¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?

El facha catalán escribió:

Jurek escribió:

El facha catalán escribió:Tenemos dos opciones. Defender nuestras libertades y nuestros muy deficientes sistemas democraticos o unirnos a los nazis con turbante. Aquí no hay medias tintas, ni negociación ni heteropatriarcados de mierda

Vosotros decidis

Muy de primera página de manual. Precisamente el temor que apuntó Patrick Calvar sobre la extrema derecha francesa.

Frivoliza, riete lo que quieras. El día que obliguen a tu hija a taparse la cabeza te acordarás.

Madre mía.

Menos mal que de un tiempo para aquí te tomo de cachondeo. Tiras de tópicos de lo más casposos

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

CrackerSoul escribió:

pantxo escribió:

No, la culpa es de los moritos que estan locos y les comen el coco.

Explícame cómo el racismo genera fundamentalismo religioso en países donde los chavales a los que aleccionan apenas salen de la madrasas donde pasan horas leyendo el Corán. Está claro que luego en ciertos países occidentales hay grandes masas de musulmanes que viven al borde de la exclusión social, como sucede claramente en Francia, pero desde el Estado se hacen esfuerzos en integrarles mientras que muchos de ellos no hacen el mínimo por integrarse en esa sociedad que les acogió a ellos, a sus padres o a sus abuelos. Y esa marginalidad en la que se encierran hace que el rechazo hacia ellos aumente.

Sospecho que a los ultimos mangarranes con ametralladora y lobos solitarios se la suda bastante el coran. No digo que toda la culpa sea de la sociedad. Pero estaria bien hacer una critica al sistema de integracion gabatxo, esta claro que ha sido un desastre. Si nosotros hacemos lo mismo ahora con gethos de inmigrantes a las afueras de Bilbao, Donostia o Gasteiz que es lo que tendremos en unos años?

no tienes ni ide pantxo

Cierto, ni manejo el coran con soltura, ni controlo la inmersion cultural en la periferia de Marsella como para ir a pillar chocolate.

los militants de ETA eran todos unos desarrapados?  Lo son los militantes islamistas, doctorados y universitarios ellos, que atentaron en la India hace unos años?  De donde sacas esa informacion?

Cuantos tios, no ya universitarios, sino con curriculun vitae habia disparando en el Bataclan?

no no, eso no vale... te vuelvo a decir, universitarios Indios de religion musulmana perpetraron un ataque con decenas de muertos en la India, que les movia a ellos?

Por no decir que lo que pasa en Siria, en Iraq, en tantos sitios en el mundo islamico... es una rebelion depobres contra ricos? Libia, con el PIB mas alto de Africa con mucha diferencia, con indicies de desarrollo humano cuasi europeos, donde el estado te pagaba edcacion, sanidad (incluso si se te habia de llevar a europa), donde se te pagaba media casa por parte del estado!!!!!!  los islamistas campan a sus anchas... porque?

si no entendeis que hay una interpretacion del Islam que dice simplemente, haced lo que dice el Coran porque es la palabra de Dios, no entendeis nada.....   te vuelvo a poner el video....

la misma presentadora... da miedo,, por favor, perded unos minutos viendo... y esto, no es algo raro, no es una excepcion, es algo que existe en el mundo islamico, no dire que mayoritario pero si que a muy gran nivel

Esta claro que no hay un perfil unico en esta gente, no hay por haber ni estructura coordinada. Aqui se puede apuntar cualquiera, acuchillas a tu vecino judio y eres un martir.

Jurek escribió:

El facha catalán escribió:Tenemos dos opciones. Defender nuestras libertades y nuestros muy deficientes sistemas democraticos o unirnos a los nazis con turbante. Aquí no hay medias tintas, ni negociación ni heteropatriarcados de mierda

Vosotros decidis

Muy de primera página de manual. Precisamente el temor que apuntó Patrick Calvar sobre la extrema derecha francesa.

Mientras 3/4 de mundo se mira asombrada, sin saber qué hacer o decir, con miedo a articular palabra, no sea que en algún punto o alguna coma alguien pueda atisbar un cuarto de gramo de racismo o islamofobia, Marine Le Pen se frota las manos.

Vamos ya tarde, lamentablemente, hace mucho tiempo que algún dirigente "con cojones" y sin miedo al qué dirán debería haberse puesto el traje de líder y empezar a marcar el camino, empezar a señalar con el dedo a los países que colaboran indirectamente con Arabia Saudí.

káiser escribió:Días así son totalmente descorazonadores.

Porque ni la "mano dura", ni "la sociedad es la culpable" van a arreglar esto. Ni lo va a arreglar nada. O sí, yo qué sé, imagino que de aquí 50 ó 500 años, algún día el terrorismo islamista desaparecerá. Pero el fanatismo, el odio, la violencia absurda, con un disfraz u otro, me temo que nunca desaparecerá.

Es una guerra dificilísima de ganar

Por no decir imposible, y el riesgo de crecimiento exponencial de ataques similares es practicamente imparable....

Estamos jodidos también

RockRotten escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Godofredo escribió:El otro día mi único amigo musulman, que ha estado hace poco en marruecos para ver a su madre que andaba chunga por querer hacer el ramadán a sus años y con su peso, me contaba que sus familiares y amigos que bajaban de francia/bélgica decían que en francia había sido una locura absoluta la tradicional operación salida de los magrebíes hacia sus países de origen, que habían puesto controles por todas partes y registraban hasta a los niños.

Apenas suele sacar el tema del terrorismo, y como yo intento ser educado y se que no es un tema cómodo para ellos, tampoco lo suelo buscar... pero estos últimos meses se le nota preocupado, habla de los ataques y pone una cara de miedo importante.

Pa no tenerlo... Ahora mismo ser de raza árabe en europa no es nada agradable.

Vaya. Antes pasaba bastante pero creo que tener un par de críos le ha hecho tomar conciencia del problemón. Después de las más terribles y obvias, ellos van justo detrás en la lista de víctimas. Son víctimas y sospechosos al mismo tiempo, aquellos que sinceramente reniegan de esas barbaridades son mirados con recelo por los de aquí, y si lo dicen públicamente entre los suyos, también serán vistos como traidores por muchos.

Están jodidos.

Bueno, por fin alguien ha dicho lo que había que decir

Lo que me extraña es que hayas sido tú

Que bueno, es verdad que no hay que estar continuamente aclarándolo, pero no está de más refrescar la idea de que no todos los musulmanes son unos sádicos hijos de puta

Flechitas, a lo dicho por ti y a lo dicho por Godo.

Neska escribió:

Jurek escribió:

Neska escribió:¿Soy la única que no ve nada claro que se trate de un ataque yihadista? Que al final las consecuencias son terroríficas en cualquier caso, pero no sé.

Si. No sé qué puedes intuir para pensar otra cosa.

Sí, ya veo que soy la única, sí. Supongo que todo lleva a pensar que sea un ataque yihadista, sí, pero hay cosas que me parecen extrañas. El modus operandi me sorprende. No es un camión que explota, ni hay hombres disparando, ni células por ahí repartidas. No sé, un camión arrollando una multitud... si estaba planeado tenía mil boletos para que saliera mal. Simplemente no descarto que haya sido un loco cualquiera. Supongo que me asusta menos que la posibilidad de que haya sido un ataque yihadista. Da igual, es terrible en cualquier caso.

Na, era un vecino que estaba hasta la polla de jolgorio y no lo dejaban dormir.

Pues no sabeis la de miedos que se te pasan por la cabeza cuando trabajas de cara al público...

El facha catalán escribió:

Frivoliza, riete lo que quieras. El día que obliguen a tu hija a taparse la cabeza te acordarás.

Madre mía.

Bueno, a dia de hoy, nuestra sociedad las hace ir en shorts ultra cortos enseñando el culo, no sé qué es peor

Por ir quitándole hierro al asunto y tal

locovereas escribió:

Neska escribió:

Jurek escribió:

Neska escribió:¿Soy la única que no ve nada claro que se trate de un ataque yihadista? Que al final las consecuencias son terroríficas en cualquier caso, pero no sé.

Si. No sé qué puedes intuir para pensar otra cosa.

Sí, ya veo que soy la única, sí. Supongo que todo lleva a pensar que sea un ataque yihadista, sí, pero hay cosas que me parecen extrañas. El modus operandi me sorprende. No es un camión que explota, ni hay hombres disparando, ni células por ahí repartidas. No sé, un camión arrollando una multitud... si estaba planeado tenía mil boletos para que saliera mal. Simplemente no descarto que haya sido un loco cualquiera. Supongo que me asusta menos que la posibilidad de que haya sido un ataque yihadista. Da igual, es terrible en cualquier caso.

Na, era un vecino que estaba hasta la polla de jolgorio y no lo dejaban dormir.

Tampoco está diciendo ninguna tontería.
A ver si va a ser el primero que le da por hacer una puta barbaridad sin motivación alguna.
Para ejemplo, mira dos páginas atrás, el piloto de German Wings. Plagado de casos así está la historia.

Esto no quita que (al menos para mi) este tenga toda la pinta de ser un ataque de terrorismo extremista.

Llegará el día en el que veremos el terrorismo como una desgracia trágica pero inevitable como los accidentes de tráfico, de hecho ya lo vamos haciendo. Creo que es la única solución que no implica un puto apocalipsis zombie. Y quizás sea lo que más le joda a los terroristas, que a nadie le importe hasta el punto de volverse loco.

Es una solución de mierda, pero a ver. Es eso o darle las llaves y la pistola a algún tarado, y decir adiós a las libertades más básicas.

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

CrackerSoul escribió:

Explícame cómo el racismo genera fundamentalismo religioso en países donde los chavales a los que aleccionan apenas salen de la madrasas donde pasan horas leyendo el Corán. Está claro que luego en ciertos países occidentales hay grandes masas de musulmanes que viven al borde de la exclusión social, como sucede claramente en Francia, pero desde el Estado se hacen esfuerzos en integrarles mientras que muchos de ellos no hacen el mínimo por integrarse en esa sociedad que les acogió a ellos, a sus padres o a sus abuelos. Y esa marginalidad en la que se encierran hace que el rechazo hacia ellos aumente.

Sospecho que a los ultimos mangarranes con ametralladora y lobos solitarios se la suda bastante el coran. No digo que toda la culpa sea de la sociedad. Pero estaria bien hacer una critica al sistema de integracion gabatxo, esta claro que ha sido un desastre. Si nosotros hacemos lo mismo ahora con gethos de inmigrantes a las afueras de Bilbao, Donostia o Gasteiz que es lo que tendremos en unos años?

no tienes ni ide pantxo

Cierto, ni manejo el coran con soltura, ni controlo la inmersion cultural en la periferia de Marsella como para ir a pillar chocolate.

los militants de ETA eran todos unos desarrapados?  Lo son los militantes islamistas, doctorados y universitarios ellos, que atentaron en la India hace unos años?  De donde sacas esa informacion?

Cuantos tios, no ya universitarios, sino con curriculun vitae habia disparando en el Bataclan?

no no, eso no vale... te vuelvo a decir, universitarios Indios de religion musulmana perpetraron un ataque con decenas de muertos en la India, que les movia a ellos?

Por no decir que lo que pasa en Siria, en Iraq, en tantos sitios en el mundo islamico... es una rebelion depobres contra ricos? Libia, con el PIB mas alto de Africa con mucha diferencia, con indicies de desarrollo humano cuasi europeos, donde el estado te pagaba edcacion, sanidad (incluso si se te habia de llevar a europa), donde se te pagaba media casa por parte del estado!!!!!!  los islamistas campan a sus anchas... porque?

si no entendeis que hay una interpretacion del Islam que dice simplemente, haced lo que dice el Coran porque es la palabra de Dios, no entendeis nada.....   te vuelvo a poner el video....

la misma presentadora... da miedo,, por favor, perded unos minutos viendo... y esto, no es algo raro, no es una excepcion, es algo que existe en el mundo islamico, no dire que mayoritario pero si que a muy gran nivel

Esta claro que no hay un perfil unico en esta gente, no hay por haber ni estructura coordinada. Aqui se puede apuntar cualquiera, acuchillas a tu vecino judio y eres un martir.

si, eso es cierto... nadie del ISIS o de al-Qaida mando hacer el atentado de ayer.... ellos han creado una ideologia, y estan haciendo propaganda por el hecho... y les sale bien....

locovereas escribió:

Neska escribió:

Jurek escribió:

Neska escribió:¿Soy la única que no ve nada claro que se trate de un ataque yihadista? Que al final las consecuencias son terroríficas en cualquier caso, pero no sé.

Si. No sé qué puedes intuir para pensar otra cosa.

Sí, ya veo que soy la única, sí. Supongo que todo lleva a pensar que sea un ataque yihadista, sí, pero hay cosas que me parecen extrañas. El modus operandi me sorprende. No es un camión que explota, ni hay hombres disparando, ni células por ahí repartidas. No sé, un camión arrollando una multitud... si estaba planeado tenía mil boletos para que saliera mal. Simplemente no descarto que haya sido un loco cualquiera. Supongo que me asusta menos que la posibilidad de que haya sido un ataque yihadista. Da igual, es terrible en cualquier caso.

Na, era un vecino que estaba hasta la polla de jolgorio y no lo dejaban dormir.

Sin insultar, ¿eh?

Neska escribió:

locovereas escribió:

Neska escribió:

Jurek escribió:

Neska escribió:¿Soy la única que no ve nada claro que se trate de un ataque yihadista? Que al final las consecuencias son terroríficas en cualquier caso, pero no sé.

Si. No sé qué puedes intuir para pensar otra cosa.

Sí, ya veo que soy la única, sí. Supongo que todo lleva a pensar que sea un ataque yihadista, sí, pero hay cosas que me parecen extrañas. El modus operandi me sorprende. No es un camión que explota, ni hay hombres disparando, ni células por ahí repartidas. No sé, un camión arrollando una multitud... si estaba planeado tenía mil boletos para que saliera mal. Simplemente no descarto que haya sido un loco cualquiera. Supongo que me asusta menos que la posibilidad de que haya sido un ataque yihadista. Da igual, es terrible en cualquier caso.

Na, era un vecino que estaba hasta la polla de jolgorio y no lo dejaban dormir.

Sin insultar, ¿eh?

Disculpe usté.

RockRotten escribió:

El facha catalán escribió:

Frivoliza, riete lo que quieras. El día que obliguen a tu hija a taparse la cabeza te acordarás.

Madre mía.

Bueno, a dia de hoy, nuestra sociedad las hace ir en shorts ultra cortos enseñando el culo, no sé qué es peor

Por ir quitándole hierro al asunto y tal

aqui puedes ir enseñando el culo o con un pañuelo en la cabeza o como te salga del coño. Esa es la gran diferencia entre ellos y nosotros. Somos muy superiores a esa chusma. Pero nada, mejor mirar a otro lado o echarnos la culpa a nosotros mismos.

Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

El facha catalán escribió:

RockRotten escribió:

El facha catalán escribió:

Frivoliza, riete lo que quieras. El día que obliguen a tu hija a taparse la cabeza te acordarás.

Madre mía.

Bueno, a dia de hoy, nuestra sociedad las hace ir en shorts ultra cortos enseñando el culo, no sé qué es peor

Por ir quitándole hierro al asunto y tal

aqui puedes ir enseñando el culo o con un pañuelo en la cabeza o como te salga del coño. Esa es la gran diferencia entre ellos y nosotros. Somos muy superiores a esa chusma. Pero nada, mejor mirar a otro lado o echarnos la culpa a nosotros mismos.

Y entonces... tu elaborado razonamiento plantea... ¿que? ¿Echar a toda persona de raza no caucásica de europa? ¿Los nacidos aquí pueden quedarse aunque no sean caucásicos? ¿La gente que no ha hecho nada a nadie, también la echamos, le jodemos las vidas y los mandamos a tomar por culo porque a ti no te gusta que sean más morenos que tú?

¿Con este tipo de argumentaciones en serio te sientes con potestad para decir que eres mejor que algo?

Precisamente si algo te da un motivo para entender que es una sociedad "mejor" es precisamente las libertades y derechos. En el momento en que planteas cosas como las que evidentemente pasan por tu cabeza... poca diferencia habrá entre tú y "esa chusma".

Por favor, un poco de seriedad.

¿Cual es la raza española? Permiteme que me ria si existe tal raza con predominio en la península.

Poison escribió:¿Cual es la raza española? Permiteme que me ria si existe tal raza con predominio en la península.

Es que es surrealista

Igual a los primeros que nos dan la patada es a nosotros, que somos medio moros para la mitad norte de europa

Poison escribió:¿Cual es la raza española? Permiteme que me ria si existe tal raza con predominio en la península.

Que alguien avise a estella...

Godofredo escribió:

Poison escribió:¿Cual es la raza española? Permiteme que me ria si existe tal raza con predominio en la península.

Que alguien avise a estella...

Los verdaderos españoles descienden todos del cid. Como el pescadero

Only escribió:

Poison escribió:¿Cual es la raza española? Permiteme que me ria si existe tal raza con predominio en la península.

Es que es surrealista

Igual a los primeros que nos dan la patada es a nosotros, que somos medio moros para la mitad norte de europa

Ahá.

Menos los cántabros célticos, que se distinguen claramente de los íberos morunos.

Godofredo escribió:

Poison escribió:¿Cual es la raza española? Permiteme que me ria si existe tal raza con predominio en la península.

Que alguien avise a estella...

Mapas y Flechas
Mapas y Flechas


Godo progre

Only escribió:

El facha catalán escribió:

RockRotten escribió:

El facha catalán escribió:

Frivoliza, riete lo que quieras. El día que obliguen a tu hija a taparse la cabeza te acordarás.

Madre mía.

Bueno, a dia de hoy, nuestra sociedad las hace ir en shorts ultra cortos enseñando el culo, no sé qué es peor

Por ir quitándole hierro al asunto y tal

aqui puedes ir enseñando el culo o con un pañuelo en la cabeza o como te salga del coño. Esa es la gran diferencia entre ellos y nosotros. Somos muy superiores a esa chusma. Pero nada, mejor mirar a otro lado o echarnos la culpa a nosotros mismos.

Y entonces... tu elaborado razonamiento plantea... ¿que? ¿Echar a toda persona de raza no caucásica de europa? ¿Los nacidos aquí pueden quedarse aunque no sean caucásicos? ¿La gente que no ha hecho nada a nadie, también la echamos, le jodemos las vidas y los mandamos a tomar por culo porque a ti no te gusta que sean más morenos que tú?

¿Con este tipo de argumentaciones en serio te sientes con potestad para decir que eres mejor que algo?

Precisamente si algo te da un motivo para entender que es una sociedad "mejor" es precisamente las libertades y derechos. En el momento en que planteas cosas como las que evidentemente pasan por tu cabeza... poca diferencia habrá entre tú y "esa chusma".

Por favor, un poco de seriedad.

yo no hablo de razas, ni de religión. Pero todo aquel que viva entre nosotros y no respete nuestras libertades a la puta calle, por las buenas o por las malas. Se puede ser musulman y ser muy respetuoso, los hay a patadas pero también hay muchos que no y con todos esos sin piedad.

No hay más que verme la trompa.

Reza el corán y hace solitas sus abluciones.

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo? ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane.... alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos... alli que problema de integracion habia?

El facha catalán escribió:

Only escribió:

El facha catalán escribió:

RockRotten escribió:

El facha catalán escribió:

Frivoliza, riete lo que quieras. El día que obliguen a tu hija a taparse la cabeza te acordarás.

Madre mía.

Bueno, a dia de hoy, nuestra sociedad las hace ir en shorts ultra cortos enseñando el culo, no sé qué es peor

Por ir quitándole hierro al asunto y tal

aqui puedes ir enseñando el culo o con un pañuelo en la cabeza o como te salga del coño. Esa es la gran diferencia entre ellos y nosotros. Somos muy superiores a esa chusma. Pero nada, mejor mirar a otro lado o echarnos la culpa a nosotros mismos.

Y entonces... tu elaborado razonamiento plantea... ¿que? ¿Echar a toda persona de raza no caucásica de europa? ¿Los nacidos aquí pueden quedarse aunque no sean caucásicos? ¿La gente que no ha hecho nada a nadie, también la echamos, le jodemos las vidas y los mandamos a tomar por culo porque a ti no te gusta que sean más morenos que tú?

¿Con este tipo de argumentaciones en serio te sientes con potestad para decir que eres mejor que algo?

Precisamente si algo te da un motivo para entender que es una sociedad "mejor" es precisamente las libertades y derechos. En el momento en que planteas cosas como las que evidentemente pasan por tu cabeza... poca diferencia habrá entre tú y "esa chusma".

Por favor, un poco de seriedad.

yo no hablo de razas, ni de religión. Pero todo aquel que viva entre nosotros y no respete nuestras libertades a la puta calle, por las buenas o por las malas. Se puede ser musulman y ser muy respetuoso, los hay a patadas pero también hay muchos que no y con todos esos sin piedad.

¿Y los católicos que no lo hagan, también?
Es una forma de argumentar bastante peligrosa, se puede utilizar para echar a cualquiera por lo que me salga de los cojones. Una buena caza de brujas al estilo EEUU con los "comunistas". Nos quedamos 4 aquí....

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

CrackerSoul escribió:

Explícame cómo el racismo genera fundamentalismo religioso en países donde los chavales a los que aleccionan apenas salen de la madrasas donde pasan horas leyendo el Corán. Está claro que luego en ciertos países occidentales hay grandes masas de musulmanes que viven al borde de la exclusión social, como sucede claramente en Francia, pero desde el Estado se hacen esfuerzos en integrarles mientras que muchos de ellos no hacen el mínimo por integrarse en esa sociedad que les acogió a ellos, a sus padres o a sus abuelos. Y esa marginalidad en la que se encierran hace que el rechazo hacia ellos aumente.

Sospecho que a los ultimos mangarranes con ametralladora y lobos solitarios se la suda bastante el coran. No digo que toda la culpa sea de la sociedad. Pero estaria bien hacer una critica al sistema de integracion gabatxo, esta claro que ha sido un desastre. Si nosotros hacemos lo mismo ahora con gethos de inmigrantes a las afueras de Bilbao, Donostia o Gasteiz que es lo que tendremos en unos años?

no tienes ni ide pantxo

Cierto, ni manejo el coran con soltura, ni controlo la inmersion cultural en la periferia de Marsella como para ir a pillar chocolate.

los militants de ETA eran todos unos desarrapados?  Lo son los militantes islamistas, doctorados y universitarios ellos, que atentaron en la India hace unos años?  De donde sacas esa informacion?

Cuantos tios, no ya universitarios, sino con curriculun vitae habia disparando en el Bataclan?

no no, eso no vale... te vuelvo a decir, universitarios Indios de religion musulmana perpetraron un ataque con decenas de muertos en la India, que les movia a ellos?

Por no decir que lo que pasa en Siria, en Iraq, en tantos sitios en el mundo islamico... es una rebelion depobres contra ricos? Libia, con el PIB mas alto de Africa con mucha diferencia, con indicies de desarrollo humano cuasi europeos, donde el estado te pagaba edcacion, sanidad (incluso si se te habia de llevar a europa), donde se te pagaba media casa por parte del estado!!!!!!  los islamistas campan a sus anchas... porque?

si no entendeis que hay una interpretacion del Islam que dice simplemente, haced lo que dice el Coran porque es la palabra de Dios, no entendeis nada.....   te vuelvo a poner el video....

la misma presentadora... da miedo,, por favor, perded unos minutos viendo... y esto, no es algo raro, no es una excepcion, es algo que existe en el mundo islamico, no dire que mayoritario pero si que a muy gran nivel

Esta claro que no hay un perfil unico en esta gente, no hay por haber ni estructura coordinada. Aqui se puede apuntar cualquiera, acuchillas a tu vecino judio y eres un martir.

El segundo vídeo es desconcertante. Más después de ver el primero.

En casi todos los periódicos la foto de la niña y la muñeca la primera, joder.
No miro más periódicos hoy.

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

Neska escribió:

Jurek escribió:

Neska escribió:¿Soy la única que no ve nada claro que se trate de un ataque yihadista? Que al final las consecuencias son terroríficas en cualquier caso, pero no sé.

Si. No sé qué puedes intuir para pensar otra cosa.

Sí, ya veo que soy la única, sí. Supongo que todo lleva a pensar que sea un ataque yihadista, sí, pero hay cosas que me parecen extrañas. El modus operandi me sorprende. No es un camión que explota, ni hay hombres disparando, ni células por ahí repartidas. No sé, un camión arrollando una multitud... si estaba planeado tenía mil boletos para que saliera mal. Simplemente no descarto que haya sido un loco cualquiera. Supongo que me asusta menos que la posibilidad de que haya sido un ataque yihadista. Da igual, es terrible en cualquier caso.

Al contrario, precisamente tienen su sello, simpleza y brutalidad. Es el 11-S más sencillo. No veo nada extraño, se les aconseja eficacia, con lo que mas a mano tienen. Perfectamente puede ser cosa de un tipo solo, loco, si, inspirado en el yihadismo, si. Y hace que sea un tipo de atentado prácticamente inevitable.

Ladylog escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

DUMBHEAD escribió:

pantxo escribió:

Sospecho que a los ultimos mangarranes con ametralladora y lobos solitarios se la suda bastante el coran. No digo que toda la culpa sea de la sociedad. Pero estaria bien hacer una critica al sistema de integracion gabatxo, esta claro que ha sido un desastre. Si nosotros hacemos lo mismo ahora con gethos de inmigrantes a las afueras de Bilbao, Donostia o Gasteiz que es lo que tendremos en unos años?

no tienes ni ide pantxo

Cierto, ni manejo el coran con soltura, ni controlo la inmersion cultural en la periferia de Marsella como para ir a pillar chocolate.

los militants de ETA eran todos unos desarrapados?  Lo son los militantes islamistas, doctorados y universitarios ellos, que atentaron en la India hace unos años?  De donde sacas esa informacion?

Cuantos tios, no ya universitarios, sino con curriculun vitae habia disparando en el Bataclan?

no no, eso no vale... te vuelvo a decir, universitarios Indios de religion musulmana perpetraron un ataque con decenas de muertos en la India, que les movia a ellos?

Por no decir que lo que pasa en Siria, en Iraq, en tantos sitios en el mundo islamico... es una rebelion depobres contra ricos? Libia, con el PIB mas alto de Africa con mucha diferencia, con indicies de desarrollo humano cuasi europeos, donde el estado te pagaba edcacion, sanidad (incluso si se te habia de llevar a europa), donde se te pagaba media casa por parte del estado!!!!!!  los islamistas campan a sus anchas... porque?

si no entendeis que hay una interpretacion del Islam que dice simplemente, haced lo que dice el Coran porque es la palabra de Dios, no entendeis nada.....   te vuelvo a poner el video....

la misma presentadora... da miedo,, por favor, perded unos minutos viendo... y esto, no es algo raro, no es una excepcion, es algo que existe en el mundo islamico, no dire que mayoritario pero si que a muy gran nivel

Esta claro que no hay un perfil unico en esta gente, no hay por haber ni estructura coordinada. Aqui se puede apuntar cualquiera, acuchillas a tu vecino judio y eres un martir.

El segundo vídeo es desconcertante. Más después de ver el primero.

a que si, eh?

pues con eso hemos de lidiar, y con eso se esta lidiando en el mundo islamico hoy por hoy.... hay que comprenderlo, que el primer frente de esta guerra, es en esos propios paises, que no es un mundo homogeneo, hay bandos y hay lucha ideologica y politica en ellos y tambien policial y militar

Frusciante escribió:

javi clemente escribió:

kirenenko escribió:Yo tengo que ir a Bruselas en Octubre a unas jornadas en las que va ir gente de toda Europa, y me está entrando un canguelo....

La verdad es que si Francia estaba en máxima alerta y esto ha pasado en día de fiesta...no veo que funcione mucho la seguridad que han puesto...

Coño, es un atentado inevitable.

Ni seguridad ni historias.

Sad but true

Es que es imposible evitarlos. Estas fallas estaba yo en la plaza del ayuntamiento viendo una mascleta, y mucha gente vamos con mochilas. Habia uno cerca de mi, un poquito moreno, con mochila, y te juro que me dejo intranquilo. Yo en el año 90, cogia un bus para ir a currar, enfrente de la parada habia un concesionario de renaulto. Pues con todo el rollo de eta y tener a los franceses como objetivo, hacia que andara mas a por la siguiente parada.

Godofredo escribió:En casi todos los periódicos la foto de la niña y la muñeca la primera, joder.
No miro más periódicos hoy.

Los periódicos y televisiones parece que disfruten con estas cosas. Confunden informar con ser explícitos y sensacionalistas.

Only escribió:

Godofredo escribió:En casi todos los periódicos la foto de la niña y la muñeca la primera, joder.
No miro más periódicos hoy.

Los periódicos y televisiones parece que disfruten con estas cosas. Confunden informar con ser explícitos y sensacionalistas.

Venden morbo porque el morbo vende.
Lo explica mejor RockRotten en el topic de los toros

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Soy el primero que deberia de documentarme más y no hablar por hablar, pero muchos de esos grupos terroristas no son más que eso, y los hay en casi todo el globo. El mundo está en guerra, tanto por control económico como polítitico e ideologico, y ocurre más en paises menos desarrollados e inestables.

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

Y sobre los centros de acogida, ya me comentarás cómo los mejoramos.

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

Muesli Snipes escribió:

Y sobre los centros de acogida, ya me comentarás cómo los mejoramos.

No se, soy informático. Lo que se de este mundo es a través del trabajo de mi pareja, tengo contacto pero no trabajo en eso. Gente que trabaje en ese mundo tendrá muchas y mejores ideas que yo y que tú. Te puedo decir muchas cosas que funcionan mal, y muchos de los problemas a los que se enfrentan todos los días... pero no creo que sea el momento de esto.

Con que te eches un amigo que sea inmigrante (aunque tenga papeles incluso) ya te ayudaría a entender un poco la situación.

Poison escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Soy el primero que deberia de documentarme más y no hablar por hablar, pero muchos de esos grupos terroristas no son más que eso, y los hay en casi todo el globo. El mundo está en guerra, tanto por control económico como polítitico e ideologico, y ocurre más en paises menos desarrollados e inestables.

lo que yo queria explicar, es que esto no puede solo basarse en un analisis de inmigrantes inadaptados en malas condiciones economicas... el islamismo hace decadas que existe y masacra a gente en el mundo islamico, donde la inmigracion ni la inadaptacion es un problema...

recordemos, que los grandes propagadores de esta mierda, estan forrados (arabia Saudi y Qatar basicamente...)

Jurek escribió:

Neska escribió:

Jurek escribió:

Neska escribió:¿Soy la única que no ve nada claro que se trate de un ataque yihadista? Que al final las consecuencias son terroríficas en cualquier caso, pero no sé.

Si. No sé qué puedes intuir para pensar otra cosa.

Sí, ya veo que soy la única, sí. Supongo que todo lleva a pensar que sea un ataque yihadista, sí, pero hay cosas que me parecen extrañas. El modus operandi me sorprende. No es un camión que explota, ni hay hombres disparando, ni células por ahí repartidas. No sé, un camión arrollando una multitud... si estaba planeado tenía mil boletos para que saliera mal. Simplemente no descarto que haya sido un loco cualquiera. Supongo que me asusta menos que la posibilidad de que haya sido un ataque yihadista. Da igual, es terrible en cualquier caso.

Al contrario, precisamente tienen su sello, simpleza y brutalidad. Es el 11-S más sencillo. No veo nada extraño, se les aconseja eficacia, con lo que mas a mano tienen. Perfectamente puede ser cosa de un tipo solo, loco, si, inspirado en el yihadismo, si. Y hace que sea un tipo de atentado prácticamente inevitable.

Si tiene el sello yihadista porque al lparecer hace poco uno de los lideres del Daesh animó a los yihadistas a hacer la yihad individual, osea pillar cualquier cosa que tengan y salir a matar a gente, animó a usar piedras contra la cabeza, cuchilladas y atropellos con furgonetas. Recalcó lo de las furgonetas porque era una via facil para matar mucha gente. Dicho y hecho. Esto lo contaba un experto ayer en la sexta.

jonikk escribió:

Jurek escribió:

Neska escribió:

Jurek escribió:

Neska escribió:¿Soy la única que no ve nada claro que se trate de un ataque yihadista? Que al final las consecuencias son terroríficas en cualquier caso, pero no sé.

Si. No sé qué puedes intuir para pensar otra cosa.

Sí, ya veo que soy la única, sí. Supongo que todo lleva a pensar que sea un ataque yihadista, sí, pero hay cosas que me parecen extrañas. El modus operandi me sorprende. No es un camión que explota, ni hay hombres disparando, ni células por ahí repartidas. No sé, un camión arrollando una multitud... si estaba planeado tenía mil boletos para que saliera mal. Simplemente no descarto que haya sido un loco cualquiera. Supongo que me asusta menos que la posibilidad de que haya sido un ataque yihadista. Da igual, es terrible en cualquier caso.

Al contrario, precisamente tienen su sello, simpleza y brutalidad. Es el 11-S más sencillo. No veo nada extraño, se les aconseja eficacia, con lo que mas a mano tienen. Perfectamente puede ser cosa de un tipo solo, loco, si, inspirado en el yihadismo, si. Y hace que sea un tipo de atentado prácticamente inevitable.

Si tiene el sello yihadista porque al lparecer hace poco uno de los lideres del Daesh animó a los yihadistas a hacer la yihad individual, osea pillar cualquier cosa que tengan y salir a matar a gente, animó a usar piedras contra la cabeza, cuchilladas y atropellos con furgonetas. Recalcó lo de las furgonetas porque era una via facil para matar mucha gente. Dicho y hecho. Esto lo contaba un experto ayer en la sexta.

Y dentro del camión tenia todo tipo de armas, granadas y tal... osea que pensaba hacer un mayor destrozo del que ha hecho. Y para eso ya si ha tenido que necesitar ayuda de más gente.

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

El tema es muy serio only. Y merece ser tratado con la seriedad suficiente. Está claro.

Pero (y de aquí creo que puede venir el rant de muesli) después sale el típico listo de yasabemosdonde con el heteropatriarcado o las responsabilidades de occidente, la pobreza, marginación y patatín patatán, y resulta que lo suyo es un acertado movimiento de foco del debate, una aportación interesante, que con esa crítica o apreciación contribuye a solucionar algo.

Y lo que está haciendo el listo es llevar las gallinas a su terreno por intereses espurios al mismo nivel que el que viene con que hay que resucitar al tercero felipe y al duque de lerma para expulsar a los moriscos.

Uno queda guay y el otro es un radical, y resulta que estamos ante dos listillos oportunistas cuyo principal objetivo es culpabilizar y poner sambenitos. Y en este tema, como en tantos otros, buscar culpables -concretos o abstractos- debería ser el último de los problemas. Porque el culpable principal está en un hoyo, el hijoputa de él.

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

Conozco perfectamente las falacias de argumentación, no te preocupes. También sé lo que es, un poco más prosaico, eso sí, lo que se viene a llamar "tirar la piedra y esconder la mano".
Quiero decir, yo, en una conversación, dejo caer ciertos aspectos, que parezca que justifiquen la actuación de una persona, pero en ningún momento uno los dos conceptos.

Vaya, que si hablamos de los atentados, aplastamientos desde la cabina de un camión y demás, mientras unos hablan de venta de armas, otros de guerra santa, otros de situaciones geoestratégicas, yo me levanto y digo "bueno, es que si la acogida de inmigrantes fuera mejor...", "es que se encierra en ghetos...", pues hombre, yo entiendo que estás justificando.
Que sí, que técnicamente no has utilizado palabras como "la causa es... ", "el motivo es que...", correcto, pero creo que aquí todos somos adultos.

Una pena que le hayan matado al conductor del camión.

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Soy el primero que deberia de documentarme más y no hablar por hablar, pero muchos de esos grupos terroristas no son más que eso, y los hay en casi todo el globo. El mundo está en guerra, tanto por control económico como polítitico e ideologico, y ocurre más en paises menos desarrollados e inestables.

lo que yo queria explicar, es que esto no puede solo basarse en un analisis de inmigrantes inadaptados en malas condiciones economicas... el islamismo hace decadas que existe y masacra a gente en el mundo islamico, donde la inmigracion ni la inadaptacion es un problema...  

recordemos, que los grandes propagadores de esta mierda, estan forrados (arabia Saudi y Qatar basicamente...)

Las religiones se han utilizado toda la vida para lavar el cerebro y para cometer todo tipo de atrocidades.

Que el nivel cultural y la situación social influye de una forma exponencial en como de manipulable eres por estas mierdas es innegable. Esa gente que está forrada y mueve los hilos no va a ir en el camión a estamparse aunque le prometan 30 vírgenes. Esos simplemente manipulan con intereses desde su puta poltrona, esos son el verdadero centro del puto cáncer.

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

El tema es muy serio only. Y merece ser tratado con la seriedad suficiente. Está claro.

Pero (y de aquí creo que puede venir el rant de muesli) después sale el típico listo de yasabemosdonde con el heteropatriarcado o las responsabilidades de occidente, la pobreza, marginación y patatín patatán, y resulta que lo suyo es un acertado movimiento de foco del debate, una aportación interesante, que con esa crítica o apreciación contribuye a solucionar algo.

Y lo que está haciendo el listo es llevar las gallinas a su terreno por intereses espurios al mismo nivel que el que viene con que hay que resucitar al tercero felipe y al duque de lerma para expulsar a los moriscos.

Uno queda guay y el otro es un radical, y resulta que estamos ante dos listillos oportunistas cuyo principal objetivo es culpabilizar y poner sambenitos. Y en este tema, como en tantos otros, buscar culpables -concretos o abstractos- debería ser el último de los problemas. Porque el culpable principal está en un hoyo, el hijoputa de él.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero no creo que nadie haya echo algo así aquí, no?

wakam escribió:Una pena que le hayan matado al conductor del camión.

Lo suyo era capturarlo vivo, atarlo de pies y manos en X en la plaza del pueblo y todos los habitantes en fila para pegarle una patá en los cojones.

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

Conozco perfectamente las falacias de argumentación, no te preocupes. También sé lo que es, un poco más prosaico, eso sí, lo que se viene a llamar "tirar la piedra y esconder la mano".
Quiero decir, yo, en una conversación, dejo caer ciertos aspectos, que parezca que justifiquen la actuación de una persona, pero en ningún momento uno los dos conceptos.

Vaya, que si hablamos de los atentados, aplastamientos desde la cabina de un camión y demás, mientras unos hablan de venta de armas, otros de guerra santa, otros de situaciones geoestratégicas, yo me levanto y digo "bueno, es que si la acogida de inmigrantes fuera mejor...", "es que se encierra en ghetos...", pues hombre, yo entiendo que estás justificando.
Que sí, que técnicamente no has utilizado palabras como "la causa es... ", "el motivo es que...", correcto, pero creo que aquí todos somos adultos.

Ya bueno, esa es tu interpretación. Yo puedo interpretar por tus palabras que abogas por un apartheid (por decir una puta burrada), pero eso no hace que sea cierto.

Nadie ha justificado nada, pero cerrar los ojos ante el hecho de que la existencia de ghettos y los problemas sociales o de integración son un puto caldo de cultivo me parece negar una realidad de lo más evidente.

Only escribió:

Las religiones se han utilizado toda la vida para lavar el cerebro y para cometer todo tipo de atrocidades.

Que el nivel cultural y la situación social influye de una forma exponencial en como de manipulable eres por estas mierdas es innegable. Esa gente que está forrada y mueve los hilos no va a ir en el camión a estamparse aunque le prometan 30 vírgenes. Esos simplemente manipulan con intereses desde su puta poltrona, esos son el verdadero centro del puto cáncer.

Estoy de acuerdo. Su caladero es este tipo de gente.