¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
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Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Que insisto en que sin metetme en la libertad de expresión lo que estan haciendo en franvia desde ayer es asquetoso, coño que un tio durmio en la carcel por gritar en la calle, de noche, tontetias
aunque deberian de habetledetenido solo por estar en saint etienne en la calle por la noche en pleno enero, puto retrasado
Pero les guignoles de l'info llevan 7 dias soltando zarpazos en todas las direcciones posibles de forma magistral
aunque deberian de habetledetenido solo por estar en saint etienne en la calle por la noche en pleno enero, puto retrasado
Pero les guignoles de l'info llevan 7 dias soltando zarpazos en todas las direcciones posibles de forma magistral
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Oye, Alf...yo de francés leído voy bien, pero en cuanto se lo ponen en la boca no pillo una. Te suena si lo hay subtitulado por algún lado. El traductor de youtube al inglés va bien (al spanish ya se que no...)?
Para sordos gabachos también me sirve...
Para sordos gabachos también me sirve...
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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39117
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid1784-c-les-guignols.html
ni idea yo los veo ahi que es la página oficial
mañana lo busco
ni idea yo los veo ahi que es la página oficial
mañana lo busco
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Thx!
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Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39117
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Txomin escribió:Activistas feministas se cagan y menstrúan sobre la bandera del Estado Islámico
- Spoiler:
- Spoiler:
La activista y bloguera egipcia Aliaa Magda Elmahdi subió una foto a su cuenta de Facebook este sábado en la que aparecía con otra activista anónima, ambas desnudas, cagando y menstruando sobre una bandera del Estado Islámico. Elmahdi mira a la cámara con una mirada implacable, con su coño manchado de sangre a pocos centímetros sobre la bandera manchada. La otra mujer da la espalda a los espectadores y lleva un hiyab, mientras muestra su dedo corazón a los yihadistas. Tienen dos ametralladoras en el suelo junto a ellas.
La foto, publicada por la activista de 23 años de edad, fue retuiteada ese mismo días por Inna Shevchenko, fundadora del polémico grupo feminista FEMEN, conocido por sus protestas en topless contra la prostitución y la opresión religiosa de las mujeres. El logo de FEMEN, dos círculos con una línea divisoria entre ellos, y que intenta simbolizar unos pechos desnudos, está pintado en la espalda de la activista que lleva la cabeza oculta, justo encima de las letras “IS”. Hoy, Shevchenko ha confirmado en declaraciones a Paris Match que la acción es de hecho una protesta realizada bajo el auspicio de FEMEN.
Shevchenko, una activista ucraniana que vive en París, afirmó a Paris Match que considera que es "hipócrita" calificar la imagen como violenta en comparación con las acciones que está realizando el Estado Islámico.
"No tenemos miedo de ser criticadas por la manera en que hemos respondido", declaró. "No estamos amenazando con matar. Solo queríamos decir: esta es nuestra forma de tratar vuestras ideas".
Elmahdi, que vive en el exilio en Suecia desde marzo de 2012, es conocida por la publicación en su blog en 2011 de una imagen de sí misma desnuda. La intención era protestar contra la misoginia desenfrenada y el sexismo en el Egipto post-Mubarak después de la Primavera Árabe. La imagen en la que aparece vestida solamente con medias, zapatos de color rojo y un lazo en el pelo, causó un escándalo sin precedentes en Egipto.
En las semanas siguientes, Elmahdi, a quien se llamó "La bloguera desnuda", recibió una oleada de atención de los medios internacionales, así como amenazas de muerte y duras críticas, tanto de los conservadores religiosos como de los liberales, que temían que esto podría dañar su campaña en las elecciones que se avecinaban.
Así que Elmahdi ya está bastante acostumbrada a los comentarios llenos de odio y a las amenazas violentas. Se unió a FEMEN en 2012 y ha participado ya en varias protestas. En 2012 posó desnuda con Shevchenko y otra activista de FEMEN frente a la embajada egipcia en Estocolmo con una bandera egipcia detrás de ella y el lema "La Sharia no es una Constitución", escrita en su cuerpo desnudo. Sin embargo, cabe esperar que la ola de odio por esta nueva acción superará todo lo que ha ocurrido hasta ahora.
Elmahdi se niega a hablar con los medios de comunicación, así que le pedimos a Shevchenko que nos respondiera a algunas preguntas con respecto a la imagen.
VICE: ¿Por qué elegisteis publicar la foto en internet en lugar de realizar la protesta en la calle como es habitual en la mayoría de acciones de FEMEN?
Shevchenko: Hicimos esta acción en formato fotográfico como respuesta rápida al vídeo del Estado Islámico que muestra la ejecución del periodista [James Foley]. Con nuestra foto proponemos nuestra propia "ejecución" de las ideas del Estado Islámico. Nuestro comentario a la foto es: "Animales, ¡nosotras ponemos en práctica vuestras ideas así! ¡Miradlo bien! No exigimos rescates, no os amenazamos con nuevos asesinatos, simplemente nos cagamos en vosotros, ISIS!!!"
¿Cuál era vuestra intención al publicar la imagen?
Con la imagen queremos criticar los asesinatos, violaciones y ejecuciones públicas realizadas por los fascistas islámicos que vemos todos los días en las noticias… Esto es lo que quiere el Estado Islámico. Ellos quieren que el mundo obedezca sus ideas. Que difundamos sus vídeos de ejecuciones y que compartamos sus discursos, hacemos un buen trabajo para ellos, servimos al Estado Islámico. En lugar de eso, debemos mandarle nuestro mensaje a ellos. ¡Basta ya de tolerancia! No tenemos que tener miedo de ofenderles. Vamos a devolverles el golpe con nuestras respuestas en lugar de darles más espacio. El mundo está asustado y eso es exactamente lo que quiere el Estado Islámico. Nosotras pensamos que no tenemos que tenerles miedo, sino plantarles cara.
¿Cuál es la implicación de Aliaa Elmahdi con FEMEN?
Aliaa ha estado involucrada en las actividades de FEMEN desde 2012. Colaboramos para difundir nuestro mensaje en las cuestiones relativas al mundo árabe y en concreto sobre el Islam, ya que ella está muy preocupada por estos temas. Esta vez decidimos actuar conjuntamente.
¿Quieres decir que fue ella quien sugirió esto?
Durante las últimas semanas las integrantes de FEMEN hemos estado pensando en cómo reaccionar frente al Estado Islámico. Al final, era obvio que teníamos que hacerlo junto con Aliaa, ya que ella también quería hacer algo. Tomamos la decisión después de ver el video de la ejecución de James Foley. Una de nuestras compañeras y Aliaa se reunieron de inmediato, contratamos a un fotógrafo y realizamos la sesión.
¿Por qué la sangre menstrual, además de las heces?
Eso fue idea de Aliaa. Nosotras queríamos mostrar que no tenemos miedo de ofender al Estado Islámico. Tenemos que hacer que los asesinos se avergüencen de sus actos, su violenta ideología tiene que ser criticada.
Los medios de comunicación árabes no publicaron la foto porque las palabras "No hay más Dios que Alá" están impresas en la bandera. ¿Queríais mostrar en la foto vuestro desprecio por el Islam en su conjunto?
No puedo creerme la hipocresía que detecto, sobre todo cuando se habla de la religión. El Estado Islámico, como muchos otros grupos terroristas, está matando "infieles", o a aquellos que creen en otro dios. Ellos amenazan al mundo con su venganza religiosa. Hay musulmanes que dicen que el estado islámico no tiene nada que ver con el Islam, pero eso es ridículo. La Yihad se explica claramente en el Corán y es, obviamente, lo que está en el origen de su "misión". No nos importa que la gente piense que no respetamos el Islam o cualquier otra religión que sea tan opresiva, especialmente hacia las mujeres, que les está negando los derechos humanos y que es una fuente de grupos terroristas como el Estado Islámico. No nos importa, porque nosotros no lo respetamos.
Después de vuestro llamamiento para la celebración de un "Día Internacional de la Yihad Topless" en la primavera de 2013, mujeres musulmanas de todo el mundo han criticado vuestro punto de vista, diciendo que era condescendiente e islamófobo. Afirman que agrupáis a todos los miembros de la cultura islámica juntos y los condenáis como misóginos y opresivos, y que ellas no necesitan ninguna "liberación" de las feministas blancas occidentales. ¿Qué dices a eso?
Todas nuestras campañas en los países musulmanes son iniciadas por mujeres árabes, como Aliaa. Los equipos de FEMEN Internacional simplemente se suman a sus iniciativas. Y, honestamente, no creo que ser una mujer blanca me dé menos derecho a hablar de los derechos de las mujeres y de las ideas patriarcales de la religión. No creo que tratemos de salvar a nadie. En primer lugar, queremos salvarnos de esas religiones violentas que están ganando mucha importancia y que pretenden acabar con muchos de nuestros derechos.
Vale, muy provocador, asqueroso y tal y pascual pero si la competición es a ver quien es más bestia no ganan en la vida a un psicópata cortando la cabeza a un chaval con un cuchillo oxidado delante de todo un pueblo.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Sugerio escribió:Ya sé que lo de la libertad de expresión es un tema peliagudo...pero joder, es simple: si estás a favor estás a favor, aunque no te guste, te parezca insultante o te parezca un puto crimen. Es tan fácil como eso.
La historia es que las cosas no son tan fáciles, si uno se pone a difamar a tu costa es libertad de expresión? los chistes de Irene Villa son libertad de expresión? están los límites a la libertad donde empieza la libertad de los demás?
Yo también veo un problema más general y es el de que mucha gente dice: yo hago chistes sexistas pero no soy sexista!!!... estupendo pero para mí lo que dices es parte de lo que haces y de lo que eres, me repele el digo lo que me dá la gana porque normalmente es el tipo de gente que cuando le tocan lo suyo es el primero que salta.
Que nadie es totalmente coherente? por supuesto si no sería una locura, pero un poco de reflexión y de responsabilidad.
Boaventura de Sousa Santos, me gusta este tío:
- La libertad de expresión:
- Es un bien precioso pero tiene límites,y la verdad es que la abrumadora mayoría de ellos son impuestos por aquellos que defienden la libertad sin límites siempre y cuando sea “su” libertad. Ejemplos de límites hay muchos: si en Inglaterra un manifestante dice que David Cameron tiene sangre en las manos, puede ir preso; en Francia,las mujeres islámicas no pueden usar el hiyab; el 2008, el dibujante Maurice Siné fue despedido deCharlie Hebdo por haber escrito una crónica supuestamente antisemita. Esto significa que los límites existen, pero son diferentes para los diferentes grupos de interés. Por ejemplo, en América Latina,los grandes medios, controlados por familias oligárquicas y por elgran capital,son los que más claman por la libertadde expresión sin límites, para insultar a los gobiernos progresistas y ocultar todo lo bueno que estos gobiernos han hecho por el bienestar de los más pobres.
Aparentemente, Charlie Hebdo no reconocía límites para insultar a los musulmanes, incluso cuando muchos de sus dibujos fueran propaganda racista y alimentasen la onda islamofóbica y antiinmigrante que avasalla a Francia y a Europa en general. Además de muchos dibujos con el Profeta en poses pornográficas, uno de ellos, bien aprovechado por la extrema derecha, mostraba un conjunto de mujeres musulmanas embarazadas, presentadas como esclavas sexuales de BokoHaram que, apuntando a sus barrigas, pedían que no les fuese retirado el apoyo social a la gravidez. De un golpe se estigmatizaba el Islam, a las mujeres y al estado de bienestar social. Obviamenteque, a lo largo de los años,la mayor comunidad islámica de Europa se fue sintiendo ofendida por esta línea editorial, pero fue igualmente inmediato su repudio por este crimen bárbaro. Debemos, pues, reflexionar sobre las contradicciones y asimetrías en la vida vivida de los valores que creemos son universales.
Última edición por punkuboi el Vie 16 Ene 2015 - 6:33, editado 1 vez
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Sugerio escribió:Ya sé que lo de la libertad de expresión es un tema peliagudo...pero joder, es simple: si estás a favor estás a favor, aunque no te guste, te parezca insultante o te parezca un puto crimen. Es tan fácil como eso.
Pregunta, ¿se puede estar a favor de la libertad de expresión y al mismo tiempo a favor de leyes como la de apología del terrorismo?
Yo no lo tengo demasiado claro.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
freakedu escribió:Sugerio escribió:Ya sé que lo de la libertad de expresión es un tema peliagudo...pero joder, es simple: si estás a favor estás a favor, aunque no te guste, te parezca insultante o te parezca un puto crimen. Es tan fácil como eso.
Pregunta, ¿se puede estar a favor de la libertad de expresión y al mismo tiempo a favor de leyes como la de apología del terrorismo?
Yo no lo tengo demasiado claro.
Es complicao y a la vez lo veo sencillo, me gusta la libertad de expresión cuando es eso... expresión, expresión de ideas, opiniones, convicciones, incluso puro cabreo... cuando es insulto hijoputa puro y duro y se dirige a gente que sufre pues ya no me hace tanta gracia. Que no se puede matar o meter en la carcel porque no te haga gracia? pues estupendo también pero que no te tachen de incoherente si te mean y no dices que llueve.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Si.freakedu escribió:Sugerio escribió:Ya sé que lo de la libertad de expresión es un tema peliagudo...pero joder, es simple: si estás a favor estás a favor, aunque no te guste, te parezca insultante o te parezca un puto crimen. Es tan fácil como eso.
Pregunta, ¿se puede estar a favor de la libertad de expresión y al mismo tiempo a favor de leyes como la de apología del terrorismo?
Yo no lo tengo demasiado claro.
LA cosa es no mezclar libertad de expresión con impunidad de expresión.
De hecho desde la perspectiva que sugieres los delitos de calumnias e injurias no tendrían lugar puesto que " limitan" la libertad de expresión
El problema de todo esto es DONE ponemos los limites y COmo atamos al perro, entendiendo como perro el no usar las figuras que granticen que la expresión dolosa o peligrosa no sea impune para que no sea utilizada políticamente por aquellos en el poder como medida de represión/represalia.
Situación ante la cual seguramente sea mejor un escenario de libertad de expresión absoluta e impune.
Pero no lo veo claro.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Eric Sachs escribió:Si.freakedu escribió:Sugerio escribió:Ya sé que lo de la libertad de expresión es un tema peliagudo...pero joder, es simple: si estás a favor estás a favor, aunque no te guste, te parezca insultante o te parezca un puto crimen. Es tan fácil como eso.
Pregunta, ¿se puede estar a favor de la libertad de expresión y al mismo tiempo a favor de leyes como la de apología del terrorismo?
Yo no lo tengo demasiado claro.
LA cosa es no mezclar libertad de expresión con impunidad de expresión.
De hecho desde la perspectiva que sugieres los delitos de calumnias e injurias no tendrían lugar puesto que " limitan" la libertad de expresión
El problema de todo esto es DONE ponemos los limites y COmo atamos al perro, entendiendo como perro el no usar las figuras que granticen que la expresión dolosa o peligrosa no sea impune para que no sea utilizada políticamente por aquellos en el poder como medida de represión/represalia.
Situación ante la cual seguramente sea mejor un escenario de libertad de expresión absoluta e impune.
Pero no lo veo claro.
Vamos con un suponer:
Un terrorista mata a un policía que torturaba detenidos.
Yo digo que se lo merecía o que me parece bien/justo.
Me empapelan por apología del terrorismo.
No lo termino de ver.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76044
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
La libertad de expresión es la libertad que exista en según qué Estado y según los intereses que haya en cada uno.
Es muy bonito y digno de teletubbies lo de decir que todos estamos a favor de la libertad de expresión y esos rollos idealistas, pero la realidad es lo que hay que transformar, no nuestras vanas intenciones, y en ella no existe ni ápice de libertad si de eso se está hablando.
Y sobre el tema del topic: creo que se debería cambiar el título, creo que se estaba hablando de yihadismo, no de radicalismos, que no tiene nada que ver--> el yihadismo no es radical, más que nada porque no profundiza en la raíz de los problemas existentes, al contrario, se trataría de fundamentalismo religioso.
Es muy bonito y digno de teletubbies lo de decir que todos estamos a favor de la libertad de expresión y esos rollos idealistas, pero la realidad es lo que hay que transformar, no nuestras vanas intenciones, y en ella no existe ni ápice de libertad si de eso se está hablando.
Y sobre el tema del topic: creo que se debería cambiar el título, creo que se estaba hablando de yihadismo, no de radicalismos, que no tiene nada que ver--> el yihadismo no es radical, más que nada porque no profundiza en la raíz de los problemas existentes, al contrario, se trataría de fundamentalismo religioso.
Última edición por dvdczsz el Vie 16 Ene 2015 - 7:28, editado 2 veces
xupis- Mensajes : 7074
Fecha de inscripción : 11/12/2012
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
freakedu escribió:Eric Sachs escribió:Si.freakedu escribió:Sugerio escribió:Ya sé que lo de la libertad de expresión es un tema peliagudo...pero joder, es simple: si estás a favor estás a favor, aunque no te guste, te parezca insultante o te parezca un puto crimen. Es tan fácil como eso.
Pregunta, ¿se puede estar a favor de la libertad de expresión y al mismo tiempo a favor de leyes como la de apología del terrorismo?
Yo no lo tengo demasiado claro.
LA cosa es no mezclar libertad de expresión con impunidad de expresión.
De hecho desde la perspectiva que sugieres los delitos de calumnias e injurias no tendrían lugar puesto que " limitan" la libertad de expresión
El problema de todo esto es DONE ponemos los limites y COmo atamos al perro, entendiendo como perro el no usar las figuras que granticen que la expresión dolosa o peligrosa no sea impune para que no sea utilizada políticamente por aquellos en el poder como medida de represión/represalia.
Situación ante la cual seguramente sea mejor un escenario de libertad de expresión absoluta e impune.
Pero no lo veo claro.
Vamos con un suponer:
Un terrorista mata a un policía que torturaba detenidos.
Yo digo que se lo merecía o que me parece bien/justo.
Me empapelan por apología del terrorismo.
No lo termino de ver.
Como he dicho arriba, ante la imposibilidad de controlar que no se usen las leyes de manera político partidaria , mejor que te lo dejen decir.
COmo si quieres decir que hay que dar un golpe de estado.
Tambein te digo una cosa.
En ese caso que pones, el policía cabron bien muerto esta.
Pero el que lo ha matado tiene que cumplir también la pena por asesinato u homicidio según se le impute una cosa u otra y haciendo caso de las circusntancias agravantes o atenuantes.
Pero nunca eximentes por que de hecho ha delinquido.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
freakedu escribió:Vamos con un suponer:
Un terrorista mata a un policía que torturaba detenidos.
Yo digo que se lo merecía o que me parece bien/justo.
Me empapelan por apología del terrorismo.
No lo termino de ver.
Sobre ese caso muy en concreto es una cadena sin fin, los que están en el bando del policía podrían decir igual que era justo que torturara a los detenidos porque eran unos terroristas, y los terrorista que era justo matar a quien sea por lo que sea. El caso es que la tortura y el asesinato sí que afectan de una forma clarísima a la libertad de las personas. El decir esto o lo otro no dejan de ser palabras y las palabras, por lo menos directamente, ni matan ni torturan aunque sí que pueden incitar a ello. Pero estamos en las mismas, una cosa es incitar y otra ponerlo a la práctica. Vamos, que no me parece proporcional meter a alguien en la cárcel por ser tonto.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
es que los que hacen las leyes son los que deciden que es expresión, que es apología, qué es terrorismo, y qué es punible, y lógicamente lo que ellos hacen nunca es penable. Creo que Aznar convenció a Bush para que pusiera a heb, o a alguna de sus siglas entre los movimientos terroristas del mundo, y ya ves, para mí más terrorista que bush y que aznar....freakedu escribió:Eric Sachs escribió:Si.freakedu escribió:Sugerio escribió:Ya sé que lo de la libertad de expresión es un tema peliagudo...pero joder, es simple: si estás a favor estás a favor, aunque no te guste, te parezca insultante o te parezca un puto crimen. Es tan fácil como eso.
Pregunta, ¿se puede estar a favor de la libertad de expresión y al mismo tiempo a favor de leyes como la de apología del terrorismo?
Yo no lo tengo demasiado claro.
LA cosa es no mezclar libertad de expresión con impunidad de expresión.
De hecho desde la perspectiva que sugieres los delitos de calumnias e injurias no tendrían lugar puesto que " limitan" la libertad de expresión
El problema de todo esto es DONE ponemos los limites y COmo atamos al perro, entendiendo como perro el no usar las figuras que granticen que la expresión dolosa o peligrosa no sea impune para que no sea utilizada políticamente por aquellos en el poder como medida de represión/represalia.
Situación ante la cual seguramente sea mejor un escenario de libertad de expresión absoluta e impune.
Pero no lo veo claro.
Vamos con un suponer:
Un terrorista mata a un policía que torturaba detenidos.
Yo digo que se lo merecía o que me parece bien/justo.
Me empapelan por apología del terrorismo.
No lo termino de ver.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Ayer hablando sobre este tema en el trabajo... la verdad es que lo de la "libertad de expresión" es jodido...
Depende de que prisma se utilice.
Por poner un ejemplo si mañana sale un periódico haciendo chistes racistas de negros sería libertad de expresión? O si sale haciendo bromas con temas como la violencia de género? O la homofobia?
Donde está el límite?
En francia salió una publicación de tendencia ultraderecha haciendo chistes sobre lo que les ocurrió a los de charlie hebdo... eso es aceptable?
Es un tema peliagudo y dificil de cojones...
Depende de que prisma se utilice.
Por poner un ejemplo si mañana sale un periódico haciendo chistes racistas de negros sería libertad de expresión? O si sale haciendo bromas con temas como la violencia de género? O la homofobia?
Donde está el límite?
En francia salió una publicación de tendencia ultraderecha haciendo chistes sobre lo que les ocurrió a los de charlie hebdo... eso es aceptable?
Es un tema peliagudo y dificil de cojones...
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Por eso precisamente debe haber libertad de expresión pero no impunidad de expresión.Only escribió:Ayer hablando sobre este tema en el trabajo... la verdad es que lo de la "libertad de expresión" es jodido...
Depende de que prisma se utilice.
Por poner un ejemplo si mañana sale un periódico haciendo chistes racistas de negros sería libertad de expresión? O si sale haciendo bromas con temas como la violencia de género? O la homofobia?
Donde está el límite?
En francia salió una publicación de tendencia ultraderecha haciendo chistes sobre lo que les ocurrió a los de charlie hebdo... eso es aceptable?
Es un tema peliagudo y dificil de cojones...
es decir.
No a la censura y que se puedan secuestrar publicaciones etc.
Pero si a que uno deba responsabilizarse de sus actos y si hace una portada racista u homofoba y hay leyes que protegen la dignidad de la sminorias étnicas o los homosexuales pues tenga que hacerse cargo de la multa que venga aparejada a esa acción o la cárcel si es que esa es la pena.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Eric Sachs escribió:Por eso precisamente debe haber libertad de expresión pero no impunidad de expresión.Only escribió:Ayer hablando sobre este tema en el trabajo... la verdad es que lo de la "libertad de expresión" es jodido...
Depende de que prisma se utilice.
Por poner un ejemplo si mañana sale un periódico haciendo chistes racistas de negros sería libertad de expresión? O si sale haciendo bromas con temas como la violencia de género? O la homofobia?
Donde está el límite?
En francia salió una publicación de tendencia ultraderecha haciendo chistes sobre lo que les ocurrió a los de charlie hebdo... eso es aceptable?
Es un tema peliagudo y dificil de cojones...
es decir.
No a la censura y que se puedan secuestrar publicaciones etc.
Pero si a que uno deba responsabilizarse de sus actos y si hace una portada racista u homofoba y hay leyes que protegen la dignidad de la sminorias étnicas o los homosexuales pues tenga que hacerse cargo de la multa que venga aparejada a esa acción o la cárcel si es que esa es la pena.
Si más o menos es lo que yo tengo en la cabeza...
Pero luego te plantean. No puedo hacer chistes discriminatorios por raza, pero si por religión? Es difícil definir el límite.
Por ejemplo...
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
esta claro.Only escribió:Eric Sachs escribió:Por eso precisamente debe haber libertad de expresión pero no impunidad de expresión.Only escribió:Ayer hablando sobre este tema en el trabajo... la verdad es que lo de la "libertad de expresión" es jodido...
Depende de que prisma se utilice.
Por poner un ejemplo si mañana sale un periódico haciendo chistes racistas de negros sería libertad de expresión? O si sale haciendo bromas con temas como la violencia de género? O la homofobia?
Donde está el límite?
En francia salió una publicación de tendencia ultraderecha haciendo chistes sobre lo que les ocurrió a los de charlie hebdo... eso es aceptable?
Es un tema peliagudo y dificil de cojones...
es decir.
No a la censura y que se puedan secuestrar publicaciones etc.
Pero si a que uno deba responsabilizarse de sus actos y si hace una portada racista u homofoba y hay leyes que protegen la dignidad de la sminorias étnicas o los homosexuales pues tenga que hacerse cargo de la multa que venga aparejada a esa acción o la cárcel si es que esa es la pena.
Si más o menos es lo que yo tengo en la cabeza...
Pero luego te plantean. No puedo hacer chistes discriminatorios por raza, pero si por religión? Es difícil definir el límite.
Por ejemplo...
es muy jodido.
por eso es casi mejor que se de barra libre.( salvo para calumnias e injurias) y se acabo.
por que lo otro al final acaba valiendo como herramienta opresora de quien ostente el poder, político o económico.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Only escribió:Ayer hablando sobre este tema en el trabajo... la verdad es que lo de la "libertad de expresión" es jodido...
Depende de que prisma se utilice.
Por poner un ejemplo si mañana sale un periódico haciendo chistes racistas de negros sería libertad de expresión? O si sale haciendo bromas con temas como la violencia de género? O la homofobia?
Donde está el límite?
En francia salió una publicación de tendencia ultraderecha haciendo chistes sobre lo que les ocurrió a los de charlie hebdo... eso es aceptable?
Es un tema peliagudo y dificil de cojones...
pero que clase de pregunta es esa?
POR SUPUESTO QUE SI
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
http://www.rafapal.com/?p=29138
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Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Txomin escribió:El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
http://www.rafapal.com/?p=29138
Txomin.
Rafapal?
en serio?
ese tio es un tarado, un cuentista, un alucinado.
Y para colmo es un pedazo de FASCISTA , echa un ojo a su Facebook y sus contactos falangistas.
infórmate.
Eric Sachs- Mensajes : 70467
Fecha de inscripción : 06/03/2012
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Eric Sachs escribió:
por eso es casi mejor que se de barra libre.( salvo para calumnias e injurias) y se acabo.
te repito lo que a darth, ya me puse como un energumeno cuando lo de los guiñoles sobre nadal y gasol, no, si es humor, tampoco se debe limitar eso. porque si es humor es algo que no es real y por lo tanto tal calumnia o injuria no existe
coño, imaginate que publico en twitter (bueno, en varios, que en uno no me cabe)
"vaya sueño he tenido esta noche, estaban la leonor y la sofi conmigo en un antro de BDSM, las dos estaban hasta arriba de éxtasis, la leonor pidio que la atasen para que le dejase embarzada, queria probar si su tratamiento hormonal ya habia empezado a funcionar o si solo sangraba porque se habia excedido dandole a la maza de su equipo de rítmica. Pero lo mejor fue la sofi, o dios, era alucinante, ella queria por el culo, con tan solo 5 añitos"
de verdad crees que alguien me deberia empurar por esos twits?
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Eric Sachs escribió:Txomin escribió:El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
http://www.rafapal.com/?p=29138
Txomin.
Rafapal?
en serio?
ese tio es un tarado, un cuentista, un alucinado.
Y para colmo es un pedazo de FASCISTA , echa un ojo a su Facebook y sus contactos falangistas.
infórmate.
ayer en los guiñoles estuvieron cojonudos con el tema
dice el presentador: en algunos colegios e institutos hay mucho revuelo ya que todo el mundo habla de complot y de que el atentado en realidad fue orquestado por el gobierno frances
entrevista a un chaval de instituto: - claro que es un complot del gobierno frances, nos dicen que estudiemos porque asi encontraremos un curro, pero en la relaidad, acabas de estudiar y no hay un solo curo
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Eric, no es que comparta lo que comparto, comparto para crear debate. Lógicamente no me voy a creer que un policía sin más va adetener a Obama.Eric Sachs escribió:Txomin escribió:El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
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Txomin.
Rafapal?
en serio?
ese tio es un tarado, un cuentista, un alucinado.
Y para colmo es un pedazo de FASCISTA , echa un ojo a su Facebook y sus contactos falangistas.
infórmate.
Txomin- Mensajes : 31769
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Txomin escribió:El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
http://www.rafapal.com/?p=29138
Pero vamos a ver... "Periodismo para mentes galácticas y psicomagia cotidiana".
Nietho- Mensajes : 458
Fecha de inscripción : 16/04/2014
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Eric Sachs escribió:Txomin escribió:El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
http://www.rafapal.com/?p=29138
Txomin.
Rafapal?
en serio?
ese tio es un tarado, un cuentista, un alucinado.
Y para colmo es un pedazo de FASCISTA , echa un ojo a su Facebook y sus contactos falangistas.
infórmate.
para que? es mejor soltar lo primero que leemos por ahi
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
alflames escribió:Eric Sachs escribió:
por eso es casi mejor que se de barra libre.( salvo para calumnias e injurias) y se acabo.
te repito lo que a darth, ya me puse como un energumeno cuando lo de los guiñoles sobre nadal y gasol, no, si es humor, tampoco se debe limitar eso. porque si es humor es algo que no es real y por lo tanto tal calumnia o injuria no existe
coño, imaginate que publico en twitter (bueno, en varios, que en uno no me cabe)
"vaya sueño he tenido esta noche, estaban la leonor y la sofi conmigo en un antro de BDSM, las dos estaban hasta arriba de éxtasis, la leonor pidio que la atasen para que le dejase embarzada, queria probar si su tratamiento hormonal ya habia empezado a funcionar o si solo sangraba porque se habia excedido dandole a la maza de su equipo de rítmica. Pero lo mejor fue la sofi, o dios, era alucinante, ella queria por el culo, con tan solo 5 añitos"
de verdad crees que alguien me deberia empurar por esos twits?
es mas si cambias los nombres puede ser perfectamente la parte que queda sin contar en "el sueño eterno" osea, es LI-TE-RA-TU-RA negra americana, y de todo un clásico como chandler
que habia en esas fotos, eh raymond?
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
alflames escribió:Only escribió:Ayer hablando sobre este tema en el trabajo... la verdad es que lo de la "libertad de expresión" es jodido...
Depende de que prisma se utilice.
Por poner un ejemplo si mañana sale un periódico haciendo chistes racistas de negros sería libertad de expresión? O si sale haciendo bromas con temas como la violencia de género? O la homofobia?
Donde está el límite?
En francia salió una publicación de tendencia ultraderecha haciendo chistes sobre lo que les ocurrió a los de charlie hebdo... eso es aceptable?
Es un tema peliagudo y dificil de cojones...
pero que clase de pregunta es esa?
POR SUPUESTO QUE SI
Pues lo siento mucho pero yo no lo tengo tan claro. No creo que se deba hacer humor con colectivos desfavorecidos en determinadas situaciones.
En un lugar donde la situación esté normalizada puedo aceptarlo, pero no vería lógico que ahora saliese un humorista en la sexta partiendose la caja de "mira los negritos que vienen a vendernos cd's y se quedan colgados en la valla de melilla" o haciendo chistes sobre las mujeres muertas por violencia de genero...
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
DUMBHEAD escribió:Eric Sachs escribió:Txomin escribió:El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
http://www.rafapal.com/?p=29138
Txomin.
Rafapal?
en serio?
ese tio es un tarado, un cuentista, un alucinado.
Y para colmo es un pedazo de FASCISTA , echa un ojo a su Facebook y sus contactos falangistas.
infórmate.
para que? es mejor soltar lo primero que leemos por ahi
Sí claro, es mejor hacer de guardia de tráfico y policía ideológica sin aportar nada de nada.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
eso va por mi?
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Viendo anaro encasa de mi madre he escuchado que han imputado a una profesora en francia pir decir a sus alumnos que el poli tumbado se hacia el muerto.
Cualquier día vas silbando por la calle una canción de simbad de disney y unos tipos salidos de una furgoneta me van a coger para llevarme a comisaria.
Cualquier día vas silbando por la calle una canción de simbad de disney y unos tipos salidos de una furgoneta me van a coger para llevarme a comisaria.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
DUMBHEAD escribió:eso va por mi?
Sí, me caes mal.
Kupak- Mensajes : 29314
Fecha de inscripción : 11/09/2011
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Nuevos atentados en París, según Le Monde.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
loaded escribió:Nuevos atentados en París, según Le Monde.
un tipo ha cogido 2 rehenes en una de las ciudades/barrios de la periferia
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Tiene un tipo dos reenes en una oficina de correos. Según medios es una persona "desequilibrada que ha sufrido una decepcion sentimental".
A si que seguramente (ojalá) no tenga que ver con más temas islámicos, que está el ambiente calentito.
Lo que me alucina es que parece que cualquier persona alegremente llega a tener una kalashnikov... Debo de ser el único tonto que no sabe donde comprar una.
A si que seguramente (ojalá) no tenga que ver con más temas islámicos, que está el ambiente calentito.
Lo que me alucina es que parece que cualquier persona alegremente llega a tener una kalashnikov... Debo de ser el único tonto que no sabe donde comprar una.
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
"Attentats en région parisienne", dice su última hora.
El resto de periódicos no dice nada, de todas formas.
El resto de periódicos no dice nada, de todas formas.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Txomin escribió:Eric, no es que comparta lo que comparto, comparto para crear debate. Lógicamente no me voy a creer que un policía sin más va adetener a Obama.Eric Sachs escribió:Txomin escribió:El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
http://www.rafapal.com/?p=29138
Txomin.
Rafapal?
en serio?
ese tio es un tarado, un cuentista, un alucinado.
Y para colmo es un pedazo de FASCISTA , echa un ojo a su Facebook y sus contactos falangistas.
infórmate.
Hombre, se pueden compartir cosas con las que uno no esté de acuerdo pero que puedan resultar interesantes, aportar una perspectiva diferente, etc... Eso está bien. Pero compartir patrañas, basura, desinformación, compartir por compartir, ahí sí que no, nunca, no, no y no, lo único para lo que sirve es para intoxicar.
káiser- Mensajes : 51054
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
venga, hombre ya
no haceis ni puto caso de las genialidades que he colgado de les guignoles de l'info y no podeis scrollear el post de txomin
que os follen, menos mal que molo mas que vosotros
no haceis ni puto caso de las genialidades que he colgado de les guignoles de l'info y no podeis scrollear el post de txomin
que os follen, menos mal que molo mas que vosotros
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
alflames escribió:venga, hombre ya
no haceis ni puto caso de las genialidades que he colgado de les guignoles de l'info y no podeis scrollear el post de txomin
que os follen, menos mal que molo mas que vosotros
yo he venido a hablar de mi libro.
Pier- Mensajes : 26144
Fecha de inscripción : 03/03/2010
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
punkuboi escribió:DUMBHEAD escribió:Eric Sachs escribió:Txomin escribió:El comisario “suicidado” había descubierto la implicación de la CIA y Obama en el atentado parisino, según Sorcha Faal
http://www.rafapal.com/?p=29138
Txomin.
Rafapal?
en serio?
ese tio es un tarado, un cuentista, un alucinado.
Y para colmo es un pedazo de FASCISTA , echa un ojo a su Facebook y sus contactos falangistas.
infórmate.
para que? es mejor soltar lo primero que leemos por ahi
Sí claro, es mejor hacer de guardia de tráfico y policía ideológica sin aportar nada de nada.
En cuestión de información, el aporte de desinformación demencialmente absurda a los ojos de cualquiera que no se los haya arrancado antes y rellenado las cuencas con sal gorda lo único que me aporta es una sensación de desazón y un ligero picor escrotal, si acaso. Imagino que otros lo agradecerán. Como todo al final es cuestión de barrios.
Pero particularmente preferiría que este tópic y similares del foro -que en principio tratan temas "serios" o de la vida real- se parecieran algo más a la clave o informe semanal (de los buenos tiempos) que al pasquín que friker jiménez a buen seguro autoeditaba en el instituto. Diría que últimamente abundan los especiales de ummo y las caras de bélmez.
El foro al final no es lo que nos gusta sino lo que es, claro. A mi hay días que me provoca facepalms continuos, seguro que a otros les pasa cuando me leen. Que se jodan lo mismo que me jodo yo
Godofredo- Mensajes : 145725
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Brutal lo de la web esa.
"Periodismo para mentes galácticas"
Lo de mentes galácticas va por los jugadores del Real Madrid o por los que viven en Raticulín?
"Periodismo para mentes galácticas"
Lo de mentes galácticas va por los jugadores del Real Madrid o por los que viven en Raticulín?
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Only escribió:Tiene un tipo dos reenes en una oficina de correos. Según medios es una persona "desequilibrada que ha sufrido una decepcion sentimental".
A si que seguramente (ojalá) no tenga que ver con más temas islámicos, que está el ambiente calentito.
Lo que me alucina es que parece que cualquier persona alegremente llega a tener una kalashnikov... Debo de ser el único tonto que no sabe donde comprar una.
Cualquiera con una licencia de armas, que las dan con la gorra, puede comprar uno. Otra cosa es que ese que compres sea del calibre de la "versión militar" o pueda disparar en modo automático.
_________________
freakedu- Moderador
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Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
locovereas escribió:Brutal lo de la web esa.
"Periodismo para mentes galácticas"
Lo de mentes galácticas va por los jugadores del Real Madrid o por los que viven en Raticulín?
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freakedu- Moderador
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Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
geniales hoy tambien
le han dado bien a la teoria de la conspiracion esta del mosad xDDDDDDDDD
y han acabado otra vez con charb y cabu
-oye dios, otra cosita
- que quereis ahora?
- puedes posar en pelotas?
- de que coño vais?
- hombre es que te hemos dibujado muchas veces y ahora que podemos dibujar al modelo real
- idos por ahi
- bueno, pues te la dibujamos pequeña
- bueno vale (se la saca)
- oh la la....
- hombre soy dios, tengo que estar hecho como un dios
- mmmmmmmm aun asi te la dibujaremos pequeña
le han dado bien a la teoria de la conspiracion esta del mosad xDDDDDDDDD
y han acabado otra vez con charb y cabu
-oye dios, otra cosita
- que quereis ahora?
- puedes posar en pelotas?
- de que coño vais?
- hombre es que te hemos dibujado muchas veces y ahora que podemos dibujar al modelo real
- idos por ahi
- bueno, pues te la dibujamos pequeña
- bueno vale (se la saca)
- oh la la....
- hombre soy dios, tengo que estar hecho como un dios
- mmmmmmmm aun asi te la dibujaremos pequeña
alflames- Mensajes : 28071
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
freakedu escribió:locovereas escribió:Brutal lo de la web esa.
"Periodismo para mentes galácticas"
Lo de mentes galácticas va por los jugadores del Real Madrid o por los que viven en Raticulín?
Boohan- Mensajes : 54464
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Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
No sabía que había vídeos de Pat Condell subtitulados:
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
freakedu- Moderador
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Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
freakedu escribió:Only escribió:Tiene un tipo dos reenes en una oficina de correos. Según medios es una persona "desequilibrada que ha sufrido una decepcion sentimental".
A si que seguramente (ojalá) no tenga que ver con más temas islámicos, que está el ambiente calentito.
Lo que me alucina es que parece que cualquier persona alegremente llega a tener una kalashnikov... Debo de ser el único tonto que no sabe donde comprar una.
Cualquiera con una licencia de armas, que las dan con la gorra, puede comprar uno. Otra cosa es que ese que compres sea del calibre de la "versión militar" o pueda disparar en modo automático.
No estoy nada puesto en el tema... no se que coño he hecho con mi vida y porque no tengo mi Kalashnikov
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
Re: ¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?
Curioso lo que descubrí este finde
En 2008 En Charlie Hebdo despidieron a un dibujante por hacer caricaturas "antisemitas"
http://www.alertadigital.com/2015/01/12/charlie-hebdo-despidio-a-un-caricaturista-por-antijudio-en-julio-de-2008/
Un poco hipócritas estos de Charlie al parecer...
(Con esto no estoy justificando que los hinchen a balazos, no me saltéis al pellejo....)
En 2008 En Charlie Hebdo despidieron a un dibujante por hacer caricaturas "antisemitas"
http://www.alertadigital.com/2015/01/12/charlie-hebdo-despidio-a-un-caricaturista-por-antijudio-en-julio-de-2008/
Un poco hipócritas estos de Charlie al parecer...
(Con esto no estoy justificando que los hinchen a balazos, no me saltéis al pellejo....)
Only- Mensajes : 19486
Fecha de inscripción : 24/01/2013
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