El Rescate Catalufo

haserretuta escribió:Fins i tot al Carmel va haver ahir a la nit una cassolada ben sorollossa.

Sota el meu parer, s'està activant el factor de major cohesió política en la societat catalana: L'anivadversió envers el PP.

haserretuta escribió:Fins i tot al Carmel va haver ahir a la nit una cassolada ben sorollossa.

Sota el meu parer, s'està activant el factor de major cohesió política en la societat catalana: L'anivadversió envers el PP.

javiviramone escribió:

copter76 escribió:

calamardo escribió:Un colega que pasaba por lleida en autopista se acaba de encontrar una caravana importante de vehiculos militares...a ver si el opusdiano de fernandez diaz ya va preparando terreno...aymadrequeselelia....

exagerado
joder, que veis un vehiculo militar y pensais que ya van a invadir catalunya...

Dani. escribió:¿No teneis la sensación de que los que no vais a votar el domingo vais a ser utilizados/tildados por el PP como mayoría silenciosa unionista?

Dani. escribió:¿No teneis la sensación de que los que no vais a votar el domingo vais a ser utilizados/tildados por el PP como mayoría silenciosa unionista?

manel. escribió:

Dani. escribió:¿No teneis la sensación de que los que no vais a votar el domingo vais a ser utilizados/tildados por el PP como mayoría silenciosa unionista?

Si, Dani., lo sé. Pero lo llevan haciendo unos y otros hagas lo que hagas, lo de ser utilizado, desde que tengo uso de razón.

Y no voy a votar en un paripé de república bananera...otra cosa sería un referéndum serio y, ojo, vinculante.....

Joder, cada vez estoy más hasta los huevos de este puto país (e incluyo Catalunya en lo de país por el momento)...

¿Tan jodidamente difícil es hacer las cosas bien?....¿para qué cojones te metes en política? ¿para cagarla y robar? ¿para dar por culo a los que dices servir?.....estoy tan desencantaddddddddddddooooooooooooooooooooo..............

Dani. escribió:¿No teneis la sensación de que los que no vais a votar el domingo vais a ser utilizados/tildados por el PP como mayoría silenciosa unionista?

Spoiler:

elway escribió:Me chasca el nabo todo esto cada día más.

DarthMercury escribió:

manel. escribió:

Dani. escribió:¿No teneis la sensación de que los que no vais a votar el domingo vais a ser utilizados/tildados por el PP como mayoría silenciosa unionista?

Si, Dani., lo sé. Pero lo llevan haciendo unos y otros hagas lo que hagas, lo de ser utilizado, desde que tengo uso de razón.

Y no voy a votar en un paripé de república bananera...otra cosa sería un referéndum serio y, ojo, vinculante.....

Joder, cada vez estoy más hasta los huevos de este puto país (e incluyo Catalunya en lo de país por el momento)...

¿Tan jodidamente difícil es hacer las cosas bien?....¿para qué cojones te metes en política? ¿para cagarla y robar? ¿para dar por culo a los que dices servir?.....estoy tan desencantaddddddddddddooooooooooooooooooooo..............

Votaré cuando vea que sirva para algo más que marear la perdiz y realmente se encamine a resolver el coñazo del prucés en un sentido u otro. Lo que no voy a hacer es librar batallas ni por CiU ni por ERC ni por la gente de la ANC si no creo en ellas. Que una cosa es aceptar democráticamente que haya que plantear el independentismo y otra es hacerle campaña a una opción que no me motiva un pimiento y que posiblemente legitime una DUI de la que estoy mayormente en contra.

elway escribió:Me chasca el nabo todo esto cada día más.

manel. escribió:

elway escribió:Me chasca el nabo todo esto cada día más.

Ahí estoy llegando Elway, saturación informativa, poca transparencia, escasa cintura para encajar propuestas contrarias (por parte de uno y otro bando), periodistas convertiros en líderes de opinión (Bastè vale ya!!!!!!!), ningunear problemas que sí nos afectan día a día (sanidad, educación, paro....).......

Desde mi modesta opinión tengo claro que el tema de la independencia hay que plantearlo en un estado de bienestar económico y de estabilidad social. Que la gente pueda decidir sin ser coaccionada por temas económicos y sociales con libertad, plenos derechos democráticos y que el voto, ese voto, tenga consecuencias decisivas.......

En fin.......

manel. escribió:Desde mi modesta opinión tengo claro que el tema de la independencia hay que plantearlo en un estado de bienestar económico y de estabilidad social. Que la gente pueda decidir sin ser coaccionada por temas económicos y sociales con libertad, plenos derechos democráticos y que el voto, ese voto, tenga consecuencias decisivas.......

Dani. escribió:Hablais como si en la consulta solo pudiese votarse el SI. También se puede votar NO. Sería acojonante que el domingo votasen tres o cuatro millones de personas independientemente de la orientación de dicho voto.

javiviramone escribió:

manel. escribió:

elway escribió:Me chasca el nabo todo esto cada día más.

Ahí estoy llegando Elway, saturación informativa, poca transparencia, escasa cintura para encajar propuestas contrarias (por parte de uno y otro bando), periodistas convertiros en líderes de opinión (Bastè vale ya!!!!!!!), ningunear problemas que sí nos afectan día a día (sanidad, educación, paro....).......

Desde mi modesta opinión tengo claro que el tema de la independencia hay que plantearlo en un estado de bienestar económico y de estabilidad social. Que la gente pueda decidir sin ser coaccionada por temas económicos y sociales con libertad, plenos derechos democráticos y que el voto, ese voto, tenga consecuencias decisivas.......

En fin.......

bravo

Dani. escribió:Hablais como si en la consulta solo pudiese votarse el SI. También se puede votar NO. Sería acojonante que el domingo votasen tres o cuatro millones de personas independientemente de la orientación de dicho voto.

Rizzy escribió:


Con dinero y bienestar social la gente (la mayoría de gente) se la pela la independencia, España y su pirma María. Por éso es ahora o nunca, que somos pobres y confusos, y saben que tendrán más apoyo.

pinkpanther escribió:

javiviramone escribió:

manel. escribió:

elway escribió:Me chasca el nabo todo esto cada día más.

Ahí estoy llegando Elway, saturación informativa, poca transparencia, escasa cintura para encajar propuestas contrarias (por parte de uno y otro bando), periodistas convertiros en líderes de opinión (Bastè vale ya!!!!!!!), ningunear problemas que sí nos afectan día a día (sanidad, educación, paro....).......

Desde mi modesta opinión tengo claro que el tema de la independencia hay que plantearlo en un estado de bienestar económico y de estabilidad social. Que la gente pueda decidir sin ser coaccionada por temas económicos y sociales con libertad, plenos derechos democráticos y que el voto, ese voto, tenga consecuencias decisivas.......

En fin.......

bravo

Hombre, bravo puede pero utópico e imposible. Así que para plantear la independencia tiene que haber un bienestar económico y una estabilidad social?, eso no tiene porque ser así, la independencia hay que plantearla cuando lo pida la ciudadanía, generalmente además suele ir acompañado de una escasa estabilidad, o esa escasa estabilidad ayuda a que la gente quiera una independencia.

káiser escribió:

Dani. escribió:Hablais como si en la consulta solo pudiese votarse el SI. También se puede votar NO. Sería acojonante que el domingo votasen tres o cuatro millones de personas independientemente de la orientación de dicho voto.

No voy a participar en un paripé en el que son los independentistas los que presiden las mesas, son los independentistas los que cuentan los votos y son los independentistas los que harán públicos los resultados.

Que no va a servir para otra cosa que para apuntalar los 2 mierdosos años de gobierno de CiU-ERC. Y para justificar que no rindan cuentas de ellos en las próximas elecciones, las "plebiscitarias", la "consulta definitiva" después de esta "consulta anticipada", porque ahí no se tratarán estos temas menores de sanidad o educación que no se tratan ni ahora ni en las anteriores ni en las próximas... ni nunca. En las votaciones, sean elecciones o consultas o lo que sea,  de lo único que hay que hablar es de la turra, de la matraca, del único tostón que importa.

Pues no, rechazo ese lenguaje. Rechazo ese marco mental. Me niego a utilizar esos términos, me niego a participar en numeritos.

Rizzy escribió:


También vienen por mar!

copter76 escribió:

javiviramone escribió:

copter76 escribió:

calamardo escribió:Un colega que pasaba por lleida en autopista se acaba de encontrar una caravana importante de vehiculos militares...a ver si el opusdiano de fernandez diaz ya va preparando terreno...aymadrequeselelia....

exagerado
joder, que veis un vehiculo militar y pensais que ya van a invadir catalunya...

a invadir que van
no crees que es pasarse de victimismo...
a veces se exagera de mala manera..
me imagino esta foto en facebook y el incendio social que provocaria (si ya no lo ha echo )en redes en toda catalunya...
mañana estare en bcn, acompañare el domingo a mi pareja a votar y espero ver muchisima gente por la calle en direccion a sus centros de voto, todo normal, al menos tan normal como han dejado hacerlo, lo que si me parece una fantasia es poner fotos asi y sugerir lo que no esta pasando...

Damià escribió:

copter76 escribió:

javiviramone escribió:

copter76 escribió:

calamardo escribió:Un colega que pasaba por lleida en autopista se acaba de encontrar una caravana importante de vehiculos militares...a ver si el opusdiano de fernandez diaz ya va preparando terreno...aymadrequeselelia....

exagerado
joder, que veis un vehiculo militar y pensais que ya van a invadir catalunya...

a invadir que van
no crees que es pasarse de victimismo...
a veces se exagera de mala manera..
me imagino esta foto en facebook y el incendio social que provocaria (si ya no lo ha echo )en redes en toda catalunya...
mañana estare en bcn, acompañare el domingo a mi pareja a votar y espero ver muchisima gente por la calle en direccion a sus centros de voto, todo normal, al menos tan normal como han dejado hacerlo, lo que si me parece una fantasia es poner fotos asi y sugerir lo que no esta pasando...

esto de las fotos es una santísima gilipollez. Por la diagonal entran cada dia vehículos del ET, joder, van al cuartel del bruc hombre, que está allí, y vienen de pasear las botas por el Garraf o Collserola. Es que tela marinera.

y si se les ve por la panadella es que han ido a estirar las piernas más lejos.

manel. escribió:

pinkpanther escribió:

javiviramone escribió:

manel. escribió:

elway escribió:Me chasca el nabo todo esto cada día más.

Ahí estoy llegando Elway, saturación informativa, poca transparencia, escasa cintura para encajar propuestas contrarias (por parte de uno y otro bando), periodistas convertiros en líderes de opinión (Bastè vale ya!!!!!!!), ningunear problemas que sí nos afectan día a día (sanidad, educación, paro....).......

Desde mi modesta opinión tengo claro que el tema de la independencia hay que plantearlo en un estado de bienestar económico y de estabilidad social. Que la gente pueda decidir sin ser coaccionada por temas económicos y sociales con libertad, plenos derechos democráticos y que el voto, ese voto, tenga consecuencias decisivas.......

En fin.......

bravo

Hombre, bravo puede pero utópico e imposible. Así que para plantear la independencia tiene que haber un bienestar económico y una estabilidad social?, eso no tiene porque ser así, la independencia hay que plantearla cuando lo pida la ciudadanía, generalmente además suele ir acompañado de una escasa estabilidad, o esa escasa estabilidad ayuda a que la gente quiera una independencia.

¿O sea que si hay pasta y las cosas van bien las banderas y la patria se van a tomar por culo? Pues valientes patriotas, ¿no?,

Dani. escribió:Hablais como si en la consulta solo pudiese votarse el SI. También se puede votar NO. Sería acojonante que el domingo votasen tres o cuatro millones de personas independientemente de la orientación de dicho voto.

DarthMercury escribió:

haserretuta escribió:Fins i tot al Carmel va haver ahir a la nit una cassolada ben sorollossa.

Sota el meu parer, s'està activant el factor de major cohesió política en la societat catalana: L'anivadversió envers el PP.

Eso siempre lo he dicho yo: uno de los hechos distintivos que da identidad a la sociedad catalana es que todo el mundo odia al PP por un motivo u otro.

Solvent escribió:A mi me encantaría que hiciesen un referéndum en toda España sobre el tema, que en la Comunidad Autónoma Catalana salga un NO y en el resto de España un SÍ. Me estaría riendo durante años.

Lo de que los independentistas no simpaticen con Podemos no es por otro motivo más allá de que no son catalanes.

Dani. escribió:
¿Eres catalán o vives aquí?

Solvent escribió:

Dani. escribió:
¿Eres catalán o vives aquí?

No, nací en uno de los Països Catalans pero vivo en Andalucía desde los 3 años. Espero ir un día por Barcelona, es de lo poco que me queda por ver de España y que me digan como hace años le dijeron a un amigo que fue por allí: "Pues para ser andaluz, no vistes mal".

Dani. escribió:

Solvent escribió:

Dani. escribió:
¿Eres catalán o vives aquí?

No, nací en uno de los Països Catalans pero vivo en Andalucía desde los 3 años. Espero ir un día por Barcelona, es de lo poco que me queda por ver de España y que me digan como hace años le dijeron a un amigo que fue por allí: "Pues para ser andaluz, no vistes mal".

No puedes hablar con tanta soltura de algo que desconoces. La sociedad catalana no es como la retratan en algunos medios de comunicación.

Solvent escribió:

Dani. escribió:

Solvent escribió:

Dani. escribió:
¿Eres catalán o vives aquí?

No, nací en uno de los Països Catalans pero vivo en Andalucía desde los 3 años. Espero ir un día por Barcelona, es de lo poco que me queda por ver de España y que me digan como hace años le dijeron a un amigo que fue por allí: "Pues para ser andaluz, no vistes mal".

No puedes hablar con tanta soltura de algo que desconoces. La sociedad catalana no es como la retratan en algunos medios de comunicación.

Gracias por el consejo, por eso hablo desde las experiencias de un amigo que estuvo allí y de una ex que creo que sigue por allí. Aplíquese lo que me ha dicho a mi respecto de la sociedad del resto de España.

manel. escribió:

elway escribió:Me chasca el nabo todo esto cada día más.

Ahí estoy llegando Elway, saturación informativa, poca transparencia, escasa cintura para encajar propuestas contrarias (por parte de uno y otro bando), periodistas convertiros en líderes de opinión (Bastè vale ya!!!!!!!), ningunear problemas que sí nos afectan día a día (sanidad, educación, paro....).......

Desde mi modesta opinión tengo claro que el tema de la independencia hay que plantearlo en un estado de bienestar económico y de estabilidad social. Que la gente pueda decidir sin ser coaccionada por temas económicos y sociales con libertad, plenos derechos democráticos y que el voto, ese voto, tenga consecuencias decisivas.......

En fin.......

Solvent escribió:A mi me encantaría que hiciesen un referéndum en toda España sobre el tema, que en la Comunidad Autónoma Catalana salga un NO y en el resto de España un SÍ. Me estaría riendo durante años.

Lo de que los independentistas no simpaticen con Podemos no es por otro motivo más allá de que no son catalanes.

caciqueboy escribió:
Estaria bien este referendum, y el resultado tambien me gusta.
El siguiente referendum podria ser en toda europa y preguntar
-Quiere echar de Europa a España?
-Si
-No
-Lo que diga Javivi

manel. escribió:

pinkpanther escribió:

javiviramone escribió:

manel. escribió:

elway escribió:Me chasca el nabo todo esto cada día más.

Ahí estoy llegando Elway, saturación informativa, poca transparencia, escasa cintura para encajar propuestas contrarias (por parte de uno y otro bando), periodistas convertiros en líderes de opinión (Bastè vale ya!!!!!!!), ningunear problemas que sí nos afectan día a día (sanidad, educación, paro....).......

Desde mi modesta opinión tengo claro que el tema de la independencia hay que plantearlo en un estado de bienestar económico y de estabilidad social. Que la gente pueda decidir sin ser coaccionada por temas económicos y sociales con libertad, plenos derechos democráticos y que el voto, ese voto, tenga consecuencias decisivas.......

En fin.......

bravo

Hombre, bravo puede pero utópico e imposible. Así que para plantear la independencia tiene que haber un bienestar económico y una estabilidad social?, eso no tiene porque ser así, la independencia hay que plantearla cuando lo pida la ciudadanía, generalmente además suele ir acompañado de una escasa estabilidad, o esa escasa estabilidad ayuda a que la gente quiera una independencia.

¿O sea que si hay pasta y las cosas van bien las banderas y la patria se van a tomar por culo? Pues valientes patriotas, ¿no?,

Solvent escribió:

Dani. escribió:
¿Eres catalán o vives aquí?

No, nací en uno de los Països Catalans pero vivo en Andalucía desde los 3 años. Espero ir un día por Barcelona, es de lo poco que me queda por ver de España y que me digan como hace años le dijeron a un amigo que fue por allí: "Pues para ser andaluz, no vistes mal".

Solvent escribió:

caciqueboy escribió:
Estaria bien este referendum, y el resultado tambien me gusta.
El siguiente referendum podria ser en toda europa y preguntar
-Quiere echar de Europa a España?
-Si
-No
-Lo que diga Javivi

Y luego otro respecto de todo el mundo, ¿Quiere echar a Europa del mundo?. Y luego uno con el planeta tierra y les preguntamos al resto de la galaxia y así hasta el infinito. Y mientras vamos echándole la culpa de nuestros problemas a los demás como buenos nacionalistas. ¿Dónde hay que apuntarse?.

káiser escribió:
No voy a participar en un paripé en el que son los independentistas los que presiden las mesas, son los independentistas los que cuentan los votos y son los independentistas los que harán públicos los resultados.

bigsubi escribió:

Solvent escribió:

Dani. escribió:
¿Eres catalán o vives aquí?

No, nací en uno de los Països Catalans pero vivo en Andalucía desde los 3 años. Espero ir un día por Barcelona, es de lo poco que me queda por ver de España y que me digan como hace años le dijeron a un amigo que fue por allí: "Pues para ser andaluz, no vistes mal".

...o sea que puedes haber nacido en Valencia o Baleares también...

caciqueboy escribió:
Osea que te parece razonable que españa entera decida el futuro de Catalunya pero una estupidez que europa pueda decidir el de España.
No se quien es mas nacionalista, pero si el menos coherente

Això és el que diuen en el grup del costat, tan de bo...
Editorial de dema Vincent Partal (Vilaweb), expert politica internacional i ha assistit al proces d'independencia de 5 paisos i te molt clar com es cuina:

De manual

Tot segueix el manual de com un país es fa independent -ja us dic jo que existeix aquest manual, encara que ningú no ho reconega. I francament aquesta és la millor notícia possible. La setmana que estem vivint, aquesta setmana concreta d’ara, serà recordada de forma majúscula quan haurem de contar en un futur què ha passat, què ens ha passat. I el que està passant, la realitat que estem vivint és que estem desconnectant d’Espanya a una velocitat vertiginosa. Recordeu el que he dit altres vegades: passa de sobte, passa ràpid, passa inesperadament, passa suau.

Primer Espanya trenca unilateralment el marc autonòmic amb un cop d’estat, un altre -judicial en aquest cas. Immediatament després el govern català anuncia que les lleis espanyoles ja no són de compliment obligatori a Catalunya -no ho diu així però diu això. I el país reacciona al carrer. Amb cassolades impressionant que són el preludi d’un diumenge que ja entusiasme. I el manual ho diu això també: l’entusiasme és contagiós. Molt.

El manual segueix: Espanya no sap què fer. De sobte se n’adona que ha caigut en la trampa. No pot tolerar que es vote perquè això equival a acceptar internacionalment que no controla ja el Principat, que no és ja l’estat que mana a Barcelona. Però no pot oposar-s’hi sense que això tinga un cost immens per a ells. Detenir el president Mas? enviar la policia? treure l’exèrcit al carrer? Si s’atreveix perd. A l’instant. Si no s’atreveix perd també. I el rellotge avança implacable tic-tac tic-tac. Queden tres dies, tres dies només per començar a votar.

I van passant capítols i més capítols del manual. Tots ells de forma accelerada, tant accelerada que em sorprèn a mi mateix. La premsa internacional comença a entusiasmar-se amb la notícia -ja hi ha 600 corresponsals acreditats diumenge. Ja hi ha polítics estranger que comencen a soltar-se -ho ha fet Gysi a Alemanya, avui les esquerres de latinoamèrica fan una roda de premsa a Barcelona, hi ha una muntanya a Irlanda que apareix decorada amb el Yes! Yes!, i comencen a circular fotos d’eurodiputats que alcen cartellets a favor nostre...

Crec que tots notem que l’olor de pluja, aquella de que parlava fa uns dies, es fa més i més intens a cada instant que passa. No us n’acostumeu, però. La història, amb majúscules, només la podem escriure molt de tant en tant i aquesta setmana ens ha tocat a nosaltres. Prohibit fallar.

Sugerio escribió:Me acaba de llegar esto por whattsup.

Això és el que diuen en el grup del costat, tan de bo...
Editorial de dema Vincent Partal (Vilaweb), expert politica internacional i ha assistit al proces d'independencia de 5 paisos i te molt clar com es cuina:

De manual

Tot segueix el manual de com un país es fa independent -ja us dic jo que existeix aquest manual, encara que ningú no ho reconega. I francament aquesta és la millor notícia possible. La setmana que estem vivint, aquesta setmana concreta d’ara, serà recordada de forma majúscula quan haurem de contar en un futur què ha passat, què ens ha passat. I el que està passant, la realitat que estem vivint és que estem desconnectant d’Espanya a una velocitat vertiginosa. Recordeu el que he dit altres vegades: passa de sobte, passa ràpid, passa inesperadament, passa suau.

Primer Espanya trenca unilateralment el marc autonòmic amb un cop d’estat, un altre -judicial en aquest cas. Immediatament després el govern català anuncia que les lleis espanyoles ja no són de compliment obligatori a Catalunya -no ho diu així però diu això. I el país reacciona al carrer. Amb cassolades impressionant que són el preludi d’un diumenge que ja entusiasme. I el manual ho diu això també: l’entusiasme és contagiós. Molt.

El manual segueix: Espanya no sap què fer. De sobte se n’adona que ha caigut en la trampa. No pot tolerar que es vote perquè això equival a acceptar internacionalment que no controla ja el Principat, que no és ja l’estat que mana a Barcelona. Però no pot oposar-s’hi sense que això tinga un cost immens per a ells. Detenir el president Mas? enviar la policia? treure l’exèrcit al carrer? Si s’atreveix perd. A l’instant. Si no s’atreveix perd també. I el rellotge avança implacable tic-tac tic-tac. Queden tres dies, tres dies només per començar a votar.

I van passant capítols i més capítols del manual. Tots ells de forma accelerada, tant accelerada que em sorprèn a mi mateix. La premsa internacional comença a entusiasmar-se amb la notícia -ja hi ha 600 corresponsals acreditats diumenge. Ja hi ha polítics estranger que comencen a soltar-se -ho ha fet Gysi a Alemanya, avui les esquerres de latinoamèrica fan una roda de premsa a Barcelona, hi ha una muntanya a Irlanda que apareix decorada amb el Yes! Yes!, i comencen a circular fotos d’eurodiputats que alcen cartellets a favor nostre...

Crec que tots notem que l’olor de pluja, aquella de que parlava fa uns dies, es fa més i més intens a cada instant que passa. No us n’acostumeu, però. La història, amb majúscules, només la podem escriure molt de tant en tant i aquesta setmana ens ha tocat a nosaltres. Prohibit fallar.

A calzón quitao, oiga...