¡Madrileños! ¡España os roba!

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Ministro Camboyano escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:
2. Me parece vergonzoso tb que la comunidad valenciana siga dando mas de lo que recibe.

Como si el aeropuerto de Castellón, el circuito de Fórmula 1, Terra Mítica, las cajas agujereadas hasta el tuétano y los adeudos de Dumbie en los bares se pagaran solos. ¡Un poco de solidaridad, jostias!

Ya se que Valencia ha despilfarrado mucho, pero estando tan jodida como está no es lógico que siga dando mas de lo que da.

Y ojo, que no soy valenciano.

No sé cómo se hacen las balanzas fiscales, pero dudo que se tengan en cuenta los pufos de sus cajas, gran parte del cual fue a parar a Bankia. Pufo que ahora mismo ya estamos pagando a escote entre todos. Así que, bueno, depende del punto de vista.

No le tengo tirria especial a los valencianos, pero es curioso como siendo una de las principales razones del bujero del titanacanazo de la economía española se hable tan poco de ellos. Me da la impresión de que si semejante burrada la hacen en Andalucía o Catalunya no se sería tan benevolente, no. Que ojo, que me parece bien las tortas que se reparten por la corrupción y desmanes repectivos, que de haberlos haylos, pero al lado de lo de Valencia todos los demás somos unos jodidos amateurs.

No sé, que en Cataluña lo de las Cajas de Ahorros deja a Fabra en un jodido carterista de mala muerte, que de este asunto en los medios nazionalistas catalanes apenas se habla más allá del día aquel que el perroflauta sacó su sandalía amenazando a Serra pero hay mucha, mucha tela que cortar, que no estamos hablando de Cajas pequeñitas sino de pepinacos como Caixa Catalunya o Penedés

¿Usted sabe que la mayor parte del bujero de 14000 millones de euros de Bankia provienen de Bancaja y Banco de Valencia? ¿Y que dichas entidades estaban al servicio del poder autonómico y amigotes de la construcción de la comunidad? Eso no quita que los pufos catalanes no tengan lo suyo pero la mitad del bujero global en el sistema financiero viene de donde viene.

Lo del rescate bancario daría para hablar mucho. La caja catalana, creo que se llamaba Cataluña banc, tenía 3,5 millones depersonas que tenían allí sus ahorros, sino se hubiera rescatado ese banco el Estado les tendría que haber devuelto a esa gente (hasta los 100000 euros) lo que perdieron por no rescatar a la entidad.

En España no a caido solo una caja, ha caido muchas. ¿Cuánto le hubiera costado al Estado devolver el dinero a esa gente que perdio sus ahorros? Ya sabes, hasta los 100000 euros garantizados.

Sí, es cierto que se han rescatado cajas, a veces mejor (Unnim) y a veces peor (Catalunya Caixa), pero lo que tuvo tela fue poner a las que estaban peor (Bancaja especialmente) con Caja Madrid para crear un banco 'sistémico' para que fuera rescatado sin que se alejara de cierta órbita política. Porque el juguete del PSC que era Catalunya Caixa hoy en día es del BBVA y poco más van a poder meter mano. Lo mismo que hubiera pasado con las entidades de levante si el PP no hubiera montado el circo que montó. Y lo peor es que, una vez pagado el megapufo de nuestros impuestos, se van a salir con la suya.

DUMBHEAD escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:
2. Me parece vergonzoso tb que la comunidad valenciana siga dando mas de lo que recibe.

Como si el aeropuerto de Castellón, el circuito de Fórmula 1, Terra Mítica, las cajas agujereadas hasta el tuétano y los adeudos de Dumbie en los bares se pagaran solos. ¡Un poco de solidaridad, jostias!

No seamos demagogos... los excesos de gastos superfluos de los ultimos años no alcanzan ni la mitad de la infrafinanciacion que recibimos en un solo año... son numeros hechos...
Otra cosa es que nuestros dirigentes sean basura guillotinizable que lo son... pero es caca sobre u.a montaña de mierdaa

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Ministro Camboyano escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

Ya se que Valencia ha despilfarrado mucho, pero estando tan jodida como está no es lógico que siga dando mas de lo que da.

Y ojo, que no soy valenciano.

No sé cómo se hacen las balanzas fiscales, pero dudo que se tengan en cuenta los pufos de sus cajas, gran parte del cual fue a parar a Bankia. Pufo que ahora mismo ya estamos pagando a escote entre todos. Así que, bueno, depende del punto de vista.

No le tengo tirria especial a los valencianos, pero es curioso como siendo una de las principales razones del bujero del titanacanazo de la economía española se hable tan poco de ellos. Me da la impresión de que si semejante burrada la hacen en Andalucía o Catalunya no se sería tan benevolente, no. Que ojo, que me parece bien las tortas que se reparten por la corrupción y desmanes repectivos, que de haberlos haylos, pero al lado de lo de Valencia todos los demás somos unos jodidos amateurs.

No sé, que en Cataluña lo de las Cajas de Ahorros deja a Fabra en un jodido carterista de mala muerte, que de este asunto en los medios nazionalistas catalanes apenas se habla más allá del día aquel que el perroflauta sacó su sandalía amenazando a Serra pero hay mucha, mucha tela que cortar, que no estamos hablando de Cajas pequeñitas sino de pepinacos como Caixa Catalunya o Penedés

¿Usted sabe que la mayor parte del bujero de 14000 millones de euros de Bankia provienen de Bancaja y Banco de Valencia? ¿Y que dichas entidades estaban al servicio del poder autonómico y amigotes de la construcción de la comunidad? Eso no quita que los pufos catalanes no tengan lo suyo pero la mitad del bujero global en el sistema financiero viene de donde viene.

Lo del rescate bancario daría para hablar mucho. La caja catalana, creo que se llamaba Cataluña banc, tenía 3,5 millones depersonas que tenían allí sus ahorros, sino se hubiera rescatado ese banco el Estado les tendría que haber devuelto a esa gente (hasta los 100000 euros) lo que perdieron por no rescatar a la entidad.

En España no a caido solo una caja, ha caido muchas. ¿Cuánto le hubiera costado al Estado devolver el dinero a esa gente que perdio sus ahorros? Ya sabes, hasta los 100000 euros garantizados.

Sí, es cierto que se han rescatado cajas, a veces mejor (Unnim) y a veces peor (Catalunya Caixa), pero lo que tuvo tela fue poner a las que estaban peor (Bancaja especialmente) con Caja Madrid para crear un banco 'sistémico' para que fuera rescatado sin que se alejara de cierta órbita política. Porque el juguete del PSC que era Catalunya Caixa hoy en día es del BBVA y poco más van a poder meter mano. Lo mismo que hubiera pasado con las entidades de levante si el PP no hubiera montado el circo que montó. Y lo peor es que, una vez pagado el megapufo de nuestros impuestos, se van a salir con la suya.

bueno..todas las cajas se han ido al garete...aparte de las catalanas y valencianas, sumad CCM o las gallegas...está claro que quien ha hundido el sistema de cajas han sido los políticos y sus partidos y su saco sin fondo (y condonaciones millonarias para los partidos a cambio de favores). Y por ahí siguen en la calle cobrando indemnizaciones millonarias...y nadie dice ni mú...es más...el juez que tuvo los huevos de meter a prisión a Blesa, está siendo ahora juzgado. Es el mundo al revés..

Es que Blesa se limitó a seguir instrucciones y a dar crédito a los que le habían puesto en el cargo y aledaños. La realidad es que muchos de esos gestores, a menos que fueran completamente imbéciles, sabían que aquello acabaría en desastre y el acuerdo era 'OK yo hago lo que queráis pese a saber que estamos hundiendo esto, pero a cambio cuando esto se vaya a la mierda yo me voy de aquí forrado'.  La reacción de Blesa es evidente: no quiere ser la cabeza de turco cuando no era más que una pieza de un engranaje. Y el resto del engranaje le está defendiendo, porque como Blesa se rebote y hable sobre como se llevaba Caja Madrid el alcantarillado de la capital se va a desbordar de cagaleras.

Ministro Camboyano escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ministro Camboyano escribió:

Steve Trumbo escribió:Que echen a Andalucía y a España le irá mucho mejor.

y a Extremadura

    

y a Murcia que no se olvide, que son igual de perros.

a Murcia aún les daría el beneficio de la duda, son potencialmente salvables con un poco de reeducación

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Ministro Camboyano escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Como si el aeropuerto de Castellón, el circuito de Fórmula 1, Terra Mítica, las cajas agujereadas hasta el tuétano y los adeudos de Dumbie en los bares se pagaran solos. ¡Un poco de solidaridad, jostias!

Ya se que Valencia ha despilfarrado mucho, pero estando tan jodida como está no es lógico que siga dando mas de lo que da.

Y ojo, que no soy valenciano.

No sé cómo se hacen las balanzas fiscales, pero dudo que se tengan en cuenta los pufos de sus cajas, gran parte del cual fue a parar a Bankia. Pufo que ahora mismo ya estamos pagando a escote entre todos. Así que, bueno, depende del punto de vista.

No le tengo tirria especial a los valencianos, pero es curioso como siendo una de las principales razones del bujero del titanacanazo de la economía española se hable tan poco de ellos. Me da la impresión de que si semejante burrada la hacen en Andalucía o Catalunya no se sería tan benevolente, no. Que ojo, que me parece bien las tortas que se reparten por la corrupción y desmanes repectivos, que de haberlos haylos, pero al lado de lo de Valencia todos los demás somos unos jodidos amateurs.

No sé, que en Cataluña lo de las Cajas de Ahorros deja a Fabra en un jodido carterista de mala muerte, que de este asunto en los medios nazionalistas catalanes apenas se habla más allá del día aquel que el perroflauta sacó su sandalía amenazando a Serra pero hay mucha, mucha tela que cortar, que no estamos hablando de Cajas pequeñitas sino de pepinacos como Caixa Catalunya o Penedés

¿Usted sabe que la mayor parte del bujero de 14000 millones de euros de Bankia provienen de Bancaja y Banco de Valencia? ¿Y que dichas entidades estaban al servicio del poder autonómico y amigotes de la construcción de la comunidad? Eso no quita que los pufos catalanes no tengan lo suyo pero la mitad del bujero global en el sistema financiero viene de donde viene.

Lo del rescate bancario daría para hablar mucho. La caja catalana, creo que se llamaba Cataluña banc, tenía 3,5 millones depersonas que tenían allí sus ahorros, sino se hubiera rescatado ese banco el Estado les tendría que haber devuelto a esa gente (hasta los 100000 euros) lo que perdieron por no rescatar a la entidad.

En España no a caido solo una caja, ha caido muchas. ¿Cuánto le hubiera costado al Estado devolver el dinero a esa gente que perdio sus ahorros? Ya sabes, hasta los 100000 euros garantizados.

Sí, es cierto que se han rescatado cajas, a veces mejor (Unnim) y a veces peor (Catalunya Caixa), pero lo que tuvo tela fue poner a las que estaban peor (Bancaja especialmente) con Caja Madrid para crear un banco 'sistémico' para que fuera rescatado sin que se alejara de cierta órbita política. Porque el juguete del PSC que era Catalunya Caixa hoy en día es del BBVA y poco más van a poder meter mano. Lo mismo que hubiera pasado con las entidades de levante si el PP no hubiera montado el circo que montó. Y lo peor es que, una vez pagado el megapufo de nuestros impuestos, se van a salir con la suya.

Lo que quiero decir es que con el tema este del rescate bancario hay mucha demagogia. Todavía no he visto cifras de lo que nos hubiera costado a los españoles el no rescate a la banca. Repito, 100000 euros garantizados a las personas que tienen el dinero en el sistema bancario español.

Estela Reynolds escribió:

Estela Reynolds escribió:

káiser escribió:

Estela Reynolds escribió:

Tramuntana escribió:

Estela Reynolds escribió:

Tramuntana escribió:Vamos a estar unos días entretenidos con el carrusel de números y cifras por doquier... Aquí cada comunidad hace sus cuentas...

Las cuentas son muy claras: Madrid, Cataluña, baleares y Valencia aportan mas al Estado de lo que reciben

El resto de comunidades reciben todas.

Sigo pensando que un Estado con estas diferencias entre regiones que tiene España es inviable a largo plazo   Extremadura, Canarias, Andalucia, Asturias y Castilla  y Leon son comunidades autónomas inviables.

Por cierto,¿Por qué no se juntan las dos castillas??

Una vuelta al Imperio Castellano....   
Es evidente que el carrusel que se montó durante la transición de nuevas regiones/comunidades autónomas fue un disparate, por no decir que sin la presión de Cataluña y País Vasco, aquí no hay comunidades autónomas ni ná de ná... Aquí todo el mundo se apuntó su correspondiente comunidad autónoma, con lo de "nosotros no somos menos que los catalanes..."
Por no hablar que la legalidad muchos se la pasaron por el forro de los cojones... Por ejemplo la comunidad autónoma de Andalucía, debía votar a favor de la autonomía todas las provincias, para que obtuviera el mismo rango de otras comunidades autónomas, como por ejemplo Cataluña. Y resulta que la provincia de Almería voto que NO, pero aquí en este país donde dije digo, digo diego...

Hace no mucho eché un vistazo a las balanzas fiscales de Alemania y la diferecia entre Estados no era ni de lejos tan grande como la que tenemos en España.

¿Ah, sí?

Link, por favor.

Se puede ver que los que reciben no reciben demasiado.

káiser escribió:

DarthMercury escribió: Las cajas empezaron con buen pie pero al final acabaron siendo en su mayoría entidades al servicio del poder político autonómico en que se olvidaron de cosillas como la rentabilidad o el hacer operaciones con unas mínimas garantías. Es normal que la UE haya pedido sus cabezas tras ver los resultados.

Exacto.

Se habla mucho de que el Estado (es decir, los políticos) deberían intervenir en la economía en esto y en aquello de más allá. Con la experiencia que arrastramos, ojo.

Tramuntana escribió:
  Efectiviwonder.
Es curioso que un topic que se abre por el tema de las balanzas fiscales, acabamos hablando de las cajas de ahorros,o mejor dicho su desplome (qué vamos a pagar los contribuyentes) y su adjudicación a precio de saldo a los grandes grupos bancarios...

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Ministro Camboyano escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

Ya se que Valencia ha despilfarrado mucho, pero estando tan jodida como está no es lógico que siga dando mas de lo que da.

Y ojo, que no soy valenciano.

No sé cómo se hacen las balanzas fiscales, pero dudo que se tengan en cuenta los pufos de sus cajas, gran parte del cual fue a parar a Bankia. Pufo que ahora mismo ya estamos pagando a escote entre todos. Así que, bueno, depende del punto de vista.

No le tengo tirria especial a los valencianos, pero es curioso como siendo una de las principales razones del bujero del titanacanazo de la economía española se hable tan poco de ellos. Me da la impresión de que si semejante burrada la hacen en Andalucía o Catalunya no se sería tan benevolente, no. Que ojo, que me parece bien las tortas que se reparten por la corrupción y desmanes repectivos, que de haberlos haylos, pero al lado de lo de Valencia todos los demás somos unos jodidos amateurs.

No sé, que en Cataluña lo de las Cajas de Ahorros deja a Fabra en un jodido carterista de mala muerte, que de este asunto en los medios nazionalistas catalanes apenas se habla más allá del día aquel que el perroflauta sacó su sandalía amenazando a Serra pero hay mucha, mucha tela que cortar, que no estamos hablando de Cajas pequeñitas sino de pepinacos como Caixa Catalunya o Penedés

¿Usted sabe que la mayor parte del bujero de 14000 millones de euros de Bankia provienen de Bancaja y Banco de Valencia? ¿Y que dichas entidades estaban al servicio del poder autonómico y amigotes de la construcción de la comunidad? Eso no quita que los pufos catalanes no tengan lo suyo pero la mitad del bujero global en el sistema financiero viene de donde viene.

Lo del rescate bancario daría para hablar mucho. La caja catalana, creo que se llamaba Cataluña banc, tenía 3,5 millones depersonas que tenían allí sus ahorros, sino se hubiera rescatado ese banco el Estado les tendría que haber devuelto a esa gente (hasta los 100000 euros) lo que perdieron por no rescatar a la entidad.

En España no a caido solo una caja, ha caido muchas. ¿Cuánto le hubiera costado al Estado devolver el dinero a esa gente que perdio sus ahorros? Ya sabes, hasta los 100000 euros garantizados.

Sí, es cierto que se han rescatado cajas, a veces mejor (Unnim) y a veces peor (Catalunya Caixa), pero lo que tuvo tela fue poner a las que estaban peor (Bancaja especialmente) con Caja Madrid para crear un banco 'sistémico' para que fuera rescatado sin que se alejara de cierta órbita política. Porque el juguete del PSC que era Catalunya Caixa hoy en día es del BBVA y poco más van a poder meter mano. Lo mismo que hubiera pasado con las entidades de levante si el PP no hubiera montado el circo que montó. Y lo peor es que, una vez pagado el megapufo de nuestros impuestos, se van a salir con la suya.

Lo que quiero decir es que con el tema este del rescate bancario hay mucha demagogia. Todavía no he visto cifras de lo que nos hubiera costado a los españoles el no rescate a la banca. Repito, 100000 euros garantizados a las personas que tienen el dinero en el sistema bancario español.

Depende. Muchas cajas, especialmente las más pequeñas, podrían haber sido absorbidas por grandes bancos por cantidades simbólicas (a cambio de hacerse cargo de sus problemas financieros, claro). Eso no debería repercutir en exceso en lo público.
Al final el problema real estaba en las entidades medianas o grandes que eran 2 o 3... y que básicamente las concentraron en una gran bola de mierda que salió a bolsa. Lo interesante sería saber que soluciones podrían haber tenido por separado en comparación de lo que ha supuesto Bankia y comparar.

káiser escribió:

red_mosquito escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió: Las cajas empezaron con buen pie pero al final acabaron siendo en su mayoría entidades al servicio del poder político autonómico en que se olvidaron de cosillas como la rentabilidad o el hacer operaciones con unas mínimas garantías. Es normal que la UE haya pedido sus cabezas tras ver los resultados.

Exacto.

Se habla mucho de que el Estado (es decir, los políticos) deberían intervenir en la economía en esto y en aquello de más allá. Con la experiencia que arrastramos, ojo.

Yo lo atribuiría más a la corrupción generalizada que a la intervención estatal.

¿Y por qué hay corrupción generalizada?

rocket69 escribió:
Porque el Estado ha pasado a ser un instrumento de la clase política para defender sus intereses y no los intereses de quienes componen el Estado. Y porque le Estado carece de mecanismos de control y seriedad suficiente como para hacer frente a esta situación. Probablemente porque los intereses de la clase política no son realmente los intereses de la clase política.

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Ministro Camboyano escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Como si el aeropuerto de Castellón, el circuito de Fórmula 1, Terra Mítica, las cajas agujereadas hasta el tuétano y los adeudos de Dumbie en los bares se pagaran solos. ¡Un poco de solidaridad, jostias!

Ya se que Valencia ha despilfarrado mucho, pero estando tan jodida como está no es lógico que siga dando mas de lo que da.

Y ojo, que no soy valenciano.

No sé cómo se hacen las balanzas fiscales, pero dudo que se tengan en cuenta los pufos de sus cajas, gran parte del cual fue a parar a Bankia. Pufo que ahora mismo ya estamos pagando a escote entre todos. Así que, bueno, depende del punto de vista.

No le tengo tirria especial a los valencianos, pero es curioso como siendo una de las principales razones del bujero del titanacanazo de la economía española se hable tan poco de ellos. Me da la impresión de que si semejante burrada la hacen en Andalucía o Catalunya no se sería tan benevolente, no. Que ojo, que me parece bien las tortas que se reparten por la corrupción y desmanes repectivos, que de haberlos haylos, pero al lado de lo de Valencia todos los demás somos unos jodidos amateurs.

No sé, que en Cataluña lo de las Cajas de Ahorros deja a Fabra en un jodido carterista de mala muerte, que de este asunto en los medios nazionalistas catalanes apenas se habla más allá del día aquel que el perroflauta sacó su sandalía amenazando a Serra pero hay mucha, mucha tela que cortar, que no estamos hablando de Cajas pequeñitas sino de pepinacos como Caixa Catalunya o Penedés

¿Usted sabe que la mayor parte del bujero de 14000 millones de euros de Bankia provienen de Bancaja y Banco de Valencia? ¿Y que dichas entidades estaban al servicio del poder autonómico y amigotes de la construcción de la comunidad? Eso no quita que los pufos catalanes no tengan lo suyo pero la mitad del bujero global en el sistema financiero viene de donde viene.

Lo del rescate bancario daría para hablar mucho. La caja catalana, creo que se llamaba Cataluña banc, tenía 3,5 millones depersonas que tenían allí sus ahorros, sino se hubiera rescatado ese banco el Estado les tendría que haber devuelto a esa gente (hasta los 100000 euros) lo que perdieron por no rescatar a la entidad.

En España no a caido solo una caja, ha caido muchas. ¿Cuánto le hubiera costado al Estado devolver el dinero a esa gente que perdio sus ahorros? Ya sabes, hasta los 100000 euros garantizados.

Sí, es cierto que se han rescatado cajas, a veces mejor (Unnim) y a veces peor (Catalunya Caixa), pero lo que tuvo tela fue poner a las que estaban peor (Bancaja especialmente) con Caja Madrid para crear un banco 'sistémico' para que fuera rescatado sin que se alejara de cierta órbita política. Porque el juguete del PSC que era Catalunya Caixa hoy en día es del BBVA y poco más van a poder meter mano. Lo mismo que hubiera pasado con las entidades de levante si el PP no hubiera montado el circo que montó. Y lo peor es que, una vez pagado el megapufo de nuestros impuestos, se van a salir con la suya.

Lo que quiero decir es que con el tema este del rescate bancario hay mucha demagogia. Todavía no he visto cifras de lo que nos hubiera costado a los españoles el no rescate a la banca. Repito, 100000 euros garantizados a las personas que tienen el dinero en el sistema bancario español.

káiser escribió:Yo tampoco puedo ahora meterme en un debate, tengo que dejar el foro por un buen rato. En fin, iba a darle vueltas a aquello que decía Lord Acton, "El poder tiende a corromper y el poder absoluto corrompe absolutamente."

No sé por dónde andará esto cuando pueda volver a leeros. No os metáis mucho conmigo.

calamardo escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

DarthMercury escribió:

Ministro Camboyano escribió:

DarthMercury escribió:

Estela Reynolds escribió:

Ya se que Valencia ha despilfarrado mucho, pero estando tan jodida como está no es lógico que siga dando mas de lo que da.

Y ojo, que no soy valenciano.

No sé cómo se hacen las balanzas fiscales, pero dudo que se tengan en cuenta los pufos de sus cajas, gran parte del cual fue a parar a Bankia. Pufo que ahora mismo ya estamos pagando a escote entre todos. Así que, bueno, depende del punto de vista.

No le tengo tirria especial a los valencianos, pero es curioso como siendo una de las principales razones del bujero del titanacanazo de la economía española se hable tan poco de ellos. Me da la impresión de que si semejante burrada la hacen en Andalucía o Catalunya no se sería tan benevolente, no. Que ojo, que me parece bien las tortas que se reparten por la corrupción y desmanes repectivos, que de haberlos haylos, pero al lado de lo de Valencia todos los demás somos unos jodidos amateurs.

No sé, que en Cataluña lo de las Cajas de Ahorros deja a Fabra en un jodido carterista de mala muerte, que de este asunto en los medios nazionalistas catalanes apenas se habla más allá del día aquel que el perroflauta sacó su sandalía amenazando a Serra pero hay mucha, mucha tela que cortar, que no estamos hablando de Cajas pequeñitas sino de pepinacos como Caixa Catalunya o Penedés

¿Usted sabe que la mayor parte del bujero de 14000 millones de euros de Bankia provienen de Bancaja y Banco de Valencia? ¿Y que dichas entidades estaban al servicio del poder autonómico y amigotes de la construcción de la comunidad? Eso no quita que los pufos catalanes no tengan lo suyo pero la mitad del bujero global en el sistema financiero viene de donde viene.

Lo del rescate bancario daría para hablar mucho. La caja catalana, creo que se llamaba Cataluña banc, tenía 3,5 millones depersonas que tenían allí sus ahorros, sino se hubiera rescatado ese banco el Estado les tendría que haber devuelto a esa gente (hasta los 100000 euros) lo que perdieron por no rescatar a la entidad.

En España no a caido solo una caja, ha caido muchas. ¿Cuánto le hubiera costado al Estado devolver el dinero a esa gente que perdio sus ahorros? Ya sabes, hasta los 100000 euros garantizados.

Sí, es cierto que se han rescatado cajas, a veces mejor (Unnim) y a veces peor (Catalunya Caixa), pero lo que tuvo tela fue poner a las que estaban peor (Bancaja especialmente) con Caja Madrid para crear un banco 'sistémico' para que fuera rescatado sin que se alejara de cierta órbita política. Porque el juguete del PSC que era Catalunya Caixa hoy en día es del BBVA y poco más van a poder meter mano. Lo mismo que hubiera pasado con las entidades de levante si el PP no hubiera montado el circo que montó. Y lo peor es que, una vez pagado el megapufo de nuestros impuestos, se van a salir con la suya.

Lo que quiero decir es que con el tema este del rescate bancario hay mucha demagogia. Todavía no he visto cifras de lo que nos hubiera costado a los españoles el no rescate a la banca. Repito, 100000 euros garantizados a las personas que tienen el dinero en el sistema bancario español.

yo las hubiera dejado caer TODAS.

Rayo escribió:Murcia fuera.
Y los camiones de alcachofas, melocotones y tomates a tomar por culo en la frontera de la salida por Cieza.

calamardo escribió:

Rayo escribió:

calamardo escribió:

Estela Reynolds escribió:

Tramuntana escribió:Vamos a estar unos días entretenidos con el carrusel de números y cifras por doquier... Aquí cada comunidad hace sus cuentas...

Las cuentas son muy claras: Madrid, Cataluña, baleares y Valencia aportan mas al Estado de lo que reciben

El resto de comunidades reciben todas.

Sigo pensando que un Estado con estas diferencias entre regiones que tiene España es inviable a largo plazo   Extremadura, Canarias, Andalucia, Asturias y Castilla  y Leon son comunidades autónomas inviables.

Por cierto,¿Por qué no se juntan las dos castillas??

alguien se acuerda de aquello de Castilla la Nueva y CAstilla la Vieja??   

Sal.

sal??  

LoveHunter escribió:

Rayo escribió:Murcia fuera.
Y los camiones de alcachofas, melocotones y tomates a tomar por culo en la frontera de la salida por Cieza.

Joder, cómo estás macho.  

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

Steve Trumbo escribió:yo creo que lo mejor sería gasear a andaluces y extremeños.

podría suscitar alguna pequeña duda ética, pero sería una medida pragmática.

gasearlos sin piedad.

y España será la nueva Noruega.

Steve Trumbo escribió:yo creo que lo mejor sería gasear a andaluces y extremeños.

podría suscitar alguna pequeña duda ética, pero sería una medida pragmática.

gasearlos sin piedad.

y España será la nueva Noruega.

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

Steve Trumbo escribió:yo creo que lo mejor sería gasear a andaluces y extremeños.

podría suscitar alguna pequeña duda ética, pero sería una medida pragmática.

gasearlos sin piedad.

y España será la nueva Noruega.

watts escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

No sé como andamos de impuestos pero puedes mirar salarios...

Ministro Camboyano escribió:

Steve Trumbo escribió:yo creo que lo mejor sería gasear a andaluces y extremeños.

podría suscitar alguna pequeña duda ética, pero sería una medida pragmática.

gasearlos sin piedad.

y España será la nueva Noruega.

¿Gasearlos? Demasiado dinero en su aniquilación para los méritos adquiridos

calamardo escribió:

watts escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

No sé como andamos de impuestos pero puedes mirar salarios...

no se..yo solo por el hecho de vivir en barna pago 3 puntos mas de irpf que el resto...autopistas por todo, hasta hace nada el céntimo sanitario, impuesto de sucesión, pisos donde el alquiler  de 2 habitaciones no baja de 600 € - 650 € (y la mayoría pisos ruinosos a ese precio), billete de metro a 2€ por viaje....que si..que unas cosas son competencia de la generalitat, pero ellos dicen que si tuvieran pasta no tendrían que cobrar y subir impuestos por todo...de todas maneras, y ya no contando los 16.000 millones que dice la generalitat, sino los 8.000 y pico que dice montoro, me parece una barbaridad de millones 'solidarios'...

rocket69 escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

No sé como andamos de impuestos pero puedes mirar salarios...

no se..yo solo por el hecho de vivir en barna pago 3 puntos mas de irpf que el resto...autopistas por todo, hasta hace nada el céntimo sanitario, impuesto de sucesión, pisos donde el alquiler  de 2 habitaciones no baja de 600 € - 650 € (y la mayoría pisos ruinosos a ese precio), billete de metro a 2€ por viaje....que si..que unas cosas son competencia de la generalitat, pero ellos dicen que si tuvieran pasta no tendrían que cobrar y subir impuestos por todo...de todas maneras, y ya no contando los 16.000 millones que dice la generalitat, sino los 8.000 y pico que dice montoro, me parece una barbaridad de millones 'solidarios'...

Pero eso son cuestiones internas de tu comunidad, ¿No?

calamardo escribió:

rocket69 escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

No sé como andamos de impuestos pero puedes mirar salarios...

no se..yo solo por el hecho de vivir en barna pago 3 puntos mas de irpf que el resto...autopistas por todo, hasta hace nada el céntimo sanitario, impuesto de sucesión, pisos donde el alquiler  de 2 habitaciones no baja de 600 € - 650 € (y la mayoría pisos ruinosos a ese precio), billete de metro a 2€ por viaje....que si..que unas cosas son competencia de la generalitat, pero ellos dicen que si tuvieran pasta no tendrían que cobrar y subir impuestos por todo...de todas maneras, y ya no contando los 16.000 millones que dice la generalitat, sino los 8.000 y pico que dice montoro, me parece una barbaridad de millones 'solidarios'...

Pero eso son cuestiones internas de tu comunidad, ¿No?

ellos dicen que si tuvieran pasta no sería necesario cobrar por todo....

calamardo escribió:

rocket69 escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

No sé como andamos de impuestos pero puedes mirar salarios...

no se..yo solo por el hecho de vivir en barna pago 3 puntos mas de irpf que el resto...autopistas por todo, hasta hace nada el céntimo sanitario, impuesto de sucesión, pisos donde el alquiler  de 2 habitaciones no baja de 600 € - 650 € (y la mayoría pisos ruinosos a ese precio), billete de metro a 2€ por viaje....que si..que unas cosas son competencia de la generalitat, pero ellos dicen que si tuvieran pasta no tendrían que cobrar y subir impuestos por todo...de todas maneras, y ya no contando los 16.000 millones que dice la generalitat, sino los 8.000 y pico que dice montoro, me parece una barbaridad de millones 'solidarios'...

Pero eso son cuestiones internas de tu comunidad, ¿No?

ellos dicen que si tuvieran pasta no sería necesario cobrar por todo....

calamardo escribió:

rocket69 escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

No sé como andamos de impuestos pero puedes mirar salarios...

no se..yo solo por el hecho de vivir en barna pago 3 puntos mas de irpf que el resto...autopistas por todo, hasta hace nada el céntimo sanitario, impuesto de sucesión, pisos donde el alquiler  de 2 habitaciones no baja de 600 € - 650 € (y la mayoría pisos ruinosos a ese precio), billete de metro a 2€ por viaje....que si..que unas cosas son competencia de la generalitat, pero ellos dicen que si tuvieran pasta no tendrían que cobrar y subir impuestos por todo...de todas maneras, y ya no contando los 16.000 millones que dice la generalitat, sino los 8.000 y pico que dice montoro, me parece una barbaridad de millones 'solidarios'...

Pero eso son cuestiones internas de tu comunidad, ¿No?

ellos dicen que si tuvieran pasta no sería necesario cobrar por todo....

calamardo escribió:billete de metro a 2€ por viaje

DarthMercury escribió:

calamardo escribió:

rocket69 escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

No sé como andamos de impuestos pero puedes mirar salarios...

no se..yo solo por el hecho de vivir en barna pago 3 puntos mas de irpf que el resto...autopistas por todo, hasta hace nada el céntimo sanitario, impuesto de sucesión, pisos donde el alquiler  de 2 habitaciones no baja de 600 € - 650 € (y la mayoría pisos ruinosos a ese precio), billete de metro a 2€ por viaje....que si..que unas cosas son competencia de la generalitat, pero ellos dicen que si tuvieran pasta no tendrían que cobrar y subir impuestos por todo...de todas maneras, y ya no contando los 16.000 millones que dice la generalitat, sino los 8.000 y pico que dice montoro, me parece una barbaridad de millones 'solidarios'...

Pero eso son cuestiones internas de tu comunidad, ¿No?

ellos dicen que si tuvieran pasta no sería necesario cobrar por todo....

También se podría decir que si no se utilizara un 20% del presupuesto en pagar deuda acumulada ahora tendríamos menos problemas. Vamos, que si se hubiera recortado al empezar la crisis ahora no tendríamos que recortar tanto porque tenemos que, encima, devolver lo prestado. ¿Recuerdan los bonos patrióticos y tal? Se ve que hay que devolver la pasta.

Tampoco me queda claro para qué necesitamos las asociaciones municipales diversas y los consejos comarcales en momentos en los que hay que recortar sanidad, más allá que para que ciertos alcaldes redondeen sueldos.

Y tampoco tengo claro en qué cojones se han notado las sucesivas mejoras de financiación de estos últimos 30 años y que siempre se han vendido como el mejor acuerdo de la historia para catalufia. ¿Cómo puede ser que nunca mejoremos prestaciones y siempre estemos infrafinanciados?

Pero bueno, que la culpa de todo la tiene Montoro Ono.

Rizzy escribió:

calamardo escribió:billete de metro a 2€ por viaje

Un pequeño matiz: 2.15 €

yonivigud escribió:Y quien dice Pujol, dice toda la camarilla

yonivigud escribió:

calamardo escribió:

rocket69 escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

calamardo escribió:

watts escribió:

rebellion escribió:No puedo leer la noticia del abc porque tengo instalado el bloqueador de AEDE. Placer.
Lo he escuchado antes en la radio, no me creo nada. Imagino que habrán presentado los datos qué les da la gana y como les dé la gana para sus intereses.

Efectivamente, lo de las balanzas fiscales se lo inventaron para que Cataluña se callase la boca

Dicho esto, quejarse ahora porque una región industrial aporta más que una agraria como Galicia (por ejemplo) me parece no tener mucha perspectiva... de todas formas supongo que para eso se hace, para generar mal rollo

si bueno...pero precisamente estas zonas agrarias son las que sacan pecho y bajan impuestos con el dinero de otros...

No sé como andamos de impuestos pero puedes mirar salarios...

no se..yo solo por el hecho de vivir en barna pago 3 puntos mas de irpf que el resto...autopistas por todo, hasta hace nada el céntimo sanitario, impuesto de sucesión, pisos donde el alquiler  de 2 habitaciones no baja de 600 € - 650 € (y la mayoría pisos ruinosos a ese precio), billete de metro a 2€ por viaje....que si..que unas cosas son competencia de la generalitat, pero ellos dicen que si tuvieran pasta no tendrían que cobrar y subir impuestos por todo...de todas maneras, y ya no contando los 16.000 millones que dice la generalitat, sino los 8.000 y pico que dice montoro, me parece una barbaridad de millones 'solidarios'...

Pero eso son cuestiones internas de tu comunidad, ¿No?

ellos dicen que si tuvieran pasta no sería necesario cobrar por todo....

Y probablemente si no robaran tanto los Pujol tampoco

DarthMercury escribió:
También se podría decir que si no se utilizara un 20% del presupuesto en pagar deuda acumulada ahora tendríamos menos problemas. Vamos, que si se hubiera recortado al empezar la crisis ahora no tendríamos que recortar tanto porque tenemos que, encima, devolver lo prestado. ¿Recuerdan los bonos patrióticos y tal? Se ve que hay que devolver la pasta.

DarthMercury escribió:
Tampoco me queda claro para qué necesitamos las asociaciones municipales diversas y los consejos comarcales en momentos en los que hay que recortar sanidad, más allá que para que ciertos alcaldes redondeen sueldos.

DarthMercury escribió:
Y tampoco tengo claro en qué cojones se han notado las sucesivas mejoras de financiación de estos últimos 30 años y que siempre se han vendido como el mejor acuerdo de la historia para catalufia. ¿Cómo puede ser que nunca mejoremos prestaciones y siempre estemos infrafinanciados?

elway escribió:Al final es un debate de ELLOS y NOSOTROS.

elway escribió:
Definir el ELLOS y el NOSOTROS es lo que me da miedo.

Steve Trumbo escribió:

Ministro Camboyano escribió:

Steve Trumbo escribió:yo creo que lo mejor sería gasear a andaluces y extremeños.

podría suscitar alguna pequeña duda ética, pero sería una medida pragmática.

gasearlos sin piedad.

y España será la nueva Noruega.

¿Gasearlos? Demasiado dinero en su aniquilación para los méritos adquiridos

Bueno, pues el método más barato que haya.

Dejar de regalarles dinero y que mueran de inanición o algo. En despeñaperros se construye un muro como el de Juego de Tronos y arreglado.

rocket69 escribió:

elway escribió:Al final es un debate de ELLOS y NOSOTROS.

Siempre. Lo que hay que saber es si tú y yo formamos parte del nosotros.

elway escribió:Pero el debate de X nos roba para mí es repugnante.