Podemos ganaría hoy las elecciones

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Mensaje por DarthMercury 11.02.15 17:27

DUMBHEAD escribió:el principal problema de porque IU no haya crecido es porque la gente ha estado contentisima en estos ultimos 35 años con PP y PSOE... pero contentisima... seguis sin entender

También puede ser porque el partido atufa a naftalina y Licor 43 y la gente no suele apostar por la renovación con algo que suena a dinosaurio político. Que la crisis empezó en 2007, el 15M fue en 2011 y ellos medio ceden el paso a Garzon ahora en 2015 a regañadientes y porque Podemos les ha pasado por encima. Se ve que las momias no tienen mucha cintura política Laughing

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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 17:30

lo entiendo javivi, pero el cambio todavía no es posible.

por desgracia.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 17:30

Sugar Bug escribió:otra pregunta: llevo yo varios días sin ver las noticias ni el hormiguero.

el monedero este, cuantos MINOLLES ha defraudado?

0 euros en total Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por DarthMercury 11.02.15 17:31

javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:javivi, pero déjalo Laughing Laughing Laughing Laughing

el pie del cual cojea cada uno está claro. nadie va a convencer a nadie aquí.

Neutral

hay muchas cosas en juegos en este proximo año

mas de lo que nos imaginamos


Bueno, yo no espero milagros Javivi. Hay que desincrustar a la élite que ha hundido al país. Pero eso sólo significa que habrá otra nueva 'casta' como mucho. Si logramos que sea un poco menos impune y un poco menos inútil ya será muchísimo. Pero los paises no cambian radicalmente en 5 o 10 años. Y aquí somos como somos.

Igual logramos que nos jodan menos o que al menos nos pongan más vaselina y nos den algún besito, pero los desgraciados de a pie seguiremos jodidos, eso es seguro.

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Mensaje por borogis 11.02.15 17:31

Steve Trumbo escribió:
javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:javivi, pero déjalo Laughing Laughing Laughing Laughing

el pie del cual cojea cada uno está claro. nadie va a convencer a nadie aquí.

Neutral

hay muchas cosas en juegos en este proximo año

mas de lo que nos imaginamos


javivi, calma.

lo mejor es que sigan gobernando los mismos un poco más.

aquí la gente solo va a aprender a palos, como los de las preferentes o los que pierdan el piso o los que se queden en paro.


No sé si es lo mejor pero si parece lo más realista con el pacto PPSOE en ciernes. Salvo que la hostia del PSOE sea descomunal y/o C's le rasquen al PP por la derecha como empiezan a apuntar algunas encuestas, más lo que quede para IU, UPYD y nacionalistas que a ver con quién se alinean en caso de equilibrio de fuerzas.
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Mensaje por Elephant Man 11.02.15 17:31

A lo mejor digo una barbaridad, pero yo no creo que Podemos basara su campaña solo en la corrupcion. Al menos no antes. Lo que pasa es que es el tema actual en cualquier medio de comunicacion porque es lo que vende, y vende porque como indica cada X tiempo el CIS, es una de las mayores preocupaciones de la gente.
Pero inicialmente el discurso de Podemos iba mucho mas alla de la corrupción y la Casta.
Al final somos nosotros, la gente, quienes decidimos indirectamente de lo que hay que hablar. Es un gran problema de falta de cultura, pues el discurso inicial público de Podemos daba para mucho mas, pero la gente se queda con las migajas.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 17:32

javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:lo entiendo javivi, pero el cambio todavía no es posible.

por desgracia.

No Compro

lo que veo a mi alrededor no me deja albergar esperanza ninguna. ojalá me equivoque.

sin salir de aquí , del topic, paso de enervarme a ponerme triste.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 17:33

Elephant Man escribió:A lo mejor digo una barbaridad, pero yo no creo que Podemos basara su campaña solo en la corrupcion. Al menos no antes. Lo que pasa es que es el tema actual en cualquier medio de comunicacion porque es lo que vende, y vende porque como indica cada X tiempo el CIS, es una de las mayores preocupaciones de la gente.
Pero inicialmente el discurso de Podemos iba mucho mas alla de la corrupción y la Casta.
Al final somos nosotros, la gente, quienes decidimos indirectamente de lo que hay que hablar. Es un gran problema de falta de cultura, pues el discurso inicial público de Podemos daba para mucho mas, pero la gente se queda con las migajas.

cómo en el refrán aquel del tonto que mira el dedo y no a la luna...
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Mensaje por borogis 11.02.15 17:37

El partido también se juega en Grecia ahora mismo. Para bien o para mal lo que consiga o deje de conseguir Syriza va a influir aquí porque se va a utilizar como arma arrojadiza ya sea como ejemplo positivo o para decir que españa no es grecia.

Hay mucha tela que cortar de aquí a las elecciones.
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Mensaje por ruso 11.02.15 17:38

Elephant Man escribió:A lo mejor digo una barbaridad, pero yo no creo que Podemos basara su campaña solo en la corrupcion. Al menos no antes. Lo que pasa es que es el tema actual en cualquier medio de comunicacion porque es lo que vende, y vende porque como indica cada X tiempo el CIS, es una de las mayores preocupaciones de la gente.
Pero inicialmente el discurso de Podemos iba mucho mas alla de la corrupción y la Casta.
Al final somos nosotros, la gente, quienes decidimos indirectamente de lo que hay que hablar. Es un gran problema de falta de cultura, pues el discurso inicial público de Podemos daba para mucho mas, pero la gente se queda con las migajas.
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Democracia real, proceso constituyente, referendums, etc
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Mensaje por DarthMercury 11.02.15 17:39

Elephant Man escribió:A lo mejor digo una barbaridad, pero yo no creo que Podemos basara su campaña solo en la corrupcion. Al menos no antes. Lo que pasa es que es el tema actual en cualquier medio de comunicacion porque es lo que vende, y vende porque como indica cada X tiempo el CIS, es una de las mayores preocupaciones de la gente.
Pero inicialmente el discurso de Podemos iba mucho mas alla de la corrupción y la Casta.
Al final somos nosotros, la gente, quienes decidimos indirectamente de lo que hay que hablar. Es un gran problema de falta de cultura, pues el discurso inicial público de Podemos daba para mucho mas, pero la gente se queda con las migajas.

La gente quiere buenos y malos y soluciones milagrosas. Política en formato telenovela. Y se echa en falta un villano chuloputas con bigote, la verdad. Pero al menos tenemos a un working class hero con coleta.

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Mensaje por borogis 11.02.15 17:39

javiviramone escribió:
borogis escribió:El partido también se juega en Grecia ahora mismo. Para bien o para mal lo que consiga o deje de conseguir Syriza va a influir aquí porque se va a utilizar como arma arrojadiza ya sea como ejemplo positivo o para decir que españa no es grecia.

Hay mucha tela que cortar de aquí a las elecciones.

en grecia iran a mejor pero aqui diran que no

es lo que va a pasar

Ojalá que vayan a mejor. A ver cuánto aire les dejan los hijosdeputa del BCE, la troika, la Merkel y la puta que los parió
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 17:40

Grecia tiene a Rusia detrás esperando a devolverle a la UE la jugada con Ucrania
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Mensaje por borogis 11.02.15 17:44

Steve Trumbo escribió:Grecia tiene a Rusia detrás esperando a devolverle a la UE la jugada con Ucrania

Ningún apoyo viene mal. Y Syriza le está echando cojones.

Menuda partida de ajedrez.


Hay un montón de cosas en el aire, entre ellas, alcadías y autonómicas pero yo si creo que el cambio es posible en las próximas generales porque está la cosa muy abierta.
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Mensaje por DarthMercury 11.02.15 17:45

javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
Steve Trumbo escribió:javivi, pero déjalo Laughing Laughing Laughing Laughing

el pie del cual cojea cada uno está claro. nadie va a convencer a nadie aquí.

Neutral

hay muchas cosas en juegos en este proximo año

mas de lo que nos imaginamos


Bueno, yo no espero milagros Javivi. Hay que desincrustar a la élite que ha hundido al país. Pero eso sólo significa que habrá otra nueva 'casta' como mucho. Si logramos que sea un poco menos impune y un poco menos inútil ya será muchísimo. Pero los paises no cambian radicalmente en 5 o 10 años. Y aquí somos como somos.

Igual logramos que nos jodan menos o que al menos nos pongan más vaselina y nos den algún besito, pero los desgraciados de a pie seguiremos jodidos, eso es seguro.

eso tambien lo he pensado

porque en una supuesta primera legislatura de podemos no cambiaria grandes cosas para la clase media

no se,ya veremos que pasa

pero que gobierne alguien pensando en nosotros de una puta vez


Yo creo que nos tendrían más respeto si las listas electorales no fueran cerradas y supieran que sus electores le pueden dar la patada y votar a otro de su partido si no les convence su trabajo. Es algo que he pensado siempre. Pero también se necesita una ciudadanía que se dedique a fiscalizar lo que está apoyando 'su' candidato/ diputado. La idea de democracia por aquí es más bien 'yo voto cada cuatro años para que otro se encargue de estos rollos y yo no me tenga que preocupar de nada'. Y así mal vamos.

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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 17:49

javiviramone escribió:
borogis escribió:El partido también se juega en Grecia ahora mismo. Para bien o para mal lo que consiga o deje de conseguir Syriza va a influir aquí porque se va a utilizar como arma arrojadiza ya sea como ejemplo positivo o para decir que españa no es grecia.

Hay mucha tela que cortar de aquí a las elecciones.

en grecia iran a mejor pero aqui diran que no

es lo que va a pasar
y aunque vayan a peor diréis que lo que diga la prensa de aquí son intoxicaciones.
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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 17:52

Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


De cajón.
A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.
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Mensaje por Rikileaks 11.02.15 17:52

DarthMercury escribió:
Elephant Man escribió:A lo mejor digo una barbaridad, pero yo no creo que Podemos basara su campaña solo en la corrupcion. Al menos no antes. Lo que pasa es que es el tema actual en cualquier medio de comunicacion porque es lo que vende, y vende porque como indica cada X tiempo el CIS, es una de las mayores preocupaciones de la gente.
Pero inicialmente el discurso de Podemos iba mucho mas alla de la corrupción y la Casta.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 17:54

la diferencia es que hay pijos que quieren cambiar las cosas de verdad y pijos que lo único que quieren es lucirse hablando en la barra del bar.

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Mensaje por DarthMercury 11.02.15 17:55

javiviramone escribió:
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el pie del cual cojea cada uno está claro. nadie va a convencer a nadie aquí.

Neutral

hay muchas cosas en juegos en este proximo año

mas de lo que nos imaginamos


Bueno, yo no espero milagros Javivi. Hay que desincrustar a la élite que ha hundido al país. Pero eso sólo significa que habrá otra nueva 'casta' como mucho. Si logramos que sea un poco menos impune y un poco menos inútil ya será muchísimo. Pero los paises no cambian radicalmente en 5 o 10 años. Y aquí somos como somos.

Igual logramos que nos jodan menos o que al menos nos pongan más vaselina y nos den algún besito, pero los desgraciados de a pie seguiremos jodidos, eso es seguro.

eso tambien lo he pensado

porque en una supuesta primera legislatura de podemos no cambiaria grandes cosas para la clase media

no se,ya veremos que pasa

pero que gobierne alguien pensando en nosotros de una puta vez


Yo creo que nos tendrían más respeto si las listas electorales no fueran cerradas y supieran que sus electores le pueden dar la patada y votar a otro de su partido si no les convence su trabajo. Es algo que he pensado siempre. Pero también se necesita una ciudadanía que se dedique a fiscalizar lo que está apoyando 'su' candidato/ diputado. La idea de democracia por aquí es más bien 'yo voto cada cuatro años para que otro se encargue de estos rollos y yo no me tenga que preocupar de nada'. Y así mal vamos.


es que asi deberia ser

no tendriamos que vigilarles porque se supone que trabajan por nosotros

lo de vigilar a la policia y eso


Pues yo digo que al poder lo que mejor le va es que nadie se inmiscuya ni pueda sancionarle. Especialmente la ciudadanía. Opacidad, poco control y listas hechas en despachos. Ese es el caldo de cultivo ideal para que una panda de jetas prospere alrededor del poder. Y también la forma en que más fácilmente los 'poderes fácticos' tendrán vía libre para que se cuiden SUS intereses.

Como más poder tenga la ciudadanía y lo ejerza mejor. Que noten el aliento de sus electores en el cogote.


Última edición por DarthMercury el 11.02.15 17:55, editado 1 vez

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Mensaje por borogis 11.02.15 17:56

Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
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swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


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más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.

Bien Devon. Muy bien.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 17:56

javiviramone escribió:
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Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


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Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.

una vez mas,bravo devon


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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 17:58

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hay muchas cosas en juegos en este proximo año

mas de lo que nos imaginamos


Bueno, yo no espero milagros Javivi. Hay que desincrustar a la élite que ha hundido al país. Pero eso sólo significa que habrá otra nueva 'casta' como mucho. Si logramos que sea un poco menos impune y un poco menos inútil ya será muchísimo. Pero los paises no cambian radicalmente en 5 o 10 años. Y aquí somos como somos.

Igual logramos que nos jodan menos o que al menos nos pongan más vaselina y nos den algún besito, pero los desgraciados de a pie seguiremos jodidos, eso es seguro.

eso tambien lo he pensado

porque en una supuesta primera legislatura de podemos no cambiaria grandes cosas para la clase media

no se,ya veremos que pasa

pero que gobierne alguien pensando en nosotros de una puta vez


Yo creo que nos tendrían más respeto si las listas electorales no fueran cerradas y supieran que sus electores le pueden dar la patada y votar a otro de su partido si no les convence su trabajo. Es algo que he pensado siempre. Pero también se necesita una ciudadanía que se dedique a fiscalizar lo que está apoyando 'su' candidato/ diputado. La idea de democracia por aquí es más bien 'yo voto cada cuatro años para que otro se encargue de estos rollos y yo no me tenga que preocupar de nada'. Y así mal vamos.


es que asi deberia ser

no tendriamos que vigilarles porque se supone que trabajan por nosotros

lo de vigilar a la policia y eso


Pues yo digo que al poder lo que mejor le va es que nadie se inmiscuya ni pueda sancionarle. Especialmente la ciudadanía. Opacidad, poco control y listas hechas en despachos. Ese es el cando de cultivo ideal para que una panda de jetas prospere alrededor del poder. Y también la forma en que más fácilmente los 'poderes fácticos' tendrán vía libre para que se cuiden SUS intereses.

Como más poder tenga la ciudadanía y lo ejerza mejor. Que noten el aliento de sus electores en el cogote.

al que le va bien que no le vigilen es al LADRON

indudablemente.

que mal le ha venido a Monedero que le hayan vigilado.

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Podemos ganaría hoy las elecciones Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por Devon Miles 11.02.15 17:58

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:A lo mejor digo una barbaridad, pero yo no creo que Podemos basara su campaña solo en la corrupcion. Al menos no antes. Lo que pasa es que es el tema actual en cualquier medio de comunicacion porque es lo que vende, y vende porque como indica cada X tiempo el CIS, es una de las mayores preocupaciones de la gente.
Pero inicialmente el discurso de Podemos iba mucho mas alla de la corrupción y la Casta.
Al final somos nosotros, la gente, quienes decidimos indirectamente de lo que hay que hablar. Es un gran problema de falta de cultura, pues el discurso inicial público de Podemos daba para mucho mas, pero la gente se queda con las migajas.

cómo en el refrán aquel del tonto que mira el dedo y no a la luna...

Y no solo eso. Muchos está interesados en mostrar que el único mensaje de Podemos es el de la corrupción, supuesta pureza y tal. Por eso se inventan los escándalos, y ya está...neutralizados. Es lo único que ofrecían, y al final es mentira, porque son igual que los de siempre. Así que pa eso, nos quedamos igual y todos contentos.

1 de cada 2 mensajes de Sachs en este hilo van por ahí Laughing
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Mensaje por JE_DD 11.02.15 17:59

Podemos ganaría hoy las elecciones 34ovxqs

https://twitter.com/laveupv/status/565535924596269056
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 17:59

Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:

Neutral

hay muchas cosas en juegos en este proximo año

mas de lo que nos imaginamos


Bueno, yo no espero milagros Javivi. Hay que desincrustar a la élite que ha hundido al país. Pero eso sólo significa que habrá otra nueva 'casta' como mucho. Si logramos que sea un poco menos impune y un poco menos inútil ya será muchísimo. Pero los paises no cambian radicalmente en 5 o 10 años. Y aquí somos como somos.

Igual logramos que nos jodan menos o que al menos nos pongan más vaselina y nos den algún besito, pero los desgraciados de a pie seguiremos jodidos, eso es seguro.

eso tambien lo he pensado

porque en una supuesta primera legislatura de podemos no cambiaria grandes cosas para la clase media

no se,ya veremos que pasa

pero que gobierne alguien pensando en nosotros de una puta vez


Yo creo que nos tendrían más respeto si las listas electorales no fueran cerradas y supieran que sus electores le pueden dar la patada y votar a otro de su partido si no les convence su trabajo. Es algo que he pensado siempre. Pero también se necesita una ciudadanía que se dedique a fiscalizar lo que está apoyando 'su' candidato/ diputado. La idea de democracia por aquí es más bien 'yo voto cada cuatro años para que otro se encargue de estos rollos y yo no me tenga que preocupar de nada'. Y así mal vamos.


es que asi deberia ser

no tendriamos que vigilarles porque se supone que trabajan por nosotros

lo de vigilar a la policia y eso


Pues yo digo que al poder lo que mejor le va es que nadie se inmiscuya ni pueda sancionarle. Especialmente la ciudadanía. Opacidad, poco control y listas hechas en despachos. Ese es el cando de cultivo ideal para que una panda de jetas prospere alrededor del poder. Y también la forma en que más fácilmente los 'poderes fácticos' tendrán vía libre para que se cuiden SUS intereses.

Como más poder tenga la ciudadanía y lo ejerza mejor. Que noten el aliento de sus electores en el cogote.

al que le va bien que no le vigilen es al LADRON

indudablemente.

que mal le ha venido a  Monedero  que le  hayan vigilado.


no puedes ser más tonto
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Mensaje por ruso 11.02.15 18:01

Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


De cajón.
A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.
Arrow Arrow
Especialmente a lo que está en negrita, y así nos va.

25% de pobreza, incluso teniendo trabajo.
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:01

javiviramone escribió:
Devon Miles escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:A lo mejor digo una barbaridad, pero yo no creo que Podemos basara su campaña solo en la corrupcion. Al menos no antes. Lo que pasa es que es el tema actual en cualquier medio de comunicacion porque es lo que vende, y vende porque como indica cada X tiempo el CIS, es una de las mayores preocupaciones de la gente.
Pero inicialmente el discurso de Podemos iba mucho mas alla de la corrupción y la Casta.
Al final somos nosotros, la gente, quienes decidimos indirectamente de lo que hay que hablar. Es un gran problema de falta de cultura, pues el discurso inicial público de Podemos daba para mucho mas, pero la gente se queda con las migajas.

cómo en el refrán aquel del tonto que mira el dedo y no a la luna...

Y no solo eso. Muchos está interesados en mostrar que el único mensaje de Podemos es el de la corrupción, supuesta pureza y tal. Por eso se inventan los escándalos, y ya está...neutralizados. Es lo único que ofrecían, y al final es mentira, porque son igual que los de siempre. Así que pa eso, nos quedamos igual y todos contentos.

1 de cada 2 mensajes de Sachs en este hilo van por ahí Laughing

Y te va buscando pa meter cizaña

le dices de buenas maneras que lo deje ya y que me entran gans de insultarle y el tio erre que erre

pero bueno,ya sabemos que le pone cahchondo

meter cizaña?
te he contestado lo justo y apropiado a tu frase.
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:02

javiviramone escribió:
JE_Galicia escribió:Podemos ganaría hoy las elecciones 34ovxqs

https://twitter.com/laveupv/status/565535924596269056


ahi esta la puta equidistancia

pero no importa

que   botin  intentase robar mas pasta  que  monedero  no  modifica el hecho de que AMBOS  han intentando robar pasta.
Y por tanto AMBOS  son ladrones.

Lo que tu llamas equilidistancia yo lo llamo doble rasero.



no existen los " un poquito" si robas eres un ladron.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:05

cuando me llamaste mierda o gilipollas no te reportaste Laughing Laughing Laughing

menudo llorón, el chivato de la clase , jajajajajajaaa
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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 18:05

javiviramone escribió:
Devon Miles escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:A lo mejor digo una barbaridad, pero yo no creo que Podemos basara su campaña solo en la corrupcion. Al menos no antes. Lo que pasa es que es el tema actual en cualquier medio de comunicacion porque es lo que vende, y vende porque como indica cada X tiempo el CIS, es una de las mayores preocupaciones de la gente.
Pero inicialmente el discurso de Podemos iba mucho mas alla de la corrupción y la Casta.
Al final somos nosotros, la gente, quienes decidimos indirectamente de lo que hay que hablar. Es un gran problema de falta de cultura, pues el discurso inicial público de Podemos daba para mucho mas, pero la gente se queda con las migajas.

cómo en el refrán aquel del tonto que mira el dedo y no a la luna...

Y no solo eso. Muchos está interesados en mostrar que el único mensaje de Podemos es el de la corrupción, supuesta pureza y tal. Por eso se inventan los escándalos, y ya está...neutralizados. Es lo único que ofrecían, y al final es mentira, porque son igual que los de siempre. Así que pa eso, nos quedamos igual y todos contentos.

1 de cada 2 mensajes de Sachs en este hilo van por ahí Laughing

Y te va buscando pa meter cizaña

le dices de buenas maneras que lo deje ya y que me entran gans de insultarle y el tio erre que erre

pero bueno,ya sabemos que le pone cahchondo


qué me vas a contar Laughing

para entrar a este hilo hay que tener un poco de temple, y no un mal día. Porque ésto, más veces de lo deseable parece la redacción de la razón o el inmundo, y Eric Sachs Carmona Laughing
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Mensaje por DarthMercury 11.02.15 18:06

javiviramone escribió:
al que le va bien que no le vigilen es al LADRON


Ahí está. Pero, seamos claros, si usted está en la fábrica de moneda y timbre y sabe que si se lleva un saco a casa es casi imposible que nadie le diga nada, ¿no tendría la tentación como mínimo? Todos tenemos un pequeño Dioni dentro esperando para pisar a gas a fondo en el furgón Laughing

Uno de los problemas es que ahora mismo dejamos a los políticos que vigilen a los políticos. Y me temo que eso no basta. Información transparente, listas abiertas, justicia con recursos... eso son cosas que a día de hoy deberían estar por encima de la discusión izquierda/ derecha.

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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:08

DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
al que le va bien que no le vigilen es al LADRON


Ahí está. Pero, seamos claros, si usted está en la fábrica de moneda y timbre y sabe que si se lleva un saco a casa es casi imposible que nadie le diga nada, ¿no tendría la tentación como mínimo? Todos tenemos un pequeño Dioni dentro esperando para pisar a gas a fondo en el furgón Laughing

Uno de los problemas es que ahora mismo dejamos a los políticos que vigilen a los políticos. Y me temo que eso no basta. Información transparente, listas abiertas, justicia con recursos... eso son cosas que a día de hoy deberían estar por encima de la discusión izquierda/ derecha.
las listas abiertas tienen sus problemas también y favorecen 1 a gente con pasta 2 la corrupción.
no tengo una postura clara al respecto.
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Mensaje por BeadyWho? 11.02.15 18:09

me aburrooooo!
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:10

Steve Trumbo escribió:cuando me llamaste mierda o gilipollas no te reportaste Laughing Laughing Laughing

menudo llorón, el chivato de la clase , jajajajajajaaa

y reporta esto también encima

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

madre mía.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:10

la policía del pensamiento Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Rikileaks 11.02.15 18:10

DarthMercury escribió:
javiviramone escribió:
al que le va bien que no le vigilen es al LADRON


Ahí está. Pero, seamos claros, si usted está en la fábrica de moneda y timbre y sabe que si se lleva un saco a casa es casi imposible que nadie le diga nada, ¿no tendría la tentación como mínimo? Todos tenemos un pequeño Dioni dentro esperando para pisar a gas a fondo en el furgón Laughing

Uno de los problemas es que ahora mismo dejamos a los políticos que vigilen a los políticos. Y me temo que eso no basta. Información transparente, listas abiertas, justicia con recursos... eso son cosas que a día de hoy deberían estar por encima de la discusión izquierda/ derecha.

No se si las listas abiertas son o no la solución. Pero queda meridianamente claro que el votar y dejar hacer hasta dentro de 4 años no ha terminado de funcionar. QUe a esta gente hay que controlarla un poco más.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:11

PIM! PAM! REPORTE!!!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:11

Mosquito  dice  que   a los insultos  se les  conteste  con  reportes  y no con mas insultos  ni elevando el tono de la discusión en el topic etc.
eso estoy haciendo.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:12

Eric Sachs escribió:Mosquito  dice  que   a los insultos  se les  conteste  con  reportes  y no con mas insultos  ni elevando el tono de la discusión en el topic etc.
eso estoy haciendo.

pues corre a reportar cuando me dijiste mierda y gilipollas.

corre, corre.

PIM! PAM! CORRE!
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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 18:12

ruso escribió:
Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


De cajón.
A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.
Arrow Arrow
Especialmente a lo que está en negrita, y así nos va.

25% de pobreza, incluso teniendo trabajo.

En mi comunidad el 35%. Conozco a muchos que lo están pasando muy mal, han perdido la casa, malviven a base de subsidios...pero les preocupa los radicales de Podemos. Y hasta hablan con cierta suficiencia, cuando no de desprecio, de los sin techo o de los inmigrantes que piden ayuda.

¿Pero no te das cuenta que apenas te quedan 2 milímetros para estar tú igual? ¿aún te crees clase media y ellos unos pobres desgraciaos? que tienes que pedir a la familia para que te hagan una compra colectiva en el super, te han desahuciado y nunca vas a estar libre de una deuda personal impagable, joder. ¿Y aún preocupado por si se van los que están en vez de desear con toda su alma que los pateen?

Se creen o intentan creer clase media, y tienen miedo al cambio, sea el que sea. Mucha gente. Muy enfermizo.
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Mensaje por Devon Miles 11.02.15 18:13

Steve Trumbo escribió:PIM! PAM! REPORTE!!!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por thunderpussy 11.02.15 18:13

patton escribió:
ruso escribió:

Al mamonazo se le acaba esbozando una sonrisa Laughing

Para que te salga defender este mejor que te lancen a los cocodrilos porque primero da un poco de pomada y luego va la puñaladita.
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:14

Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:Mosquito  dice  que   a los insultos  se les  conteste  con  reportes  y no con mas insultos  ni elevando el tono de la discusión en el topic etc.
eso estoy haciendo.

pues corre a reportar cuando me dijiste mierda y gilipollas.

corre, corre.

PIM! PAM! CORRE!
búscalo y repórtalo tu.
es justo.
igual ha prescrito.
pero la cosa es asi.
claro que me habíais provocado.
y hoy no he provocado a nadie.
detallitos.
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Mensaje por PLdG 11.02.15 18:14

Devon Miles escribió:
Godofredo escribió:
PLdG escribió:
swamsonite escribió:

Ojo, que si movemos el punto de enfoque de nuestro país o región a el mundo entero, todos nosotros somos los ricos, no vaya a ser que les dé a los que son verdaderamente de abajo por quemarnos en la plaza mayor a nosotros cyclops


De cajón.
A la panda de pijos que pasamos el tiempo escribiendo en un foro de rock y comprando discos en amazon.

Más claro imposible.

más claro imposible la estafa que es este argumento y las intenciones que tiene (no por parte de ustedes necesariamente, sino del argumento en sí). Es lo que ha funcionado hasta ahora. No merece la pena quejarse, o es incluso cínico, porque uno puede vivir desahogadamente e irse de vacaciones 1 vez al año. Ah que ya no? bueno, tienes internet, comes 3 veces al día y nos podemos comprar un par de discos o echar una birra de vez en cuando....como para quejarnos estamos.

Somos clase media, la prueba que valida este sistema. Sin pertenecer a la cúspide del mismo, se puede optar a un cierto bienestar y una vida digna. Así que podemos dar por válido todo lo demás. Y al que señale lo que va mal, se le dice que no tiene razón para quejarse, incluso ni derecho a señalarlo, con lo bien que vive.

Se da el caso que hasta los que llevan una vida muy alejada de lo que se consideraría clase media, les gusta considerarse como tal aunque sea mentira, ya que les han enseñado que esa es su máxima aspiración, y les avergüenza no serlo.

Si nadie va por ahí (seguramente), mis disculpas. Pero este argumento creo que es uno de los pilares que han afianzado la mierda de sistema en el que vivimos actualmente. Se puede llamar PPSOE, o como se quiera simbolizar, pero el timo de la clase media y el "no vamos a movernos mucho, cuidado, que no nos interesa"... me parece evidente.

Se ha estirado hasta el infinito hasta que la cuerda se rompió. A base de permitir aumentar el patrimonio, y por tanto el bienestar, a través del ladrillo, cuando los sueldos empezaban a estancarse. Y luego a través de créditos o hipotecas a 40 años, que difícilmente se podrían pagar. Pero todo el mundo podía tener una casa en propiedad y un proyecto de vida, esa era la ilusión que habia que mantener.

Y ahora que todo se ha roto, a ver cuando volvemos a ser clase media. Supongo que eso es lo que piensa la mayor parte de la población, por el apoyo que presenta todavía el PPSOE, dedpués de todo lo que ha pasado y sigue pasando.


Me parece muy bien el tus comentarios sobre "el argumento".
Pero falta la frase que da pie a la contestación de swamsonite.
Intervengo porque me veo dentro del "quote".
Y no se que comentarios va sobre lo que digo y cuales no.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:15

Eric Sachs escribió:
Steve Trumbo escribió:
Eric Sachs escribió:Mosquito  dice  que   a los insultos  se les  conteste  con  reportes  y no con mas insultos  ni elevando el tono de la discusión en el topic etc.
eso estoy haciendo.

pues corre a reportar cuando me dijiste mierda y gilipollas.

corre, corre.

PIM! PAM! CORRE!
búscalo y repórtalo tu.
es justo.
igual  ha prescrito.
pero la cosa es asi.
claro que me habíais provocado.
y hoy no he provocado a nadie.
detallitos.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Eric Sachs 11.02.15 18:16

no , en serio, busca y reporta.
no actue bien, la cague.
es justo.
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Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:16

cobarde y chivato.

en mi barrio te habrían dado la del pulpo.

corre y reporta esto también.
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Podemos ganaría hoy las elecciones Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por Steve Trumbo 11.02.15 18:17

Eric Sachs escribió:no , en serio, busca y reporta.
no actue bien, la cague.
es justo.

jamás fuí un chivato
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Podemos ganaría hoy las elecciones Empty Re: Podemos ganaría hoy las elecciones

Mensaje por DarthMercury 11.02.15 18:18

Eric Sachs escribió:
javiviramone escribió:
JE_Galicia escribió:Podemos ganaría hoy las elecciones 34ovxqs

https://twitter.com/laveupv/status/565535924596269056


ahi esta la puta equidistancia

pero no importa

que   botin  intentase robar mas pasta  que  monedero  no  modifica el hecho de que AMBOS  han intentando robar pasta.
Y por tanto AMBOS  son ladrones.

Lo que tu llamas equilidistancia yo lo llamo doble rasero.



no existen los " un poquito" si robas eres un ladron.

Es que precisamente lo que se dice es que de Botín se ha hablado de tapadillo en los medios y se le ha dado infinitamente más cancha al caso Monedero. En todo caso el doble rasero es a favor del que pone publicidad del Banco Santander What a Face

Y, por cierto, esa teoría de que un hecho es igual de malo per se se robe 1 euro o 1 millón independientemente de las circunstancias se llama Absolutismo Moral. Y Alan Moore lo utilizó como base para la personalidad de Rorschach en Watchmen. Para que luego digan que leyendo cómics no se aprende nada Nerd

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