¡Madrileños! ¡España os roba!

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Mensaje por red_mosquito Vie 25 Jul 2014 - 16:32

Steve Trumbo escribió:Hoy ha venido a mi curro un andaluz.

Cómo no, venía a pedir.

Pero fijo que lo que pedía no era curro precisamente.
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Mensaje por uno cualquiera Vie 25 Jul 2014 - 16:57

Steve Trumbo escribió:Hoy ha venido a mi curro un andaluz.

Cómo no, venía a pedir.
¿Ya vuelves a estar en el SAE? Ponlos firmes, cojones.
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Mensaje por nacho Vie 25 Jul 2014 - 16:58

Estela Reynolds escribió:Y aquí pongo unos mapas:

¡Madrileños! ¡España os roba! - Página 6 29o671d

¡Madrileños! ¡España os roba! - Página 6 U8389-asturleones.gif

En realidad el asturiano en Cantabria se habló en toda La Montaña (c.a de Cantabria, montaña palentina, montaña de Riaño, Ribadedeva, Peñamellera, comarcas del norte de la provicia de Burgos y Encartaciones), por tanto el primer mapa es el mas acertado.

A día de hoy practicamente ha desaparecido.

Además el asturiano en Cantabria tenía grandes diferencias de una comarca a otra: no es lo mismo el montañés que se habla/hablaba en Pas que el montañés que se habla/hablaba en Liébana. No es el mismo montañés que se hablaba en Campoo al montañés que se hablaba en Asturias de Santillana.
salvo que seas como éstos, que mezclan todos los dejes
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y como siempre, marginaos nos tenéis a los de Corralis, área de Tanos-Torlavega, Cartes, Fraguas,... que decís o bien que hablamos pasiego o bien que tamos mudus Suspect 
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Mensaje por Steve Trumbo Vie 25 Jul 2014 - 17:09

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy ha venido a mi curro un andaluz.

Cómo no, venía a pedir.

Pero fijo que lo que pedía no era curro precisamente.

No.

Paguitas, ayudas, PER.

Para ir al bar, a costa del pobre catalán/madrileño currante. Que tiene que doblar el lomo para que él duerma la siesta tranquilo.
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Mensaje por Estela Reynolds Vie 25 Jul 2014 - 17:39

uno cualquiera escribió:
Estela Reynolds escribió:
DUMBHEAD escribió:
Estela Reynolds escribió:
DUMBHEAD escribió:Cuando vais a devolver Eo Navia a galicia Estela?

A mi no me lies que yo soy de Liébana. Laughing 

de la Llebana? Ya te dije que estuve en Tresviso no?  Very Happy 

Eso de la Llebana jamás lo he oido, tio.  affraid 

Sabía que en Asturias (en la de Oviedo) y León lo llaman "La liébana", aquí siempre se ha dicho Liébana a secas.
En Ponferrada jamás he oído LA Liébana. Simplemente Liebana se le llama a la zona.

Lo que tenéis es que devolver el Bierzo a Galicia a cambio de Monforte de Lemos. Y también le regalaba Coruña a los castellanos sin dudarlo ni un momento. Y ten cuidado watts, que los picheleiros estais bajo sospecha, que lo sepas  Laughing 

Lo tengo que devolver yo?' Laughing 
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Mensaje por Estela Reynolds Vie 25 Jul 2014 - 17:46

nacho escribió:
Estela Reynolds escribió:Aquí en La Montaña la gente pasa olímpicamente del montañés, el castellano (yo lo llamo montañés 2, ya que esta lengua nació en La Montaña) ha ido arrinconando y acabando con el montañés 1. Very Happy 

PD: Creo que la gente pasa porque el montañés 2 es otra de nuestras lenguas.
el montañés 1 nunca ha existido pal resto
el montañés 2 vienen a confundirlo con algo que se inventó en Madrid pa putearlos

El montañés 1 siempri desistió nesti país, abora es ciertu que s'ha dejáu de palrar en cuase tol territoriu.

El montañés 2 nació entre el sur de Cantabria y el norte de la provincia de Burgos, por lo tanto nació en La Montaña.
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Mensaje por crancranc Vie 25 Jul 2014 - 18:00

Ministro Camboyano escribió:
crancranc escribió:Coñe, no esperaba encontrarme con una dialéctica de català oriental i català occidental en un tópic titulado "Madrileños, Egpaña os roba".

El uso común del valenciano (variedad dialectal del catalán) en mi ciudad es muy complicado. Muy poco normalizado, tengo compañeros que me preguntan por qué lo uso, ya que el castellano lo habla más gente. Leñe, ponte a hablar en mandarín entonces  Laughing 

Ojo, no soy de los que se pone a hablarle valenciano a un japonés que pregunta por la Dama.

Aquí hay mucho blavero y facha. Hay peña que todavía se empeña en decir lo de Elig y tal. Lo que comentaban por ahí arriba, hay mucho repelús contra todo lo que pueda sonar a catalán.

Incluso hay gente que lleva muy mal que se enseñe el valenciano en el colegio y en el instituto...

Y aunque no hay ya Canal 9, ni siquiera así tienen los santos cojones de desbloquear la señal de TV3...

En Catalunya no podíamos ver Canal 9. No nos perdiamos nada pero la movida era por ambas partes.
pero porque no os llegaba la señal. Aquí había un repetidor y la Generalitat lo bloqueó...
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Mensaje por red_mosquito Vie 25 Jul 2014 - 18:08

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy ha venido a mi curro un andaluz.

Cómo no, venía a pedir.

Pero fijo que lo que pedía no era curro precisamente.

No.

Paguitas, ayudas, PER.

Para ir al bar, a costa del pobre catalán/madrileño currante. Que tiene que doblar el lomo para que él duerma la siesta tranquilo.
Hasta la polla de tanto vago.

Aquí uno matándose a currar para que otros se pasen el puto día de fiesta con el rocío, la feria de abril, los rebujitos, el flamenquito, la guitarrita y la puta que los parió.
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Mensaje por crancranc Vie 25 Jul 2014 - 20:29

DUMBHEAD escribió:
crancranc escribió:Coñe, no esperaba encontrarme con una dialéctica de català oriental i català occidental en un tópic titulado "Madrileños, Egpaña os roba".

El uso común del valenciano (variedad dialectal del catalán) en mi ciudad es muy complicado. Muy poco normalizado, tengo compañeros que me preguntan por qué lo uso, ya que el castellano lo habla más gente. Leñe, ponte a hablar en mandarín entonces  Laughing 

Ojo, no soy de los que se pone a hablarle valenciano a un japonés que pregunta por la Dama.

Aquí hay mucho blavero y facha. Hay peña que todavía se empeña en decir lo de Elig y tal. Lo que comentaban por ahí arriba, hay mucho repelús contra todo lo que pueda sonar a catalán.

Incluso hay gente que lleva muy mal que se enseñe el valenciano en el colegio y en el instituto...

Y aunque no hay ya Canal 9, ni siquiera así tienen los santos cojones de desbloquear la señal de TV3...

molt de blaveret en Elx? Laughing puja't al Cap i Casal, puja't Laughing

Bueno, aquí igual hay más facha y capillita que blavero en sí...
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Mensaje por káiser Vie 25 Jul 2014 - 20:58

nacho escribió:
Estela Reynolds escribió:Y aquí pongo unos mapas:

¡Madrileños! ¡España os roba! - Página 6 29o671d

¡Madrileños! ¡España os roba! - Página 6 U8389-asturleones.gif

En realidad el asturiano en Cantabria se habló en toda La Montaña (c.a de Cantabria, montaña palentina, montaña de Riaño, Ribadedeva, Peñamellera, comarcas del norte de la provicia de Burgos y Encartaciones), por tanto el primer mapa es el mas acertado.

A día de hoy practicamente ha desaparecido.

Además el asturiano en Cantabria tenía grandes diferencias de una comarca a otra: no es lo mismo el montañés que se habla/hablaba en Pas que el montañés que se habla/hablaba en Liébana. No es el mismo montañés que se hablaba en Campoo al montañés que se hablaba en Asturias de Santillana.
salvo que seas como éstos, que mezclan todos los dejes
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y como siempre, marginaos nos tenéis a los de Corralis, área de Tanos-Torlavega, Cartes, Fraguas,... que decís o bien que hablamos pasiego o bien que tamos mudus Suspect 

En el mapa de arriba también aparece el área del extremeño.

Aquí otro sacado de la Wikipedia:

¡Madrileños! ¡España os roba! - Página 6 Xni0wx

El extremeño en marrón verdoso.

Es curioso porque los pueblos dónde nacieron y crecieron mis padres, así como el área inmediata que conozco bastante bien, caen de lleno en esa área  Laughing  Aunque la verdad yo no he escuchado hablar ahí nunca en extremeño, en todo caso en un castellano con variantes dialectales típicamente extremeñas, como -r finales que se convierten en -l, terminaciones de palabras en -i o -u, artículo delante de posesivo y cosas así. De hecho mi padre, aunque lleva viviendo en Cataluña más de 50 años, todavía suelta de vez en cuando alguna palabra 100% extremeña y mi madre se sabía alguna poesía en castúo (que no es lo mismo) y que me recitaba cuando yo era pequeño... de hecho algunos fragmentos se me han quedado grabados en la memoria y todavía soy capaz de recitarlos  Laughing 

Muy cerca de esos pueblos y también dentro del área en marrón verdoso, sí que he estado en algún pueblo como San Martín de Trevejo, en el que sí he escuchado hablar en la calle en esa lengua astur-leonesa y he visto señalizaciones de calles o letreros en tiendas bilingües. Y hasta aquí mi experiencia personal sobre el tema  Smile
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Mensaje por watts Vie 25 Jul 2014 - 21:03

uno cualquiera escribió:
Estela Reynolds escribió:
DUMBHEAD escribió:
Estela Reynolds escribió:
DUMBHEAD escribió:Cuando vais a devolver Eo Navia a galicia Estela?

A mi no me lies que yo soy de Liébana. Laughing 

de la Llebana? Ya te dije que estuve en Tresviso no?  Very Happy 

Eso de la Llebana jamás lo he oido, tio.  affraid 

Sabía que en Asturias (en la de Oviedo) y León lo llaman "La liébana", aquí siempre se ha dicho Liébana a secas.
En Ponferrada jamás he oído LA Liébana. Simplemente Liebana se le llama a la zona.

Lo que tenéis es que devolver el Bierzo a Galicia a cambio de Monforte de Lemos. Y también le regalaba Coruña a los castellanos sin dudarlo ni un momento. Y ten cuidado watts, que los picheleiros estais bajo sospecha, que lo sepas  Laughing 

Soy de Luces Augusti, tío, a mi que me dices...

Y, en serio, tengo colegas asturianos y nunca hemos hablado de la más mínima animadversion. En cambio ellos (uno de Gijón, otro de Oviedo), no veas...
Las enemistades intraterritoriales suelen ser más heavys que las territoriales... salvo entre cierto sector madrileño contra los catalanes
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Mensaje por Logan Vie 25 Jul 2014 - 21:22

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy ha venido a mi curro un andaluz.

Cómo no, venía a pedir.

Pero fijo que lo que pedía no era curro precisamente.

No.

Paguitas, ayudas, PER.

Para ir al bar, a costa del pobre catalán/madrileño currante. Que tiene que doblar el lomo para que él duerma la siesta tranquilo.
Hasta la polla de tanto vago.

Aquí uno matándose a currar para que otros se pasen el puto día de fiesta con el rocío, la feria de abril, los rebujitos, el flamenquito, la guitarrita y la puta que los parió.
 Arrow Arrow Arrow 

Aquí los mandaba yo a todos:

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Mensaje por Gora Rock Vie 25 Jul 2014 - 21:27

Estela Reynolds escribió:Un par de cositas:

1. Me parece vergonzoso que Navarra y País Vasco reciban mas dinero del Estado que el que dan

2. Me parece vergonzoso tb que la comunidad valenciana siga dando mas de lo que recibe.

Oye, que encantados. Que le den por culo a los fueros. Y a la pleitesía también. Por un lado unos y por otro los otros. Faltaría.
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Mensaje por Mustang Vie 25 Jul 2014 - 22:11

La solución a los problemas territoriales  MrGreen 

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SIDRA Y CACHOPOS COMO PA UNA BODA!!
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Mensaje por Evolardo Vie 25 Jul 2014 - 23:06

DUMBHEAD escribió:
calamardo escribió:
DUMBHEAD escribió:
calamardo escribió:
DUMBHEAD escribió:
calamardo escribió:
Itlotg escribió:
calamardo escribió:

Sumale lo acomplejados que son muchos valencianos con su idioma propio, que lo consideran de poblet y que el castellano hace mas fino...que pena de valencianos. Estais destrozando vuestra principal seña de identidad..

Es que a lo mejor, y digo a lo mejor, el valenciano se siente menos amenazado por el nacionalismo castellano que por el nacionalismo catalán porque por aquí hay un pancatalanismo que tira de espaldas lo que pasa es que de tanto oírlo estamos acostumbrados, pero es bastante palpable.

que coño...en Valencia aunque sepas catalán y ven que eres forastero, te hablan directamente en español...'oye, que mi nombre, como puedes observar al presentarme, es en catalán..'. Y vete por Alicante o Castellón city...no habla ni dios el valenciano (o catalán, que es lo mismo).

es que aqui hay muchisima gente que no sabe hablar valenciano tio, pero muchisima muchisima, un 40% facil...  no vayamos a imponer el valenciano, que eso es de fascistas... pero que un 40% de la peña no sepa hablar el idioma de aqui es bien...

el otro dia casi la tuve con una vieja, que lleva aqui 40 años, que me pregunto como me llamaba y yo... Vicent.. ah Vicente? no no... me llamo Vicent... ya pero es que yo no se hablar valenciano sabes, me sale Vicente... pero zorra? si solo es quitar una E y cambiar el sonido Z por un sonido S... como eres tan puta?

eso son simplemente ganas de tocar la pera y es una facha blavera. Joder, como a veces pasa en catalunya: un tio que lleva 40 años y no habla el catalán es porque es un puto vago facha...y ademas, hablamos del catalán..que no es euskera, coño! que colombianos o argentinos con 2 meses y con voluntad ya lo hablan. Luego reniegan de los guetos de los pakistanis, pero ellos son lo mismo.

creo que los catalanes desconoceis bastante de nuestra idiosincracia, para comenzar, desconoceis que es un blavero... solo por mera curiosidad intelectua... podrias definirme que crees que es un blavero? Very Happy

los blaveros son uns frikis que surgieron contra todo lo catalán y descendientes (o no, pues aun hay por ahí algunos vivos) del facherío mas apestoso tras la muerte del tio paco. Como ya no podían ir por el mundo con esas infulas fascistoides, porque tocaba ir de demócrata, tomaron como símbolo la senyera valenciana (por eso del azul - y de ahí viene su nombre, blau/blavero) y erigiéndose defensores de los valencianos y de todo lo valenciano (pero creo que no he oído hablar a ningun blavero en valenciano) . Pero vamos, lo que realmente quieren es provocar  odio a todo lo que huela a catalán. Incluso escuché una vez a esta secta que tenían los santos huevos de decir que el valenciano (el idioma) su origen son unas jarchas que se hablaban en tiempos antiguos en el levante.

tu analisis es parcial la verdad... aunque es muy comun en ciertos sectores catalanistas aqui en valencia... pero no por eso menos errado..

la gran mayoria de baveros son valencianohablantes... en muchas zonas, los valencianohablantes son proto-blaveros...

Ni de lejos todos los blaveros son fachas, aunque si una mayoria, yo no diria que una mayoria tremenda. Si caen en el irracionalismo, si caen en la negacion cientifica. Si fueron manipulados por la UCD como fuerza de choque y luego por AP.

Si son anticatalanistas y anticatalanes... Pero sabes todo ello porque surge? Surge porque habia un caldo de cultivo... una desconfianza contra unos sectores del nacionalismo valenciano (bueno, nacionalismo catalan) y de la progresia de partidos epañoles aqui en Valencia, que basandose en Joan Fuster, arramblan contra todo vestigio de identidad regional...

Hay que decir que se habla Catalan, nuestro valenciano no es mas que Catalan
La identidad valenciana es una entidad regional, la nacional es la catalana
El Pais Valencia es incapaz de funcionar por si solo y necesita de la union con Catalunya
Las festividades tradicionales o religiosas tipicas son cosas del pasado
La integridad territorial valenciana daba igual, las comarcas que desde el origne del Regne de Valencia son de idioma castellano o aragones y luego castellano, no son valencianas y son molestas para el proyecto dels Paisos Catalans, con lo que a la larga deberan ser expulsadas o asimiladas culturalmente.

Mira, te copio un par de citas de la obra de Fuster

"Dir-nos "valencians", en definitiva, és la nostra manera de dir-nos "catalans""

"Tot això del catalanisme polític, a València, al País Valencià, ha estat una conseqüència (i no sempre clara) d'un impossible nacionalisme valencià"

"Tindrem dret a esperar -per molt llunyana que se'ns presenti aquesta esperança-, que un dia serà suficient dir català per al.ludir a la nostra condició de poble únic, i agregar-hi una precisió comarcal per localitzar la cosa o persona de què es tracti. Les actuals "regions" poden esvair-se i només el fet radical de la comarca i el fet general de la comunitat idiomàtica i civil seran importants"


Tu como crees que ante todos esos planteamientos iban a reaccionar los valencianohablantes de a pie? Pues sin manipulacion de la UCD seguramente no hubiera habido la violencia fisica y verbal que hubo...  pero es que sin eso, las tesis tampoco hubieran trunfado... pues son un atentado a la valencianitat emotiva de la gente de a pie...

Tu te imaginas a Pujol haciendo catalanismo al grito de "los castellers, las sardanas y todo eso son cosas del pasado"  "Catalunya no es una nacion, sino que forma parte de otra nacion y por si sola no puede hacer nada" "En catalunya sobran comarcas que habremos de expulsar"

Creo que algunas gentes necesitron amplias nociones de tactica... los que aqui fueron blaveros son los que en Cataluña votaban a CIU

Vamos, qje fue UCD el maximo valedor de los blaveros....ya decia yo.....sus razonamientos historicos sobrepasan lo racional y llegan a ser caricatura...pero aun hay blaveros o todos se han pasado al pp? Por aquello de ' antes españoles que catalanes'..
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Mensaje por Dumbie Vie 25 Jul 2014 - 23:11

Sigues sin ver elnproblema de fondo.... los.planteamientos.ultrarompedores.con el regionalismo anterior que mantuvieron los nacionalistas valencianos en los setenta y ochenta, han conseguido que el valedor de.la identidad.propia en vakencia (la CiU de catalunya) sea el.pp de aqui...

Algunos hay fuera del.pp, pero pocos.... pero da igual... el sentimiento anticatalanista existe en valencia en muchisimas capas de poblacion.. es mayoritario...

Solo un nacionalismo ni catalanista, quw abrace los rasgos valencianos mas.propios y que reconozca la unidad de la lengua podra reverir eso
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Mensaje por Evolardo Vie 25 Jul 2014 - 23:17

red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy ha venido a mi curro un andaluz.

Cómo no, venía a pedir.

Pero fijo que lo que pedía no era curro precisamente.

No.

Paguitas, ayudas, PER.

Para ir al bar, a costa del pobre catalán/madrileño currante. Que tiene que doblar el lomo para que él duerma la siesta tranquilo.
Hasta la polla de tanto vago.

Aquí uno matándose a currar para que otros se pasen el puto día de fiesta con el rocío, la feria de abril, los rebujitos, el flamenquito, la guitarrita y la puta que los parió.

Ojo cuidao....que decir eso es sintoma de nacionalista insolidario, rancio y despota..que si no fuese por los andaluces que emigraron a catalunyq o euskadi en los 60, estariamos en la puta ruina....
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Mensaje por Evolardo Vie 25 Jul 2014 - 23:26

DUMBHEAD escribió:Sigues sin ver elnproblema de fondo.... los.planteamientos.ultrarompedores.con el regionalismo anterior que mantuvieron los nacionalistas valencianos en los setenta y ochenta, han conseguido que el valedor de.la identidad.propia en vakencia (la CiU de catalunya) sea el.pp de aqui...

Algunos hay fuera del.pp, pero pocos.... pero da igual... el sentimiento anticatalanista existe en valencia en muchisimas capas de poblacion.. es mayoritario...

Solo un nacionalismo ni catalanista, quw abrace los rasgos valencianos mas.propios y que reconozca la unidad de la lengua podra reverir eso

Ya..pero aqui el sentimiento catalan e identitario,a traves sobretodo de la lengua, es poderoso y nos sentimos orgullosos. En valencia, no lo es. Es algo quasi anecdotico y que el senti iento valenciano sea el ' mos volen furtar la paella'..pues que quieres que te diga...es poco serio. Desde aqui parece que no os tomais en serio ni vosotros mismos. Yo encantado que el poble valencià tenga su identidad, pero cae en en el ridiculo cuando los maximos exponentes de la defensa denidentidad, cae en la chirigota.
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Mensaje por red_mosquito Vie 25 Jul 2014 - 23:32

calamardo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy ha venido a mi curro un andaluz.

Cómo no, venía a pedir.

Pero fijo que lo que pedía no era curro precisamente.

No.

Paguitas, ayudas, PER.

Para ir al bar, a costa del pobre catalán/madrileño currante. Que tiene que doblar el lomo para que él duerma la siesta tranquilo.
Hasta la polla de tanto vago.

Aquí uno matándose a currar para que otros se pasen el puto día de fiesta con el rocío, la feria de abril, los rebujitos, el flamenquito, la guitarrita y la puta que los parió.

Ojo cuidao....que decir eso es sintoma de nacionalista insolidario, rancio y despota..que si no fuese por los andaluces que emigraron a catalunyq o euskadi en los 60, estariamos en la puta ruina....

Trumbo y yo somos gente sin complejos, decimos las verdades sin miedo.
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Mensaje por Evolardo Vie 25 Jul 2014 - 23:34

red_mosquito escribió:
calamardo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:Hoy ha venido a mi curro un andaluz.

Cómo no, venía a pedir.

Pero fijo que lo que pedía no era curro precisamente.

No.

Paguitas, ayudas, PER.

Para ir al bar, a costa del pobre catalán/madrileño currante. Que tiene que doblar el lomo para que él duerma la siesta tranquilo.
Hasta la polla de tanto vago.

Aquí uno matándose a currar para que otros se pasen el puto día de fiesta con el rocío, la feria de abril, los rebujitos, el flamenquito, la guitarrita y la puta que los parió.

Ojo cuidao....que decir eso es sintoma de nacionalista insolidario, rancio y despota..que si no fuese por los andaluces que emigraron a catalunyq o euskadi en los 60, estariamos en la puta ruina....

Trumbo y yo somos gente sin complejos, decimos las verdades sin miedo.

Pues como debe ser,
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Mensaje por Dumbie Sáb 26 Jul 2014 - 1:29

Pero el tema... es que eso no sale de.la.nada... ese meninfotisme que decimos.aqui... no es gratuito... sale porque no ha habido un na!ionalismo. Popular... sino de culturetas..

calamardo escribió:
DUMBHEAD escribió:Sigues sin ver elnproblema de fondo.... los.planteamientos.ultrarompedores.con el regionalismo anterior que mantuvieron los nacionalistas valencianos en los setenta y ochenta, han conseguido que el valedor de.la identidad.propia en vakencia (la CiU de catalunya) sea el.pp de aqui...

Algunos hay fuera del.pp, pero pocos.... pero da igual... el sentimiento anticatalanista existe en valencia en muchisimas capas de poblacion.. es mayoritario...

Solo un nacionalismo ni catalanista, quw abrace los rasgos valencianos mas.propios y que reconozca la unidad de la lengua podra reverir eso

Ya..pero aqui el sentimiento catalan e identitario,a traves sobretodo de la lengua, es poderoso y nos sentimos orgullosos. En valencia, no lo es. Es algo quasi anecdotico y que el senti iento valenciano sea el ' mos volen furtar la paella'..pues que quieres que te diga...es poco serio. Desde aqui parece que no os tomais en serio ni vosotros mismos. Yo encantado que el poble valencià tenga su identidad, pero cae en en el ridiculo cuando los maximos exponentes de la defensa denidentidad, cae en la chirigota.
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Mensaje por Annie Sáb 26 Jul 2014 - 4:19

Estela Reynolds escribió:
Tramuntana escribió:Vamos a estar unos días entretenidos con el carrusel de números y cifras por doquier... Aquí cada comunidad hace sus cuentas...

Las cuentas son muy claras: Madrid, Cataluña, baleares y Valencia aportan mas al Estado de lo que reciben

El resto de comunidades reciben todas.

Sigo pensando que un Estado con estas diferencias entre regiones que tiene España es inviable a largo plazo affraid  Extremadura, Canarias, Andalucia, Asturias y Castilla  y Leon son comunidades autónomas inviables.

Por cierto,¿Por qué no se juntan las dos castillas??

A mí se me ocurre algo: ¿por qué no dejan que cada comunidad gestione todos sus recursos? Así quizá comunidades que generen energía u otras riquezas naturales, no tengan que considerarse deudoras de comunidades como Madrid, que importa el 95% de la energía que consume. Estaría divertida una política bolivariana ¿eh? ¿Quién sería más viable independizar, una comunidad depredadora y marabuntiana como Madrid, sin espacio ni recursos, o una región despoblada pero repleta de saltos de agua, de valles embalsables, de carbón, de gas?

Pregunto, porque parece que sólo es valorable la aportación de impuestos a título regional, y después el aprovechamiento de los recursos se computa a nivel nacional. Y pregunto dolido, evidentemente, porque vivo en una comunidad/provincia/región, que sólo es rica en esas cosas que parece que son de todo el país, y a la que encima se la acusa de carga. Una región que además ha aportado algo al país que lo ha empujado hacia arriba a la vez que la sumergía a ella hacia abajo: contingente humano.


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Mensaje por Evolardo Sáb 26 Jul 2014 - 8:57

DUMBHEAD escribió:Pero el tema... es que eso no sale de.la.nada... ese meninfotisme que decimos.aqui... no es gratuito... sale porque no ha habido un na!ionalismo. Popular... sino de culturetas..

calamardo escribió:
DUMBHEAD escribió:Sigues sin ver elnproblema de fondo.... los.planteamientos.ultrarompedores.con el regionalismo anterior que mantuvieron los nacionalistas valencianos en los setenta y ochenta, han conseguido que el valedor de.la identidad.propia en vakencia (la CiU de catalunya) sea el.pp de aqui...

Algunos hay fuera del.pp, pero pocos.... pero da igual... el sentimiento anticatalanista existe en valencia en muchisimas capas de poblacion.. es mayoritario...

Solo un nacionalismo ni catalanista, quw abrace los rasgos valencianos mas.propios y que reconozca la unidad de la lengua podra reverir eso

Ya..pero aqui el sentimiento catalan e identitario,a traves sobretodo de la lengua, es poderoso y nos sentimos orgullosos. En valencia, no lo es. Es algo quasi anecdotico y que el senti iento valenciano sea el ' mos volen furtar la paella'..pues que quieres que te diga...es poco serio. Desde aqui parece que no os tomais en serio ni vosotros mismos. Yo encantado que el poble valencià tenga su identidad, pero cae en en el ridiculo cuando los maximos exponentes de la defensa denidentidad, cae en la chirigota.

El pueblo valenciqno se ha vendido dumbi. Antes de madrid que catalanes, en vez de luchar por una identidad propia y que se haga respetar. El PP encadiló a los blaveros en su dia con sus 4 frases en valencià pero la realidad es que la cultura no va mas alla de les falles i la cremà, no hay educacion ni libros..y los autores valencianos que escriben en su lengua, ya son marcados como catalalistas y rojos peligrosos. Como vais a respetar la cultura valenciana si no apoyais ni a vuestros propios escritores?? Eso si, los borgia y tirant lo blanch ahi si que hinchais pecho...pero coño..de eso hace ya 5 siglos..
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Mensaje por uno cualquiera Sáb 26 Jul 2014 - 9:25

Annie escribió:
Estela Reynolds escribió:
Tramuntana escribió:Vamos a estar unos días entretenidos con el carrusel de números y cifras por doquier... Aquí cada comunidad hace sus cuentas...

Las cuentas son muy claras: Madrid, Cataluña, baleares y Valencia aportan mas al Estado de lo que reciben

El resto de comunidades reciben todas.

Sigo pensando que un Estado con estas diferencias entre regiones que tiene España es inviable a largo plazo affraid  Extremadura, Canarias, Andalucia, Asturias y Castilla  y Leon son comunidades autónomas inviables.

Por cierto,¿Por qué no se juntan las dos castillas??

A mí se me ocurre algo: ¿por qué no dejan que cada comunidad gestione todos sus recursos? Así quizá comunidades que generen energía u otras riquezas naturales, no tengan que considerarse deudoras de comunidades como Madrid, que importa el 95% de la energía que consume. Estaría divertida una política bolivariana ¿eh? ¿Quién sería más viable independizar, una comunidad depredadora y marabuntiana como Madrid, sin espacio ni recursos, o una región despoblada pero repleta de saltos de agua, de valles embalsables, de carbón, de gas?

Pregunto, porque parece que sólo es valorable la aportación de impuestos a título regional, y después el aprovechamiento de los recursos se computa a nivel nacional. Y pregunto dolido, evidentemente, porque vivo en una comunidad/provincia/región, que sólo es rica en esas cosas que parece que son de todo el país, y a la que encima se la acusa de carga. Una región que además ha aportado algo al país que lo ha empujado hacia arriba a la vez que la sumergía a ella hacia abajo: contingente humano.


Madrid, mientras tenga localizados en su territorio la sede de los servicios centrales de todos los ministerios y organismos públicos estatales, tendría que aportar por ley un porcentaje mínimo al Fondo de Compensación Interterritorial. Los madrileños creo que no son conscientes de todo el movimiento económico que genera el centralismo administrativo (que lo hay, aunque nos hayan comido la cabeza con lo contrario los medios de, sorpresa, Madrid). Y más en un país como este en el que si no estás cerca de los grandes centros de decisión ya te puedes dar por jodido.
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Mensaje por Gora Rock Sáb 26 Jul 2014 - 9:43

Annie escribió:
Estela Reynolds escribió:
Tramuntana escribió:Vamos a estar unos días entretenidos con el carrusel de números y cifras por doquier... Aquí cada comunidad hace sus cuentas...

Las cuentas son muy claras: Madrid, Cataluña, baleares y Valencia aportan mas al Estado de lo que reciben

El resto de comunidades reciben todas.

Sigo pensando que un Estado con estas diferencias entre regiones que tiene España es inviable a largo plazo affraid  Extremadura, Canarias, Andalucia, Asturias y Castilla  y Leon son comunidades autónomas inviables.

Por cierto,¿Por qué no se juntan las dos castillas??

A mí se me ocurre algo: ¿por qué no dejan que cada comunidad gestione todos sus recursos? Así quizá comunidades que generen energía u otras riquezas naturales, no tengan que considerarse deudoras de comunidades como Madrid, que importa el 95% de la energía que consume. Estaría divertida una política bolivariana ¿eh? ¿Quién sería más viable independizar, una comunidad depredadora y marabuntiana como Madrid, sin espacio ni recursos, o una región despoblada pero repleta de saltos de agua, de valles embalsables, de carbón, de gas?

Pregunto, porque parece que sólo es valorable la aportación de impuestos a título regional, y después el aprovechamiento de los recursos se computa a nivel nacional. Y pregunto dolido, evidentemente, porque vivo en una comunidad/provincia/región, que sólo es rica en esas cosas que parece que son de todo el país, y a la que encima se la acusa de carga. Una región que además ha aportado algo al país que lo ha empujado hacia arriba a la vez que la sumergía a ella hacia abajo: contingente humano.


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Mensaje por Estela Reynolds Sáb 26 Jul 2014 - 10:58

Annie escribió:
Estela Reynolds escribió:
Tramuntana escribió:Vamos a estar unos días entretenidos con el carrusel de números y cifras por doquier... Aquí cada comunidad hace sus cuentas...

Las cuentas son muy claras: Madrid, Cataluña, baleares y Valencia aportan mas al Estado de lo que reciben

El resto de comunidades reciben todas.

Sigo pensando que un Estado con estas diferencias entre regiones que tiene España es inviable a largo plazo affraid  Extremadura, Canarias, Andalucia, Asturias y Castilla  y Leon son comunidades autónomas inviables.

Por cierto,¿Por qué no se juntan las dos castillas??

A mí se me ocurre algo: ¿por qué no dejan que cada comunidad gestione todos sus recursos? Así quizá comunidades que generen energía u otras riquezas naturales, no tengan que considerarse deudoras de comunidades como Madrid, que importa el 95% de la energía que consume. Estaría divertida una política bolivariana ¿eh? ¿Quién sería más viable independizar, una comunidad depredadora y marabuntiana como Madrid, sin espacio ni recursos, o una región despoblada pero repleta de saltos de agua, de valles embalsables, de carbón, de gas?

Pregunto, porque parece que sólo es valorable la aportación de impuestos a título regional, y después el aprovechamiento de los recursos se computa a nivel nacional. Y pregunto dolido, evidentemente, porque vivo en una comunidad/provincia/región, que sólo es rica en esas cosas que parece que son de todo el país, y a la que encima se la acusa de carga. Una región que además ha aportado algo al país que lo ha empujado hacia arriba a la vez que la sumergía a ella hacia abajo: contingente humano.



1.De que riquezas naturales estás hablando?? Del petroleo en Canarias, de la extracción de gas en La Montaña??

2.La menos viable la despoblada.

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Mensaje por watts Sáb 26 Jul 2014 - 11:19

Gora Rock escribió:
Annie escribió:
Estela Reynolds escribió:
Tramuntana escribió:Vamos a estar unos días entretenidos con el carrusel de números y cifras por doquier... Aquí cada comunidad hace sus cuentas...

Las cuentas son muy claras: Madrid, Cataluña, baleares y Valencia aportan mas al Estado de lo que reciben

El resto de comunidades reciben todas.

Sigo pensando que un Estado con estas diferencias entre regiones que tiene España es inviable a largo plazo affraid  Extremadura, Canarias, Andalucia, Asturias y Castilla  y Leon son comunidades autónomas inviables.

Por cierto,¿Por qué no se juntan las dos castillas??

A mí se me ocurre algo: ¿por qué no dejan que cada comunidad gestione todos sus recursos? Así quizá comunidades que generen energía u otras riquezas naturales, no tengan que considerarse deudoras de comunidades como Madrid, que importa el 95% de la energía que consume. Estaría divertida una política bolivariana ¿eh? ¿Quién sería más viable independizar, una comunidad depredadora y marabuntiana como Madrid, sin espacio ni recursos, o una región despoblada pero repleta de saltos de agua, de valles embalsables, de carbón, de gas?

Pregunto, porque parece que sólo es valorable la aportación de impuestos a título regional, y después el aprovechamiento de los recursos se computa a nivel nacional. Y pregunto dolido, evidentemente, porque vivo en una comunidad/provincia/región, que sólo es rica en esas cosas que parece que son de todo el país, y a la que encima se la acusa de carga. Una región que además ha aportado algo al país que lo ha empujado hacia arriba a la vez que la sumergía a ella hacia abajo: contingente humano.


Zasca!

Grande, Annie. Es lo que intentaba decir pero no me explico tan bien. A nosotros que nos dejen caer... pero la carne, las verduras y el pescadito importado de Chile... modelo insostenible. Caería todo como un castillo de naipes porque si cae Galicia, caerían las empresas de transportes que llevan materia prima a otras comunidades, la energia para las fabricas con hogueras de muebles de Ikea... es el mismo razonamiento por el que Alemania no deja caer a Grecia, Irlanda o España...
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Mensaje por Dani Sáb 26 Jul 2014 - 11:59

Nunca entenderé a los valencianos anti catalanistas. En lugar de hacercarse a cataluña para hacerse fuertes y presionar a Madrid, prefieren seguir comiéndose literalmernte los mocos antes de que se les relacione con algo catalán.
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Mensaje por Estela Reynolds Sáb 26 Jul 2014 - 12:16

káiser escribió:
nacho escribió:
Estela Reynolds escribió:Y aquí pongo unos mapas:

¡Madrileños! ¡España os roba! - Página 6 29o671d

¡Madrileños! ¡España os roba! - Página 6 U8389-asturleones.gif

En realidad el asturiano en Cantabria se habló en toda La Montaña (c.a de Cantabria, montaña palentina, montaña de Riaño, Ribadedeva, Peñamellera, comarcas del norte de la provicia de Burgos y Encartaciones), por tanto el primer mapa es el mas acertado.

A día de hoy practicamente ha desaparecido.

Además el asturiano en Cantabria tenía grandes diferencias de una comarca a otra: no es lo mismo el montañés que se habla/hablaba en Pas que el montañés que se habla/hablaba en Liébana. No es el mismo montañés que se hablaba en Campoo al montañés que se hablaba en Asturias de Santillana.
salvo que seas como éstos, que mezclan todos los dejes
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y como siempre, marginaos nos tenéis a los de Corralis, área de Tanos-Torlavega, Cartes, Fraguas,... que decís o bien que hablamos pasiego o bien que tamos mudus Suspect 

En el mapa de arriba también aparece el área del extremeño.

Aquí otro sacado de la Wikipedia:

¡Madrileños! ¡España os roba! - Página 6 Xni0wx

El extremeño en marrón verdoso.

Es curioso porque los pueblos dónde nacieron y crecieron mis padres, así como el área inmediata que conozco bastante bien, caen de lleno en esa área  Laughing  Aunque la verdad yo no he escuchado hablar ahí nunca en extremeño, en todo caso en un castellano con variantes dialectales típicamente extremeñas, como -r finales que se convierten en -l, terminaciones de palabras en -i o -u, artículo delante de posesivo y cosas así. De hecho mi padre, aunque lleva viviendo en Cataluña más de 50 años, todavía suelta de vez en cuando alguna palabra 100% extremeña y mi madre se sabía alguna poesía en castúo (que no es lo mismo) y que me recitaba cuando yo era pequeño... de hecho algunos fragmentos se me han quedado grabados en la memoria y todavía soy capaz de recitarlos  Laughing 

Muy cerca de esos pueblos y también dentro del área en marrón verdoso, sí que he estado en algún pueblo como San Martín de Trevejo, en el que sí he escuchado hablar en la calle en esa lengua astur-leonesa y he visto señalizaciones de calles o letreros en tiendas bilingües. Y hasta aquí mi experiencia personal sobre el tema  Smile

En Cantabria ni eso, la lengua se ha perdido para siempre, pero ya he dicho que en Cantabria se perdió ese idioma porque tenemos otro que tb nació aqui (La Montaña) que lo hablan mas de 500 millones de personas en todo el mundo.


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Mensaje por nacho Sáb 26 Jul 2014 - 12:46

Mas bien creo que el montañés 2 derive del 1, que sea una evolución natural de él. Ainque me sigue preocupando la cantidad de palabras que usamos que fuera de aqui no se usan, porque eso ocurre en las lenguas derivadas de otras, que se enriquecen con préstamos de otras lenguas, pero la muestra si fue la primera...
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 26 Jul 2014 - 12:49

Andalucía es ETA.
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Mensaje por nacho Sáb 26 Jul 2014 - 12:53

Siempre lo fue, no es de hoy
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 26 Jul 2014 - 12:53

nacho escribió:Siempre lo fue, no es de hoy

 Arrow2 Arrow2 Arrow2 

Muerte.

Muerte a los orcos.
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Mensaje por nacho Sáb 26 Jul 2014 - 13:06

Very Happy De orcos nada, que si los andaluces son ETA los de aqui de Al Qaeda
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Mensaje por nacho Sáb 26 Jul 2014 - 13:09

Ahora que lo pienso, hace tiempo cuando alguien de mi pueblo se iba de compras a bilbao, se decía que iba a Mordor,...
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 26 Jul 2014 - 13:12

nacho escribió:Ahora que lo pienso, hace tiempo cuando alguien de mi pueblo se iba de compras a bilbao, se decía que iba a Mordor,...

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Mensaje por Estela Reynolds Sáb 26 Jul 2014 - 17:57

nacho escribió:Mas bien creo que el montañés 2 derive del 1, que sea una evolución natural de él. Ainque me sigue preocupando la cantidad de palabras que usamos que fuera de aqui no se usan, porque eso ocurre en las lenguas derivadas de otras, que se enriquecen con préstamos de otras lenguas, pero la muestra si fue la primera...

Es muy probable, el asturiano es más antiguo que el montañés 2, y el montañés 1 es una lengua de transción entre el asturiano y el montañés 2.
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