Fort Apache - La Tuerka - Pablo Iglesias, Monedero and Co. Affairs

káiser escribió:Hombre, yo tiraría por lo que tiende a hacer cualquier persona razonable que está endeudada, que suele ser intentar aumentar sus ingresos y sobre todo reducir sus gastos.

MEMYSELF&I escribió:

Killer Wolf escribió:

Perimaggot escribió:http://www.cuatro.com/viajandoconchester/temporada-3/programa-2/pablo-iglesias/Viajando_con_Chester-Pablo_Iglesias-querer_es_poder_2_1867455002.html

Mejode alcanza la caricatura entrevistando a cualquiera, aquí especialmente cuando es capaz de tildar de genio a chusma deleznable como Rosell.

Mejode tiene cualidades, potencial, inteligencia, pero su capacidad para hacer entrevistas roza el ridículo.


Todos sabemos que El Coletas va a por todas, y el pánico que está causando es algo inaudito en este país.

God Save The Coleter.

O ese:"Todos los empresarios queremos acabar siendo tan grandes com Amancio Ortega"
Lamentable.

red_mosquito escribió:

káiser escribió:Hombre, yo tiraría por lo que tiende a hacer cualquier persona razonable que está endeudada, que suele ser intentar aumentar sus ingresos y sobre todo reducir sus gastos.

Bueno, ese es el mensaje que se lanza y la deuda no para de aumentar. Si hay que hacer eso, parece claro que hay que hacerlo de otro modo.

káiser escribió:Hombre, yo tiraría por lo que tiende a hacer cualquier persona razonable que está endeudada, que suele ser intentar aumentar sus ingresos y sobre todo reducir sus gastos.

káiser escribió:

red_mosquito escribió:

káiser escribió:Hombre, yo tiraría por lo que tiende a hacer cualquier persona razonable que está endeudada, que suele ser intentar aumentar sus ingresos y sobre todo reducir sus gastos.

Bueno, ese es el mensaje que se lanza y la deuda no para de aumentar. Si hay que hacer eso, parece claro que hay que hacerlo de otro modo.

Pues será el mensaje que se lanza, pero yo miro los números y no es lo que se está haciendo.

Comentan por ahí una cifra de la deuda y del PIB, que yo creo que debería ser mayor porque imagino que esos datos serán con los criterios actuales con los que tenemos un PIB mayor, ya que ahora contabilizamos también las drogas y las furcias.

red_mosquito escribió:

káiser escribió:

red_mosquito escribió:

káiser escribió:Hombre, yo tiraría por lo que tiende a hacer cualquier persona razonable que está endeudada, que suele ser intentar aumentar sus ingresos y sobre todo reducir sus gastos.

Bueno, ese es el mensaje que se lanza y la deuda no para de aumentar. Si hay que hacer eso, parece claro que hay que hacerlo de otro modo.

Pues será el mensaje que se lanza, pero yo miro los números y no es lo que se está haciendo.

Comentan por ahí una cifra de la deuda y del PIB, que yo creo que debería ser mayor porque imagino que esos datos serán con los criterios actuales con los que tenemos un PIB mayor, ya que ahora contabilizamos también las drogas y las furcias.

¿Te puedes explayar en esto? ¿Qué es lo que aumenta o impide reducir el gasto cuando se le echa un ojo a los números?

Lo que tengo claro es que la previsión de aumento de ingresos es bastante temeraria.

Steve Trumbo escribió:

PaulKossoff escribió:No estoy de acuerdo con la oligarquía de partidos luego me abstengo.

Por hay deberían de empezar la gente de podemos para que me dieran algo de credibilidad.

no votar es dejar todo igual.

no hay más. y ha quedado demostrado. las abstenciones altísimas no han servido para nada..

káiser escribió:

red_mosquito escribió:

káiser escribió:

red_mosquito escribió:

káiser escribió:Hombre, yo tiraría por lo que tiende a hacer cualquier persona razonable que está endeudada, que suele ser intentar aumentar sus ingresos y sobre todo reducir sus gastos.

Bueno, ese es el mensaje que se lanza y la deuda no para de aumentar. Si hay que hacer eso, parece claro que hay que hacerlo de otro modo.

Pues será el mensaje que se lanza, pero yo miro los números y no es lo que se está haciendo.

Comentan por ahí una cifra de la deuda y del PIB, que yo creo que debería ser mayor porque imagino que esos datos serán con los criterios actuales con los que tenemos un PIB mayor, ya que ahora contabilizamos también las drogas y las furcias.

¿Te puedes explayar en esto? ¿Qué es lo que aumenta o impide reducir el gasto cuando se le echa un ojo a los números?

Lo que tengo claro es que la previsión de aumento de ingresos es bastante temeraria.

No sé muy bien que esperas que me explaye, no tengo un gran conocimiento del detalle de los números y tampoco tengo soluciones mágicas. Si hablamos del gasto público, la diferencia entre ingresos y gastos del ejercicio, aumentó de 2011 a 2012 de un 10% a un 11%. En 2013 dicen que ha bajado a un 7%, pero no me lo creo demasiado porque hemos "incrementado" el PIB a base de cambios de criterios estadísticos y metodológicos, entre ellos incluir estimaciones de las actividades ilegales (bff). El español es de los déficits públicos más altos de la UE y creo que en años pasados el mayor. Si cada año gastamos más de lo que ingresamos, y esa diferencia no se reduce si no que aumenta o sigue igual, pues claro que aumenta la deuda, son matemáticas.

Los números los estoy sacando ahora de aquí (http://www.datosmacro.com/deficit), donde hay datos históricos y comparativas por países. Por cierto estoy viendo superávits públicos (gastan menos de lo que ingresan) en los últimos ejercicios en países como Alemania o Suiza, pero también en Colombia y en Bolivia.

¿Qué es lo que más impide reducir el gasto? Pues sobretodo el paro. No estoy descubriendo la luna. Si el paro baja, baja el gasto social y aumentan los ingresos vía impuestos al trabajo. ¿Cómo reducir el paro? La pregunta del millón. Si tuviera la respuesta, no estaría escribiendo en este foro. Pero lo que no puedo comprender es que será incrementando el gasto público, como intuyo que proponen muchos por aquí, porque eso es justo lo que hemos estado haciendo en España y no veo que haya funcionado... y la evidencia empírica que conozco de la UE, Japón o EEUU, tampoco va en ese sentido.

PaulKossoff escribió:

Steve Trumbo escribió:

PaulKossoff escribió:No estoy de acuerdo con la oligarquía de partidos luego me abstengo.

Por hay deberían de empezar la gente de podemos para que me dieran algo de credibilidad.

no votar es dejar todo igual.

no hay más. y ha quedado demostrado. las abstenciones altísimas no han servido para nada..

Entonces seguiremos igual.

Eddie Inda escribió:

PaulKossoff escribió:

Steve Trumbo escribió:

PaulKossoff escribió:No estoy de acuerdo con la oligarquía de partidos luego me abstengo.

Por hay deberían de empezar la gente de podemos para que me dieran algo de credibilidad.

no votar es dejar todo igual.

no hay más. y ha quedado demostrado. las abstenciones altísimas no han servido para nada..

Entonces seguiremos igual.

¿Pensaba lo mismo siendo el mandamás de la platajunta?

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:Que yo sepa Podemos no habla de no pagar la deuda, sino e investigar cómo ha sido adquirida.

Y lo que no les mole  no pagarlo.

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:Que yo sepa Podemos no habla de no pagar la deuda, sino e investigar cómo ha sido adquirida.

Y lo que no les mole  no pagarlo.

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

MEMYSELF&I escribió:

Killer Wolf escribió:

Perimaggot escribió:http://www.cuatro.com/viajandoconchester/temporada-3/programa-2/pablo-iglesias/Viajando_con_Chester-Pablo_Iglesias-querer_es_poder_2_1867455002.html

Mejode alcanza la caricatura entrevistando a cualquiera, aquí especialmente cuando es capaz de tildar de genio a chusma deleznable como Rosell.

Mejode tiene cualidades, potencial, inteligencia, pero su capacidad para hacer entrevistas roza el ridículo.


Todos sabemos que El Coletas va a por todas, y el pánico que está causando es algo inaudito en este país.

God Save The Coleter.

O ese:"Todos los empresarios queremos acabar siendo tan grandes com Amancio Ortega"
Lamentable.

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:Que yo sepa Podemos no habla de no pagar la deuda, sino e investigar cómo ha sido adquirida.

Y lo que no les mole  no pagarlo.

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Pier escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:Que yo sepa Podemos no habla de no pagar la deuda, sino e investigar cómo ha sido adquirida.

Y lo que no les mole  no pagarlo.

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

calamardo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:

red_mosquito escribió:Que yo sepa Podemos no habla de no pagar la deuda, sino e investigar cómo ha sido adquirida.

Y lo que no les mole  no pagarlo.

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

Perimaggot escribió:jojojojojojojojojojojojojojo

a este le preocupa que Pablo Iglesias vaya a comer gambas... y que quite la semana santa

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

Eric Sachs escribió:
Y lo que no les mole  no pagarlo.

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

efectivamente.

Perimaggot escribió:Por otra parte, empiezo a estar bastante cansado de leer y escuchar "el programa de PODEMOS es irrealizable y nos traerá la ruina"... como si el programa del PP nos estuviese sacando del hoyo en lugar de hundirnos más ¿O es que acaso esto es un síntoma de recuperación?

http://economia.elpais.com/economia/2014/09/30/actualidad/1412081072_163414.html

Perimaggot escribió:jojojojojojojojojojojojojojo

a este le preocupa que Pablo Iglesias vaya a comer gambas... y que quite la semana santa



y ahora, si eso, lo comparamos con este otro análisis

http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2014/10/01/en-el-pais-de-podemos/

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

efectivamente.

En ese enlace pone expresamente que:
El 3 de octubre de 2010 Alemania terminó de pagar la deuda pendiente según el acuerdo de Londres de 1953
A partir de ahí es todo una especie de resumen-exégesis de la obra de un tal edmundo fayanas, que no aparece por ningún lado ni en la versión de la wiki alemana, ni en la italiana, ni en la inglesa (y no hay más versiones). Y que ni siquiera tiene entrada en la propia wikipedia.

Volviendo al resto de versiones, concretamente a la de los acreedores, la inglesa:
Some of the agreement included debts to be paid after reunification of Germany. Over decades it seemed unlikely to happen ever, but in 1990 there were another 239.4 million Deutschmark of unpaid coupons revived. On 3 October 2010 the last payment was made with 69.9 million euro.[3] This is considered to be the last payment of Germany on all known debts resulting from both world wars.
Ahora la de los deudores, la alemana:
Am 3. Oktober 2010 erfolgte die letzte Schuldenzahlung in Höhe von 69,9 Millionen Euro.[15] Sie wird als Schlussstrich unter alle bekannten finanziellen Forderungen der ehemaligen Alliierten aus den beiden Weltkriegen betrachtet.

Dicho esto, que cada uno que se quede con lo que le parezca más veraz, que yo hago lo propio.

Pero a lo que venía mi primera respuesta, eso que dice el amigo calamardo de que "Alemania no devolvió un duro del plan marshall" es una falsedad más gorda que un piano de cola cubierto de plomo. La RFA pagó lo que debía en 1971, y tras la reunificación con la RDA, como en el propio tratado se preveían nuevos pagos de darse el caso (en 1990), la Alemania reunificada saldó las deudas restantes el 3 de octubre de 2010.

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

efectivamente.

En ese enlace pone expresamente que:
El 3 de octubre de 2010 Alemania terminó de pagar la deuda pendiente según el acuerdo de Londres de 1953
A partir de ahí es todo una especie de resumen-exégesis de la obra de un tal edmundo fayanas, que no aparece por ningún lado ni en la versión de la wiki alemana, ni en la italiana, ni en la inglesa (y no hay más versiones). Y que ni siquiera tiene entrada en la propia wikipedia.

Volviendo al resto de versiones, concretamente a la de los acreedores, la inglesa:
Some of the agreement included debts to be paid after reunification of Germany. Over decades it seemed unlikely to happen ever, but in 1990 there were another 239.4 million Deutschmark of unpaid coupons revived. On 3 October 2010 the last payment was made with 69.9 million euro.[3] This is considered to be the last payment of Germany on all known debts resulting from both world wars.
Ahora la de los deudores, la alemana:
Am 3. Oktober 2010 erfolgte die letzte Schuldenzahlung in Höhe von 69,9 Millionen Euro.[15] Sie wird als Schlussstrich unter alle bekannten finanziellen Forderungen der ehemaligen Alliierten aus den beiden Weltkriegen betrachtet.

Dicho esto, que cada uno que se quede con lo que le parezca más veraz, que yo hago lo propio.

Pero a lo que venía mi primera respuesta, eso que dice el amigo calamardo de que "Alemania no devolvió un duro del plan marshall" es una falsedad más gorda que un piano de cola cubierto de plomo. La RFA pagó lo que debía en 1971, y tras la reunificación con la RDA, como en el propio tratado se preveían nuevos pagos de darse el caso (en 1990), la Alemania reunificada saldó las deudas restantes el 3 de octubre de 2010.

Perimaggot escribió:jojojojojojojojojojojojojojo

a este le preocupa que Pablo Iglesias vaya a comer gambas... y que quite la semana santa



y ahora, si eso, lo comparamos con este otro análisis

http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2014/10/01/en-el-pais-de-podemos/

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

ĆeMaRiĆ escribió:

¿Pero quién cojones ha dicho eso, joder? ¿Quién? hostia, puta.

La jodida deuda nos está ahogando. cada día se paga mas y cada día crece mas la deuda. extrapolandolo al día a día de las familias y a mi caso en particular, buscando una similitud, yo te digo que no es ni remotamente razonable seguir así, joder. O se invierte en una nueva táctica para con la deuda o no vamos a salir del agujero en la puta vida. No veo, pero de ninguna manera, yo sin ser economista, que al menos se intente y no se nos deje en manos de los que tienen en todo esto un negocio.

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

efectivamente.

En ese enlace pone expresamente que:
El 3 de octubre de 2010 Alemania terminó de pagar la deuda pendiente según el acuerdo de Londres de 1953
A partir de ahí es todo una especie de resumen-exégesis de la obra de un tal edmundo fayanas, que no aparece por ningún lado ni en la versión de la wiki alemana, ni en la italiana, ni en la inglesa (y no hay más versiones). Y que ni siquiera tiene entrada en la propia wikipedia.

Volviendo al resto de versiones, concretamente a la de los acreedores, la inglesa:
Some of the agreement included debts to be paid after reunification of Germany. Over decades it seemed unlikely to happen ever, but in 1990 there were another 239.4 million Deutschmark of unpaid coupons revived. On 3 October 2010 the last payment was made with 69.9 million euro.[3] This is considered to be the last payment of Germany on all known debts resulting from both world wars.
Ahora la de los deudores, la alemana:
Am 3. Oktober 2010 erfolgte die letzte Schuldenzahlung in Höhe von 69,9 Millionen Euro.[15] Sie wird als Schlussstrich unter alle bekannten finanziellen Forderungen der ehemaligen Alliierten aus den beiden Weltkriegen betrachtet.

Dicho esto, que cada uno que se quede con lo que le parezca más veraz, que yo hago lo propio.

Pero a lo que venía mi primera respuesta, eso que dice el amigo calamardo de que "Alemania no devolvió un duro del plan marshall" es una falsedad más gorda que un piano de cola cubierto de plomo. La RFA pagó lo que debía en 1971, y tras la reunificación con la RDA, como en el propio tratado se preveían nuevos pagos de darse el caso (en 1990), la Alemania reunificada saldó las deudas restantes el 3 de octubre de 2010.

Pier escribió:

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

creo que en los presupuestos generales 1/3 o así iba ya nada más que para el pago de intereses de la deuda.

es evidente que la situación va a reventar más pronto que tarde.

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

efectivamente.

En ese enlace pone expresamente que:
El 3 de octubre de 2010 Alemania terminó de pagar la deuda pendiente según el acuerdo de Londres de 1953
A partir de ahí es todo una especie de resumen-exégesis de la obra de un tal edmundo fayanas, que no aparece por ningún lado ni en la versión de la wiki alemana, ni en la italiana, ni en la inglesa (y no hay más versiones). Y que ni siquiera tiene entrada en la propia wikipedia.

Volviendo al resto de versiones, concretamente a la de los acreedores, la inglesa:
Some of the agreement included debts to be paid after reunification of Germany. Over decades it seemed unlikely to happen ever, but in 1990 there were another 239.4 million Deutschmark of unpaid coupons revived. On 3 October 2010 the last payment was made with 69.9 million euro.[3] This is considered to be the last payment of Germany on all known debts resulting from both world wars.
Ahora la de los deudores, la alemana:
Am 3. Oktober 2010 erfolgte die letzte Schuldenzahlung in Höhe von 69,9 Millionen Euro.[15] Sie wird als Schlussstrich unter alle bekannten finanziellen Forderungen der ehemaligen Alliierten aus den beiden Weltkriegen betrachtet.

Dicho esto, que cada uno que se quede con lo que le parezca más veraz, que yo hago lo propio.

Pero a lo que venía mi primera respuesta, eso que dice el amigo calamardo de que "Alemania no devolvió un duro del plan marshall" es una falsedad más gorda que un piano de cola cubierto de plomo. La RFA pagó lo que debía en 1971, y tras la reunificación con la RDA, como en el propio tratado se preveían nuevos pagos de darse el caso (en 1990), la Alemania reunificada saldó las deudas restantes el 3 de octubre de 2010.

En el enlance de la wikipedia en ingles se dice claramente: "Under the London Debts Agreement of 1953, the repayable amount was reduced by 50% to about 15 billion marks and stretched out over 30 years, and compared to the fast-growing German economy were of minor impact"

http://en.wikipedia.org/wiki/Agreement_on_German_External_Debts

Por eso digo que los tiros van por ahí, es decir quita (del 50%) y reestructuración de deuda a muy largo plazo.

CrackerSoul escribió:

Perimaggot escribió:jojojojojojojojojojojojojojo

a este le preocupa que Pablo Iglesias vaya a comer gambas... y que quite la semana santa



y ahora, si eso, lo comparamos con este otro análisis

http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2014/10/01/en-el-pais-de-podemos/

Qué putos cansinos los gaditanos cabreados de youtube. Una triste copia de este otro que se ha hecho medio famosete:



Grandes analistas de la actual situación sociopolítica, aunque ambos tienen pinta de abrir los libros únicamente para esconder el costo y la farlopa.

elbrujo69 escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

calamardo escribió:

Yo no pagaria la puta deuda. Alemania no devolvió un duro del plan marshall. Que les den.

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

efectivamente.

En ese enlace pone expresamente que:
El 3 de octubre de 2010 Alemania terminó de pagar la deuda pendiente según el acuerdo de Londres de 1953
A partir de ahí es todo una especie de resumen-exégesis de la obra de un tal edmundo fayanas, que no aparece por ningún lado ni en la versión de la wiki alemana, ni en la italiana, ni en la inglesa (y no hay más versiones). Y que ni siquiera tiene entrada en la propia wikipedia.

Volviendo al resto de versiones, concretamente a la de los acreedores, la inglesa:
Some of the agreement included debts to be paid after reunification of Germany. Over decades it seemed unlikely to happen ever, but in 1990 there were another 239.4 million Deutschmark of unpaid coupons revived. On 3 October 2010 the last payment was made with 69.9 million euro.[3] This is considered to be the last payment of Germany on all known debts resulting from both world wars.
Ahora la de los deudores, la alemana:
Am 3. Oktober 2010 erfolgte die letzte Schuldenzahlung in Höhe von 69,9 Millionen Euro.[15] Sie wird als Schlussstrich unter alle bekannten finanziellen Forderungen der ehemaligen Alliierten aus den beiden Weltkriegen betrachtet.

Dicho esto, que cada uno que se quede con lo que le parezca más veraz, que yo hago lo propio.

Pero a lo que venía mi primera respuesta, eso que dice el amigo calamardo de que "Alemania no devolvió un duro del plan marshall" es una falsedad más gorda que un piano de cola cubierto de plomo. La RFA pagó lo que debía en 1971, y tras la reunificación con la RDA, como en el propio tratado se preveían nuevos pagos de darse el caso (en 1990), la Alemania reunificada saldó las deudas restantes el 3 de octubre de 2010.

En el enlance de la wikipedia en ingles se dice claramente: "Under the London Debts Agreement of 1953, the repayable amount was reduced by 50% to about 15 billion marks and stretched out over 30 years, and compared to the fast-growing German economy were of minor impact"

http://en.wikipedia.org/wiki/Agreement_on_German_External_Debts

Por eso digo que los tiros van por ahí, es decir quita (del 50%) y reestructuración de deuda a muy largo plazo.

si, eso es lo k le he puesto yo antes

http://www.publico.es/internacional/339704/alemania-paga-sus-ultimas-deudas-de-la-primera-guerra-mundial

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

Pues por lo que leo aquí fueron los únicos que la devolvieron (y francia o italia recibieron más), en 1971, concretamente.

http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall

Los deudores de los estados no son mucho más amables que los de los particulares, si no pagas, nadie te presta un duro hasta que te pongas al corriente de pago. O te lo presta COFIDIS al 24%, y da gracias.

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

efectivamente.

En ese enlace pone expresamente que:
El 3 de octubre de 2010 Alemania terminó de pagar la deuda pendiente según el acuerdo de Londres de 1953
A partir de ahí es todo una especie de resumen-exégesis de la obra de un tal edmundo fayanas, que no aparece por ningún lado ni en la versión de la wiki alemana, ni en la italiana, ni en la inglesa (y no hay más versiones). Y que ni siquiera tiene entrada en la propia wikipedia.

Volviendo al resto de versiones, concretamente a la de los acreedores, la inglesa:
Some of the agreement included debts to be paid after reunification of Germany. Over decades it seemed unlikely to happen ever, but in 1990 there were another 239.4 million Deutschmark of unpaid coupons revived. On 3 October 2010 the last payment was made with 69.9 million euro.[3] This is considered to be the last payment of Germany on all known debts resulting from both world wars.
Ahora la de los deudores, la alemana:
Am 3. Oktober 2010 erfolgte die letzte Schuldenzahlung in Höhe von 69,9 Millionen Euro.[15] Sie wird als Schlussstrich unter alle bekannten finanziellen Forderungen der ehemaligen Alliierten aus den beiden Weltkriegen betrachtet.

Dicho esto, que cada uno que se quede con lo que le parezca más veraz, que yo hago lo propio.

Pero a lo que venía mi primera respuesta, eso que dice el amigo calamardo de que "Alemania no devolvió un duro del plan marshall" es una falsedad más gorda que un piano de cola cubierto de plomo. La RFA pagó lo que debía en 1971, y tras la reunificación con la RDA, como en el propio tratado se preveían nuevos pagos de darse el caso (en 1990), la Alemania reunificada saldó las deudas restantes el 3 de octubre de 2010.

En el enlance de la wikipedia en ingles se dice claramente: "Under the London Debts Agreement of 1953, the repayable amount was reduced by 50% to about 15 billion marks and stretched out over 30 years, and compared to the fast-growing German economy were of minor impact"

http://en.wikipedia.org/wiki/Agreement_on_German_External_Debts

Por eso digo que los tiros van por ahí, es decir quita (del 50%) y reestructuración de deuda a muy largo plazo.

si, eso es lo k le he puesto yo antes

http://www.publico.es/internacional/339704/alemania-paga-sus-ultimas-deudas-de-la-primera-guerra-mundial

Claro que los EEUU concedieron una quita a Alemania (y a muchos estados europeos más aún en mayor porcentaje) en los 50. Por el aterrador precedente de las reparaciones de Versalles (que por cierto estaban incluidas en el acuerdo de Londres del 53) y porque teníamos de telón de acero de fondo la guerra fría en todo su esplendor.

Pero aludir a eso como posibilidad real para España hoy, me parece absolutamente fuera de lugar. Ojalá, yo por mi encantado, fetén y mejor aún, pero ni de coña marinera. Para empezar los acreedores en su mayoría no son países, sino fondos de inversión, y esos entienden de números, plazos y vencimientos, no de geopolítica.

calamardo escribió:por cierto..nadie comenta la vergüenza de los 15 millones gastados alegremente por los 'consejeros' de Bankia en tarjetas?

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:por cierto..nadie comenta la vergüenza de los 15 millones gastados alegremente por los 'consejeros' de Bankia en tarjetas?

calamardo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:por cierto..nadie comenta la vergüenza de los 15 millones gastados alegremente por los 'consejeros' de Bankia en tarjetas?

y también gastando como locos gente de CCOO e IU....

elbrujo69 escribió:

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

Pier escribió:

Godofredo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

Pier escribió:

Me parece que los tiros iban por aquí.

http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Londres_de_1953_sobre_la_deuda_alemana

efectivamente.

En ese enlace pone expresamente que:
El 3 de octubre de 2010 Alemania terminó de pagar la deuda pendiente según el acuerdo de Londres de 1953
A partir de ahí es todo una especie de resumen-exégesis de la obra de un tal edmundo fayanas, que no aparece por ningún lado ni en la versión de la wiki alemana, ni en la italiana, ni en la inglesa (y no hay más versiones). Y que ni siquiera tiene entrada en la propia wikipedia.

Volviendo al resto de versiones, concretamente a la de los acreedores, la inglesa:
Some of the agreement included debts to be paid after reunification of Germany. Over decades it seemed unlikely to happen ever, but in 1990 there were another 239.4 million Deutschmark of unpaid coupons revived. On 3 October 2010 the last payment was made with 69.9 million euro.[3] This is considered to be the last payment of Germany on all known debts resulting from both world wars.
Ahora la de los deudores, la alemana:
Am 3. Oktober 2010 erfolgte die letzte Schuldenzahlung in Höhe von 69,9 Millionen Euro.[15] Sie wird als Schlussstrich unter alle bekannten finanziellen Forderungen der ehemaligen Alliierten aus den beiden Weltkriegen betrachtet.

Dicho esto, que cada uno que se quede con lo que le parezca más veraz, que yo hago lo propio.

Pero a lo que venía mi primera respuesta, eso que dice el amigo calamardo de que "Alemania no devolvió un duro del plan marshall" es una falsedad más gorda que un piano de cola cubierto de plomo. La RFA pagó lo que debía en 1971, y tras la reunificación con la RDA, como en el propio tratado se preveían nuevos pagos de darse el caso (en 1990), la Alemania reunificada saldó las deudas restantes el 3 de octubre de 2010.

En el enlance de la wikipedia en ingles se dice claramente: "Under the London Debts Agreement of 1953, the repayable amount was reduced by 50% to about 15 billion marks and stretched out over 30 years, and compared to the fast-growing German economy were of minor impact"

http://en.wikipedia.org/wiki/Agreement_on_German_External_Debts

Por eso digo que los tiros van por ahí, es decir quita (del 50%) y reestructuración de deuda a muy largo plazo.

si, eso es lo k le he puesto yo antes

http://www.publico.es/internacional/339704/alemania-paga-sus-ultimas-deudas-de-la-primera-guerra-mundial

Claro que los EEUU concedieron una quita a Alemania (y a muchos estados europeos más aún en mayor porcentaje) en los 50. Por el aterrador precedente de las reparaciones de Versalles (que por cierto estaban incluidas en el acuerdo de Londres del 53) y porque teníamos de telón de acero de fondo la guerra fría en todo su esplendor.

Pero aludir a eso como posibilidad real para España hoy, me parece absolutamente fuera de lugar. Ojalá, yo por mi encantado, fetén y mejor aún, pero ni de coña marinera. Para empezar los acreedores en su mayoría no son países, sino fondos de inversión, y esos entienden de números, plazos y vencimientos, no de geopolítica.

vale. Entonces la solucion es dinamitar esos fondos de inversion y las casas de sus dueños... Tampoco lo veo tan dificil

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:

elbrujo69 escribió:

calamardo escribió:por cierto..nadie comenta la vergüenza de los 15 millones gastados alegremente por los 'consejeros' de Bankia en tarjetas?

y también gastando como locos gente de CCOO e IU....

esos los primeros, majo

calamardo escribió:por cierto..nadie comenta la vergüenza de los 15 millones gastados alegremente por los 'consejeros' de Bankia en tarjetas?

calamardo escribió:mercedes de la merced no era una de esas tertulianas fachorras?

pinkpanther escribió:También esta Rafael Sporttorno, jefe de la casa real hasta que se cambio de Rey, o eso creo, que cosas, de este no se ha dicho nada, o yo por lo menos no lo había oido.

locovereas escribió:

pinkpanther escribió:También esta Rafael Sporttorno, jefe de la casa real hasta que se cambio de Rey, o eso creo, que cosas, de este no se ha dicho nada, o yo por lo menos no lo había oido.

El que le miraba el culo a Marilo.

ĆeMaRiĆ escribió:Esto de estar tantas horas fiera de casa hace que pierda el hilo del foro.

Digo yo, volviendo páginas atrás, el programa económico del Pp tampoco se ha podido realizar, no? quicir, dijeron que como no conocían la realidad económica española han tenido que ir modificándola sobre la marcha. Huevos los suyos presentar un programa sin conocer la realidad. No sé como quieren cambiar algo que no conocen.

En fin, que aqui el mas habla suele ser el que mas tiene que callar.