es un despropósito, la gente hace lo que le da la gana,  seguramente se mueve mas dinero en negro  que en oficial y asi es imposible..

Viste el programa del follonero donde entrevistaba a mujica?
Bueno, évole sale a la calle en montevideo y pregunta a la gente que le parece como lo hace mujica. En un momento dado sale en pantalla un mocé, muy bien arreglado y guapete. Dice que él le votó, pero claro, como había creado un impuesto parecido a nuestro IRPF le parecía mal y no le iba a votar. Eso de tener que pagar para dárselo a otros no le molaba.

Pues eso. Mas que dictadura y mierda, lo que me da a mi que pasa en venezuela es que a la clase media esa a la que tanto defiendes le jode tener que soltarla para dar de comer a los indios y pobres, etc, etc.



a los indios en Venezuela  al contrario que en otros países de latinoamerica  les iba muy bien.  de hecho se les dio tierras y tal en un momento dado.
la clase media?
la clase media alta  están todos en  Usa
la media baja  ha desaparecido por completo  y   están hundidos en el mismo barro que los demás en el país.

En cuanto a uruguay no tengo datos suficientes, el tio parece  coherente  y uruguay  tenia una economía y democracia bastante mas solida que la de Venezuela.

Buah, eso en negrita no lo tengo claro.

Recuerda que venezuela es uno de los paises, donde mas ha decrecido la desigualdad. Y tú dirás "todos pobres". Como si lo viera.
bueno  parece que el gobierno  esta siendo poco amigo de los indios últimamente,  esto no lo sabia http://www.aporrea.org/ddhh/a171093.html
 
estoy tratando de buscar  info sobre las distintas concesiones que se fueron haciendo a los indígenas  desde los años 70, en varias tandas,  una de ellas  importante ya con chavez en el poder,  en el 99 o 00
 
en serio, los indios  en Venezuela  no están tan jodidos como en Bolivia por ejemplo.
También hay que decir que les ha ido bien por que son bastante mas aplicados y trabajadores que la media de venezulonas blancos, negros y mulatos  Laughing Laughing 
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Mensaje por Pier Mar 10 Jun 2014 - 11:58

Cuando en Bolivia, Evo Morales nacionalizó los hidrocarburos y exigió renegociar los contratos con las petroleras, se hablo de lo mismo. Que estas huirían del país. Bueno, pues eso se llevo a cabo y se cuadriplico el dinero que el petroleo deja en Bolivia, y las petroleras siguen allí invirtiendo.

La economía debe estar siempre al servicio del hombre y al servicio de la voluntad política. Es una ciencia social.
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Mensaje por Godofredo Mar 10 Jun 2014 - 12:10

Pier escribió:Cuando en Bolivia, Evo Morales nacionalizó los hidrocarburos y exigió renegociar los contratos con las petroleras, se hablo de lo mismo. Que estas huirían del país. Bueno, pues eso se llevo a cabo y se cuadriplico el dinero que el petroleo deja en Bolivia, y las petroleras siguen allí invirtiendo.

La economía debe estar siempre al servicio del hombre y al servicio de la voluntad política. Es una ciencia social.

De donde hay petroleo no huyen las petroleras, esté allí evo, chavez, el pirata garrapata o una panda de integristas de una sociedad cuasimedieval primos del que reventó las torres gemelas. Todo se tolera y cualquier picha es lamida con esmero por el dócil petrolero. El truco está en tener petroleo.

Pero una economía de servicios con algo -más bien poco- de transformación industrial y con una escasez casi total de materias primas de cualquier clase (que es lo que tenemos aquí, básicamente) funcionando al servicio de la voluntad (o arbitrariedad) política con éxito... de eso podemos encontrar menos ejemplos positivos. Y negativos ciento. Lo de china no se ni como calificarlo, efectivamente el estado-partido manda y se lleva su mitad larga, pero de ahí a suponer que la voluntad política esté al servicio de los chinos como individuos... sería mucho suponer.
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Mensaje por Pier Mar 10 Jun 2014 - 12:13

Claro que hay transformar el tejido productivo de este país. Y muchas otras cosas. Eso no lo niega nadie. Pero lo que no comparto es la mentalidad de "esclavo" de pedir cosas solo hasta el limite de no molestar a los amo, no sea que se vayan a molestar.
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Mensaje por Txemari Mar 10 Jun 2014 - 12:17

Pier escribió:Claro que hay transformar el tejido productivo de este país. Y muchas otras cosas. Eso no lo niega nadie. Pero lo que no comparto es la mentalidad de "esclavo" de pedir cosas solo hasta el limite de no molestar a los amo, no sea que se vayan a molestar.

Te paras a pensar lo que este país necesita y te vuelves loker, pero redios, vamos por un camino que no nos lleva a nada. Y llevamos muchos años así, y esto no despega, ni se arregla. Siguen con ideas locas, pero no se aceptan ideas "locas" de otros porque nos van a llevar, según los que mandan ahora, a la pobreza.

Coño....a mi me cuesta entenderlo.


Última edición por ĆeMaRiĆ el Mar 10 Jun 2014 - 12:21, editado 1 vez
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Mensaje por Pier Mar 10 Jun 2014 - 12:20

Lo que teneis que tener claro es que esto no es una cuestión de ideas locas que no funcionan. Están funcionado y muy bien, pero para los intereses de los que tienen el poder. Los políticos solo son su instrumento.
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Mensaje por Txemari Mar 10 Jun 2014 - 12:21

Pier escribió:Lo que teneis que tener claro es que esto no es una cuestión de ideas locas que no funcionan. Están funcionado y muy bien, pero para los intereses de los que tienen el poder. Los políticos solo son su instrumento.

A eso me refiero.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Mar 10 Jun 2014 - 12:24

Todavía estamos con la gilipollez de que las pensiones son insostenibles y no podemos más que atrasar la edad de jubilación?? DE VERDAD??? Sois conscientes de que hace 50 años ya decían que en 30 años sería inviable, la hecatombe?? Sois conscientes de que el factor más relevante para el mantenimiento de pensiones no es la ratio de jóvenes / viejos sino la productividad? Sois conscientes de que hay infinitas maneras diferentes de sacar el dinero para pagar pensiones de jubilación??
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Mensaje por Perimaggot Mar 10 Jun 2014 - 13:57

R.O.C.K.E.R escribió:Todavía estamos con la gilipollez de que las pensiones son insostenibles y no podemos más que atrasar la edad de jubilación?? DE VERDAD??? Sois conscientes de que hace 50 años ya decían que en 30 años sería inviable, la hecatombe?? Sois conscientes de que el factor más relevante para el mantenimiento de pensiones no es la ratio de jóvenes / viejos sino la productividad? Sois conscientes de que hay infinitas maneras diferentes de sacar el dinero para pagar pensiones de jubilación??

 Arrow  Arrow  Arrow  Arrow  Arrow  Arrow  Arrow 

lo que es insostenible es la acaparación de capital y recursos en cada vez menos manos... ESO ES LO QUE RESULTARÁ INSOSTENIBLE Y TRAERÁ UNA HECATOMBE, por razones obvias, no hace ser economista... ni siquiera hace falta ser de izquierdas para entenderlo
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Mensaje por Evil Mar 10 Jun 2014 - 13:58

Perimaggot escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Todavía estamos con la gilipollez de que las pensiones son insostenibles y no podemos más que atrasar la edad de jubilación?? DE VERDAD??? Sois conscientes de que hace 50 años ya decían que en 30 años sería inviable, la hecatombe?? Sois conscientes de que el factor más relevante para el mantenimiento de pensiones no es la ratio de jóvenes / viejos sino la productividad? Sois conscientes de que hay infinitas maneras diferentes de sacar el dinero para pagar pensiones de jubilación??

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lo que es insostenible es la acaparación de capital y recursos en cada vez menos manos... ESO ES LO QUE RESULTARÁ INSOSTENIBLE Y TRAERÁ UNA HECATOMBE, por razones obvias, no hace ser economista... ni siquiera hace falta ser de izquierdas para entenderlo

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Mensaje por Perimaggot Mar 10 Jun 2014 - 14:30

Quede claro antes de nada que sigo confiando en PODEMOS y que mientras no se me demuetre lo contrario, creo que es absolutamente ilusionante la corriente de debate y compromiso que su irrupción en la vida política está suponiendo y va a suponer

pero, a la vista de esto:

https://www.facebook.com/PodemosTerapiasNaturales

afirmo aquí y ahora que COMO EMPECEMOS CON GILIPOLLECES, MEMECES, TONTÁS Y BOBÁS LA VAMOS A CAGAR MÁS PRONTO QUE TARDE

me cago en el puto naturismo, en el reiki, la homeoterapia y en su puta madre, coño, que se monten su puto partido político y defiendan comer algas, curar con agua, hacer el amor con hamsters o lo que les salga del higo... ¡¡¡¡¡¡ESTO VA DE OTRA COSA, COJONES!!!!!  Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca cabreo cabreo cabreo cabreo cabreo cabreo 
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Mensaje por borogis Mar 10 Jun 2014 - 14:39

Perimaggot escribió:Quede claro antes de nada que sigo confiando en PODEMOS y que mientras no se me demuetre lo contrario, creo que es absolutamente ilusionante la corriente de debate y compromiso que su irrupción en la vida política está suponiendo y va a suponer

pero, a la vista de esto:

https://www.facebook.com/PodemosTerapiasNaturales

afirmo aquí y ahora que COMO EMPECEMOS CON GILIPOLLECES, MEMECES, TONTÁS Y BOBÁS LA VAMOS A CAGAR MÁS PRONTO QUE TARDE

me cago en el puto naturismo, en el reiki, la homeoterapia y en su puta madre, coño, que se monten su puto partido político y defiendan comer algas, curar con agua, hacer el amor con hamsters o lo que les salga del higo... ¡¡¡¡¡¡ESTO VA DE OTRA COSA, COJONES!!!!!  Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca cabreo cabreo cabreo cabreo cabreo cabreo 

 facepalm facepalm facepalm 

Ya pueden empezar a ordenarse un poco porque así van mal. No me extraña que para preparar el congreso fundacional quieran hacer listas cerradas. Si lo hacen en abierto a saber lo que se les puede colar ahí.
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Mensaje por borogis Mar 10 Jun 2014 - 14:42

Perimaggot escribió:Quede claro antes de nada que sigo confiando en PODEMOS y que mientras no se me demuetre lo contrario, creo que es absolutamente ilusionante la corriente de debate y compromiso que su irrupción en la vida política está suponiendo y va a suponer

pero, a la vista de esto:

https://www.facebook.com/PodemosTerapiasNaturales

afirmo aquí y ahora que COMO EMPECEMOS CON GILIPOLLECES, MEMECES, TONTÁS Y BOBÁS LA VAMOS A CAGAR MÁS PRONTO QUE TARDE

me cago en el puto naturismo, en el reiki, la homeoterapia y en su puta madre, coño, que se monten su puto partido político y defiendan comer algas, curar con agua, hacer el amor con hamsters o lo que les salga del higo... ¡¡¡¡¡¡ESTO VA DE OTRA COSA, COJONES!!!!!  Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca Bronca cabreo cabreo cabreo cabreo cabreo cabreo 

De todas formas no está en la lista de círculos de la página oficial http://podemos.info/circulos/. Veremos si es que está sin actualizar o que ya ha salido algún listo arrimando el ascua a su sardina. Si es lo primero mal vamos.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Mar 10 Jun 2014 - 14:50

Esta polémica lleva tiempo. De momento tiene infinitamente más fuerza el círculo Podemos Ciencia, donde además hay abiertos debates muy interesantes.... se le ha afeado a Echenique (y con razón) que compre un discurso anti-transgénicos poco riguroso. También hay un debate sobre el tema de los animales...

Al final, lo que cuenta, es que para contrarrestar el círcUlo Podemos terapias Naturales, ha surgido esto:

https://www.facebook.com/PodemosEstrellaMuerte

De lo cual soy fan absoluto.

Apoyo total a quienes queráis trollear a muerte a los FANÁTICOS anticientíficos del reiki y la homeopatía. Que se vayan con la Forcades a rezar, que en la trinchera sobran.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Mar 10 Jun 2014 - 14:50

https://www.facebook.com/podemos.chemtrails

 Laughing Laughing Laughing Laughing 
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Mar 10 Jun 2014 - 14:51

https://www.facebook.com/podemostarot

 cheers cheers cheers cheers 
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Mensaje por borogis Mar 10 Jun 2014 - 14:56

R.O.C.K.E.R escribió:Esta polémica lleva tiempo. De momento tiene infinitamente más fuerza el círculo Podemos Ciencia, donde además hay abiertos debates muy interesantes.... se le ha afeado a Echenique (y con razón) que compre un discurso anti-transgénicos poco riguroso. También hay un debate sobre el tema de los animales...

Al final, lo que cuenta, es que para contrarrestar el círcUlo Podemos terapias Naturales, ha surgido esto:

https://www.facebook.com/PodemosEstrellaMuerte

De lo cual soy fan absoluto.

Apoyo total a quienes queráis trollear a muerte a los FANÁTICOS anticientíficos del reiki y la homeopatía. Que se vayan con la Forcades a rezar, que en la trinchera sobran.

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Mensaje por watts Mar 10 Jun 2014 - 14:56

Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:redistribución , si por supuesto.
hacer el cafre   para que huyan despavoridos  y entonces no haya  a quien  sacarle el dinero para redistribuir  no.

Pues que se vayan.
y entonces  a quien le cobras los impuestos para manetener el chiringuito?

ya te contesto yo.

A ti  y a mi.
Si,
mas retención.
cobraríamos  menos.

Miseria pura y dura.


Los nórdicos viven bastante bien y los cosen a impuestos cosa fina. A mi, que no me forro con el curro, no me importaría que me subiesen los impuestos si, como un Finlandés cualquiera, viera que esos impuestos me cunden después.

Otra cosa es que nos creamos los discursos de los bipartidistas de "yo quería pero es que no me dejan". Pues si no te dejan, pírate, dimite y que vengan los siguientes. Los siguientes están ahí, para bien o para mal.

Lo de la natalidad sí que me hace gracia. Feijoo aquí se gastó unos dineros en una campaña en plan "Ten Hijos" y pegar carteles y tal. Claro, la gente en edad de procrear los ve y dice "hostia, pues no se me había ocurrido, menos mal que me lo dice Feijoo. Voy a tener un hijo!". Si es que... en Francia, me contaba un colega que vivió allí muchos años, muchísimas familias tenían el tercer hijo porque las ayudas con tres hijos eran brutales y casi "te compensaba" (entre comillas porque atender a tres crianças no sé si compensará  Laughing ). Aquí, pegamos carteles. Somos gilipollas. Pero nada, que mejor el PSOE con un discurso no se sabe donde ni se sabe de quien, que intentar cambiar las cosas. Porque si tú quieres que el PSOE espabile, la única manera sería que Podemos (o quien sea) se les meta dentro en el parlamento y empiecen a cambiar según que cosas (sueldos, actitud, trasparencia...) si no, seguirán así y, que quieres que te diga, a mi ya no me vale.
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Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs - Página 15 Empty Re: Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

Mensaje por Perimaggot Mar 10 Jun 2014 - 14:58

R.O.C.K.E.R escribió:https://www.facebook.com/podemostarot

 cheers cheers cheers cheers 

dime que no está pasando OTRA VEZ, Iñaki... necesito que alguien me diga que no está pasando OTRA VEZ lo mismo que pasó no hace ni tres años  Helado Helado Helado Helado Helado 
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Mensaje por Rayo Mar 10 Jun 2014 - 15:01

watts escribió:
Eric Sachs escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Eric Sachs escribió:redistribución , si por supuesto.
hacer el cafre   para que huyan despavoridos  y entonces no haya  a quien  sacarle el dinero para redistribuir  no.

Pues que se vayan.
y entonces  a quien le cobras los impuestos para manetener el chiringuito?

ya te contesto yo.

A ti  y a mi.
Si,
mas retención.
cobraríamos  menos.

Miseria pura y dura.


Los nórdicos viven bastante bien y los cosen a impuestos cosa fina. A mi, que no me forro con el curro, no me importaría que me subiesen los impuestos si, como un Finlandés cualquiera, viera que esos impuestos me cunden después.

Otra cosa es que nos creamos los discursos de los bipartidistas de "yo quería pero es que no me dejan". Pues si no te dejan, pírate, dimite y que vengan los siguientes. Los siguientes están ahí, para bien o para mal.

Lo de la natalidad sí que me hace gracia. Feijoo aquí se gastó unos dineros en una campaña en plan "Ten Hijos" y pegar carteles y tal. Claro, la gente en edad de procrear los ve y dice "hostia, pues no se me había ocurrido, menos mal que me lo dice Feijoo. Voy a tener un hijo!". Si es que... en Francia, me contaba un colega que vivió allí muchos años, muchísimas familias tenían el tercer hijo porque las ayudas con tres hijos eran brutales y casi "te compensaba" (entre comillas porque atender a tres crianças no sé si compensará  Laughing ). Aquí, pegamos carteles. Somos gilipollas. Pero nada, que mejor el PSOE con un discurso no se sabe donde ni se sabe de quien, que intentar cambiar las cosas. Porque si tú quieres que el PSOE espabile, la única manera sería que Podemos (o quien sea) se les meta dentro en el parlamento y empiecen a cambiar según que cosas (sueldos, actitud, trasparencia...) si no, seguirán así y, que quieres que te diga, a mi ya no me vale.

Al hilo de esto,
en Alemania creo que andan por 200-250€ por hijo al mes hasta que cumplen los 18.
Y aún así andan por la misma tasa de natalidad que España.
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Mensaje por Rayo Mar 10 Jun 2014 - 15:21

Aparecen pintadas de la Falange en la sede de 'TeleK' contra Pablo Iglesias

http://www.lasexta.com/videos-online/programas/al-rojo-vivo/noticias/aparecen-pintadas-falange-sede-telek-pablo-iglesias_2014061000094.html
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Mensaje por Pier Mar 10 Jun 2014 - 15:38

Perimaggot escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:https://www.facebook.com/podemostarot

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dime que no está pasando OTRA VEZ, Iñaki... necesito que alguien me diga que no está pasando OTRA VEZ lo mismo que pasó no hace ni tres años  Helado Helado Helado Helado Helado 

No te lo tomes tan en serio, coñe, que no deja de ser un puñao que han hecho un grupo de facebook. Esto es lo que sucede cuando se abre la posibilidad a que cualquiera exponga sus rayadas. Solo espero por su bien que en Podemos haya un mínimo de criterio ético, moral y político por encima de incluir todo aquello que decida votar un grupo de gente.

En el 15M con el tiempo todos esos se diluyeron y lo que funciona hoy en día del 15m, asambleas de barrio, antideshaucios y cosas así, no tienen ni rastro de ellos.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R Mar 10 Jun 2014 - 15:58

Pier escribió:
Perimaggot escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:https://www.facebook.com/podemostarot

 cheers cheers cheers cheers 

dime que no está pasando OTRA VEZ, Iñaki... necesito que alguien me diga que no está pasando OTRA VEZ lo mismo que pasó no hace ni tres años  Helado Helado Helado Helado Helado 

No te lo tomes tan en serio, coñe, que no deja de ser un puñao que han hecho un grupo de facebook. Esto es lo que sucede cuando se abre la posibilidad a que cualquiera exponga sus rayadas. Solo espero por su bien que en Podemos haya un mínimo de criterio ético, moral y político por encima de incluir todo aquello que decida votar un grupo de gente.

En el 15M con el tiempo todos esos se diluyeron y lo que funciona hoy en día del 15m, asambleas de barrio, antideshaucios y cosas así, no tienen ni rastro de ellos.

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Mensaje por Perimaggot Mar 10 Jun 2014 - 16:00

R.O.C.K.E.R escribió:
Pier escribió:
Perimaggot escribió:
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No te lo tomes tan en serio, coñe, que no deja de ser un puñao que han hecho un grupo de facebook. Esto es lo que sucede cuando se abre la posibilidad a que cualquiera exponga sus rayadas. Solo espero por su bien que en Podemos haya un mínimo de criterio ético, moral y político por encima de incluir todo aquello que decida votar un grupo de gente.

En el 15M con el tiempo todos esos se diluyeron y lo que funciona hoy en día del 15m, asambleas de barrio, antideshaucios y cosas así, no tienen ni rastro de ellos.

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yo solo digo que mis suegros y mis padres han votado a "podemos", que lo suyo sería que les sigan votando con la misma ilusión que en las europeas, y que no les gustan demasiado las tonterías del reiki, la homeopatía,el tarot, la macrobiótica o las asambleas sobre cómo hacer tu propio jabón
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