Tom Waits , repaso a su discografía.

watts escribió:Cada vez que leo una reseña de este topic agradezco haber llegado tarde para pillar disco porque el nivel es inalcanzable

Grande Starsailor...

el baron de la birra escribió:

watts escribió:Cada vez que leo una reseña de este topic agradezco haber llegado tarde para pillar disco porque el nivel es inalcanzable

Grande Starsailor...

Parece que night on earth está libre.

BillyBudd escribió:

Tras la gira plasmada en Big Time

Eloy escribió:Gran reseña again. Apuntar sólo que este es el primer disco de Waits que me compré en el momento de su publicación, que para mi es enorme y que siempre lo he considerado una obra bisagra entre la trilogia y el futuro. Y que es el último disco suyo que compré en vinilo.

Eloy escribió:Por cierto, muy interesante la contextualización del marinero pero en mi opinión no está por encima de toda la etapa asylum ni de coña. Hay dos o tres discos de esa época que son superiores a todos los niveles.

watts escribió:Yo creo que lo que hizo Waits en los 80 es lo que le coloca en el olimpo. Los discos con Asylum, los hay excelentes , pero si su carrera remmatase ahí, creo que no dejaría de ser un artista de culto minoritario. Y, ojo, no estoy valorando la calidad. Hablo de impacto

elway escribió:Imposible decantarme por una década del genio.
La semana que viene, si os parece bien, junto las reseñas de Night ON Earth y The Black Ryder.

el baron de la birra escribió:

elway escribió:Imposible decantarme por una década del genio.
La semana que viene, si os parece bien, junto las reseñas de Night ON Earth y The Black Ryder.

A mi me parece bien, y también vería bien dividir el orphans en dos semanas, que son tres discos, si Molti está de acuerdo.

Eloy escribió:Entiendo lo que decís, pero para mi la 'discusión' entre calidad y repercusión, como se ha apuntado, no puede afectar a mi valoración y mi 'aprecio' ante su obra.

Es obvio que la etapa asylum es infinitamente más clásica que la posterior, o más bien al contrario, la island y siguientes son algo que no se había visto nunca. Pero independientemente de todo eso, musical y líricamente hablando, no me ciño a esos aspectos.


Así que 'Bone Machine'. para mi, y siendo un discazo, está por debajo de 'The Heart..' o 'Blue Valentine' en un plano estrictamente musical...






Lo cual vendría a ser como decir que 'Malas Calles' o 'Taxi Driver' me parecen por debajo de obras como 'Goodfellas' o 'Raging Bull'

Que ya ves la puta diferencia...

pinkpanther escribió:

el baron de la birra escribió:

elway escribió:Imposible decantarme por una década del genio.
La semana que viene, si os parece bien, junto las reseñas de Night ON Earth y The Black Ryder.

A mi me parece bien, y también vería bien dividir el orphans en dos semanas, que son tres discos, si Molti está de acuerdo.

Si, no es mala la de Orphans, en especial por sus dos primeros discos, creo que merecen ir por separado, el tercero me parece bastante mas anecdótico.

watts escribió:

pinkpanther escribió:

el baron de la birra escribió:

elway escribió:Imposible decantarme por una década del genio.
La semana que viene, si os parece bien, junto las reseñas de Night ON Earth y The Black Ryder.

A mi me parece bien, y también vería bien dividir el orphans en dos semanas, que son tres discos, si Molti está de acuerdo.

Si, no es mala la de Orphans, en especial por sus dos primeros discos, creo que merecen ir por separado, el tercero me parece bastante mas anecdótico.

Deberías comentarlo con Tom que se cansó de decir que ese era "al que más próximo se sentía en ese momento blablabla"

pinkpanther escribió:

watts escribió:

pinkpanther escribió:

el baron de la birra escribió:

elway escribió:Imposible decantarme por una década del genio.
La semana que viene, si os parece bien, junto las reseñas de Night ON Earth y The Black Ryder.

A mi me parece bien, y también vería bien dividir el orphans en dos semanas, que son tres discos, si Molti está de acuerdo.

Si, no es mala la de Orphans, en especial por sus dos primeros discos, creo que merecen ir por separado, el tercero me parece bastante mas anecdótico.

Deberías comentarlo con Tom que se cansó de decir que ese era "al que más próximo se sentía en ese momento blablabla"

Tampoco hay que tomarse muy en serio a Tom Waits en sus entrevistas.

pinkpanther escribió:

Eloy escribió:Entiendo lo que decís, pero para mi la 'discusión' entre calidad y repercusión, como se ha apuntado, no puede afectar a mi valoración y mi 'aprecio' ante su obra.

Es obvio que la etapa asylum es infinitamente más clásica que la posterior, o más bien al contrario, la island y siguientes son algo que no se había visto nunca. Pero independientemente de todo eso, musical y líricamente hablando, no me ciño a esos aspectos.


Así que 'Bone Machine'. para mi, y siendo un discazo, está por debajo de 'The Heart..' o 'Blue Valentine' en un plano estrictamente musical...






Lo cual vendría a ser como decir que 'Malas Calles' o 'Taxi Driver' me parecen por debajo de obras como 'Goodfellas' o 'Raging Bull'

Que ya ves la puta diferencia...

También.

Pero a veces creo que lo que diferencia un disco sobresaliente de una obra maestra es su trascendencia y su repercusión mas allá del contenido.

Pero vamos, es discutir por discutir .

Heart Of Saturday Night es una obra maestra lo mismo que Rain Dogs o Franks Wild Years.

Eloy escribió:

pinkpanther escribió:

Eloy escribió:Entiendo lo que decís, pero para mi la 'discusión' entre calidad y repercusión, como se ha apuntado, no puede afectar a mi valoración y mi 'aprecio' ante su obra.

Es obvio que la etapa asylum es infinitamente más clásica que la posterior, o más bien al contrario, la island y siguientes son algo que no se había visto nunca. Pero independientemente de todo eso, musical y líricamente hablando, no me ciño a esos aspectos.


Así que 'Bone Machine'. para mi, y siendo un discazo, está por debajo de 'The Heart..' o 'Blue Valentine' en un plano estrictamente musical...






Lo cual vendría a ser como decir que 'Malas Calles' o 'Taxi Driver' me parecen por debajo de obras como 'Goodfellas' o 'Raging Bull'

Que ya ves la puta diferencia...

También.

Pero a veces creo que lo que diferencia un disco sobresaliente de una obra maestra es su trascendencia y su repercusión mas allá del contenido.

Pero vamos, es discutir por discutir .

Heart Of Saturday Night es una obra maestra lo mismo que Rain Dogs o Franks Wild Years.

No, nunca !!

Considero obras maestras muchos discos que no conoce casi ni su puta madre, y que han influenciado a cuatro gatos mal contados


Son conceptos/debates distintos, a mi entender.
La calidad musical es una, independientemente de su carácter más clásico o novedoso, de su conocimiento minoritario o su eclosión masiva, de su afán innovador o su continuidad en una tradición...

watts escribió:Yo lo que creo, Eloy, es que si Tom Waits no le destroza la vajilla a Kathleen y los juguetes a sus críos es muy posible que nunca hubiésemos escuchado Heart of Saturday Night y, por tanto, ni siquiera platearnos si el pianista ese borracho que toca en el bar habría facturado o no una obra maestra. A eso me refiero

pinkpanther escribió:

watts escribió:Yo lo que creo, Eloy, es que si Tom Waits no le destroza la vajilla a Kathleen y los juguetes a sus críos es muy posible que nunca hubiésemos escuchado Heart of Saturday Night y, por tanto, ni siquiera platearnos si el pianista ese borracho que toca en el bar habría facturado o no una obra maestra. A eso me refiero

Eso me parece llegar demasiado lejos en la suposición.

pinkpanther escribió:
Pero vamos, entiendo que haya discos de Nikki Sudden que tu consideres obras maestras, como yo lo puedo hacer con alguno de Iron & Wine y es que si nos "quitan" esos pequeños "secretos" que todos tenemos la música sería bastante mas aburrida.

watts escribió:Yo lo que creo, Eloy, es que si Tom Waits no le destroza la vajilla a Kathleen y los juguetes a sus críos es muy posible que nunca hubiésemos escuchado Heart of Saturday Night y, por tanto, ni siquiera platearnos si el pianista ese borracho que toca en el bar habría facturado o no una obra maestra. A eso me refiero

rearviewmirror escribió:Absolutamente magistral la critica del señor Eloy. Solo queda levantarse y aplaudir!

elway escribió:Joder, otra crítica con mayúsculas, y van...

Este disco me parece muy rupturista dentro de su etapa rupturista.
Veo la trilogía anterior como una unidad, como una roca, y Bone Machine un paso más.
Un vuelta más de transgresión, pero en la que recupera elementos del pasado más clásico y explora pasajes más folk. 
El Mule Variations es superior en mi opinión, pero Bone Machine siempre quedará como la vuelta de tuerca cuando la tuerca no podía girar más.
Su paso al abismo de la locura.

Por todo eso, amo este disco.

watts escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:Yo lo que creo, Eloy, es que si Tom Waits no le destroza la vajilla a Kathleen y los juguetes a sus críos es muy posible que nunca hubiésemos escuchado Heart of Saturday Night y, por tanto, ni siquiera platearnos si el pianista ese borracho que toca en el bar habría facturado o no una obra maestra. A eso me refiero

Eso me parece llegar demasiado lejos en la suposición.

Bueno, igual los juguetes de los críos no los tocó

Pero cuantos pianistas de jazz conoces? O artistas de jazz , me da igual... solo los que rompen moldes.
No digo que lo de Waits fuese jazz sin más pero podría haberse quedado en ese mundillo

mustaing escribió:No sé si me precipito al intuir que muy mucho de la iconografía expresionista de la época (adoptada por parte del grunge, especialmente presente en la movida industrial) bebe de la iconografía de este disco.

elway escribió:Mañana Night on Earth, Next Week esto se viste de cabaret berlinés para dar la bienvenida al caballero negro.

elway escribió:Night on Earth OST (1992)





Cinco años sin sacar un disco puede parecer mucho tiempo, de hecho lo es (o lo era en esos tiempos), pero Waits no es Axl, e invirtió ese lustro en múltiples y diferentes proyectos que verían la luz en escasamente un año.
Un album magistral en el que daba otra vuelta de tuerca a su carrera, del que hablamos la semana pasada, una banda sonora para un amigo y la obra definitiva del cabaret noir.
Además, en ese tiempo llevó a cabo su proyecto más difícil, dejar de beber.


Esta semana hablamos de Night on Earth, una fantástica película de Jim Jarmusch que se convirtió en todo un fenómeno en Barcelona (por suerte, entonces no estaba de moda la palabra hype) batiendo récords de permanencia en la misma sala. El film, consta de cinco episodios que transcurren en taxis nocturnos de LA, NY, Paris, Roma y Helsinki.

Jarmusch y Waits (ambos hijos de Lee Marvin, quizás un día tengamos que hablar de ello), ya tenían una relación de amistad, y el director le encargó un par de canciones. Tom le cantó por teléfono Good old World y Jim quedó tan entusiasmado que le pidió que se encargara de la BSO en su totalidad.

Es el disco de Waits que menos he escuchado, de hecho, entero lo habré escuchado tres veces (siempre recurro a otras obras, el tiempo no es infinito) El disco es básicamente instrumental con tres piezas cantadas.

La canción que abre el disco, Back in the Good Old World, parece sacada de su trilogía de finales de la década pasada, con sonido chatarrero y Tom escupiendo estrofas, pero el disco transcurre por todas las facetas del músico, pasajes jazzísticos, de cine noir, música cabaretera,morquestación clásica...

La joya del album, es una balada precursora, o no, de November, llamada On the other Side of the World, un tipo,de canción que Tom repetirá en obras posteriores y por donde se mueve con absoluta maestría.



En definitiva, obra menor en una discografía excelente, que como siempre ofrece momentos geniales.