Topic para hablar sobre VENEZUELA
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Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Dame DATOS, comos se dice en este foro.
Poisonblade- Mensajes : 55348
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:DUMBHEAD escribió:Alcaudon escribió:Es que flipo en serio "¿chavistas corruptos?, todo mentira, todo mentira"
y lo bueno es que van en serio, les dicen en la tuerca o como se llame que es todo mentira y nada, a pies juntillas, como robots "chavistas buenos, todo mentira" flipante
no, yo no he negado la corrupcion que pueda habr en venezuela, y tu tampoco has hablado de corrupcion en venezuela...
tu has dicho que venezuela es un narcoestado y yo te pido pruebas de ello, que aun no las has dado
Pues acaban de condenar hace unos dias a varios sobrinos del presidente por narcotrafico y como te he dicho son varios los integrantes del gobierno que tienen relacion directa con las antiguas farc y los narcos colombianos, pero claro ahora diras que es mentira
¿Y de Colombia, que?
Poisonblade- Mensajes : 55348
Fecha de inscripción : 06/03/2016
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Lo normal sería convocar elecciones, pero Maduro no lo hace porque sabe que la derrota está asegurada. Tan solo le queda la vía del autoritarismo mientras tenga el apoyo del ejército.
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:DUMBHEAD escribió:Alcaudon escribió:Es que flipo en serio "¿chavistas corruptos?, todo mentira, todo mentira"
y lo bueno es que van en serio, les dicen en la tuerca o como se llame que es todo mentira y nada, a pies juntillas, como robots "chavistas buenos, todo mentira" flipante
no, yo no he negado la corrupcion que pueda habr en venezuela, y tu tampoco has hablado de corrupcion en venezuela...
tu has dicho que venezuela es un narcoestado y yo te pido pruebas de ello, que aun no las has dado
Pues acaban de condenar hace unos dias a varios sobrinos del presidente por narcotrafico y como te he dicho son varios los integrantes del gobierno que tienen relacion directa con las antiguas farc y los narcos colombianos, pero claro ahora diras que es mentira
has citado un unico caso de corrupcion, eso es un narcoestado?
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Te he dicho que aparte de los famosos "narcosobrinos" llevo varios años leyendo la demostrada relacion del chavismo con el narcotrafico, su relacion con el cartel de los soles está mas que demostrada y si niegas la relacion que tenia chavez con las farc es que estas a años luz de la realidad.
Pero claro como no te voy a escribir un libro entero (que tampoco llego a tanto) pues, para ti, todo es mentira
Pero claro como no te voy a escribir un libro entero (que tampoco llego a tanto) pues, para ti, todo es mentira
Última edición por Alcaudon el Sáb 1 Abr 2017 - 18:37, editado 1 vez
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
lo de las farc como narcoguerrilla es porque cobran impuestos a los campesinos cocaleros? porque mas que eso poco hay...
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Nada, es que no hay nada. Todas las noticias que llevan saliendo sobre su relación con los narcos durante todos estos años y hasta las decenas de libros que hay sobre el tema son mentira. Todo siempre una mentira.
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
DUMBHEAD escribió:lo de las farc como narcoguerrilla es porque cobran impuestos a los campesinos cocaleros? porque mas que eso poco hay...
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:Nada, es que no hay nada. Todas las noticias que llevan saliendo sobre su relación con los narcos durante todos estos años y hasta las decenas de libros que hay sobre el tema son mentira. Todo siempre una mentira.
Tambien hay muchas noticias y muchos libros escritos que dicen lo contrario. ¿A quien debemos creer y por qué?
o'tuerto- Mensajes : 24242
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:el capitalismo tiene mierdas, como cualquier sistema politico, pero es el unico que funciona, al menos a medias y donde vivir mas o menos bien no es demasiado complicado
Alcaudon escribió:lo unico que le falta al capitalismo es dar la renta universal y ahora con el aumento de la esperanza de vida y demas lo van a tener que hacer porque no tendran dinero para pensiones, ese va a ser el gran triunfo del capitalismo
Alcaudon escribió:en todo caso y volviendo al topic cualquier cosa menos un narco-estado como el de esta gente es buena, cualquiera, un poco de sentido comun hombre
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75878
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
o'tuerto escribió:Ojo, que tenemos nuevo hit forero.
Actitud comunista.
Esto va a dar mucho juego.
Nunca encuentro el gif del tipo subido en la canasta pero aquí vendría de miedo.
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75878
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
El facha catalán escribió:Alcaudon, no insistas. Estos niegan la evidencia o se respaldan en sus panfletos de rojillos. Repito, que se piren todos a Venezuela a vivir su sueño bolivariano.
Que fácil es hablar con la barriga llena
Preferimos el término "diarios chaconistas".
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75878
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:Es que flipo en serio "¿chavistas corruptos?, todo mentira, todo mentira"
y lo bueno es que van en serio, les dicen en la tuerca o como se llame que es todo mentira y nada, a pies juntillas, como robots "chavistas buenos, todo mentira" flipante
Cuando deberíamos rendirnos a las aplastantes pruebas que tú mismo has aportado en este tópic. Ni un mísero link a El País, oye.
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75878
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
A vosotros no os da una mezcla entre vergüenza ajena y hervor de sangre cada vez que escuchais hablar a Zapatero (a los politicos en general)? Se puede ser mas necio, hablando de dialogo?
almorvi- Mensajes : 15832
Fecha de inscripción : 28/10/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75878
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Lo peor del capitalismo es que hay un ataque en Londres y se te llena la casa de turistas.
Esto en Venezuela no pasa.
Esto en Venezuela no pasa.
o'tuerto- Mensajes : 24242
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
freakedu escribió:Alcaudon escribió:lo unico que le falta al capitalismo es dar la renta universal y ahora con el aumento de la esperanza de vida y demas lo van a tener que hacer porque no tendran dinero para pensiones, ese va a ser el gran triunfo del capitalismo
Ruyter- Mensajes : 1622
Fecha de inscripción : 18/02/2014
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
No puede ser.káiser escribió:Hoy sábado el Supremo de Venezuela ha publicado dos nuevas sentencias por las que devuelve sus competencias a la Asamblea Nacional y devuelve la inmunidad a sus diputados.
Si decia Fray Monedero que estaba todo bien hecho.
Eric Sachs- Mensajes : 70324
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Como mola lo de actitud comunista. Es para hacerse una camiseta con Fucking communist attitude
Pier- Mensajes : 26140
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
y del tema de los presos politicos que pensais? venga quien es el primero que llama golpista a leopoldo por organizar una manifestacion
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:y del tema de los presos politicos que pensais? venga quien es el primero que llama golpista a leopoldo por organizar una manifestacion
Te lo explico cuando nos expliques lo de pagar renta universal porque no hay dinero para pensiones.
Y no, no vale darle al botón de imprimir billetes.
o'tuerto- Mensajes : 24242
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
es que es eso, darle a imprimir billetes, eso de que la moneda se devaluaria es un camelo, la renta universal para gente sin recursos es cuestion de tiempo
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:es que es eso, darle a imprimir billetes, eso de que la moneda se devaluaria es un camelo,
Hasta luego.
o'tuerto- Mensajes : 24242
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:es que es eso, darle a imprimir billetes, eso de que la moneda se devaluaria es un camelo, la renta universal para gente sin recursos es cuestion de tiempo
Jo, jo, jo, jo, jo, jo
Ruyter- Mensajes : 1622
Fecha de inscripción : 18/02/2014
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Weimar reloaded.
o'tuerto- Mensajes : 24242
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió: la renta universal para gente sin recursos es cuestion de tiempo
Por cierto, en este caso, me gusta tu muy comunista actitud.
o'tuerto- Mensajes : 24242
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:es que es eso, darle a imprimir billetes, eso de que la moneda se devaluaria es un camelo, la renta universal para gente sin recursos es cuestion de tiempo
camelo?
uno de los problemas de venezuela son las devaluaciones del 700% anual por darle a la maquina de los billetes.........
pro cierto que aqui el genio de Garzon lider supremo de Izquierda Hundida y supuestametne economista.........andaba diciendo hasta hace dos dias que habia que salirse del euro para poder tener el control y darle a la maquina de los billetes
Eric Sachs- Mensajes : 70324
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
lo de venezuela creo que es mas por hundir empresas y la agricultura, yo creo que si las empresas pitan y hay currele no hay problema en darle un poquito a la manivela billeteril para que 4 o 5 millones de hipoteticos abueletes españoles con pocos recursos tengan 600 o 700 leuros para vivir dignamente, solo es eso y no creo que la economia se resquebrajara por algo asi
ahi estaria el verdadero triunfo del capitalismo, si hiciera eso
ahi estaria el verdadero triunfo del capitalismo, si hiciera eso
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:lo de venezuela creo que es mas por hundir empresas y la agricultura, yo creo que si las empresas pitan y hay currele no hay problema en darle un poquito a la manivela billeteril para que 4 o 5 millones de hipoteticos abueletes españoles con pocos recursos tengan 600 o 700 leuros para vivir dignamente, solo es eso y no creo que la economia se resquebrajara por algo asi
ahi estaria el verdadero triunfo del capitalismo, si hiciera eso
La economía no se te da bien.
o'tuerto- Mensajes : 24242
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:lo de venezuela creo que es mas por hundir empresas y la agricultura, yo creo que si las empresas pitan y hay currele no hay problema en darle un poquito a la manivela billeteril para que 4 o 5 millones de hipoteticos abueletes españoles con pocos recursos tengan 600 o 700 leuros para vivir dignamente, solo es eso y no creo que la economia se resquebrajara por algo asi
ahi estaria el verdadero triunfo del capitalismo, si hiciera eso
No habia agricultura ( o ganaderia) que hundir, en la epoca de petrodolares les salia mas barato importar de todo que producirlo asi que nunca se molestaron en montar una infrastructura solida al respecto.
Y uno de los fallos del Chavismo ha sido que TAMPOCO monto infraestructura productiva de alimentos sino que siguio con la importacion de productos subvencionandola.
Que pasa? que a a base de devaluaciones la moneda ya no vale una mierda y ya no les llega para importar.
Problemon.
Darle a la maquina de billetes es una atrocidad.
La pasta para una teorica Renta Universal Basica tendria que venir de aumentar impuestos a las empresas y a los sueldos mas altos.
Eric Sachs- Mensajes : 70324
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Eric Sachs escribió:La pasta para una teorica Renta Universal Basica tendria que venir de aumentar impuestos a las empresas y a los sueldos mas altos.
Communist attitude detected
o'tuerto- Mensajes : 24242
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
o'tuerto escribió:Eric Sachs escribió:La pasta para una teorica Renta Universal Basica tendria que venir de aumentar impuestos a las empresas y a los sueldos mas altos.
Communist attitude detected
Izquierda socialdemocrata moderada, gracias.
A la derecha de Podemos , a la izquierda de Pedro Sanchez , 40 pueblos a la izquierda de la Gusana.
Eric Sachs- Mensajes : 70324
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
freakedu escribió:Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
ĆeMaRiĆ escribió:freakedu escribió:Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
al menos en el irak actual hay mercados y los hospitales ya hace años que funcionan con relativa normalidad
desde luego que estan bastante mejor que en venezuela, no veo el atontamiento por ningun lado
Alcaudon- Mensajes : 1476
Fecha de inscripción : 15/01/2017
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:ĆeMaRiĆ escribió:freakedu escribió:Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
al menos en el irak actual hay mercados y los hospitales ya hace años que funcionan con relativa normalidad
desde luego que estan bastante mejor que en venezuela, no veo el atontamiento por ningun lado
Luz y color sí que hay. Y fuegos artificiales
Requexu- Mensajes : 11376
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
ĆeMaRiĆ escribió:freakedu escribió:Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
Leyendo el resto de sus intervenciones en este tópic yo diría que en ese post no había ironía.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Alcaudon escribió:ĆeMaRiĆ escribió:freakedu escribió:Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
al menos en el irak actual hay mercados y los hospitales ya hace años que funcionan con relativa normalidad
desde luego que estan bastante mejor que en venezuela, no veo el atontamiento por ningun lado
Mira, me podría haber ahorrado un post.
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75878
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Requexu escribió:Alcaudon escribió:ĆeMaRiĆ escribió:freakedu escribió:Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
al menos en el irak actual hay mercados y los hospitales ya hace años que funcionan con relativa normalidad
desde luego que estan bastante mejor que en venezuela, no veo el atontamiento por ningun lado
Luz y color sí que hay. Y fuegos artificiales
Hete aquí un supermercado funcionando con relativa normalidad, ¡¡¡¡¡¡qué digo relativa normalidad!!!!, a pleno rendimiento.
Light and colour, fuck my ass.
Hunter- Mensajes : 9255
Fecha de inscripción : 30/10/2014
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Eric Sachs escribió:No puede ser.káiser escribió:Hoy sábado el Supremo de Venezuela ha publicado dos nuevas sentencias por las que devuelve sus competencias a la Asamblea Nacional y devuelve la inmunidad a sus diputados.
Si decia Fray Monedero que estaba todo bien hecho.
Pero mira si será inútil Maduro que ni los golpes de estado los da bien.
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 75878
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Mental Hell escribió:Requexu escribió:Alcaudon escribió:ĆeMaRiĆ escribió:freakedu escribió:Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
al menos en el irak actual hay mercados y los hospitales ya hace años que funcionan con relativa normalidad
desde luego que estan bastante mejor que en venezuela, no veo el atontamiento por ningun lado
Luz y color sí que hay. Y fuegos artificiales
Hete aquí un supermercado funcionando con relativa normalidad, ¡¡¡¡¡¡qué digo relativa normalidad!!!!, a pleno rendimiento.
Light and colour, fuck my ass.
Yo estoy mirando en trivago pa hacerme una escapadita romántica a Mosul en Semana Santa
Requexu- Mensajes : 11376
Fecha de inscripción : 22/09/2010
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Requexu escribió:Mental Hell escribió:Requexu escribió:Alcaudon escribió:ĆeMaRiĆ escribió:freakedu escribió:Alcaudon escribió:4Poison escribió:En cambio el resto de sudamerica es luz y color. Hay que entender el contexto en que se situa el pais y su historia.
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
al menos en el irak actual hay mercados y los hospitales ya hace años que funcionan con relativa normalidad
desde luego que estan bastante mejor que en venezuela, no veo el atontamiento por ningun lado
Luz y color sí que hay. Y fuegos artificiales
Hete aquí un supermercado funcionando con relativa normalidad, ¡¡¡¡¡¡qué digo relativa normalidad!!!!, a pleno rendimiento.
Light and colour, fuck my ass.
Yo estoy mirando en trivago pa hacerme una escapadita romántica a Mosul en Semana Santa
Mosul en Semana Santa se pone precioso, con sus cerezos en flor y mascletás aquí y allá que ni en Fallas.
Hunter- Mensajes : 9255
Fecha de inscripción : 30/10/2014
Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Eric Sachs escribió:Alcaudon escribió:es que es eso, darle a imprimir billetes, eso de que la moneda se devaluaria es un camelo, la renta universal para gente sin recursos es cuestion de tiempo
camelo?
uno de los problemas de venezuela son las devaluaciones del 700% anual por darle a la maquina de los billetes.........
pro cierto que aqui el genio de Garzon lider supremo de Izquierda Hundida y supuestametne economista.........andaba diciendo hasta hace dos dias que habia que salirse del euro para poder tener el control y darle a la maquina de los billetes
América Latina ha vivido importantes revoluciones sociales y políticas en las últimas décadas, y entre ellas se ha encontrado la más sonada: la de Venezuela. Aunque los procesos en Ecuador y Bolivia han sido interesantes, a mi juicio el proceso venezolano ha tenido mucha más importancia cuantitativa y cualitativa. En pocos años, el Gobierno de Chávez consiguió aprovechar la crisis política que atravesaba el país para darle la vuelta a la grave situación de desigualdad y pobreza que asolaba a la mayor parte de la población. La Revolución Bolivariana consiguió sacar de la pobreza a millones de personas que, por primera vez en la historia, podían alimentarse tres veces al día precisamente en un país donde el 1% más rico había dispuesto hasta entonces de la mayor parte de la riqueza y de la tierra así como de la totalidad del poder político, económico y social. El proceso venezolano, con Chávez a la cabeza, fue siempre muy singular tanto en sus aspectos culturales como en las innovaciones acometidas, y por ello resultó siempre extraño de entender para la izquierda occidental; víctima, claro está, del eurocentrismo y sus patrones culturales.
Sin embargo, la realidad es que Chávez logró convertirse en una referencia para millones de pobres que empezaban a vivir de nuevo gracias a la revolución bolivariana. Todo esto fue facilitado por la ayuda cubana en forma de misiones, por la construcción de tejido social autoorganizado en los barrios más populares y, claro está, por la propiedad pública del sector petrolero que proporcionaba los ingresos necesarios para acometer las reformas sociales.
Naturalmente tocar la propiedad privada de los grandes medios de producción, hasta entonces en escasas manos y con altos niveles de corrupción, supuso la inmediata reacción de la derecha oligárquica. Una derecha que no opera tampoco al estilo democrático-europeo sino que está acostumbrada a dominar militarmente. Una derecha educada, por decirlo así, al calor de los innumerables golpes de Estado que durante décadas frenaron o neutralizaron las revoluciones sociales en América Latina. Golpes siempre auspiciados o financiados por los servicios de inteligencia estadounidenses, como es el caso paradigmático de Chile en 1973. Una derecha, en suma, que no iba a dejar que le arrebataran el poder y los privilegios fácilmente.
En la mejor tradición, Marx ya había anticipado que las democracias burguesas son meras ilusiones y que cuando los socialistas –o cualquier movimiento enfrentado al poder económico- ganan las mayorías parlamentarias entonces es de esperar una reacción militar. De eso en España sabemos suficiente tras el episodio de 1936. La diferencia notable en el caso de Venezuela con esa advertencia del gran clásico fue que Chávez tenía a su lado el ejército, leal por ello a la nueva constitución venezolana. Aun así, en el año 2002 hubo un intento de golpe de estado que llegó a secuestrar al presidente y a recibir importantes apoyos internacionales, entre ellos el de José María Aznar (entonces presidente de España). Afortunadamente, la gente salió a la calle en multitudes y pudo revertir el Golpe. Y Chávez siguió ganando elecciones hasta su muerte, incluyendo un revocatorio en 2004 (un mecanismo para expulsar al Presidente; un mecanismo de la tradición republicana radical que no existe ni por asomo en las democracias occidentales, entre ellas la nuestra).
La derecha, torpe en su fragmentación pero dolida por los éxitos incuestionables del proceso bolivariano, ha intentado boicotear continuamente la revolución. Y lo ha hecho cada vez de forma más inteligente, asesorada por los conglomerados empresariales europeos y americanos, entre ellos una gran red empresarial española de la que el ciudadano Juan Carlos de Borbón fue representante máximo. Baste decir que los grandes empresarios de distribución se han coordinado en no pocas ocasiones para provocar episodios de escasez que enfurecieran a las masas. Al mismo tiempo, en una paradoja bastante común en la historia el proceso bolivariano iba constituyendo nuevas clases sociales que venían de la desposesión más absoluta pero que ahora se acostumbraban a cierto tipo de consumo; y estas clases fueron alejándose progresivamente del proceso bolivariano. El Gobierno, tras más de trece años, enfrentaba importantes problemas para seguir gobernando. A eso habría que unir la crisis financiera internacional y, particularmente, la caída en los precios del petróleo (principal fuente de ingresos que sostiene las políticas sociales). Finalmente, por añadir algunos elementos más, la corrupción y la ineficiencia del sector público ahondaban las grietas de la Revolución.
Al proceso revolucionario se le pueden, y se le deben, hacer muchas críticas. Pero yo sólo admito las críticas desde la izquierda, es decir, desde la lealtad a la revolución y con objeto de consolidarla y no derrumbarla. Me parece necesario plantear que el mayor error de la revolución ha sido no aprovechar los ingresos petroleros para industrializar y diversificar la estructura productiva, habiendo sido más ambiciosos frente a los grandes capitales y la oligarquía venezolana. Así lo han planteado muchos partidos aliados del PSUV, partido de Gobierno, y personalidades referenciadas claramente al chavismo.
Es cierto que el clima de agresión permanente a los procesos latinoamericanos se ha acentuado. El Golpe de Estado en Honduras en 2009 fue el precursor de una nueva etapa de maniobras imperialistas en América Latina. Le siguieron los ataques sistemáticos a los gobiernos del ALBA y también del MERCOSUR, que concluyeron con la derrota del kirchsnerismo en Argentina y el golpe de Estado silencioso de 2016 en Brasil. Ecuador se juega este domingo la continuidad del proceso encabezado por Rafael Correa y Bolivia se mantiene a duras penas en un escenario de cada vez mayor abandono. Sin lugar a dudas, Venezuela es la pieza más importante a cobrarse por la oligarquía latinoamericana (que, insistimos, se apoya en la red empresarial y de comunicación también de Occidente; partidarios de una América Latina oligárquica y facilitadora de la extracción de rentas hacia Europa y América del Norte). De ahí la sobreactuación de los poderes políticos europeos, entre ellos de PP, PSOE y CS, en relación a la justa y razonable detención y encarcelamiento del golpista Leopoldo López.
En este contexto, complejo pero nítido, es en el que debemos valorar los recientes acontecimientos. El Gobierno de Venezuela está tomando decisiones, a mi juicio, demasiado precipitadas y poco meditadas frente a esta creciente agresión. En diciembre llegó a suprimir la validez de los billetes de 100 euros en una medida improvisada que provocó colas, desabastecimiento y mucha frustración entre la población. 72 horas más tarde tuvo que rectificar. Pero es un ejemplo, reciente, del grado de falta de estrategia que está manteniendo el Gobierno. El último acontecimiento, en relación a la suspensión de las atribuciones de la Asamblea, puede leerse en la misma clave. Ha sido una acción legal y constitucional y desde luego en ningún caso un Golpe de Estado como repiten los voceros de la derecha oligárquica, pero al mismo tiempo ha sido un error que ha dado facilidades a esa misma oligarquía. De ahí que yo dijera, ayer mismo, que me parecía una mala noticia y que lo que había que hacer era llamar al diálogo y a la calma (especialmente porque, por primera vez en décadas, la derecha ganó las elecciones parlamentarias y puso en aprietos a la revolución bolivariana). La fiscal general, de trayectoria chavista, así como cuatro exministros de Chávez han dicho exactamente lo mismo que yo había planteado; naturalmente de forma independiente. Y su opinión parece haber influido en el Gobierno de Venezuela, pues el presidente Maduro ya ha pedido al tribunal que rectifique esa decisión y ha llamado de nuevo al diálogo. Ojalá la situación se reconduzca y podamos salvaguardar la revolución de la oligarquía latinoamericana, europea y americana.
Quisiera añadir una cosa más, dirigido especialmente a la militancia de izquierdas en Europa. Ante cualquier proceso de estas características conviene estar absolutamente informado, combatiendo la desinformación que los principales medios de comunicación lanzan de forma interesada acerca de lo que sucede en Venezuela. Pero nuestra crítica ha de darse, y a mi juicio siempre fundamentada, rigurosa y leal. Muchos de los que llevamos años defendiendo a Venezuela públicamente, mientras la izquierda progresista calla o se suma al “sentido común” de la oligarquía, tenemos también la necesidad moral y política de subrayar los errores del proceso bolivariano. No se puede corregir lo que no se ve. Además, puede que uno quede regular cuando defiende incondicionalmente algunas medidas que los propios artífices acaban rectificando.
Al fin y al cabo, el socialismo no se construye desde la fe, sino desde el pensamiento y la acción crítica. Incluso aunque Venezuela fuera la nueva URSS, cosa que no hace falta ni discutir, la fe ciega en cualquier proceso es el mejor arma para la oligarquía que pretende destruirlos, y al mismo tiempo también la peor ayuda para construir aquí una izquierda socialista seria. Los que quieran rezar al mesías están en su derecho, pero algunos no creemos ni en dioses, ni en reyes ni en tribunos, y mucho menos en supremos salvadores.
http://m.publico.es/columnas/11000000021900000428/economia-para-pobres-sobre-la-revolucion-en-venezuela
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freakedu- Moderador
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Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
El capitalismo está muy fuerte. Después de arrasar un país en un ataque de USA y aliados, y hacer que allí peguen bombazos día si y día también y que el Isis domine medio país, aun así, están mejor que en Venezuela.
Fucking communist attitude
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Pier- Mensajes : 26140
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Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Mental Hell escribió:Requexu escribió:Mental Hell escribió:Requexu escribió:Alcaudon escribió:ĆeMaRiĆ escribió:freakedu escribió:Alcaudon escribió:
4
Hombre comparado con venezuela hasta el irak actual es luz y color
Imagino que està siendo irónico. Porque si no es un atontao
al menos en el irak actual hay mercados y los hospitales ya hace años que funcionan con relativa normalidad
desde luego que estan bastante mejor que en venezuela, no veo el atontamiento por ningun lado
Luz y color sí que hay. Y fuegos artificiales
Hete aquí un supermercado funcionando con relativa normalidad, ¡¡¡¡¡¡qué digo relativa normalidad!!!!, a pleno rendimiento.
Light and colour, fuck my ass.
Yo estoy mirando en trivago pa hacerme una escapadita romántica a Mosul en Semana Santa
Mosul en Semana Santa se pone precioso, con sus cerezos en flor y mascletás aquí y allá que ni en Fallas.
Te paso un mapa con sitios de interés para que veas la normalidad y abastecimiento del país:
http://www.datagraver.com/case/terrorism-in-iraq-2006-2015
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Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Pier escribió:El capitalismo está muy fuerte. Después de arrasar un país en un ataque de USA y aliados, y hacer que allí peguen bombazos día si y día también y que el Isis domine medio país, aun así, están mejor que en Venezuela.
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Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
¿Regalan farla si te afilias?
Poisonblade- Mensajes : 55348
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Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Pier escribió:Quiero 4.
La web con la que la he hecho me pide tallas y un código postal para darme precio.
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Re: Topic para hablar sobre VENEZUELA
Poison escribió:¿Regalan farla si te afilias?
Los comunistas somos más de heroína, de ahí que se invadiese Afganistán.
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freakedu- Moderador
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