El Rescate Catalufo

red_mosquito escribió:A las 22:30 Joana nos dará el dato oficial de participación.

Rizzy escribió:

Enric67 escribió:

Itlotg escribió:Yo creo que por debajo de los dos millones y medio de votos es un fracaso para el independentismo por los motivos que explica Kaiser, ni un sólo independentista se ha quedado en casa pero un toque de atención importante para Rajoy. Total, estamos igual que antes.

Igual que antes no. Antes no se sabía si una manifestación había reunido a 1,8 millones o a 400.000 personas, porque variaba según las fuentes. Ahora se le acaba de poner nombre a la cosa.

Supongo que más o menos será lo mismo que CiU+ERC+ICV+CUP de las últimas elecciones.

Itlotg escribió:

Enric67 escribió:

Itlotg escribió:Yo creo que por debajo de los dos millones y medio de votos es un fracaso para el independentismo por los motivos que explica Kaiser, ni un sólo independentista se ha quedado en casa pero un toque de atención importante para Rajoy. Total, estamos igual que antes.

Igual que antes no. Antes no se sabía si una manifestación había reunido a 1,8 millones o a 400.000 personas, porque variaba según las fuentes. Ahora se le acaba de poner nombre a la cosa.

Para mi no hay gran variación con el panorama de ayer. No puedes ponerte un programa de máximos cuando tienes  los tuyos absolutamente movilizados y a duras penas llegan al 40% y esos datos ya los maneja el gobierno en Madrid. Que son gilipollas, pero no tontos.

Rizzy escribió:Supongo que más o menos será lo mismo que CiU+ERC+ICV+CUP de las últimas elecciones.

sofaqueen escribió:Rull y Arrufat, que visto lo de hoy, seguimos lanzados hacia la independencia

káiser escribió:

Rizzy escribió:

Enric67 escribió:

Itlotg escribió:Yo creo que por debajo de los dos millones y medio de votos es un fracaso para el independentismo por los motivos que explica Kaiser, ni un sólo independentista se ha quedado en casa pero un toque de atención importante para Rajoy. Total, estamos igual que antes.

Igual que antes no. Antes no se sabía si una manifestación había reunido a 1,8 millones o a 400.000 personas, porque variaba según las fuentes. Ahora se le acaba de poner nombre a la cosa.

Supongo que más o menos será lo mismo que CiU+ERC+ICV+CUP de las últimas elecciones.

Genial, gran avance, wow. Entonces que dejen de decir "poble" y "Catalunya" como si fuéramos una masa uniforme. Solo con eso me conformo.

Me engaño. Da igual el resultado, mañana seguirán hablando de "els catalans" esto, "Catalunya" lo otro, metiéndonos a todos en el mismo saco.

dumb escribió:

Aurora Boreal escribió:

DUMBHEAD escribió:

Aurora Boreal escribió:Pues yo he elegido NO Votar. Porque aquí, es la opción mas desobediente que existe, y porque hoy, día que se celebra la demolición de un muro, no quieroayudar a construir otros. Me gusta se catalana y española a la vez y reniego de los que me obligan a elegir

no votes en las elecciones que tambien te obligan a elegir...

Haré lo que considere pertinente

O sea.. eliges???  Uff... te estara obligando alguien???

thunderpussy escribió:2 millones (aprox) me parece una buena cifra, pero ni de coña una movilización masiva.
Imagino que lo que será altísimo es el procentaje de sies.

Sea como sea, hay que felicitar que se haya llevado a cabo de forma pacífica, que al fin y al cabo era lo que más me importaba.

Aurora Boreal escribió:

caciqueboy escribió:

Aurora Boreal escribió:Pues yo he elegido NO Votar. Porque aquí, es la opción mas desobediente que existe, y porque hoy, día que se celebra la demolición de un muro, no quieroayudar a construir otros. Me gusta se catalana y española a la vez y reniego de los que me obligan a elegir

Quedarse en casa suele ser lo mas desobediente si sospechas que la mayoria no piensa como tu.

El caso es que creo que la mayoría piensa como yo, de todas maneras eso lo sabremos cuando se vote de verdad, ese día seguro que ire

Enric67 escribió:

thunderpussy escribió:2 millones (aprox) me parece una buena cifra, pero ni de coña una movilización masiva.
Imagino que lo que será altísimo es el procentaje de sies.

Sea como sea, hay que felicitar que se haya llevado a cabo de forma pacífica, que al fin y al cabo era lo que más me importaba.

Yo lo veo masivo. Como dice Phishead, esos números suelen significar una mayoría absoluta aplastante en unas elecciones.

Enric67 escribió:

káiser escribió:

Rizzy escribió:

Enric67 escribió:

Itlotg escribió:Yo creo que por debajo de los dos millones y medio de votos es un fracaso para el independentismo por los motivos que explica Kaiser, ni un sólo independentista se ha quedado en casa pero un toque de atención importante para Rajoy. Total, estamos igual que antes.

Igual que antes no. Antes no se sabía si una manifestación había reunido a 1,8 millones o a 400.000 personas, porque variaba según las fuentes. Ahora se le acaba de poner nombre a la cosa.

Supongo que más o menos será lo mismo que CiU+ERC+ICV+CUP de las últimas elecciones.

Genial, gran avance, wow. Entonces que dejen de decir "poble" y "Catalunya" como si fuéramos una masa uniforme. Solo con eso me conformo.

Me engaño. Da igual el resultado, mañana seguirán hablando de "els catalans" esto, "Catalunya" lo otro, metiéndonos a todos en el mismo saco.

¿Cuando se habla del conjunto de los españoles te afecta igual?
Estos al menos representan al 75% del parlamento de Catalunya.

Txomin Sorrigueta escribió:Todavía le estoy dando vueltas si cuando estaba cenando en casa de mis padres y estaban conectando en directo en La6 tras el cierre de colegios el tío que estaba sacando las papeletas de la urna (y del sobre) era un voluntario llamado Oriol Junqueras.

Lo comento porque me ha parecido tan imposible que he preferido creer que sería un primo suyo o un tío muy parecido. Porque digo yo que con 40 mil voluntarios sería la rehostia de estúpido ponerte tu mismo a sacar las papeletas ¿No? Asi que sigo pensando que no era él y solo era uno que  se le parecía.

Junqueras ha vivido una de las anécdotas del día, cuando un vecino le ha querido entregar una hoja del Boletín Oficial del Estado (BOE) en la mesa que preside, en señal de protesta.

Solvent escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Todavía le estoy dando vueltas si cuando estaba cenando en casa de mis padres y estaban conectando en directo en La6 tras el cierre de colegios el tío que estaba sacando las papeletas de la urna (y del sobre) era un voluntario llamado Oriol Junqueras.

Lo comento porque me ha parecido tan imposible que he preferido creer que sería un primo suyo o un tío muy parecido. Porque digo yo que con 40 mil voluntarios sería la rehostia de estúpido ponerte tu mismo a sacar las papeletas ¿No? Asi que sigo pensando que no era él y solo era uno que  se le parecía.

Imparapla: http://www.lavanguardia.com/politica/20141109/54419099379/junqueras-9n-paso-mas-pide-elecciones-anticipadas-conseguir-independencia.html

Junqueras ha vivido una de las anécdotas del día, cuando un vecino le ha querido entregar una hoja del Boletín Oficial del Estado (BOE) en la mesa que preside, en señal de protesta.

¿Te imaginas lo que dirían algunos catalanes si en el resto de España se montase una pantomima semejante y alguno del PP estuviera de presidente de mesa?

Phishead escribió:A todos los que os estáis cachondeando de que esto es una pantomima, una estafa y un referéndum de cachondeo, os recuerdo que cuando se planteó hacerlo en serio, bien hecho y con todas las garantías, el estado español lo prohibió.

Y los que deslegitimáis al 35-40% de los que hemos votado, también os recuerdo que el señor Naroniano Rajoy tiene mayoría absoluta con el 30% de los votos.

Dicho esto, me retiro a mis aposentos.

calamardo escribió:
Bueno, el presidemte del TC es militante del PP ... Raro, no?

Solvent escribió:

Phishead escribió:A todos los que os estáis cachondeando de que esto es una pantomima, una estafa y un referéndum de cachondeo, os recuerdo que cuando se planteó hacerlo en serio, bien hecho y con todas las garantías, el estado español lo prohibió.

Y los que deslegitimáis al 35-40% de los que hemos votado, también os recuerdo que el señor Naroniano Rajoy tiene mayoría absoluta con el 30% de los votos.

Dicho esto, me retiro a mis aposentos.

Cógete la Constitución que votasteis un 90,46% con un Sí y leete quien tiene la competencia para hacer un referéndum sobre ese tema y en que condiciones.

Steve Trumbo escribió:

Solvent escribió:

Phishead escribió:A todos los que os estáis cachondeando de que esto es una pantomima, una estafa y un referéndum de cachondeo, os recuerdo que cuando se planteó hacerlo en serio, bien hecho y con todas las garantías, el estado español lo prohibió.

Y los que deslegitimáis al 35-40% de los que hemos votado, también os recuerdo que el señor Naroniano Rajoy tiene mayoría absoluta con el 30% de los votos.

Dicho esto, me retiro a mis aposentos.

Cógete la Constitución que votasteis un 90,46% con un Sí y leete quien tiene la competencia para hacer un referéndum sobre ese tema y en que condiciones.

Elephant Man escribió:

Enric67 escribió:

thunderpussy escribió:2 millones (aprox) me parece una buena cifra, pero ni de coña una movilización masiva.
Imagino que lo que será altísimo es el procentaje de sies.

Sea como sea, hay que felicitar que se haya llevado a cabo de forma pacífica, que al fin y al cabo era lo que más me importaba.

Yo lo veo masivo. Como dice Phishead, esos números suelen significar una mayoría absoluta aplastante en unas elecciones.

Hombre, en unas elecciones el voto se divide en varias opciones, en un referéndum en dos.

caciqueboy escribió:

Aurora Boreal escribió:

caciqueboy escribió:

Aurora Boreal escribió:Pues yo he elegido NO Votar. Porque aquí, es la opción mas desobediente que existe, y porque hoy, día que se celebra la demolición de un muro, no quieroayudar a construir otros. Me gusta se catalana y española a la vez y reniego de los que me obligan a elegir

Quedarse en casa suele ser lo mas desobediente si sospechas que la mayoria no piensa como tu.

El caso es que creo que la mayoría piensa como yo, de todas maneras eso lo sabremos cuando se vote de verdad, ese día seguro que ire

Esto me suena a mayoria silenciosa. Y puede ser que sea verdad, pero si se ha hecho esta consulta asi no es por los que estamos a favor de la independencia. Tendremos que votar una vez mas, esta vez en elecciones.

Enric67 escribió:

Elephant Man escribió:

Enric67 escribió:

thunderpussy escribió:2 millones (aprox) me parece una buena cifra, pero ni de coña una movilización masiva.
Imagino que lo que será altísimo es el procentaje de sies.

Sea como sea, hay que felicitar que se haya llevado a cabo de forma pacífica, que al fin y al cabo era lo que más me importaba.

Yo lo veo masivo. Como dice Phishead, esos números suelen significar una mayoría absoluta aplastante en unas elecciones.

Hombre, en unas elecciones el voto se divide en varias opciones, en un referéndum en dos.

Tienes razón en que no son equiparables. Es más, no olvidemos que se le ha otorgado la posibildad de votar a esa franja entre los 16/18 años, lo cual ha incrementado el numero de votantes. Lo decía porque me parece equivocado minimizar estos "resultados".

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Solvent escribió:

Phishead escribió:A todos los que os estáis cachondeando de que esto es una pantomima, una estafa y un referéndum de cachondeo, os recuerdo que cuando se planteó hacerlo en serio, bien hecho y con todas las garantías, el estado español lo prohibió.

Y los que deslegitimáis al 35-40% de los que hemos votado, también os recuerdo que el señor Naroniano Rajoy tiene mayoría absoluta con el 30% de los votos.

Dicho esto, me retiro a mis aposentos.

Cógete la Constitución que votasteis un 90,46% con un Sí y leete quien tiene la competencia para hacer un referéndum sobre ese tema y en que condiciones.

Enric67 escribió:

Itlotg escribió:

Enric67 escribió:

Itlotg escribió:Yo creo que por debajo de los dos millones y medio de votos es un fracaso para el independentismo por los motivos que explica Kaiser, ni un sólo independentista se ha quedado en casa pero un toque de atención importante para Rajoy. Total, estamos igual que antes.

Igual que antes no. Antes no se sabía si una manifestación había reunido a 1,8 millones o a 400.000 personas, porque variaba según las fuentes. Ahora se le acaba de poner nombre a la cosa.

Para mi no hay gran variación con el panorama de ayer. No puedes ponerte un programa de máximos cuando tienes  los tuyos absolutamente movilizados y a duras penas llegan al 40% y esos datos ya los maneja el gobierno en Madrid. Que son gilipollas, pero no tontos.

Pero es que yo no tenía claro que esos datos fuesen tan claros y estables. A mi me ha sorprendido agradablemente conocer la cifra de participación, porque no tenía muchas esperanzas en que superaran la franja del 1/1,5 millones. La gente es muy vaga a la hora de votar (eso ya lo sabemos todos), así que imaginate en unas elecciones sin ninguna utilidad tangible.

Rizzy escribió:Supongo que más o menos será lo mismo que CiU+ERC+ICV+CUP de las últimas elecciones.

Y ese era el utópico techo al que se podía aspirar. Vamos, al menos asi lo creo yo.

Solvent escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Solvent escribió:

Phishead escribió:A todos los que os estáis cachondeando de que esto es una pantomima, una estafa y un referéndum de cachondeo, os recuerdo que cuando se planteó hacerlo en serio, bien hecho y con todas las garantías, el estado español lo prohibió.

Y los que deslegitimáis al 35-40% de los que hemos votado, también os recuerdo que el señor Naroniano Rajoy tiene mayoría absoluta con el 30% de los votos.

Dicho esto, me retiro a mis aposentos.

Cógete la Constitución que votasteis un 90,46% con un Sí y leete quien tiene la competencia para hacer un referéndum sobre ese tema y en que condiciones.

Ahhhhh que no resulta vinculante lo que votaron vuestros padres y abuelos. Estupendo, a ver si en el nou estado catalán vais a estar votando constituciones cada 5 años...

Steve Trumbo escribió:
la democracia. qué miedo le tenemos

elway escribió:Yo he votado sí-no

sofaqueen escribió:

Enric67 escribió:

Elephant Man escribió:

Enric67 escribió:

thunderpussy escribió:2 millones (aprox) me parece una buena cifra, pero ni de coña una movilización masiva.
Imagino que lo que será altísimo es el procentaje de sies.

Sea como sea, hay que felicitar que se haya llevado a cabo de forma pacífica, que al fin y al cabo era lo que más me importaba.

Yo lo veo masivo. Como dice Phishead, esos números suelen significar una mayoría absoluta aplastante en unas elecciones.

Hombre, en unas elecciones el voto se divide en varias opciones, en un referéndum en dos.

Tienes razón en que no son equiparables. Es más, no olvidemos que se le ha otorgado la posibildad de votar a esa franja entre los 16/18 años, lo cual ha incrementado el numero de votantes. Lo decía porque me parece equivocado minimizar estos "resultados".

minimizar no, pero tampoco pretender que es una mayoría apabullante y que pasado mañana declaremos la independencia... (y esto lo digo por las declaraciones de algunos políticos pro independencia que me siguen alucinando)

morley escribió:

elway escribió:Yo he votado sí-no

que significa esto exactamente?

Enric67 escribió:

morley escribió:

elway escribió:Yo he votado sí-no

que significa esto exactamente?

California  

Itlotg escribió:Por cierto, no estoy de acuerdo con esta consulta y no tengo ganas de repetir mis motivos pero también digo que tienen todo mis respetos los que han ido a votar y pido el mismo para los que nos hemos quedado en casa.

morley escribió:

Enric67 escribió:

morley escribió:

elway escribió:Yo he votado sí-no

que significa esto exactamente?

California  

no, en serio.... es que no se a que se corresponden los síes y los noes...

estoy por el derecho a decidir pero decido no? o quiero que sea un estado federal?

Enric67 escribió:

Itlotg escribió:Por cierto, no estoy de acuerdo con esta consulta y no tengo ganas de repetir mis motivos pero también digo que tienen todo mis respetos los que han ido a votar y pido el mismo para los que nos hemos quedado en casa.

Es que os mereceis todo el respeto. Es más, considero que a vuestra manera también habéis "votado".

Solvent escribió:

calamardo escribió:

Steve Trumbo escribió:

Solvent escribió:

Phishead escribió:A todos los que os estáis cachondeando de que esto es una pantomima, una estafa y un referéndum de cachondeo, os recuerdo que cuando se planteó hacerlo en serio, bien hecho y con todas las garantías, el estado español lo prohibió.

Y los que deslegitimáis al 35-40% de los que hemos votado, también os recuerdo que el señor Naroniano Rajoy tiene mayoría absoluta con el 30% de los votos.

Dicho esto, me retiro a mis aposentos.

Cógete la Constitución que votasteis un 90,46% con un Sí y leete quien tiene la competencia para hacer un referéndum sobre ese tema y en que condiciones.

Ahhhhh que no resulta vinculante lo que votaron vuestros padres y abuelos. Estupendo, a ver si en el nou estado catalán vais a estar votando constituciones cada 5 años...

Phishead escribió:A todos los que os estáis cachondeando de que esto es una pantomima, una estafa y un referéndum de cachondeo, os recuerdo que cuando se planteó hacerlo en serio, bien hecho y con todas las garantías, el estado español lo prohibió.

Y los que deslegitimáis al 35-40% de los que hemos votado, también os recuerdo que el señor Naroniano Rajoy tiene mayoría absoluta con el 30% de los votos.

Dicho esto, me retiro a mis aposentos.

Rizzy escribió:Mas vale que si hay unas elecciones proximamente, no se presenten también los de Podemos, porque acabamos de liar el circo

Enric67 escribió:

morley escribió:

Enric67 escribió:

morley escribió:

elway escribió:Yo he votado sí-no

que significa esto exactamente?

California  

no, en serio.... es que no se a que se corresponden los síes y los noes...

estoy por el derecho a decidir pero decido no? o quiero que sea un estado federal?

Esto es lo que yo entiendo: algo al estilo de Holanda, Escocia, etc...

káiser escribió:

Rizzy escribió:Mas vale que si hay unas elecciones proximamente, no se presenten también los de Podemos, porque acabamos de liar el circo

Eso le va a romper los esquemas a la mayoría

calamardo escribió:
Claro, es mas democratico mantener una constitucion redactada con los militares apuntando y con un rey impuesto que juró los principios del movimiento.

haserretuta escribió:Alrededor de 2300000 personas hemos dado hoy nuestro nombre y DNI, para participar en un acto ilegal. Como cabía esperar, los que ayer hablaban de pantomima, hoy se apresuran a analizar resultados. Los que ayer instaban a la no participación, hoy son los primeros en extrapolar porcentajes.

Para la gente de buena fe que no sepa realmente lo que ha pasado hoy y piense que esto era una especie de referéndum de verdad, explicarles que por ejemplo en Granollers, donde en cualquier elección hay 30 colegios electorales, hoy había 3. En Vilafranca del Penedés, donde normalmente hay 34, hoy había 4. Que en muchos puntos de Catalunya, se han compartido coches entre la gente, porque el punto de votación que tenían asignado, estaba en barrios o pueblos que quedaban a varios kilómetros de sus domicilios. Todo esto, insisto, para participar únicamente en un acto de desafío a la legalidad española, sin ningún tipo de garantías jurídicas. Con la delegada del gobierno anteayer y la fiscalía ayer mismo, amenazando a los directores de instituto que abrieran las puertas.

Los que hoy dicen que esto de hoy no demuestra que la mayoría de los catalanes quieren la independencia, obviamente tienen razón. No lo demuestra. Seguimos sin poder saberlo, puesto que seguimos sin que nos dejen contarlos en condiciones. Nada, por otra parte, que no supiésemos que íbamos a decir esta noche.

Pero como he dicho por aquí alguna vez, más antes que después y de alguna manera o de otra, acabaremos contándolos.

Y visto lo de hoy, estoy bastante más contento de lo que estaba ayer.

haserretuta escribió:Alrededor de 2300000 personas hemos dado hoy nuestro nombre y DNI, para participar en un acto ilegal. Como cabía esperar, los que ayer hablaban de pantomima, hoy se apresuran a analizar resultados. Los que ayer instaban a la no participación, hoy son los primeros en extrapolar porcentajes.

Para la gente de buena fe que no sepa realmente lo que ha pasado hoy y piense que esto era una especie de referéndum de verdad, explicarles que por ejemplo en Granollers, donde en cualquier elección hay 30 colegios electorales, hoy había 3. En Vilafranca del Penedés, donde normalmente hay 34, hoy había 4. Que en muchos puntos de Catalunya, se han compartido coches entre la gente, porque el punto de votación que tenían asignado, estaba en barrios o pueblos que quedaban a varios kilómetros de sus domicilios. Todo esto, insisto, para participar únicamente en un acto de desafío a la legalidad española, sin ningún tipo de garantías jurídicas. Con la delegada del gobierno anteayer y la fiscalía ayer mismo, amenazando a los directores de instituto que abrieran las puertas.

Los que hoy dicen que esto de hoy no demuestra que la mayoría de los catalanes quieren la independencia, obviamente tienen razón. No lo demuestra. Seguimos sin poder saberlo, puesto que seguimos sin que nos dejen contarlos en condiciones. Nada, por otra parte, que no supiésemos que íbamos a decir esta noche.

Pero como he dicho por aquí alguna vez, más antes que después y de alguna manera o de otra, acabaremos contándolos.

Y visto lo de hoy, estoy bastante más contento de lo que estaba ayer.