Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

por Dumbie Vie 6 Feb 2015 - 14:10

Dust N Bones !? escribió:
Steve Trumbo escribió:
DUMBHEAD escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
javiviramone escribió:alucino

aun sabiendo que van a poner a toda su maquinaria a trabajar para sacar minucias a la luz y a base de darle autobombo que la pelota se haga grande

aunque lo sabemos,lo hacen y parece que cala hasta en la gente que estaba prevenida

alucino

Creo que estamos polarizando un poco los argumentos. ¿La actuación de Monedero ha sido impecable? Yo diría que no.

¿Eso convierte al PSOE o al PP en buenos? Eso se responde solo.

de acuerdo contigo.

pero una cosa es valorar lo de monedero y otra que la ala derecha del foro venga con el rabo fuera mostrando su inquina y el yoyalodije cuando creo que no es para tanto.

yo le diría a estos foreros que estén tranquilos, que el ppsoe seguirá gobernando al menos una legislatura, coño.

con lo de monedero o sin ello.

yo soy ala derecha?

coño, claro que no

aparte de que a tí o a pier os veo críticos, como debe ser, pero no con inquina. precisamente porque sois de izquierdas

Espera.
Ya.

DUMBHEAD escribió:

maaaaadreeee miiiiaaaaaa

te mean en la cara y te dicen que llueve...

mmaaaaadreeee miiaaa maremeua..... que rision

que rision de comunicado

es que ese comunicado me ha dejao tocado joder Laughing

a ver... monedero... te han pillao y esta apechugando... ok... es una persona (stonersachs style) y lo que le tenga que pasar que le pasa... tampoco se acaba el mundo...

el comunicado... ese comunicado, de un partido que quizas algun dia gobierne este estadoo mi CACA digo.. Comunidad autonoma... ese comunicado es vergonzante, indicativo de por donde van los tiros y terrible.... o lo ha escrito un inepto total que no maneja el mas minimo termino tributario o bien me quieren mentir en la cara... y si ya tengo una cliente que me esta intentando manipular haciendo como que me seduce, y ya me toca los huevos la situacion... que lo haga un partido que me puede gobernar me revienta...

por xailor Vie 6 Feb 2015 - 14:11

Stoner escribió:
Es que hay pasarían a ser un partido creíble de verdad. Ganarían muchos mas votos. Esto es lo que digo y además lo que hago

Reflexiona sobre esto que acabas de escribir.
En cualquier caso, esto de Monedero no pasa de ser un caso de intento de evasión fiscal en el que te han pillado con el carrito de los helados.
Totalmente censurable en un cargo político, o en quién quiere serlo.
Pero yo no me desvío de lo que me importa de verdad.
Vuelvo a poner el enlace:
http://blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/02/06/las-ignoradas-o-silenciadas-causas-de-la-elevada-deuda-publica-en-espana-y-en-grecia/

"No se puede entender el presente sin entender el pasado. La gente debe preguntarse por qué el Estado español, treinta y seis años después de haber establecido una democracia, continúe siendo un Estado pobre, poco redistributivo, con escasa sensibilidad social y que además, por cierto, no ha reconocido todavía la plurinacionalidad de España. La respuesta a esta pregunta es fácil de ver: el enorme dominio que las fuerzas conservadoras han tenido y continúan teniendo sobre el Estado español."

A mí lo que me importa es eso y lo que pasará en este país si vuelve a salir PP$OE!!
Y cuando llegue el momento ya le quitaré el voto a Podemos, como se lo quité a IU, o como cuando dejé de votar durante un huevo de tiempo.

por Dumbie Vie 6 Feb 2015 - 14:12

pinkpanther escribió:
Steve Trumbo escribió:
pinkpanther escribió:
A mi Hacienda dos veces me ha hecho hacer una complementaria y tener que pagar mas y en ninguna de las dos era consciente de haber defraudado.

esa es otra.

porque para que encima digan que voy con doble rasero ( ) yo parto de la base de que monedero pagó menos de manera consciente.

pero cabe la posibilidad de que ni lo supiera, lo asesoraran o vete a saber

Eso lo tengo muy claro, si podía llevar a la Tuerka 300.000 euros en vez de 250.000 seguro que prefiere hacer lo primero.

Es que eso creo que lo haríamos cualquiera.

Además cuando esto sucede Monedero ni esta en Podemos porque no existe, ni es cargo publico, algo que sigue sin ser a día de hoy, que podía ser eurodiputado y no lo ha querido ser.

Y ahora salen desde el PP diciendo que Monedero es un ogro y que los niños no comen por su culpa, eso si, la culpa de los pagos en B de la sede del PP en Genova la tienen los arquitectos, no el pagador. Y aquí no pasa nada.

por favor... gifs de suicidios... de tiros en la boca... facepalm

por Steve Trumbo Vie 6 Feb 2015 - 14:12

red_mosquito escribió:
topper escribió:
La Agencia Tributaria filtra a la prensa detalles de la inspección fiscal que le abrió a Monedero
Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude

https://www.google.es/search?newwindow=1&hl=es&site=webhp&source=hp&q=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&oq=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&gs_l=hp.12...4037.4037.0.5119.2.2.0.0.0.0.143.143.0j1.1.0.msedr...0...1c.2.61.hp..2.0.0.0.fbV0PGze2_Q

Aquí está la otra parte de queso, el juego sucio que se está aplicando el PP es propio de la mafia que siempre han sido.

si hubiera habido fraude le hubieran empurado hace meses

aquí se está llevando al terreno delicitivo un debate que es ético.

por Dust N Bones !? Vie 6 Feb 2015 - 14:13

pinkpanther escribió:
Dust N Bones !? escribió:
pinkpanther escribió:
Dust N Bones !? escribió:Aquí el único ala derecha del foro, y ni eso, porque yo aún no sé donde situarlo, es Godo.

Y mas allá de nuestras diferencias, le veo un tipo bastante imparcial.

El resto de foreros que estamos criticando lo de Monedero (Dumbie, Tramuntana, PDLJ, etc,) son bastante de izquierdas.

Ya y los Reyes vienen de Oriente.

Vaya tela.

No sé a que viene eso.
Ya lo discutí contigo.
Si consideras que criticar algo de Podemos te convierte en potencial votante del PP, es problema tuyo.
Pero vamos, Dumbie debe ser de derechas también.

Que manía tenéis algunos con que encorsetar los posicionamientos políticos en a o b.

Viene a que tu mensaje me parece menos real que los Reyes Magos.

Que Godo es objetivo?, venga va, si el mismo dice que no lo es.

Que es el único que es de derechas?, hombre, creo que aquí hay varios mas, otra cosa es que lo intenten "esconder" con una supuesta objetividad y no lo digo por ti y no voy a dar nombres porque ellos mismos lo saben.

PLDJ y Tramuntana, por lo que les he leido en el pasado, me parecen más de izquierdas que otra cosa.
Godo es tocapelotas, pero le he visto meterle caña a PP, PSOE, UPYD, Podemos, etc.
A eso me refiero cuando hablo de imparcialidad.

De todas formas, a mi que venga un tío que vota al PSOE, o al PP, o a UPYD, o a Ciudadanos, y de su opinión sobre este u otro tema, no queda invalidado por el simple de votar o haber votado a dichas formaciones.

Si, se le podrá decir que los del PSOE, o los del PP, han hecho cosas peores, y es cierto, pero eso es jugar al 'y tú más', y la verdad, llevo ya muchos años viendo jugar a eso al PP o al PSOE.
Y espero que de una vez por todas haya una formación política que deje de hacer vieja política, y asuma los errores (éticos, ideológicos, políticos o fiscales) de sus miembros o dirigentes y no se parapeten dicha argumentación ni en el 'si vienen a por ellos, vienen a por mi'.

por Godofredo Vie 6 Feb 2015 - 14:13

pinkpanther escribió:
Godofredo escribió:Pasando un poco del dribling frustrado a la AEAT del primo de jordi hurtado, a mi también me hace mucha gracia que se vea como lo más normal del mundo lo de facturar (o lo que sea que hayan hecho) cientos de miles de euros a venezuela por estudios, asesoramientos y trabajos varios... como escuchaba el otro día a nosequién, en venezuela en condiciones normales no le pagan más de 20000 euros anuales a ningún profesor universitario, nacional o extranjero, por trabajo ninguno manque resucite Keynes.

¿No les suena eso a algunos a flick flock pero con ritmo caribeño en lugar de polkas muniquesas?

Pues eso.

Es que no es solo para Venezuela, veo que el mensaje sigue calando, eran para varios paises mas, Bolivia y Ecuador entre ellos.

Te has dejao nicaragua... todos juntos formando la Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América (ALBA).

Vamos, que fuera sospechas. Todo de lo más normal e inocente. Circulen, aquí no hay nada que ver...

por Godofredo Vie 6 Feb 2015 - 14:14

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
topper escribió:
La Agencia Tributaria filtra a la prensa detalles de la inspección fiscal que le abrió a Monedero
Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude

https://www.google.es/search?newwindow=1&hl=es&site=webhp&source=hp&q=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&oq=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&gs_l=hp.12...4037.4037.0.5119.2.2.0.0.0.0.143.143.0j1.1.0.msedr...0...1c.2.61.hp..2.0.0.0.fbV0PGze2_Q

Aquí está la otra parte de queso, el juego sucio que se está aplicando el PP es propio de la mafia que siempre han sido.

si hubiera habido fraude le hubieran empurado hace meses

aquí se está llevando al terreno delicitivo un debate que es ético.

Espérate a manos limpias...

por Dumbie Vie 6 Feb 2015 - 14:14

pinkpanther escribió:
DUMBHEAD escribió:
pinkpanther escribió:
phil dunphy escribió:
xailor escribió:Respecto a lo de Monedero, de ser cierto me parece bastante grave.
No tanto por el hecho en sí, presentar una complementaria, como por la forma de hacerlo, la presenta porqué le pillan si no se quedaba tan a gusto.
Esperando explicaciones.

Mas claro agua.

a mi, cualitativamente... este comunicado me parece peor que lo que haya hecho monedero... este comunicado es tomarnos por imbeciles, mentir y actuar tal y como lo hacen el resto de partidos...

Bueno, es lo que quieres creer.

A mi me parece que es un buen comunicado.

lo que soy es master de asesoria fiscal, de conocimientos limitados... pero es que no... que no... que el caso es sencillo... muy sencillo... y no se adecua en nada a lo descrito en ese comunicado...

por Steve Trumbo Vie 6 Feb 2015 - 14:15

Stoner escribió:
Steve Trumbo escribió:
Stoner escribió:está claro que hasta la elecciones va a ser acoso y derribo para esta gente... ya pueden tener bien claro el camino a seguir

por mí que siga.

yo no quiero que ganen todavía.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????????????

quiero que el ppsoe sea el que se coma el marrón que ellos han provocado: el agotamiento del fondo de pensiones.

por Steve Trumbo Vie 6 Feb 2015 - 14:16

dumbie, tú que controlas: estaba obligado a tributar en españa o no?

por red_mosquito Vie 6 Feb 2015 - 14:16

Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
topper escribió:
La Agencia Tributaria filtra a la prensa detalles de la inspección fiscal que le abrió a Monedero
Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude

https://www.google.es/search?newwindow=1&hl=es&site=webhp&source=hp&q=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&oq=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&gs_l=hp.12...4037.4037.0.5119.2.2.0.0.0.0.143.143.0j1.1.0.msedr...0...1c.2.61.hp..2.0.0.0.fbV0PGze2_Q

Aquí está la otra parte de queso, el juego sucio que se está aplicando el PP es propio de la mafia que siempre han sido.

si hubiera habido fraude le hubieran empurado hace meses

aquí se está llevando al terreno delicitivo un debate que es ético.

Espérate a manos limpias...

Lo guay aquí es el tema de las filtraciones. Del mismo modo que vivo en el mundo de la piruleta y aspiro a que la gente con dinero pague impuestos, estaría guay que no se filtrase a la prensa lo que ni siquiera estab siendo investigado.

por Dumbie Vie 6 Feb 2015 - 14:16

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
topper escribió:
La Agencia Tributaria filtra a la prensa detalles de la inspección fiscal que le abrió a Monedero
Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude

https://www.google.es/search?newwindow=1&hl=es&site=webhp&source=hp&q=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&oq=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&gs_l=hp.12...4037.4037.0.5119.2.2.0.0.0.0.143.143.0j1.1.0.msedr...0...1c.2.61.hp..2.0.0.0.fbV0PGze2_Q

Aquí está la otra parte de queso, el juego sucio que se está aplicando el PP es propio de la mafia que siempre han sido.

si hubiera habido fraude le hubieran empurado hace meses

aquí se está llevando al terreno delicitivo un debate que es ético.

no es necesario que haya fraude (delito fiscal) para que lo empuren...

por Steve Trumbo Vie 6 Feb 2015 - 14:17

DUMBHEAD escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
topper escribió:
La Agencia Tributaria filtra a la prensa detalles de la inspección fiscal que le abrió a Monedero
Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude

https://www.google.es/search?newwindow=1&hl=es&site=webhp&source=hp&q=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&oq=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&gs_l=hp.12...4037.4037.0.5119.2.2.0.0.0.0.143.143.0j1.1.0.msedr...0...1c.2.61.hp..2.0.0.0.fbV0PGze2_Q

Aquí está la otra parte de queso, el juego sucio que se está aplicando el PP es propio de la mafia que siempre han sido.

si hubiera habido fraude le hubieran empurado hace meses

aquí se está llevando al terreno delicitivo un debate que es ético.

no es necesario que haya fraude (delito fiscal) para que lo empuren...

coño, desarrolla

por topper Vie 6 Feb 2015 - 14:18

DUMBHEAD escribió:
pinkpanther escribió:
DUMBHEAD escribió:
pinkpanther escribió:
phil dunphy escribió:
xailor escribió:Respecto a lo de Monedero, de ser cierto me parece bastante grave.
No tanto por el hecho en sí, presentar una complementaria, como por la forma de hacerlo, la presenta porqué le pillan si no se quedaba tan a gusto.
Esperando explicaciones.

Mas claro agua.

a mi, cualitativamente... este comunicado me parece peor que lo que haya hecho monedero... este comunicado es tomarnos por imbeciles, mentir y actuar tal y como lo hacen el resto de partidos...

Bueno, es lo que quieres creer.

A mi me parece que es un buen comunicado.

lo que soy es master de asesoria fiscal, de conocimientos limitados... pero es que no... que no... que el caso es sencillo... muy sencillo... y no se adecua en nada a lo descrito en ese comunicado...

entonces esto a que viene? lo pregunto desde el desconocimiento y la curiosidad, ojo

"los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude"

por Rizzy Vie 6 Feb 2015 - 14:19

Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
topper escribió:
La Agencia Tributaria filtra a la prensa detalles de la inspección fiscal que le abrió a Monedero
Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude

https://www.google.es/search?newwindow=1&hl=es&site=webhp&source=hp&q=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&oq=+La+Agencia+Tributaria+filtra+a+la+prensa+detalles+de+la+inspecci%C3%B3n+fiscal+que+le+abri%C3%B3+a+Monedero+Dos+peri%C3%B3dicos+de+gran+tirada+publican+informaciones+sobre+la+declaraci%C3%B3n+complementaria+voluntaria+del+n%C3%BAmero+tres+de+Podemos+como+si+hubiera+cometido+irregularidades%2C+pese+a+que+los+t%C3%A9cnicos+de+Hacienda+han+descartado+cualquier+fraude&gs_l=hp.12...4037.4037.0.5119.2.2.0.0.0.0.143.143.0j1.1.0.msedr...0...1c.2.61.hp..2.0.0.0.fbV0PGze2_Q

Aquí está la otra parte de queso, el juego sucio que se está aplicando el PP es propio de la mafia que siempre han sido.

si hubiera habido fraude le hubieran empurado hace meses

aquí se está llevando al terreno delicitivo un debate que es ético.

Lo de ético no te lo compro. Yo le veo dos connsequencias graves a las aspiraciones de Podemos.

1) Si Hacienda no piensa que es un fraude, yo no tengo porqué pagar absolutamente nada de nada. Cuando me reclamen pago. Si pago antes doy a entender que tengo mierda oculta que no quiero que salga a luz en el futuro. Resumen, soy igual de casta que a los que critíco.

2) Si no he pagado por desconocimiento de algún tipo, yo no estoy qualificado para manejar dinero público de ningún tipo y aún menos para manejar presupuertariamente ningún gobierno. Si fuera de una formación con antecedentes pues aún tengo margen de duda, pero si encima voy a entrar nuevo y ya la cago antes de entrar, pues entendería que a partir de ahora la gente no tuviera mucha confianza en mi en como voy a gestionar el país.

Por el bien de Podemos, más vale que Monedero se borre del mapa y que éstos pidan disculpas.

por Sue Vie 6 Feb 2015 - 14:20

Pienso dar mi voto a Podemos, echen la mierda que echen de aquí a las elecciones. Por dos motivos principales: porque hay que sacar al PP del poder y porque hay que romper el bipartidismo de una vez.

Si trabajan mal no los vuelvo a votar y punto. Lo que no se puede consentir es que el PP siga gobernando este país y un partido socialista cuyo secretario general se hace fotos con el baboso de Rajoy.

Lo que haya defraudado Monedero me parece ridículo al lado de lo que han robado los políticos durante años y años... suponiendo que eso sea verdad. Y Monedero no me gusta un pelo, haría un favor al partido largándose, sí.

Pero teniendo en cuenta lo que ganan los profesores de universidad, la cuantía de las becas, etc., el caso Monedero me resulta absurdo.

Y lanzo una pregunta: ¿ Si no es con Podemos, con qué partido sacamos a la derecha del poder ?. Alternativas, a ver...

por topper Vie 6 Feb 2015 - 14:21

Blai escribió:Pienso dar mi voto a Podemos, echen la mierda que echen de aquí a las elecciones. Por dos motivos principales: porque hay que sacar al PP del poder y porque hay que romper el bipartidismo de una vez.

Si trabajan mal no los vuelvo a votar y punto. Lo que no se puede consentir es que el PP siga gobernando este país y un partido socialista cuyo secretario general se hace fotos con el baboso de Rajoy.

Lo que haya defraudado Monedero me parece ridículo al lado de lo que han robado los políticos durante años y años... suponiendo que eso sea verdad. Y Monedero no me gusta un pelo, haría un favor al partido largándose, sí.

Pero teniendo en cuenta lo que ganan los profesores de universidad, la cuantía de las becas, etc., el caso Monedero me resulta absurdo.

Y lanzo una pregunta: ¿ Si no es con Podemos, con qué partido sacamos a la derecha del poder ?. Alternativas, a ver...

por soundchaser Vie 6 Feb 2015 - 14:21

Me parece alucinante... Que los técnicos de Hacienda no ven delito ¿entonces por qué hace la declaración complementaria? ¿Por amor a la bandera?
Yo ya no me creo nada de nadie.

por F Vie 6 Feb 2015 - 14:21

Blai escribió:Pienso dar mi voto a Podemos, echen la mierda que echen de aquí a las elecciones. Por dos motivos principales: porque hay que sacar al PP del poder y porque hay que romper el bipartidismo de una vez.

Si trabajan mal no los vuelvo a votar y punto. Lo que no se puede consentir es que el PP siga gobernando este país y un partido socialista cuyo secretario general se hace fotos con el baboso de Rajoy.

Lo que haya defraudado Monedero me parece ridículo al lado de lo que han robado los políticos durante años y años... suponiendo que eso sea verdad. Y Monedero no me gusta un pelo, haría un favor al partido largándose, sí.

Pero teniendo en cuenta lo que ganan los profesores de universidad, la cuantía de las becas, etc., el caso Monedero me resulta absurdo.

Y lanzo una pregunta: ¿ Si no es con Podemos, con qué partido sacamos a la derecha del poder ?. Alternativas, a ver...

Podemos ganaría hoy las elecciones - Página 9 Rosa-diez-upyd

por Stoner Vie 6 Feb 2015 - 14:22

Blai escribió:Pienso dar mi voto a Podemos, echen la mierda que echen de aquí a las elecciones. Por dos motivos principales: porque hay que sacar al PP del poder y porque hay que romper el bipartidismo de una vez.

Si trabajan mal no los vuelvo a votar y punto. Lo que no se puede consentir es que el PP siga gobernando este país y un partido socialista cuyo secretario general se hace fotos con el baboso de Rajoy.

Lo que haya defraudado Monedero me parece ridículo al lado de lo que han robado los políticos durante años y años... suponiendo que eso sea verdad. Y Monedero no me gusta un pelo, haría un favor al partido largándose, sí.

Pero teniendo en cuenta lo que ganan los profesores de universidad, la cuantía de las becas, etc., el caso Monedero me resulta absurdo.

Y lanzo una pregunta: ¿ Si no es con Podemos, con qué partido sacamos a la derecha del poder ?. Alternativas, a ver...

Esa es la cuestión, lo que he dicho antes del voto útil... que ahora el PSOE no los sacaría del poder

por Dumbie Vie 6 Feb 2015 - 14:23

Steve Trumbo escribió:dumbie, tú que controlas: estaba obligado a tributar en españa o no?

evidentemente si

Efectuo sus actividades como persona fisica y como tal debe tributar en españa... y quizas no solo en españa savo convenio de doble tributacion (que seguro que existira con todos esos paises).

Pero en España seguro (salvo excepcion en convenio de doble tributacion por lo que debiera haberttributado en el IRPF en el pais donde obtuviera las rentas y no en España... aunque por el tipo de trabajo prestado es posible que no cayera como NO RESIDENTE en esos otros paises y haya de tributar aqui) En cualquier caso hablando de una tributacion en IRPF Monedero NO PUEDE ELEGIR donde tributa... eso lo marcaran las leyes

Lo que jamas puede hacer es tributar mediante empresa pues la empresa no existia en el momento de la prestacion de servicios...

por DarthMercury Vie 6 Feb 2015 - 14:23

Monedero es muchas cosas pero no tonto. Sabe que el objetivo era que se alargara lo de sus impuestos como un chicle y lo que ha hecho es, antes de arriesgarse a que le digan que su argucia legal no es correcta (que lo puede ser o no, pero es una maniobra muy dudosa), declarar la pasta como persona física, pagar el máximo y liquidar el tema esta semana.

En cuanto empiece a salir mierda de Gürtel y Bárcenas esto quedará como un chiste y lo sabe.

De todas formas creo que todo esto le quita bastantes puntos para ser la cara de Podemos en Madrid.

Pero está bien como aviso a navegantes. Si sirve para que en Podemos se piensen las cosas dos o tres veces cojonudo. Es lo que debería ser con TODO el mundo.

por soundchaser Vie 6 Feb 2015 - 14:23

Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

por Sue Vie 6 Feb 2015 - 14:23

Rizzy escribió:

Por el bien de Podemos, más vale que Monedero se borre del mapa y que éstos pidan disculpas.

De acuerdo, que se borre, sí, pero nada de pedir disculpas.

por Dust N Bones !? Vie 6 Feb 2015 - 14:23

Fenderman escribió:
Blai escribió:Pienso dar mi voto a Podemos, echen la mierda que echen de aquí a las elecciones. Por dos motivos principales: porque hay que sacar al PP del poder y porque hay que romper el bipartidismo de una vez.

Si trabajan mal no los vuelvo a votar y punto. Lo que no se puede consentir es que el PP siga gobernando este país y un partido socialista cuyo secretario general se hace fotos con el baboso de Rajoy.

Lo que haya defraudado Monedero me parece ridículo al lado de lo que han robado los políticos durante años y años... suponiendo que eso sea verdad. Y Monedero no me gusta un pelo, haría un favor al partido largándose, sí.

Pero teniendo en cuenta lo que ganan los profesores de universidad, la cuantía de las becas, etc., el caso Monedero me resulta absurdo.

Y lanzo una pregunta: ¿ Si no es con Podemos, con qué partido sacamos a la derecha del poder ?. Alternativas, a ver...

Esa ya está en caida libre.
Su lugar se lo va a ir comiendo Ciudadanos.

por Stoner Vie 6 Feb 2015 - 14:24

De todas maneras en estas elecciones más que nuca me da la sensación que puede dar igual a quién votes depende de los pactos te puedes quedar con una cara de tonto de la ostia.

Y los pactos no los tengo nada claros... pero si con Podemos pacta pongamos IU, lo mismo con el PP pacta UPYD y ciudadanos y te quedas con tres palmos de narices

por Godofredo Vie 6 Feb 2015 - 14:24

soundchaser escribió:Me parece alucinante... Que los técnicos de Hacienda no ven delito ¿entonces por qué hace la declaración complementaria? ¿Por amor a la bandera?
Yo ya no me creo nada de nadie.

No lo se, pero como por aquí gustan tanto las conspiraciones yo aporto la versión facha que leí el otro día.

Manuel Llamas en el diario de Federgico escribió:Hacienda investiga a Monedero

El volumen de los ingresos, la forma de facturarlo y las correspondientes explicaciones por parte de Monedero levantaron de inmediato sospechas de fraude fiscal entre los expertos, excepto en el Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha), que se apresuró a avalar la actividad desempeñada por dicha empresa, incidiendo en que, a priori, no observaban ninguna irregularidad.

Su opinión contrastaba de forma muy clara con la del resto de fiscalistas. Tal y como avanzó Libre Mercado, las dudas sobre Caja de Resistencia se centraban en dos puntos:

1. Los servicios de consultoría fueron prestados por Monedero hace tres años (2010). Es decir, antes de crear la sociedad (2013). Los servicios, por tanto, fueron prestados en concepto de persona física, no jurídica, y si, por entonces, Monedero era residente fiscal en España (más de medio año en el país), tendría que haber tributado ese dinero a través del IRPF (tipo máximo del 52%) y no mediante el Impuesto de Sociedades (25%).

2. Y, aún en el caso de que la empresa estuviera constituida en tiempo y forma, firmando los contratos y facturando correctamente a esos gobiernos latinoamericanos por esa consultoría, la sociedad tendría que haber asignado algún tipo de retribución a Monedero por la prestación de ese servicio profesional, a través de una operación vinculada. Algo que, al parecer, no habría ocurrido en Caja de Resistencia al hilo de las informaciones publicadas, lo cual suele generar sospechas de posible simulación a Hacienda.

Efectivamente, tal y como era de esperar, la Agencia Tributaria abrió una inspección de oficio a la sociedad de Monedero para comprobar la existencia o no de irregularidades fiscales. Facturar servicios profesionales a través de una empresa, con o sin trabajadores a cargo, es perfectamente lícito, pero esta figura está siendo objeto de multitud de inspecciones por parte de Hacienda, ya que algunos contribuyentes utilizan la sociedad de tapadera (sociedad pantalla) para defraudar impuestos, tributando a través del Impuesto de Sociedades ingresos que corresponderían a IRPF.

La Agencia Tributaria sospecha, en principio, de aquellas empresas que no necesitan disponer de ningún tipo de material o empleados para realizar el servicio o actividad a la que se dedican, ya que suele tratarse de una sociedad pantalla. Un dentista, por ejemplo, necesita un local, material e incluso personal para poder realizar su profesión y, por tanto, precisa una sociedad. Pero el caso de Monedero, al tratarse de una consultoría realizada por él mismo, ha levantado sospechas.

Según las fuentes consultadas, Hacienda ha reclamado la documentación precisa para verificar, entre otras cosas, quién firmó los polémicos contratos de asesoría, ¿Monedero o Caja de Resistencia?. Si Monedero los aporta voluntariamente, la investigación podría concluir en unos tres meses, pero, en caso contrario, habría que reclamarlos a Venezuela, con el consiguiente retraso, alargando el proceso hasta un año, en función de la celeridad o no en la respuesta por parte de Caracas.
La defensa cerrada de Gestha

Lo que sorprende, sin embargo, es la cerrada defensa de Monedero que ha llevado a cabo Gestha desde que estalló el escándalo. Especialmente, si se tiene en cuenta que los Técnicos de Hacienda siempre se han caracterizado por exigir más esfuerzo y atención a la lucha contra el fraude fiscal. Y es que, mientras los Inspectores coinciden en que Caja de Resistencia levanta claras sospechas de fraude, los Técnicos, un cuerpo de funcionarios inferior dentro del Ministerio, afirmaban hasta hace escasos días que todo es correcto.

José María Mollinedo, secretario general del citado Sindicato, indicó la semana pasada que era "muy improbable" que Monedero hubiera cometido fraude fiscal. Según explicó, la razón estriba en que una sociedad pantalla no tiene ningún tipo de actividad y se utiliza para evitar el pago de impuestos, algo que, a su entender, no ha hecho Monedero, ya que pagó 70.000 euros de Impuesto de Sociedades. Este argumento no tiene ningún sentido, según otros expertos consultados, ya que el objetivo de toda empresa fantasma es pagar a través del Impuesto de Sociedades lo que, en realidad, debería tributar por IRPF, con el consiguiente ahorro.

Asimismo, el responsable de Gestha añadió que Monedero podía haber creado una sociedad para recibir el dinero en cualquier país latinoamericano o, incluso, en un paraíso fiscal como Curasao, ya que los trabajos se realizaron en el extranjero. El hecho de no hacerlo, registrar la empresa y pagar Sociedades en España demostraría, según alega, que no hubo ánimo defraudatorio.

Una vez más, argumentos muy endebles, cuando no nulos, directamente, según fuentes de toda solvencia. Pese a ello, es casi el único punto al que se ha agarrado Podemos y, más concretamente, Iglesias, para defender a Monedero de las sospechas de fraude fiscal.
Alianza con Podemos

¿Cómo es posible que exista esta divergencia de opiniones entre inspectores y técnicos? ¿Por qué Gestha se moja tanto en este asunto y corre en defensa de Monedero, pese a la investigación abierta por Hacienda? Algo no cuadra... O, quizás, sí.

Fuentes bien informadas explican que existe una confluencia de intereses entre Gestha y Podemos. No es casual que el partido de Iglesias haya incluido entre sus propuestas económicas el plan del sindicato para recaudar más impuestos a través de nuevas subidas tributarias y una lucha más intensa contra el fraude fiscal, ni que éste se posicione a favor de Podemos. Gestha es conocida entre el colectivo de Hacienda por su "larga trayectoria de colaboración con IU".

De hecho, IU lleva más de diez años presentando enmiendas a los Presupuestos Generales del Estado (PGE) para crear un "Cuerpo Superior Técnico de Hacienda", la primera y principal reivindicación de Gestha. Esto significa, básicamente, convertir a los Técnicos, de grado inferior, en Inspectores de Hacienda, un Cuerpo Superior, pero por la puerta de atrás, sin necesidad de aprobar la correspondiente oposición, consiguiendo con ello una sustancial subida de sueldo.
Ascenso y más sueldo

Esta iniciativa nunca ha prosperado, ya que IU jamás ha tenido el peso político suficiente en el Parlamento para poder aprobarlo. Pero, tras el auge de Podemos, la situación ha cambiado por completo. Por primera vez, Gestha ve opciones reales de ver satisfecha su reivindicación histórica, gracias, precisamente, al ascenso electoral que está cosechando el partido de Iglesias. Gestha y Podemos contactaron a través de sus vínculos comunes en IU, alcanzando una "especie de acuerdo", añaden estas mismas fuentes.

La secretaria de Análisis Político y Social de Podemos, Carolina Bescansa, y el secretario de Relaciones con la Sociedad Civil, Rafa Mayoral, se reunieron el pasado diciembre con los Técnicos de Hacienda para crear un grupo de trabajo conjunto con el fin de luchar contra el fraude fiscal. Del fruto de esa connivencia nació la propuesta de trabajar juntos en la elaboración de medidas económicas y fiscales de cara al programa electoral de Podemos, pero también de aumentar en 26.000 el número de inspectores de la Agencia Tributaria a medio y largo plazo a través de la celebración de convocatorias continuadas.

La reacción de los inspectores no se hizo esperar. A principio de enero, la Asociación de Inspectores advirtió de que "semejante propuesta es una auténtica barbaridad, carente de lógica y que sólo puede obedecer a la obsesión que tiene este Sindicato por conseguir mejoras económicas en su colectivo intentando que todos los Técnicos se conviertan en Inspectores de Hacienda sin superar la correspondiente oposición".

Por ello, si bien "la Agencia Tributaria necesita incrementar el número de efectivos dedicados a la lucha contra el fraude fiscal para disponer así de una plantilla bien dimensionada y eficaz", dicha propuesta responde "a motivos diferentes a la consecución de mayor eficacia contra el fraude fiscal", alegaban.

En este sentido, la plantilla de la Agencia Tributaria a finales de 2013 era de 26.231 empleados, de los que 2.398 eran funcionarios del grupo A1 (Inspectores y otros cuerpos), y 7.777 del grupo A2 (Técnicos y otros cuerpos). Con la propuesta de Gestha, "habría alrededor de 30.000 inspectores y 7.000 técnicos, por lo que en términos militares, tendríamos un ejército en el que la mayor parte de sus efectivos son generales, sin apenas soldados", incidían. Al hacer suya esta propuesta, se entiende que, hasta ahora, Gestha defendiera con tanta intensidad a Podemos, en general, y a Monedero, en particular, según añaden dichas fuentes.
Las explicaciones de Gestha

En declaraciones a Libre Mercado tras la publicación de este artículo, el secretario general de Gestha, José María Mollinedo, ha querido matizar que "es necesario ver la firma y el contenido de los contratos" para comprobar la existencia o no de irregularidades fiscales en el caso de la sociedad de Monedero.

Si el contrato en cuestión fue firmado por Monedero, se trataría de una "sociedad pantalla"; pero si, efectivamente, la actividad se ejecutó a través de la empresa, habría que comprobar la asignación o no de una retribución al número tres de Podemos (operación vinculada) por ese trabajo y realizar el consiguiente ajuste a valor de mercado.

En cualquier caso, según los cálculos de Gestha, si bien, "probablemente, habría una infracción tributaria", la cantidad defraudada no alcanzaría el umbral mínimo para ser considerado como delito fiscal (120.000 euros).

Por otra parte, Mollinedo afirma que "no damos un cheque en blanco a Podemos". "Nos limitamos a ofrecer opiniones técnicas que pueden ser contrastadas por cualquiera". Por último, en cuanto a su relación con el partido de Iglesias, aclara que el sindicato mantiene "conversaciones periódicas con Podemos" para trabajar en propuestas sobre reforma y fraude fiscal, pero "no hemos firmado ningún pacto".

por topper Vie 6 Feb 2015 - 14:25

soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

por DarthMercury Vie 6 Feb 2015 - 14:27

Blai escribió:
Rizzy escribió:

Por el bien de Podemos, más vale que Monedero se borre del mapa y que éstos pidan disculpas.

De acuerdo, que se borre, sí, pero nada de pedir disculpas.

Sí, ojo no le de una embolia a alguno por reconocer que ha hecho algo mal. Un español lo niega todo aunque le pillen con la minga metida hasta la campanilla de una shemale Laughing

por soundchaser Vie 6 Feb 2015 - 14:28

topper escribió:
soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

por Rizzy Vie 6 Feb 2015 - 14:30

Blai escribió:
Rizzy escribió:

Por el bien de Podemos, más vale que Monedero se borre del mapa y que éstos pidan disculpas.

De acuerdo, que se borre, sí, pero nada de pedir disculpas.

¿Porqué no?

Harían precisamente todo lo que no hacen el resto de la casta cuando les enganchan estos chanchullos y chorizeos: Reconocer que se equivocan.

por Dumbie Vie 6 Feb 2015 - 14:30

soundchaser escribió:Me parece alucinante... Que los técnicos de Hacienda no ven delito ¿entonces por qué hace la declaración complementaria? ¿Por amor a la bandera?
Yo ya no me creo nada de nadie.

infraccion tributaria : cuando no se cumple la norma tributaria

delito fiscal : infraccion tributaria con actuación del sujeto tendente a evitar el pagoa partir de 120.000 euros

por Sue Vie 6 Feb 2015 - 14:31

soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Porque son partidos demasiado minoritarios y cuando hay un problema grave de estado hay que usar el voto útil, simplemente.

Yo soy votante de IU de toda la vida, pero esta vez, no. Y prefiero a Cayo Lara que iba a los deshaucios, pese a que le tirasen cubos de agua encima, y se ha pasado la vida en la calle, a la ideología de Anguita, al discurso de Llamazares...y no me disgusta Alberto Garzón... Pero esta vez las circunstancias obligan y creo que hay que reforzar al partido nuevo que tenemos.

Podéis echar un vistazo a las medidas que en pocos días ha puesto en marcha Syriza en Grecia... No está mal, ¿no?. ¿Por qué aquí no ?...

por Sue Vie 6 Feb 2015 - 14:32

Rizzy escribió:
Blai escribió:
Rizzy escribió:

Por el bien de Podemos, más vale que Monedero se borre del mapa y que éstos pidan disculpas.

De acuerdo, que se borre, sí, pero nada de pedir disculpas.

¿Porqué no?

Harían precisamente todo lo que no hacen el resto de la casta cuando les enganchan estos chanchullos y chorizeos: Reconocer que se equivocan.

Bueno, eso sí. Laughing

Es que el cabreo me puede. Laughing

por topper Vie 6 Feb 2015 - 14:32

soundchaser escribió:
topper escribió:
soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

hombre,es que que que yo sepa hablamos de alternativas con posibilidades de ganar algo

y lo de apartar a errejon "por hacer lo mismo que la casta"... tela, no se podria presentar a las elecciones el 90% de los habitantes de este pais

por Pier Vie 6 Feb 2015 - 14:32

DUMBHEAD escribió:
Steve Trumbo escribió:dumbie, tú que controlas: estaba obligado a tributar en españa o no?

evidentemente si

Efectuo sus actividades como persona fisica y como tal debe tributar en españa... y quizas no solo en españa savo convenio de doble tributacion (que seguro que existira con todos esos paises).

Pero en España seguro (salvo excepcion en convenio de doble tributacion por lo que debiera haberttributado en el IRPF en el pais donde obtuviera las rentas y no en España... aunque por el tipo de trabajo prestado es posible que no cayera como NO RESIDENTE en esos otros paises y haya de tributar aqui) En cualquier caso hablando de una tributacion en IRPF Monedero NO PUEDE ELEGIR donde tributa... eso lo marcaran las leyes

Lo que jamas puede hacer es tributar mediante empresa pues la empresa no existia en el momento de la prestacion de servicios...

Si puede hacerlo si Monedero_IRPF, le vende sus trabajos a Monedero-Sociedad en la fecha de los cobros. Claro que para eso deberia estar recogido en las cuentas de la sociedad, y el monedero-irpf deberia haber reflejado la compra de sus trabajos por Monedero-sociedad.

Dicho esto, yo vuelvo a repetir que desde el minuto 1 yo tengo claro que esta sociedad se creo para crear la Tuerka, y que en ese hilo hicieron lo de la sociedad. Han sido unos pardillos, y les han pillado con el carrito y tendrán que apechugar con las consecuencias politicas que conlleve, mas que nada porque a nivel de delito, multa o demás no creo que llegue a nada.

Ahora Dumbie, tu mejor que nadie sabes que crear espacios donde poder construir hegemonía es fundamental, y el tener que competir con los grandes mass media controlados por el capital, asumiendo las reglas que imponen a través del sistema, es una trampa de manual.

por Sue Vie 6 Feb 2015 - 14:32

DarthMercury escribió:
Blai escribió:
Rizzy escribió:

Por el bien de Podemos, más vale que Monedero se borre del mapa y que éstos pidan disculpas.

De acuerdo, que se borre, sí, pero nada de pedir disculpas.

Sí, ojo no le de una embolia a alguno por reconocer que ha hecho algo mal. Un español lo niega todo aunque le pillen con la minga metida hasta la campanilla de una shemale

por soundchaser Vie 6 Feb 2015 - 14:33

Blai escribió:
soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Porque son partidos demasiado minoritarios y cuando hay un problema grave de estado hay que usar el voto útil, simplemente.

Yo soy votante de IU de toda la vida, pero esta vez, no. Y prefiero a Cayo Lara que iba a los deshaucios, pese a que le tirasen cubos de agua encima, y se ha pasado la vida en la calle, a la ideología de Anguita, al discurso de Llamazares...y no me disgusta Alberto Garzón... Pero esta vez las circunstancias obligan y creo que hay que reforzar al partido nuevo que tenemos.

Podéis echar un vistazo a las medidas que en pocos días ha puesto en marcha Syriza en Grecia... No está mal, ¿no?. ¿Por qué aquí no ?...

Veremos después del verano la situación de Grecia...
Por cierto, muchas de esas medidas las tiene el PSOE en Andalucía implantadas (quizas por eso por aquí abajo la pegada de Podemos no es tan fuerte) y así nos va...

por DarthMercury Vie 6 Feb 2015 - 14:34

soundchaser escribió:
topper escribió:
soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

A ver, se les acusa de saltarse la legalidad a lo sumo (uno por saltarse las normas en su trabajo en la universiad y otro por no tributar correctamente pasta que, en principio, ganó de forma lícita). No de corrupción que yo sepa. Que por otro lado es difícil corromperse cuando no se tiene poder, todo hay que decirlo.

Pero sí, no pinta bien cara a cuando salga el primer caso grave en Podemos, que si tienen poder algún día u otro sucederá.

por soundchaser Vie 6 Feb 2015 - 14:35

topper escribió:
soundchaser escribió:
topper escribió:
soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

hombre,es que que que yo sepa hablamos de alternativas con posibilidades de ganar algo

y lo de apartar a errejon "por hacer lo mismo que la casta"... tela, no se podria presentar a las elecciones el 90% de los habitantes de este pais

¿El 90% de los habitantes de este país cobra un sueldo sin presentarse a su puesto de trabajo?'' affraid

Venga, hombre...

De verdad, han perdido una oportunidad de haber demostrado sus intenciones y haber hecho un ejercicio de honestidad, pero al final aquí lo que importa es llegar al sillón como sea...

por Pier Vie 6 Feb 2015 - 14:37

soundchaser escribió:
topper escribió:
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soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

hombre,es que que que yo sepa hablamos de alternativas con posibilidades de ganar algo

y lo de apartar a errejon "por hacer lo mismo que la casta"... tela, no se podria presentar a las elecciones el 90% de los habitantes de este pais

¿El 90% de los habitantes de este país cobra un sueldo sin presentarse a su puesto de trabajo?'' Venga, hombre...

De verdad, han perdido una oportunidad de haber demostrado sus intenciones y haber hecho un ejercicio de honestidad, pero al final aquí lo que importa es llegar al sillón como sea...

Sabes que existe la increíble posibilidad futurista de desarrollar tu trabajo sin estar en un puesto físico concreto no?

por topper Vie 6 Feb 2015 - 14:37

soundchaser escribió:
topper escribió:
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topper escribió:
soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

hombre,es que que que yo sepa hablamos de alternativas con posibilidades de ganar algo

y lo de apartar a errejon "por hacer lo mismo que la casta"... tela, no se podria presentar a las elecciones el 90% de los habitantes de este pais

¿El 90% de los habitantes de este país cobra un sueldo sin presentarse a su puesto de trabajo?'' Venga, hombre...

De verdad, han perdido una oportunidad de haber demostrado sus intenciones y haber hecho un ejercicio de honestidad, pero al final aquí lo que importa es llegar al sillón como sea...

por locovereas Vie 6 Feb 2015 - 14:39

Steve Trumbo escribió:
locovereas escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
javiviramone escribió:alucino

aun sabiendo que van a poner a toda su maquinaria a trabajar para sacar minucias a la luz y a base de darle autobombo que la pelota se haga grande

aunque lo sabemos,lo hacen y parece que cala hasta en la gente que estaba prevenida

alucino

Creo que estamos polarizando un poco los argumentos. ¿La actuación de Monedero ha sido impecable? Yo diría que no.

¿Eso convierte al PSOE o al PP en buenos? Eso se responde solo.

de acuerdo contigo.

pero una cosa es valorar lo de monedero y otra que la ala derecha del foro venga con el rabo fuera mostrando su inquina y el yoyalodije cuando creo que no es para tanto.

yo le diría a estos foreros que estén tranquilos, que el ppsoe seguirá gobernando al menos una legislatura, coño.

con lo de monedero o sin ello.

O estas conmigo o eres un facha de derechas. Cojonudo.

a tí te recuerdo rajar de la huelga general.

no creo que tengas un cuadro de la pasionaria en casa, precisamente.

Tampoco lo tengo de Fraga.
Si raje de la huelga es que como autonomo a mi no me compete y no aceptaria que unos paniaguados sindicalistas me digan que tengo que cerrar mi negocio.
Si eso me hace ser de derechas para ti, tu me haces pensar que eres algo que no puedo decir por que me echan del foro.
Para que lo sepas soy apolitico. Los politicos me dan saco y los que son hooligans de la politica mas.

por soundchaser Vie 6 Feb 2015 - 14:40

Pier escribió:
soundchaser escribió:
topper escribió:
soundchaser escribió:
topper escribió:
soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

hombre,es que que que yo sepa hablamos de alternativas con posibilidades de ganar algo

y lo de apartar a errejon "por hacer lo mismo que la casta"... tela, no se podria presentar a las elecciones el 90% de los habitantes de este pais

¿El 90% de los habitantes de este país cobra un sueldo sin presentarse a su puesto de trabajo?'' Venga, hombre...

De verdad, han perdido una oportunidad de haber demostrado sus intenciones y haber hecho un ejercicio de honestidad, pero al final aquí lo que importa es llegar al sillón como sea...

Sabes que existe la increíble posibilidad futurista de desarrollar tu trabajo sin estar en un puesto físico concreto no?

Tú ves, con estas defensas son con las que alucino, hay que defender la inocencia de Errejón cueste lo que cueste...

Tu argumento no vale para nada, no es futurista, es actual, de hecho parte de mi jornada de trabajo la realizo así ya, pero por haber llegado a un acuerdo con la empresa que me contrata y estar así recogido en mis condiciones, cosa que aquí no viene a cuento.

por Godofredo Vie 6 Feb 2015 - 14:42

soundchaser escribió:
Pier escribió:
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soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

hombre,es que que que yo sepa hablamos de alternativas con posibilidades de ganar algo

y lo de apartar a errejon "por hacer lo mismo que la casta"... tela, no se podria presentar a las elecciones el 90% de los habitantes de este pais

¿El 90% de los habitantes de este país cobra un sueldo sin presentarse a su puesto de trabajo?'' Venga, hombre...

De verdad, han perdido una oportunidad de haber demostrado sus intenciones y haber hecho un ejercicio de honestidad, pero al final aquí lo que importa es llegar al sillón como sea...

Sabes que existe la increíble posibilidad futurista de desarrollar tu trabajo sin estar en un puesto físico concreto no?

Tú ves, con estas defensas son con las que alucino, hay que defender la inocencia de Errejón cueste lo que cueste...

Tu argumento no vale para nada, no es futurista, es actual, de hecho parte de mi jornada de trabajo la realizo así ya, pero por haber llegado a un acuerdo con la empresa que me contrata y estar así recogido en mis condiciones, cosa que aquí no viene a cuento.

Seguro que tu jefe es compañero en el partido también.

Chanchullete ad hominem como un piano de cola.

por Pier Vie 6 Feb 2015 - 14:43

Oigan que se puede ser de derechas sin tener una foto de Fraga, y que es perfectamente licito, y no es ningún insulto.

Otra cosa es que no nos pongamos de acuerdo, claro... Laughing

Ahora, que cada vez que escucho lo de apolítico me viene la escopeta nacional a la cabeza

por soundchaser Vie 6 Feb 2015 - 14:43

Godofredo escribió:
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Pier escribió:
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soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

hombre,es que que que yo sepa hablamos de alternativas con posibilidades de ganar algo

y lo de apartar a errejon "por hacer lo mismo que la casta"... tela, no se podria presentar a las elecciones el 90% de los habitantes de este pais

¿El 90% de los habitantes de este país cobra un sueldo sin presentarse a su puesto de trabajo?'' Venga, hombre...

De verdad, han perdido una oportunidad de haber demostrado sus intenciones y haber hecho un ejercicio de honestidad, pero al final aquí lo que importa es llegar al sillón como sea...

Sabes que existe la increíble posibilidad futurista de desarrollar tu trabajo sin estar en un puesto físico concreto no?

Tú ves, con estas defensas son con las que alucino, hay que defender la inocencia de Errejón cueste lo que cueste...

Tu argumento no vale para nada, no es futurista, es actual, de hecho parte de mi jornada de trabajo la realizo así ya, pero por haber llegado a un acuerdo con la empresa que me contrata y estar así recogido en mis condiciones, cosa que aquí no viene a cuento.

Seguro que tu jefe es compañero en el partido también.

Chanchullete ad hominem como un piano de cola.

Claro, por ahí van a ir los tiros Laughing

por Pier Vie 6 Feb 2015 - 14:46

Godofredo escribió:
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soundchaser escribió:Hay alternativas: IU, Eqquo, Ciudadanos, UPyD... no entiendo esta fiebre con Podemos que parece que mean colonia.

Excelente aporte el tuyo... Seguimos
Yo quiero creer en Podemos, pero han perdido una oportunidad ejemplar y única de apartar a Errejón y Monedero de en medio en cuanto se les ha pillado con la mano en la caja. A partir de ahí, confianza nula, no se puede señalar y hacer lo mismo que la casta.

hombre,es que que que yo sepa hablamos de alternativas con posibilidades de ganar algo

y lo de apartar a errejon "por hacer lo mismo que la casta"... tela, no se podria presentar a las elecciones el 90% de los habitantes de este pais

¿El 90% de los habitantes de este país cobra un sueldo sin presentarse a su puesto de trabajo?'' Venga, hombre...

De verdad, han perdido una oportunidad de haber demostrado sus intenciones y haber hecho un ejercicio de honestidad, pero al final aquí lo que importa es llegar al sillón como sea...

Sabes que existe la increíble posibilidad futurista de desarrollar tu trabajo sin estar en un puesto físico concreto no?

Tú ves, con estas defensas son con las que alucino, hay que defender la inocencia de Errejón cueste lo que cueste...

Tu argumento no vale para nada, no es futurista, es actual, de hecho parte de mi jornada de trabajo la realizo así ya, pero por haber llegado a un acuerdo con la empresa que me contrata y estar así recogido en mis condiciones, cosa que aquí no viene a cuento.

Seguro que tu jefe es compañero en el partido también.

Chanchullete ad hominem como un piano de cola.

Entonces que defensa ni que niño muerto. Que Errejon no estuviera en Malaga no quiere decir que no hiciera su trabajo y que no debiera cobrar por ello.

Coñe, que el totum revolutum es una táctica muy usada, pero no cuela eh.

por DarthMercury Vie 6 Feb 2015 - 14:49

Por cierto, si tras mira con lupa a Podemos lo peor que han encontrado es:

1- El empollón vulcaniano tiene un enchufe en la Uni.
2- Nobita tributó pasta a través de una empresa.
3- Pablete se ha liado con una de IU la cual se ve que una vez le hizo un trato de favor a un hermano.

Pues macho, sin quitarle importancia a nada e insistiendo en que su reacción ha sido muy mejorable, yo diría que en el contexto de los partidos políticos españoles son básicamente unos 'pardillos'.

Yo no sé si los votaré, soy de los raros que vota según programa y una acción de gobierno que me parezca medianamente realista, pero por eso no voy a dejar de votarles. Eso sí, si hubieran listas abiertas a Monedero le dejaba fuera más que nada por las cutre explicaciones que ha dado que a mi no me han convencido en absoluto.

Pero de eso se trata, de que hayan listas abiertas. Y de momento en el menú de PPSOE eso es como mentar a Satanás.

por Steve Trumbo Vie 6 Feb 2015 - 14:50

locovereas escribió:
Steve Trumbo escribió:
locovereas escribió:
Steve Trumbo escribió:
red_mosquito escribió:
Steve Trumbo escribió:
javiviramone escribió:alucino

aun sabiendo que van a poner a toda su maquinaria a trabajar para sacar minucias a la luz y a base de darle autobombo que la pelota se haga grande

aunque lo sabemos,lo hacen y parece que cala hasta en la gente que estaba prevenida

alucino

Creo que estamos polarizando un poco los argumentos. ¿La actuación de Monedero ha sido impecable? Yo diría que no.

¿Eso convierte al PSOE o al PP en buenos? Eso se responde solo.

de acuerdo contigo.

pero una cosa es valorar lo de monedero y otra que la ala derecha del foro venga con el rabo fuera mostrando su inquina y el yoyalodije cuando creo que no es para tanto.

yo le diría a estos foreros que estén tranquilos, que el ppsoe seguirá gobernando al menos una legislatura, coño.

con lo de monedero o sin ello.

O estas conmigo o eres un facha de derechas. Cojonudo.

a tí te recuerdo rajar de la huelga general.

no creo que tengas un cuadro de la pasionaria en casa, precisamente.

Tampoco lo tengo de Fraga.
Si raje de la huelga es que como autonomo a mi no me compete y no aceptaria que unos paniaguados sindicalistas me digan que tengo que cerrar mi negocio.
Si eso me hace ser de derechas para ti, tu me haces pensar que eres algo que no puedo decir por que me echan del foro.
Para que lo sepas soy apolitico.Los politicos me dan saco y los que son hooligans de la politica mas.

yo de hooligan de la política tengo poco. de hecho, creo que voy a dejar de pasarme por aquí.

veo el ambiente enrarecido, y más que se va a poner de aquí a las elecciones. y no quiero que el foro para mí sea esto.

y bueno. respecto de lo que piensas de mí y tal, me trae sin cuidado.