¿Aplastamos al radicalismo y lo reducimos a cenizas?

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Y sobre los centros de acogida, ya me comentarás cómo los mejoramos.

No se, soy informático. Lo que se de este mundo es a través del trabajo de mi pareja, tengo contacto pero no trabajo en eso. Gente que trabaje en ese mundo tendrá muchas y mejores ideas que yo y que tú. Te puedo decir muchas cosas que funcionan mal, y muchos de los problemas a los que se enfrentan todos los días... pero no creo que sea el momento de esto.

Con que te eches un amigo que sea inmigrante (aunque tenga papeles incluso) ya te ayudaría a entender un poco la situación.

Yo tengo un muy buen amigo inmigrante, que no ha cotizado a nada en su vida, que no para de quejarse de que tienen pocas ayudas (teniendo los 400, otras ayudas diversas, y ya que estamos otra actividad completamente en nigga -como no puede ser de otra forma, la verdad es que de eso no tiene la culpa- por la que le entra bastante pasta, empezando por la mía), pero que a la vez te cuenta casos como el de uno de su pueblo que cobra cerca de 2000 pavos en bélgica por hacerse el deficiente mental, y que en su pueblo del rif va por ahí dando vueltas con el BMW carcajeándose a mandíbula batiente.

Y en alemania he visto de todo, familias a las que les pagan el piso y que con el kindergeld y poco más viven mejor que el vecino de al lado que limpia motores en la mercedes, que no ve un duro de dinero público sino lo contrario, y para el que llegar a fin de mes es todo un reto.

La situación no es fácil de entender. Situaciones hay muchas y de todos los colores.

Only escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

El tema es muy serio only. Y merece ser tratado con la seriedad suficiente. Está claro.

Pero (y de aquí creo que puede venir el rant de muesli) después sale el típico listo de yasabemosdonde con el heteropatriarcado o las responsabilidades de occidente, la pobreza, marginación y patatín patatán, y resulta que lo suyo es un acertado movimiento de foco del debate, una aportación interesante, que con esa crítica o apreciación contribuye a solucionar algo.

Y lo que está haciendo el listo es llevar las gallinas a su terreno por intereses espurios al mismo nivel que el que viene con que hay que resucitar al tercero felipe y al duque de lerma para expulsar a los moriscos.

Uno queda guay y el otro es un radical, y resulta que estamos ante dos listillos oportunistas cuyo principal objetivo es culpabilizar y poner sambenitos. Y en este tema, como en tantos otros, buscar culpables -concretos o abstractos- debería ser el último de los problemas. Porque el culpable principal está en un hoyo, el hijoputa de él.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero no creo que nadie haya echo algo así aquí, no?

Hoy desde luego yo no lo he leído.

Por eso es normal que te amosques

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Y sobre los centros de acogida, ya me comentarás cómo los mejoramos.

No se, soy informático. Lo que se de este mundo es a través del trabajo de mi pareja, tengo contacto pero no trabajo en eso. Gente que trabaje en ese mundo tendrá muchas y mejores ideas que yo y que tú. Te puedo decir muchas cosas que funcionan mal, y muchos de los problemas a los que se enfrentan todos los días... pero no creo que sea el momento de esto.

Con que te eches un amigo que sea inmigrante (aunque tenga papeles incluso) ya te ayudaría a entender un poco la situación.

Yo tengo un muy buen amigo inmigrante, que no ha cotizado a nada en su vida, que no para de quejarse de que tienen pocas ayudas (teniendo los 400, otras ayudas diversas, y ya que estamos otra actividad completamente en nigga -como no puede ser de otra forma, la verdad es que de eso no tiene la culpa- por la que le entra bastante pasta, empezando por la mía), pero que a la vez te cuenta casos como el de uno de su pueblo que cobra cerca de 2000 pavos en bélgica por hacerse el deficiente mental, y que en su pueblo del rif va por ahí dando vueltas con el BMW carcajeándose a mandíbula batiente.

Y en alemania he visto de todo, familias a las que les pagan el piso y que con el kindergeld y poco más viven mejor que el vecino de al lado que limpia motores en la mercedes, que no ve un duro de dinero púlbico, y para el que llegar a fin de mes es todo un reto.

La situación no es fácil de entender. Situaciones hay muchas y de todos los colores.

Coño, claro que hay muchas. También los hay que no son inmigrantes que viven de no pegar un palo al agua. Y otros que hacen el agosto puteando a inmigrantes... y otros.... y otros...

El caso es que generalizar no es buena idea. Si alguien hace algo ilegal le vas al cuello, pero no le vas a ir antes de hacerlo argumentando "es que sois todos tal o pascual...".

Godofredo escribió:

Only escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:


soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

El tema es muy serio only. Y merece ser tratado con la seriedad suficiente. Está claro.

Pero (y de aquí creo que puede venir el rant de muesli) después sale el típico listo de yasabemosdonde con el heteropatriarcado o las responsabilidades de occidente, la pobreza, marginación y patatín patatán, y resulta que lo suyo es un acertado movimiento de foco del debate, una aportación interesante, que con esa crítica o apreciación contribuye a solucionar algo.

Y lo que está haciendo el listo es llevar las gallinas a su terreno por intereses espurios al mismo nivel que el que viene con que hay que resucitar al tercero felipe y al duque de lerma para expulsar a los moriscos.

Uno queda guay y el otro es un radical, y resulta que estamos ante dos listillos oportunistas cuyo principal objetivo es culpabilizar y poner sambenitos. Y en este tema, como en tantos otros, buscar culpables -concretos o abstractos- debería ser el último de los problemas. Porque el culpable principal está en un hoyo, el hijoputa de él.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero no creo que nadie haya echo algo así aquí, no?

Hoy desde luego yo no lo he leído.

Por eso es normal que te amosques

Es que me toca los cojones porque además soy el típico que cuando llega uno diciento "oh, no... pongamos flores en los fusiles y besémonos bailando bajo la luna" también me toca los cojones y discuto con él.

Al final recibo por todos lados

Only escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

El tema es muy serio only. Y merece ser tratado con la seriedad suficiente. Está claro.

Pero (y de aquí creo que puede venir el rant de muesli) después sale el típico listo de yasabemosdonde con el heteropatriarcado o las responsabilidades de occidente, la pobreza, marginación y patatín patatán, y resulta que lo suyo es un acertado movimiento de foco del debate, una aportación interesante, que con esa crítica o apreciación contribuye a solucionar algo.

Y lo que está haciendo el listo es llevar las gallinas a su terreno por intereses espurios al mismo nivel que el que viene con que hay que resucitar al tercero felipe y al duque de lerma para expulsar a los moriscos.

Uno queda guay y el otro es un radical, y resulta que estamos ante dos listillos oportunistas cuyo principal objetivo es culpabilizar y poner sambenitos. Y en este tema, como en tantos otros, buscar culpables -concretos o abstractos- debería ser el último de los problemas. Porque el culpable principal está en un hoyo, el hijoputa de él.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero no creo que nadie haya echo algo así aquí, no?

Hoy desde luego yo no lo he leído.

Por eso es normal que te amosques

Es que me toca los cojones porque además soy el típico que cuando llega uno diciento "oh, no... pongamos flores en los fusiles y besémonos bailando bajo la luna" también me toca los cojones y discuto con él.

Al final recibo por todos lados

Eso te pasa por fachaprogre.

Habla con rockperreten, que le veo mutando peligrosamente

Godofredo escribió:

Only escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

El tema es muy serio only. Y merece ser tratado con la seriedad suficiente. Está claro.

Pero (y de aquí creo que puede venir el rant de muesli) después sale el típico listo de yasabemosdonde con el heteropatriarcado o las responsabilidades de occidente, la pobreza, marginación y patatín patatán, y resulta que lo suyo es un acertado movimiento de foco del debate, una aportación interesante, que con esa crítica o apreciación contribuye a solucionar algo.

Y lo que está haciendo el listo es llevar las gallinas a su terreno por intereses espurios al mismo nivel que el que viene con que hay que resucitar al tercero felipe y al duque de lerma para expulsar a los moriscos.

Uno queda guay y el otro es un radical, y resulta que estamos ante dos listillos oportunistas cuyo principal objetivo es culpabilizar y poner sambenitos. Y en este tema, como en tantos otros, buscar culpables -concretos o abstractos- debería ser el último de los problemas. Porque el culpable principal está en un hoyo, el hijoputa de él.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero no creo que nadie haya echo algo así aquí, no?

Hoy desde luego yo no lo he leído.

Por eso es normal que te amosques

Es que me toca los cojones porque además soy el típico que cuando llega uno diciento "oh, no... pongamos flores en los fusiles y besémonos bailando bajo la luna" también me toca los cojones y discuto con él.

Al final recibo por todos lados

Eso te pasa por fachaprogre.

Habla con rockperreten, que le veo mutando peligrosamente

Bueno, fin del topic para mi, con esto yo ya solo me quiero morir

Only escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Soy el primero que deberia de documentarme más y no hablar por hablar, pero muchos de esos grupos terroristas no son más que eso, y los hay en casi todo el globo. El mundo está en guerra, tanto por control económico como polítitico e ideologico, y ocurre más en paises menos desarrollados e inestables.

lo que yo queria explicar, es que esto no puede solo basarse en un analisis de inmigrantes inadaptados en malas condiciones economicas... el islamismo hace decadas que existe y masacra a gente en el mundo islamico, donde la inmigracion ni la inadaptacion es un problema...  

recordemos, que los grandes propagadores de esta mierda, estan forrados (arabia Saudi y Qatar basicamente...)

Las religiones se han utilizado toda la vida para lavar el cerebro y para cometer todo tipo de atrocidades.

Que el nivel cultural y la situación social influye de una forma exponencial en como de manipulable eres por estas mierdas es innegable. Esa gente que está forrada y mueve los hilos no va a ir en el camión a estamparse aunque le prometan 30 vírgenes. Esos simplemente manipulan con intereses desde su puta poltrona, esos son el verdadero centro del puto cáncer.

eso que dices no es verdad en absoluto

primer ejemplo, Osam bin Laden

no teneis ni idea de como funciona el islam politico....

Pues yo en octubre hago Bruselas y Paris con la familia.

Mis cuñadas tienen 13 y 17 años.

Mi hijo 2.

Y me esta dando un poco de acojone ir, la verdad

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Que no, hombre, que no. Que la acogida a los inmigrantes es notoriamente insuficiente y errónea, y empuja a esta gente a aplastar cabezas con autobuses.

Y es que éste es el nivel de la argumentación media hoy. Y luego, cuando los Le Pens de media Europa asciendan, todos nos echaremos las manos a la cabeza, preguntándonos qué coño ha pasado para que la extrema derecha filonazi campe a sus anchas por los parlamentos europeos. Pero nos lo preguntaremos 5 minutos, al sexto ya estaremos con que si en Marsella se acoge bien o mal a los sirios.

¿Quien ha dicho eso por curiosidad?
Porque estás haciendo una demagogia barata y cutre.

La acogida en europa a inmigrantes o refugiados es una puta mierda. Sólo pásate por centros de inserción o acogida y me cuentas. Y luego pasate por los de deportación, que esos son mucho más agradables cuando los veas.

Que sea una puta mierda no implica que justifique matar. Al igual que que maten una panda de locos no justifica tratar como una mierda a todo el mundo. No es tan complicado, no?

Pues entonces, si no se ha dicho abiertamente, que no se insinúe tampoco. No es tan complicado, ciertamente.

En el rato que llevo en el hilo no veo a nadie insinuar lo que tu afirmas.
Lo que has hecho es una falacia conocida como "falacia del hombre de paja", intentar ridiculizar los argumentos del contrario exagerando lo que ha intentado decir.
Haz el favor y no pongas cosas en la boca de los demás, y más cuando no son ciertas... que el tema es bastante serio.

El tema es muy serio only. Y merece ser tratado con la seriedad suficiente. Está claro.

Pero (y de aquí creo que puede venir el rant de muesli) después sale el típico listo de yasabemosdonde con el heteropatriarcado o las responsabilidades de occidente, la pobreza, marginación y patatín patatán, y resulta que lo suyo es un acertado movimiento de foco del debate, una aportación interesante, que con esa crítica o apreciación contribuye a solucionar algo.

Y lo que está haciendo el listo es llevar las gallinas a su terreno por intereses espurios al mismo nivel que el que viene con que hay que resucitar al tercero felipe y al duque de lerma para expulsar a los moriscos.

Uno queda guay y el otro es un radical, y resulta que estamos ante dos listillos oportunistas cuyo principal objetivo es culpabilizar y poner sambenitos. Y en este tema, como en tantos otros, buscar culpables -concretos o abstractos- debería ser el último de los problemas. Porque el culpable principal está en un hoyo, el hijoputa de él.

Me horroriza saber (o mejor, creer saber) dónde nos va a llevar ésto, que es al odio, y más odio, y más odio. Y creo que los millones de musulmanes pacíficos, no se merecen que haya quien simplifique todo este tema en meros "pobrecitos negros que los meten en barriadas de mala muerte". Mal.

O, como mínimo, que deje caer eso., en negrita, por si acaso.



PD.

pantxo escribió:
Sospecho que a los ultimos mangarranes con ametralladora y lobos solitarios se la suda bastante el coran. No digo que toda la culpa sea de la sociedad. Pero estaria bien hacer una critica al sistema de integracion gabatxo, esta claro que ha sido un desastre. Si nosotros hacemos lo mismo ahora con gethos de inmigrantes a las afueras de Bilbao, Donostia o Gasteiz que es lo que tendremos en unos años?

y es un ejemplo encontrado al azar. Me recuerda al "yo no soy racista, pero...", en versión chupiguay.

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Demagogia pura y dura. Cada vez que hay un atentado brutal en morolandia estoy atento al foro para ver si se abre un hilo sobre ello. Jamás ocurre. La diferencia es que yo digo abiertamente que lo que ahí ocurre me suda el nabo y vosotros decís que no, que os afecta igual que si fuera en Chinchilla cuando en realidad os suda el nabo tanto como a mi

El facha catalán escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Demagogia pura y dura. Cada vez que hay un atentado brutal en morolandia estoy atento al foro para ver si se abre un hilo sobre ello. Jamás ocurre. La diferencia es que yo digo abiertamente que lo que ahí ocurre me suda el nabo y vosotros decís que no, que os afecta igual que si fuera en Chinchilla cuando en realidad os suda el nabo tanto como a mi

xe, que idiotaes m'estas contant borinot?

te lo pongo en valenciano a ver si asi me entiendes mejor que en castellano, porque tu comprension lectora da bastante pena....

el tema es que prefiero perder un minuto en insultarte que en volvertelo a explicar

El facha catalán escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Demagogia pura y dura. Cada vez que hay un atentado brutal en morolandia estoy atento al foro para ver si se abre un hilo sobre ello. Jamás ocurre. La diferencia es que yo digo abiertamente que lo que ahí ocurre me suda el nabo y vosotros decís que no, que os afecta igual que si fuera en Chinchilla cuando en realidad os suda el nabo tanto como a mi

Facha, yo diría que Dumbhead intentaba explicar otra cosa completamente diferente.

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Y sobre los centros de acogida, ya me comentarás cómo los mejoramos.

No se, soy informático. Lo que se de este mundo es a través del trabajo de mi pareja, tengo contacto pero no trabajo en eso. Gente que trabaje en ese mundo tendrá muchas y mejores ideas que yo y que tú. Te puedo decir muchas cosas que funcionan mal, y muchos de los problemas a los que se enfrentan todos los días... pero no creo que sea el momento de esto.

Con que te eches un amigo que sea inmigrante (aunque tenga papeles incluso) ya te ayudaría a entender un poco la situación.

Yo tengo un muy buen amigo inmigrante, que no ha cotizado a nada en su vida, que no para de quejarse de que tienen pocas ayudas (teniendo los 400, otras ayudas diversas, y ya que estamos otra actividad completamente en nigga -como no puede ser de otra forma, la verdad es que de eso no tiene la culpa- por la que le entra bastante pasta, empezando por la mía), pero que a la vez te cuenta casos como el de uno de su pueblo que cobra cerca de 2000 pavos en bélgica por hacerse el deficiente mental, y que en su pueblo del rif va por ahí dando vueltas con el BMW carcajeándose a mandíbula batiente.

Y en alemania he visto de todo, familias a las que les pagan el piso y que con el kindergeld y poco más viven mejor que el vecino de al lado que limpia motores en la mercedes, que no ve un duro de dinero público sino lo contrario, y para el que llegar a fin de mes es todo un reto.

La situación no es fácil de entender. Situaciones hay muchas y de todos los colores.

Godo, no digo que lo que escribes no sea cierto. Claro que hay abusos y fraude en el tema ayudas... Pero eso que escribes parece mas bien un catalogo publicitario de un empresario paterero afincado en una playa de Mali.

DUMBHEAD escribió:

El facha catalán escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Demagogia pura y dura. Cada vez que hay un atentado brutal en morolandia estoy atento al foro para ver si se abre un hilo sobre ello. Jamás ocurre. La diferencia es que yo digo abiertamente que lo que ahí ocurre me suda el nabo y vosotros decís que no, que os afecta igual que si fuera en Chinchilla cuando en realidad os suda el nabo tanto como a mi

xe, que idiotaes m'estas contant borinot?

te lo pongo en valenciano a ver si asi me entiendes mejor que en castellano, porque tu comprension lectora da bastante pena....

el tema es que prefiero perder un minuto en insultarte que en volvertelo a explicar

La culpa es tuya por darle bola...

DUMBHEAD escribió:

El facha catalán escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Demagogia pura y dura. Cada vez que hay un atentado brutal en morolandia estoy atento al foro para ver si se abre un hilo sobre ello. Jamás ocurre. La diferencia es que yo digo abiertamente que lo que ahí ocurre me suda el nabo y vosotros decís que no, que os afecta igual que si fuera en Chinchilla cuando en realidad os suda el nabo tanto como a mi

xe, que idiotaes m'estas contant borinot?

te lo pongo en valenciano a ver si asi me entiendes mejor que en castellano, porque tu comprension lectora da bastante pena....

el tema es que prefiero perder un minuto en insultarte que en volvertelo a explicar

a mi en dialectos del sur no me hables. Tienes razón, no te he entendido, pero yo ya he soltado mi mierda

El facha catalán escribió:

DUMBHEAD escribió:

El facha catalán escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Demagogia pura y dura. Cada vez que hay un atentado brutal en morolandia estoy atento al foro para ver si se abre un hilo sobre ello. Jamás ocurre. La diferencia es que yo digo abiertamente que lo que ahí ocurre me suda el nabo y vosotros decís que no, que os afecta igual que si fuera en Chinchilla cuando en realidad os suda el nabo tanto como a mi

xe, que idiotaes m'estas contant borinot?

te lo pongo en valenciano a ver si asi me entiendes mejor que en castellano, porque tu comprension lectora da bastante pena....

el tema es que prefiero perder un minuto en insultarte que en volvertelo a explicar

a mi en dialectos del sur no me hables. Tienes razón, no te he entendido, pero yo ya he soltado mi mierda

Hay que reconocer que el cabron es bueno...

pantxo escribió:

Godofredo escribió:

Only escribió:

Muesli Snipes escribió:

Y sobre los centros de acogida, ya me comentarás cómo los mejoramos.

No se, soy informático. Lo que se de este mundo es a través del trabajo de mi pareja, tengo contacto pero no trabajo en eso. Gente que trabaje en ese mundo tendrá muchas y mejores ideas que yo y que tú. Te puedo decir muchas cosas que funcionan mal, y muchos de los problemas a los que se enfrentan todos los días... pero no creo que sea el momento de esto.

Con que te eches un amigo que sea inmigrante (aunque tenga papeles incluso) ya te ayudaría a entender un poco la situación.

Yo tengo un muy buen amigo inmigrante, que no ha cotizado a nada en su vida, que no para de quejarse de que tienen pocas ayudas (teniendo los 400, otras ayudas diversas, y ya que estamos otra actividad completamente en nigga -como no puede ser de otra forma, la verdad es que de eso no tiene la culpa- por la que le entra bastante pasta, empezando por la mía), pero que a la vez te cuenta casos como el de uno de su pueblo que cobra cerca de 2000 pavos en bélgica por hacerse el deficiente mental, y que en su pueblo del rif va por ahí dando vueltas con el BMW carcajeándose a mandíbula batiente.

Y en alemania he visto de todo, familias a las que les pagan el piso y que con el kindergeld y poco más viven mejor que el vecino de al lado que limpia motores en la mercedes, que no ve un duro de dinero público sino lo contrario, y para el que llegar a fin de mes es todo un reto.

La situación no es fácil de entender. Situaciones hay muchas y de todos los colores.

Godo, no digo que lo que escribes no sea cierto. Claro que hay abusos y fraude en el tema ayudas... Pero eso que escribes parece mas bien un catalogo publicitario de un empresario paterero afincado en una playa de Mali.

Si pude asumir lo de porquero de agamenón, puedo asumir lo de publicista de empresario paterero...

Y no es que me guíe el amor a la verdad o cualquier otra motivación digna de elogio, en absoluto. Es tan simple como que hace años decidí dejar de hacerme trampas al solitario conscientemente, combinado con mi habitual diarrea verbal / naturaleza bocachanclística, que eso lo llevo de serie...

marzo de este año, Hollande dandole la medalla francesa del honor a la casa real saudi

DUMBHEAD escribió:marzo de este año, Hollande dandole la medalla francesa del honor a la casa real saudi

Mientras aquí, es decir la financiación, no se actue nada cambiara. Eso unido a la política de bombardeos y deposiciones de regímenes en paises que servian de dique de contención es lo que ha creado está situación.

Pero nada distinto a lo que haya sucedido en los ultimos 100 años, solo que ahora en un mundo globalizado la mierda se expande mucho mas.

DUMBHEAD escribió:

Only escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:

DUMBHEAD escribió:

Poison escribió:Ante todo conmocionado por un atentado más, la humanidad está podrida, y no hacemos nada para cambiarlo.

Hay que ir más alla siempre de buscar la culpa al islamismo, al yihad o a los grupos terroristas musulmanes. Me tacharán de progre como siempre pero tratar de identificar el motivo por el que ocurre no es justificar ni muchisimo menos.
Está claro que es un problema de integración, identidad social o como se quiera llamar. ¿Es un tema de xenofobia? Puede ser o no, la religión es la culpable de muchos males, pero no de todos.
Lo que está claro es que a menudo ocurre con los hijos ya franceses de inmigrantes. Muchas veces un inmigrante le da gracias al pais que le acoge; pero sus hijos forman parte de ese pais. El problema viene cuando no hay integración, no hay identidad francesa, hay guettos... Es un problema de ambas partes y habria que buscar una solución, nadie dice que sea fácil, pero es un problema que no tiene pinta de detenerse.

soy unos eurocentricos de cojones....

y cuando esto pasa en baghdad? en Damasco? en Aleppo? en El Cairo?  ahi no son inmigrantes.... Sabeis los que era el GIA argelino? Sabeis lo que era el triangulo de la muerte? buscad que paso en Bentalha, en Rais, Relizane....  alli no eran inmigrantes, alli todos eras desarrapados, los asesinos y los muertos...  alli que problema de integracion habia?

Soy el primero que deberia de documentarme más y no hablar por hablar, pero muchos de esos grupos terroristas no son más que eso, y los hay en casi todo el globo. El mundo está en guerra, tanto por control económico como polítitico e ideologico, y ocurre más en paises menos desarrollados e inestables.

lo que yo queria explicar, es que esto no puede solo basarse en un analisis de inmigrantes inadaptados en malas condiciones economicas... el islamismo hace decadas que existe y masacra a gente en el mundo islamico, donde la inmigracion ni la inadaptacion es un problema...  

recordemos, que los grandes propagadores de esta mierda, estan forrados (arabia Saudi y Qatar basicamente...)

Las religiones se han utilizado toda la vida para lavar el cerebro y para cometer todo tipo de atrocidades.

Que el nivel cultural y la situación social influye de una forma exponencial en como de manipulable eres por estas mierdas es innegable. Esa gente que está forrada y mueve los hilos no va a ir en el camión a estamparse aunque le prometan 30 vírgenes. Esos simplemente manipulan con intereses desde su puta poltrona, esos son el verdadero centro del puto cáncer.

eso que dices no es verdad en absoluto

primer ejemplo, Osam bin Laden

no teneis ni idea de como funciona el islam politico....

Bin Laden no se estampó contra las torres.
No se si antes participó de forma activa en algún atentado, pero desde luego en uno suicida como los que estamos hablando no, porque tuvieron que matarlo.

Idea tengo la que tengo, y me llega para tener una opinión. Si no te gusta, lo siento.

Pier escribió:

DUMBHEAD escribió:marzo de este año, Hollande dandole la medalla francesa del honor a la casa real saudi

Mientras aquí, es decir la financiación, no se actue nada cambiara. Eso unido a la política de bombardeos y deposiciones de regímenes en paises que servian de dique de contención es lo que ha creado está situación.

Pero nada distinto a lo que haya sucedido en los ultimos 100 años, solo que ahora en un mundo globalizado la mierda se expande mucho mas.

Pero los democratas estamos unidos contra el terror...
Lo acaba de decir Sanchez, podemos dormir tranquilos.

Por miedo al qué dirán, Europa no es capaz de decir: "mire, de éstos, como en todo en la vida, hay de muchos tipos, buenos y malos. Y nuestra misión es llegar a distinguirlos y no permitir la infiltración de los malos entre los buenos."
Porque decir algo así, en estos tiempos, es islamófobo.

¿Y como identificas los malos de los buenos? No puedes detener a alguien antes de que cometa un delito sin pruebas.

Poison escribió:¿Y como identificas los malos de los buenos? No puedes detener a alguien antes de que cometa un delito sin pruebas.

Seguridad, defensa nacional, policía, servicios secretos... Están trabajando aunque no los veas con un uniforme y una pistola en el cinturón.
Escucharles y entender sus necesidades. Si tienen que detener a alguien que es sirio, que no haya ningún problema al día siguiente en forma de 23 portadas y 567675 denuncias de SOS Racismo.*


*Quicir, por defecto. Evidentemente, manteniendo garantías.

Muesli Snipes escribió:

Poison escribió:¿Y como identificas los malos de los buenos? No puedes detener a alguien antes de que cometa un delito sin pruebas.

Seguridad, defensa nacional, policía, servicios secretos... Están trabajando aunque no los veas con un uniforme y una pistola en el cinturón.
Escucharles y entender sus necesidades. Si tienen que detener a alguien que es sirio, que no haya ningún problema al día siguiente en forma de 23 portadas y 567675 denuncias de SOS Racismo.*


*Quicir, por defecto. Evidentemente, manteniendo garantías.  

Si tienen que detener que sea con pruebas, antes los derechos humanos que el estado policial. Para eso ponemos un toque de queda y todos quietecitos, o un universo a lo matrix.

Poison escribió:

Muesli Snipes escribió:

Poison escribió:¿Y como identificas los malos de los buenos? No puedes detener a alguien antes de que cometa un delito sin pruebas.

Seguridad, defensa nacional, policía, servicios secretos... Están trabajando aunque no los veas con un uniforme y una pistola en el cinturón.
Escucharles y entender sus necesidades. Si tienen que detener a alguien que es sirio, que no haya ningún problema al día siguiente en forma de 23 portadas y 567675 denuncias de SOS Racismo.*


*Quicir, por defecto. Evidentemente, manteniendo garantías.  

Si tienen que detener que sea con pruebas, antes los derechos humanos que el estado policial. Para eso ponemos un toque de queda y todos quietecitos, o un universo a lo matrix.

OK, pues vigila los camiones, entonces. De ahí el "buenismo" que hablábamos.

Si yo sé que hay una infiltración en el país, por declaraciones de algún detenido o por escuchas, pero no ha hecho nada ilegal aún, estás  de acuerdo en que se le detenga?
Si tu vecino está reclutando a gente, pero aún no ha hecho nada malo, y uno de esos reclutados es un infiltrado de la policía, debe detenerlo?

Muesli Snipes escribió:

Poison escribió:

Muesli Snipes escribió:

Poison escribió:¿Y como identificas los malos de los buenos? No puedes detener a alguien antes de que cometa un delito sin pruebas.

Seguridad, defensa nacional, policía, servicios secretos... Están trabajando aunque no los veas con un uniforme y una pistola en el cinturón.
Escucharles y entender sus necesidades. Si tienen que detener a alguien que es sirio, que no haya ningún problema al día siguiente en forma de 23 portadas y 567675 denuncias de SOS Racismo.*


*Quicir, por defecto. Evidentemente, manteniendo garantías.  

Si tienen que detener que sea con pruebas, antes los derechos humanos que el estado policial. Para eso ponemos un toque de queda y todos quietecitos, o un universo a lo matrix.

OK, pues vigila los camiones, entonces. De ahí el "buenismo" que hablábamos.

Si yo sé que hay una infiltración en el país, por declaraciones de algún detenido o por escuchas, pero no ha hecho nada ilegal aún, estás  de acuerdo en que se le detenga?
Si tu vecino está reclutando a gente, pero aún no ha hecho nada malo, y uno de esos reclutados es un infiltrado de la policía, debe detenerlo?

Ahi hay "pruebas". Lo de detener o retener a un Sirio porque si es otra cosa.

Muesli Snipes escribió:

Poison escribió:

Muesli Snipes escribió:

Poison escribió:¿Y como identificas los malos de los buenos? No puedes detener a alguien antes de que cometa un delito sin pruebas.

Seguridad, defensa nacional, policía, servicios secretos... Están trabajando aunque no los veas con un uniforme y una pistola en el cinturón.
Escucharles y entender sus necesidades. Si tienen que detener a alguien que es sirio, que no haya ningún problema al día siguiente en forma de 23 portadas y 567675 denuncias de SOS Racismo.*


*Quicir, por defecto. Evidentemente, manteniendo garantías.  

Si tienen que detener que sea con pruebas, antes los derechos humanos que el estado policial. Para eso ponemos un toque de queda y todos quietecitos, o un universo a lo matrix.

OK, pues vigila los camiones, entonces. De ahí el "buenismo" que hablábamos.

Si yo sé que hay una infiltración en el país, por declaraciones de algún detenido o por escuchas, pero no ha hecho nada ilegal aún, estás  de acuerdo en que se le detenga?
Si tu vecino está reclutando a gente, pero aún no ha hecho nada malo, y uno de esos reclutados es un infiltrado de la policía, debe detenerlo?

El caso es que tú no puedes hacer escuchas sin una orden judicial. Y una orden judicial no la recibirás sin pruebas.

Si está reclutando gente para estamparse, ya está cometiendo un delito y ya han detenido a gente así.

Por detener a alguien Sirio nunca se ha hecho un escándalo... si hay pruebas. Al menos yo nunca he visto a nadie protestar porque "se ha detenido a un reclutador del isis".

Otra cosa es que plantees hacer legal escuchas, o detenciones preventivas. Cosa que yo estaría totalmente en contra, eso de "entrégame tus derechos y libertades, es por tu seguridad" acaba bastante mal siempre.

Bueno, pues voy a ponerme una banderita en el Facebook. Cuál toca hoy? Ah, sí, la francesa.

Que asco me da el tag #Prayfor

Muesli Snipes escribió:


Por miedo al qué dirán, Europa no es capaz de decir: "mire, de éstos, como en todo en la vida, hay de muchos tipos, buenos y malos. Y nuestra misión es llegar a distinguirlos y no permitir la infiltración de los malos entre los buenos."
Porque decir algo así, en estos tiempos, es islamófobo.

Occidente se bajó del todo ya los pantalones con lo de la viñeta de la bomba en el turbante de Mahoma, imagen que refleja fielmente el peligro del extremismo musulmán. Bastantes occidentales abogaron por poner más límites a la libertad de expresión y la totalidad del mundo musulmán protestó airadamente, aunque fue un pequeño porcertaje quienes lo hicieron violentamente, pero todos anteponiendo sus creencias religiosas a un derecho fundamental humano como es la libertad de expresión. Cada cual es libre de creer en la leyenda mística que prefiera, pero para mí, quien antepone sus creencias religiosas a los Derechos Humanos Universales es escoria.

De entrada se deberia expulsar de la onu a cualquier pais que sea Teocratico.

Si hay teocracia no hay democracia y si no hay democracia no hay Onu.

Una ves establecido esto asi se debe prohibir por completo cualquier tipo de comercio con la teocracias.

Punto y pelota.

Eric Sachs escribió:De  entrada  se deberia  expulsar de la onu  a cualquier pais que sea Teocratico.

Si hay teocracia  no hay  democracia y si no hay democracia no hay Onu.

Una ves establecido esto asi  se debe prohibir  por completo  cualquier tipo de comercio  con  la teocracias.

Punto y pelota.

¿Y qué hacemos con la alianza de civilizaciones?

Eric Sachs escribió:De  entrada  se deberia  expulsar de la onu  a cualquier pais que sea Teocratico.

Si hay teocracia  no hay  democracia y si no hay democracia no hay Onu.

Una ves establecido esto asi  se debe prohibir  por completo  cualquier tipo de comercio  con  la teocracias.

Punto y pelota.

¿Y que echamos a los coches? ¿Leche Pascual? Nos tienen cogidos por los huevos, ese es el drama. Es fácil putear a Corea del Norte porque no tiene nada que ofrecer pero no podemos joven a Arabia Saudí

A arabia saudí le quedan dos telediarios. O tres, pero menos que a los toros, seguro.

Me refiero a que al petróleo no le queda tanto como motor del mundo, y los nuevos métodos de extracción hacen que su posición no sea tan decisiva.

Y por lo demás, desierto y una sociedad de macarras del medievo.

Otro tema es que el islam es mucho más que arabia saudí. Y el islamismo terrorista, también.

Itlotg escribió:

Eric Sachs escribió:De  entrada  se deberia  expulsar de la onu  a cualquier pais que sea Teocratico.

Si hay teocracia  no hay  democracia y si no hay democracia no hay Onu.

Una ves establecido esto asi  se debe prohibir  por completo  cualquier tipo de comercio  con  la teocracias.

Punto y pelota.

¿Y que echamos a los coches? ¿Leche Pascual? Nos tienen cogidos por los huevos, ese es el drama. Es fácil putear a Corea del Norte porque no tiene nada que  ofrecer pero no podemos joven a Arabia Saudí

Usa, Noruega, Rusia,China, Canada, Reino unido, mexico, Brasil Venezuela, Nigeria,India.............anda que no hay paises  petroliferos  no  controlados por los  arabes joder.....

Petróleo no controlado por árabes + nuevas formas de energía. Incluso el planeta saldría ganando.
Asfixia económica a los países con vinculación con el terrorismo y tolerancia -1 ante cualquier intento de ataque, con la misma táctica de un policía USA random gordo y con un donut ante un nigga desarmado y borracho. Y para ello, si es necesario, se crean medidas cautelares destinadas a proteger a la ciudadanía, ante cualquier atisbo de duda.

Ésto puede ser que lo diga con el codo apoyado en la barra del bar y pidiendo un tercer solysombra, de acuerdo, pero estoy convencido que sería un muy buen comienzo.

Lo flipo escuchando las noticias, en la misma comunicación dicen que el asesino del camión no tenía relación con grupos organizados, que siguió simplemente la ideología y el modus operandi... luego dicen que la solución es unirse militarmente para acabar con el Estado Islámico (de los cojones).

En qué quedamos, son los del Estado Islámico o el famoso EI no es más que una ideología que cualquier loco puede adoptar y matar en su nombre??? es muy distinto y la solución es muy distinta.

Lo que en realidad creo es que los gobiernos están presionados para actuar de una forma plausible, lo que sale en la tele y tranquiliza a la población es que bombardeen cualquier pueblo perdido de Siria, con los correspondientes "daños colaterales" (inocentes asesinados) y la correspondiente sed de venganza. Habrá que acabar con los combatientes digamos explícitos pero es que ese no es el problema más gordo.

Si el problema es una ideología, unas creencias de secta religiosa y unos desequilibrados con ansias de matar gente la solución no es tan fácil, es como acabar con una "moda" dicho pronto y mal: el atentado yihadista. Si el tipo este pudo alquilar un camión y llevar a cabo una carnicería... cualquiera puede, no hay ni vigilancia ni inteligencia policial que lo pueda evitar.

Kupak escribió:Lo flipo escuchando las noticias, en la misma comunicación dicen que el asesino del camión no tenía relación con grupos organizados, que siguió simplemente la ideología y el modus operandi... luego dicen que la solución es unirse militarmente para acabar con el Estado Islámico (de los cojones).

En qué quedamos, son los del Estado Islámico o el famoso EI no es más que una ideología que cualquier loco puede adoptar y matar en su nombre??? es muy distinto y la solución es muy distinta.

Lo que en realidad creo es que los gobiernos están presionados para actuar de una forma plausible, lo que sale en la tele y tranquiliza a la población es que bombardeen cualquier pueblo perdido de Siria, con los correspondientes "daños colaterales" (inocentes asesinados) y la correspondiente sed de venganza. Habrá que acabar con los combatientes digamos explícitos pero es que ese no es el problema más gordo.

Si el problema es una ideología, unas creencias de secta religiosa y unos desequilibrados con ansias de matar gente la solución no es tan fácil, es como acabar con una "moda" dicho pronto y mal: el atentado yihadista. Si el tipo este pudo alquilar un camión y llevar a cabo una carnicería... cualquiera puede, no hay ni vigilancia ni inteligencia policial que lo pueda evitar.

Eric Sachs escribió:De  entrada  se deberia  expulsar de la onu  a cualquier pais que sea Teocratico.

Si hay teocracia  no hay  democracia y si no hay democracia no hay Onu.

Una ves establecido esto asi  se debe prohibir  por completo  cualquier tipo de comercio  con  la teocracias.

Punto y pelota.

Kupak escribió:Lo flipo escuchando las noticias, en la misma comunicación dicen que el asesino del camión no tenía relación con grupos organizados, que siguió simplemente la ideología y el modus operandi... luego dicen que la solución es unirse militarmente para acabar con el Estado Islámico (de los cojones).

En qué quedamos, son los del Estado Islámico o el famoso EI no es más que una ideología que cualquier loco puede adoptar y matar en su nombre??? es muy distinto y la solución es muy distinta.

Lo que en realidad creo es que los gobiernos están presionados para actuar de una forma plausible, lo que sale en la tele y tranquiliza a la población es que bombardeen cualquier pueblo perdido de Siria, con los correspondientes "daños colaterales" (inocentes asesinados) y la correspondiente sed de venganza. Habrá que acabar con los combatientes digamos explícitos pero es que ese no es el problema más gordo.

Si el problema es una ideología, unas creencias de secta religiosa y unos desequilibrados con ansias de matar gente la solución no es tan fácil, es como acabar con una "moda" dicho pronto y mal: el atentado yihadista. Si el tipo este pudo alquilar un camión y llevar a cabo una carnicería... cualquiera puede, no hay ni vigilancia ni inteligencia policial que lo pueda evitar.

Eso pensé yo de primeras. Esto es un tío pirao que ha tenido el peor día de su vida y ha hecho como esos que entran en un cine a tiros pero a lo bestia. Luego leí que el tío llevaba armas y tal. No sé si esto está confirmado, veo unas imágenes del tio en la cabina y no le veo pegando tiros precisamente.

Suena raro pero sí, parece una moda entre personas que no tienen muchas ganas de seguir con vida pero que antes quieren hacer con su miserable vida algo impactante a nivel mundial y con la máxima brutalidad a la vez. Buscan algo que odiar, lo localizan y a por ello.

Muesli Snipes escribió:Petróleo no controlado por árabes + nuevas formas de energía. Incluso el planeta saldría ganando.
Asfixia económica a los países con vinculación con el terrorismo y tolerancia -1 ante cualquier intento de ataque, con la misma táctica de un policía USA random gordo y con un donut ante un nigga desarmado y borracho. Y para ello, si es necesario, se crean medidas cautelares destinadas a proteger a la ciudadanía, ante cualquier atisbo de duda.

Ésto puede ser que lo diga con el codo apoyado en la barra del bar y pidiendo un tercer solysombra, de acuerdo, pero estoy convencido que sería un muy buen comienzo.

Escuché hace ya un tiempo una entrevista a uno de estos estudiosos del mundo árabe, el gran fracaso fue la falta de apoyo que tuvo la primavera árabe. Fue una oportunidad de oro para democratizar estos países en los que la gente está hasta los cojones de tanta corrupción y tanto chupóptero autoritario. La asfixia trae más miseria, más injusticias, más odio a occidente.

Ya durante la guerra fria se plantearon dos alternativas, una de las estrategias, la primera, fue ayudar a los países (Japón/Alemania/Corea del sur) para que tuviesen una transición a la economía de mercado y al sistema democrático, otra, la que se aplicó después fue la asfixia y el aislamiento lo que llevó a la radicalización de las relaciones.

Habría que plantearse qué es lo que se quiere y cómo.

Hombre, venderles armas no sé yo si...

Desvio un poco el tema, pero entiendo que en relación a todo esto, por ejemplo aquí en Denver, desde hoy, la mayoría de salas de conciertos van a tener un detector de metales por el que hay que pasar antes de entrar. Eso ya pasaba en el Pepsi Center, que es donde se celebran los conciertos grandes y donde se juega la NBA & NHL. Veis esto factible en España?

http://www.heyreverb.com/blog/2016/07/15/aeg-live-roll-walk-metal-detectors-venues-starting-tonight/119333/

Boohan escribió:

Kupak escribió:Lo flipo escuchando las noticias, en la misma comunicación dicen que el asesino del camión no tenía relación con grupos organizados, que siguió simplemente la ideología y el modus operandi... luego dicen que la solución es unirse militarmente para acabar con el Estado Islámico (de los cojones).

En qué quedamos, son los del Estado Islámico o el famoso EI no es más que una ideología que cualquier loco puede adoptar y matar en su nombre??? es muy distinto y la solución es muy distinta.

Lo que en realidad creo es que los gobiernos están presionados para actuar de una forma plausible, lo que sale en la tele y tranquiliza a la población es que bombardeen cualquier pueblo perdido de Siria, con los correspondientes "daños colaterales" (inocentes asesinados) y la correspondiente sed de venganza. Habrá que acabar con los combatientes digamos explícitos pero es que ese no es el problema más gordo.

Si el problema es una ideología, unas creencias de secta religiosa y unos desequilibrados con ansias de matar gente la solución no es tan fácil, es como acabar con una "moda" dicho pronto y mal: el atentado yihadista. Si el tipo este pudo alquilar un camión y llevar a cabo una carnicería... cualquiera puede, no hay ni vigilancia ni inteligencia policial que lo pueda evitar.

Eso pensé yo de primeras. Esto es un tío pirao que ha tenido el peor día de su vida y ha hecho como esos que entran en un cine a tiros pero a lo bestia.  Luego leí que el tío llevaba armas y tal. No sé si esto está confirmado, veo unas imágenes del tio en la cabina y no le veo pegando tiros precisamente.

Suena raro pero sí, parece una moda entre personas que no tienen muchas ganas de seguir con vida pero que antes quieren hacer con su miserable vida algo impactante a nivel mundial y con la máxima brutalidad a la vez. Buscan algo que odiar, lo localizan y a por ello.

Es que parece q tiene toda la pinta de eso y no de un atentado yihadista, pero oye, q la realidad no nos impida bombardear tal o cual país. Me parece q ha habido mucha precipitación en juzgar lo q ha ocurrido. Deberían ser más cautos antes de decir, no digamos hacer,,según qué

Muesli Snipes escribió:Hombre, venderles armas no sé yo si...

Lo de las armas es un problemón. Eso debe estar inundado de armas, entre la URSS y los EEUU las armas se las han regalado en tiempos de la guerra fría. Y digo yo, si no quieres que compren armas que los fabricantes (rusos/chinos/occidentales) no se las vendan, quitarme el dinero para que no compre armas es quitarme también el dinero para comprar pan.

Pero bueno, no he ido siguiendo el hilo, armas claro que no, pero bajando el precio del petróleo poco creo que reduzca el problema (que por cierto los jeques siguen viviendo la vida loca pase lo que pase).

Abro paréntesis.

Al leer el nombre de Bin Laden me he acordado de una conversación con un paquistaní hace unos años.
Él decía que todo aquello de su búsqueda y muerte era mentira, que en realidad Bin Laden era un hombre mayor, que se sabía que tenía una enfermedad chunga que no me supo traducir y que, por ella, seguramente para cuando anunciaron su muerte es realidad llevaba ya varios años muerto. En ese momento tuve la sensación de que, aunque estábamos hablando a un metro de distancia, en realidad estábamos a años luz...

En otra ocasión, hablando con un senegalés musulmán y con cierta responsabilidad en su comunidad religiosa, le pregunté cómo podía ser toda esa violencia que nos muestran los medios constantemente: esos atentados entre chiíes, sunníes, a tope con los kurdos... Vale que la pregunta era un poco ambigua, pero me quedé exactamente como antes de preguntarle. El tipo debió estar hablando unos 10 minutos sin decir absolutamente nada. Como el mejor político españó. Y olé.



Cierro paréntesis

Godofredo escribió:A arabia saudí le quedan dos telediarios. O tres, pero menos que a los toros, seguro.

Me refiero a que al petróleo no le queda tanto como motor del mundo, y los nuevos métodos de extracción hacen que su posición no sea tan decisiva.

¿Has visto(y extiendo la pregunta al resto de foreros/as)el documental "COLLAPSE" (COLAPSO) ? Muy interesante (e inquietante).

Y ahora golpe de estado en turquia..........

Esperemos que sea un golpe Laico y no un golpe Islamista.